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536コメント195KB
歌詞の意味を分かって聞くのもいいんじゃないか
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0302名盤さん
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2019/10/12(土) 10:04:04.41ID:qjEwqIeB
今日も見張られてる
0303名盤さん
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2019/10/13(日) 06:06:40.07ID:vo0lr40P
>>301
アじゃなくてコだろそれｗ
0304名盤さん
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2019/10/15(火) 10:11:25.78ID:Qff278/L
心まで白く　燃え尽きたなら
0305名盤さん
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2019/10/16(水) 08:44:38.61ID:XRptnSFK
明日のジョーみたいな歌詞になっちゃってんぞ…
0306名盤さん
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2019/10/16(水) 09:20:59.82ID:zkH7A3Rq
意訳って結局訳者の思想啓蒙になりがちだから
訳詞は直訳とその曲に関する時代や背景なんかのポイント解説とかが一緒に見られるようなシステムだと
変な意訳も入らず、それぞれの知的レベルで理解できるんじゃないかな
ネイティブと同じでバカはバカなりに、インテリはインテリなりの深度で
これも見張られてるんだろうな・・・
0307名盤さん
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2019/10/16(水) 20:55:15.27ID:jvaCmIm/
見張ってる(しばらく忘れてた)
0308名盤さん
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2019/10/16(水) 21:35:44.37ID:4sMo0n2h
出た！偽見張り人
俺が本物だぞ
0309名盤さん
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2019/10/17(木) 03:21:18.10ID:Tek05PUl
釣られて出て来たの
0310名盤さん
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2019/10/17(木) 07:40:53.75ID:jLcODqIh
>意訳って結局訳者の思想啓蒙になりがちだから

どこでそんな妙な都市伝説を聞いてくるんだｗ
0311名盤さん
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2019/10/17(木) 11:13:21.10ID:6juPCwWi
まともな意訳に訳者の思想は入ってないというか入ってたら意訳と呼ばない
0312名盤さん
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2019/10/17(木) 12:40:26.73ID:ZHplpacu
見張られてるんだぞ
慎重になれ
0314名盤さん
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2019/10/18(金) 01:01:31.86ID:XwZR0C31
元の意味が伝わるように作った日本語詞という感じで
直訳と言うには端折った点が多いと思う
0315名盤さん
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2019/10/18(金) 21:41:04.90ID:O2f4shOp
そんな気はしたがやっぱりそうか。
ありがとう。
0316名盤さん
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2019/10/19(土) 07:23:37.63ID:+swrT1jL
>直訳と言うには端折った点が多い

アナ雪とかもこれなんだよな
日本語にない概念の単語を訳せるのか？って言われると「少し説明的な言い方にすれば訳せる」
日本語にない概念の単語があるから訳せない、と言ってるプロの翻訳者はいない

ただ、それやると訳文が長くなっちゃうので
歌詞とかだと字数が収まらないわけよ
0318名盤さん
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2019/10/19(土) 10:08:23.74ID:yMuduBjN
見張ってみたが、おかしなところはなかった。
0319名盤さん
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2019/10/19(土) 17:00:08.37ID:+swrT1jL
見てるだけかいｗ
0320名盤さん
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2019/10/19(土) 23:18:43.59ID:s/iAgqEq
見張ってどうするの？
0321名盤さん
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2019/10/21(月) 01:10:30.37ID:GxF06Wat
見てるだけで何も出来ないとかただの負けじゃん
0322名盤さん
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2019/10/21(月) 10:44:22.45ID:LqEaBpGq
今日も見張られている
0323名盤さん
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2019/10/21(月) 17:09:37.79ID:Ast8KL/0
12　名無しさん＠英語勉強中
外国の歌を日本で紹介するときって、日本人になじみのあるように
歌詞そのものを変えるからね。なぜ正確に翻訳しないといけないのか
が理解できない

13　名無しさん＠英語勉強中
蛍の光がどんなに日本人に馴染み深い歌詞だろうと「スコットランドの文化に興味があるのでオールド・ラング・サインの歌詞の意味を知りたい」という需要はあるし、
歌詞が何十種類あったって「外国語の特定のバージョン」の意味が知りたければ歌詞を正確に翻訳しないといけないのは当たり前。

14　名無しさん＠英語勉強
「オールド・ラング・サインの訳を探しています！」って質問されて蛍の光の歌詞を持ってきたらただのアホじゃんｗｗｗ
0324名盤さん
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2019/10/21(月) 17:11:19.41ID:Ast8KL/0
20　名無しさん＠英語勉強中
一部の和訳版の歌詞はカバーであって訳ではないというのが一部の人達には理解できてない感じかな

23　名無しさん＠英語勉強中
変な書き込みだな。
歌詞を変えたカバー版は通常「和訳版」とは呼ばない。

28　名無しさん＠英語勉強中
訳ではない和訳とは（哲学）
0325名盤さん
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2019/10/21(月) 17:37:26.72ID:epsC4syE
そういのって歌詞を訳すってこととは別の次元の感覚だし
ここではあんまり意味がない例ではないかな
0326名盤さん
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2019/10/21(月) 18:18:08.43ID:P4k18THa
歌詞を訳す話をしてるとなんか意図的に日本語版の話に反らそうとする人っているような気がする
まあ本気で区別がついてないだけなのかもしれないけど
0327名盤さん
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2019/10/22(火) 07:50:42.86ID:mCGwAAAl
>>323

20名無しさん＠英語勉強中
わかりみ
The Galaxy Express 999の歌詞の和訳を教えてください！という質問に銀河鉄道999(さあいくんだ…)の歌詞のリンクを貼って終了とかいう悲劇
00年代のYahoo!知恵袋なんかでは時々見かける光景だった
0328名盤さん
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2019/10/22(火) 09:55:50.46ID:AFt7NM34
腐っても英語を勉強する人が出入りしているEnglish板だからな…
「和訳」と「日本製の別バージョン」の区別がつかない様では突っ込まれて当然だろう
0329名盤さん
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2019/10/22(火) 10:16:39.07ID:BOks4m4T
気を抜くな
見張られてるんだぞ
0330名盤さん
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2019/10/22(火) 11:27:51.50ID:B4TXxquS
しかしなにもみつからなかった！
0331名盤さん
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2019/10/22(火) 12:52:58.41ID:AFt7NM34
律儀なリザルト
0332名盤さん
垢版 |
2019/10/22(火) 17:17:54.62ID:mCGwAAAl
つきあいがいいな
0333名盤さん
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2019/10/22(火) 19:44:59.09ID:QO9+My8e
デップーの訳みたいなもんだな
0334名盤さん
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2019/10/23(水) 09:13:03.50ID:9tHMg9C7
見張ってますかー！
0335名盤さん
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2019/10/23(水) 19:07:02.84ID:8F5YjdrP
これもう(どっちが見張ってるんだか)わかんねえな
0336名盤さん
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2019/10/24(木) 10:01:42.35ID:YXuxnxjK
ミハルー！
0340名盤さん
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2019/10/25(金) 03:55:30.74ID:gFMC/+bH
34名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 37a1-E9hM)2019/10/23(水) 10:19:15.35ID:Hz3Wpg0e0
意訳にもいくつか種類があるが、昔、外国の情報をほとんど得られない頃には

「ここ味噌汁が出て来るんやけど、ウチの国の読者はミソなんて知らんしな…」
「とりあえず『発酵大豆のスープ』とでも訳しておけばええか？」
「もしくはウチの国の読者がイメージしやすい『ボルシチ』にでも書き換えたろか…」

こんな訳し方をしていた(特に文芸の分野で)。これも意訳の一種である。
ただ、こうした書き換えを行うと世界観や時代性の面で不自然になることが多い事や、
海外の情報を目にする機会が多い時代になり一般人が外国語や他国の文化に慣れてしまった事などから、
このタイプの「名詞の意訳」は日本の翻訳業界ではここ3-40年ほど、ほとんど需要がなくなってきている。
0341名盤さん
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2019/10/25(金) 10:09:17.44ID:7X86leTp
ミハラナイー！？
0342名盤さん
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2019/10/25(金) 23:52:52.53ID:hOjsZkVw
(´･ω･｀)知らんがな
0343名盤さん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:18:57.02ID:wwkIgueT
昨日はサボった？
0344名盤さん
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2019/10/26(土) 17:04:44.19ID:mRaObffF
見張りの見張りかい？
0345名盤さん
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2019/10/27(日) 01:27:32.87ID:KYx1fGaV
見張りeach other
0346名盤さん
垢版 |
2019/10/27(日) 08:42:05.99ID:JAvwYKjf
But who will watch the watchmen?
0347名盤さん
垢版 |
2019/10/27(日) 20:50:02.66ID:rc+waHvv
>>340
これはあれか
>>161 >>180あたりの言ってることは
もう40年くらい前から問題なくなってるって感じの話か
0348名盤さん
垢版 |
2019/10/28(月) 07:54:15.27ID:yx7WlaCX
首と肩の区切りがちょっと違う程度で「欧米には肩こりの概念がない」とか言ってる人がいるの見ると笑っちゃうよね
0349名盤さん
垢版 |
2019/10/28(月) 10:43:49.81ID:93DLrXcP
見張られてるから気を付けろよ
0350名盤さん
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2019/10/28(月) 12:23:11.38ID:1xf1aLgQ
>>348
背中や首の筋肉が緊張して頭痛の原因になったりする症状は欧米人にも普通にあるし
マッサージとかもあるからな
0351名盤さん
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2019/10/30(水) 08:56:39.71ID:GCCp1HLA
日本人の常識で考えても肩が凝ってる時に本当に凝ってるのって「アレッ！？ここ首かも」って感じだろ？
要は肩こりって庶民的な言葉がおおざっぱで不正確なだけなんだよ
「信号の青は本当は緑」と同じ様なもんで、英語と日本語の違いとはあんまり関係ない話
0352名盤さん
垢版 |
2019/10/30(水) 10:07:33.35ID:vEEKJXJ4
五十肩をfifty shoulderと訳す
0353名盤さん
垢版 |
2019/10/30(水) 10:12:54.42ID:1zUBMG6l
見張りはサボった
0354名盤さん
垢版 |
2019/10/30(水) 23:46:14.91ID:rPqsa2Os
556 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c906-HP3t) 2019/08/19 12:40:37 ID:tBiXpCoL0
>訳が意味不明になる原因の三割くらいは「多義語の読み間違い・解釈違い」で説明がつきますからね
>読んでいて意味不明だな、と思ったら「ひょっとしてどれかの単語に私の知らない意味があるのかな」と考えて、調べなおすのが重要ですね


この作業を一つもやらないで意味不明な訳文を
「原文が難解なので意味は取れませんでしたが訳す事は出来ました！」
って提出する子、先生は本当に困っています
0355名盤さん
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2019/10/31(木) 00:17:55.52ID:fJ2lo1vy
本当に誤用されててヤバイ言葉「意訳」

770 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/04/18 17:18:45
英語の辞書と文法書を片手に翻訳に挑戦すると
うまく翻訳できない文に必ずぶちあたって
なんとなく自分勝手に意訳してしまうと
ときどきとんでもない間違いをしてしまうことがある。

けっきょく生きた英語に接して意味を感覚的に
つかみとるしか方法がないということか。

771 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/04/18 17:41:17
まず、なんとなく使われている単語とか読めた一部分とかから全体の意味を推測・想像する行為を「意訳」と呼ぶのをやめような
それ意訳じゃないから

772 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/04/18 19:08:09
うわそんなやついるのか
…確かに家庭教師してたときいたなあ、そんなやつ
文法的に完璧に直訳できてから、自然な日本語の形に直すのが意訳だろう

773 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/04/18 20:35:11
ヤフー知恵袋とかで英語関連の質問で「意訳ですが…」って言いながら凄いデタラメ回答書いてる奴昔はかなりいたな
最近は見てないから分からないけど
0357名盤さん
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2019/10/31(木) 01:36:56.85ID:AjXJ47M+
偏差値低い人で想像を加えた物が意訳だと思ってる人はいそう
0358名盤さん
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2019/10/31(木) 07:13:29.19ID:8ki7WGN7
>まず、なんとなく使われている単語とか読めた一部分とかから全体の意味を推測・想像する行為を「意訳」と呼ぶのをやめような

>>205お前やぞ
0359名盤さん
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2019/10/31(木) 09:52:35.18ID:9lslYlXY
ドヤリングを見張る人がいるよ
0360名盤さん
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2019/10/31(木) 17:56:22.07ID:ecxQB8h7
ドヤ顔は人が見ているときにするもの
0361名盤さん
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2019/11/01(金) 09:07:39.15ID:cwzmtW7P
基本的に、書いた物を見られたくない奴は5ちゃん来ないからな
0362名盤さん
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2019/11/01(金) 19:52:47.71ID:sGIFivlU
正しい知識でドヤれば他人の参考になることもある
「友達はネイティブのスーパーハカー」とか嘘ついてドヤるのはゴミだけどね
いいドヤ顔してる人に嫉妬するのはみっともない事だからやめた方がいいよ
0363名盤さん
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2019/11/01(金) 20:25:51.61ID:oRdgtiZI
そういう奴を見張ってるのかもしれない
0364名盤さん
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2019/11/03(日) 01:33:21.50ID:bBIfaDIm
>>358
関係代名詞なんて中学校の学習範囲だからね
0365名盤さん
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2019/11/03(日) 04:15:26.42ID:TqAAjmR5
クワタケイスケみたいに何ていいよるかわからんのがいいなｗ
0366名盤さん
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2019/11/04(月) 14:12:08.31ID:bxjPBU8I
アスファルトタイヤを切りつけながら
の意味をちゃんと解説する人を見たことあるし
日本語の歌詞もよくわからないって話は大体お前が日本語下手なだけって返しでつむ
0367名盤さん
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2019/11/06(水) 20:30:20.16ID:44SoIR3f
X JAPANのRusty Nailは音楽的センスがあれば分かるな

「美しく　色褪せて眠る　薔薇を　貴方の　心に咲かせて」
「苦しくて　心を飾った　今も　貴方を　忘れられなくて」

こういうの洋楽っぽいと思う
0368名盤さん
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2019/11/07(木) 07:53:01.74ID:iw0qeceY
意識の流れ？組み替えると読めそう
0370名盤さん
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2019/11/08(金) 05:21:19.07ID:Ql4Gvtrg
意識の流れはよく分からないけど
聴いているうちにデュエット曲みたいな言葉のくぎり方しているのは分かると思う
台詞がいくつか併行して流れてる感じ

美しく　　　　　　　　薔薇を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞心に咲かせて
　　　色褪せて眠る　　　　貴方の

こんな感じ
0372名盤さん
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2019/11/08(金) 12:30:25.04ID:fZXuu7ZI
聖飢え
0373名盤さん
垢版 |
2019/11/08(金) 12:33:02.74ID:fZXuu7ZI
せいきまつが似たようなのやってた
リビドー
0374名盤さん
垢版 |
2019/11/09(土) 06:10:04.26ID:HqJBNxvI
エックスは誰でも口ずさめるキャッチーな歌詞が多いからな
0375名盤さん
垢版 |
2019/11/15(金) 10:57:47.08ID:oUtps5kP
なぜみはらない？
0376名盤さん
垢版 |
2019/11/15(金) 11:16:29.80ID:teg3cT1r
常に見張ってるから
敢えて宣言しないのかもしれない
0377名盤さん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:57:58.34ID:EXnnf+ax
>>375　>>376
おまえらさてはヒマ人だな!?
0378名盤さん
垢版 |
2019/11/23(土) 12:44:16.85ID:G1xlRq8q
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12115877097
>「心を飾る」は自分を偽る、もっと言えば綺麗にみせるという感じでしょうか。

これは考えすぎ感あるな、ここらは全部「あなた」にかかると思う


Just tell me my life(今、声をかけて　愛しい人よ)
何処まで歩いてみても
涙で明日が見えない

苦しくて（ここは↑の理由の説明）

心を飾った
　　　　　　　　＞あなたを忘れられなくて(双方ともこの部分を修飾)
　　今も　　　　　　　　　　　　　　　　（全体として「苦しくて」の内容の説明）
0379名盤さん
垢版 |
2019/11/23(土) 17:22:33.08ID:Qrjr+Ja/
前スレであったっけ？

煮える！
タマネギ！
ジャガイモ！
ニンジン！

みたいな詩があると、詩の読み方に慣れていない人は「煮たタマネギがジャガイモをニンジンする」みたいな読み方をしようと頑張ってしまうとか、そういう話。
「苦しくて心を飾った」とか、つなげてはいけないんだろうね。
0381名盤さん
垢版 |
2019/11/23(土) 18:47:49.66ID:Of8lM/jW
Just tell me my life(今、声をかけて　愛しい人よ)

tell meは教えてではないかな
my lifeは… まあそういうニュアンスで使う事もあるか
0382名盤さん
垢版 |
2019/11/24(日) 11:12:38.67ID:DFoRx3oV
>>379
やっぱり所謂「文」とは読み方が違うんだよな…
0383名盤さん
垢版 |
2019/11/24(日) 17:46:47.33ID:LlSCHbsv
スウェードのドッグ・マン・スターでそんな訳があった
0384名盤さん
垢版 |
2019/11/26(火) 13:38:58.39ID:pwp+MyRO
おやすみ、今は

おやすみ、さぁ
お前たちの若い生命の日がまた終わった、
眠りにつきなさい、今は
明日は新しい世界に立ち向かっていくんだ
きっとやってくるだろう新しい世界に、そして深く心悩ますだろう；
お前たちは、私にとって、それほどの驚き、それほどの神秘なのだ
いつか
お前たちの未来の友人たちはお前たちと同じように横になっている
そしてお前たちの恋人たちは
ただ今は、腕の中で泣いている赤ん坊に過ぎない
おぉ、世界は私たちの足の下で回っている、
私たちの人生は過ぎ去っていく
私たちの眠りの中で。

お前たちはとてもすぐに去っていくだろう、広い世界に
大人たちの楽曲が小さな女の子たちと呼んでいる広い世界に。

覚えておいで、
お前たちが怪しいと思う、人生におけるどんなものでも、
ちゃんと覚えておくんだ、
彼がほとんど叫んでいるようにしか聞こえないことであっても、
お前たちの父はお前たちを愛している。
彼がたった今までその言葉の意味を決して知らなかったのだとしても。

お前たちはとてもすぐに去っていくだろう、広い世界へと
私が自分の小さな女の子たちへと歌う、子供時代の一つの歌…。
0385名盤さん
垢版 |
2019/11/26(火) 13:39:12.53ID:pwp+MyRO
おやすみ、今は、
ある日私はお前たちに話すだろう、私の人生がどのようであったかを。
おぉ、とても奇妙だ
お前たちの目が様々なことに向けられるだろうことを考えるのは
私の目が決して見なかったことがらを、やさしく瞬くこれらの目は
いくつかの失われた子供時代の夢の中で。
眠りなさい、今は、
安全に暖かく、お前たちのベッドの天国の中で、
眠りに入りなさい、さぁ…。
たとえお前たちが私の言ったことを覚えていなくとも、
お前たちの父はお前たちを愛している
ただ今まではその言葉の意味を決して知らなかったのだとしても、
その言葉の意味を決して知らなかったのだとしても。
0387名盤さん
垢版 |
2019/11/27(水) 17:32:09.95ID:MvoaEM6x
これはピーターハミルのSleep Nowやね
0388名盤さん
垢版 |
2019/12/05(木) 12:29:05.54ID:eH2UVBu5
で、この訳はどの辺が怪しいのかね
0390名盤さん
垢版 |
2019/12/07(土) 00:16:21.64ID:IByAVlq7
ツッコミ入れるだけのスレでもないでしょｗ
0391名盤さん
垢版 |
2019/12/10(火) 09:55:37.37ID:xuzBUMe0
いちいち調べて突っ込むのも大変だし…
0392名盤さん
垢版 |
2019/12/25(水) 12:19:50.68ID:3ELhgcFp
in to the unknown
「未知の旅へ」でええんか
0395名盤さん
垢版 |
2019/12/26(木) 06:03:02.18ID:DNdalxSU
直接的な意味としては「未知へ(入っていく)」としか言ってないから
「未知の分野へ」かもしれないし「未経験の生活へ」かもしれない
0397名盤さん
垢版 |
2019/12/28(土) 05:22:13.32ID:pVOEv+vg
大切な人には一人残らず心を送り届けてる

愛が凄く遣る瀬無くなった時は　夢を見れば良い

冒険してた頃の売春婦達が金切り声を上げるのをよそに

僕はマトモな方向に導かれる

そして、失敗する

でも、やる時にはやるつもりさ

時が許せばきっとそうするんだよ

わかってよ


ほとんど本当の愚か者　それに気付けないほどにクール

そしていつもそう感じるほど　歳をとった

ずっと年老いて　こう感じるんだろうな

約束も悲しみも　もういらないよ　誰にも従ったりしない

誰か僕のいうこと聞こえてるかな

僕は僕でありたいだけなんだ

出来るなら　きっとそうするよ　時が経てば　そうするんだ

わかってよ
0399名盤さん
垢版 |
2019/12/28(土) 10:54:47.94ID:mLv+ugYa
意味がよくわからない訳文になるのは誤訳(英語が読めていない)
これはほんとに常識だから覚えておいた方がいい
0401名盤さん
垢版 |
2019/12/29(日) 08:29:57.71ID:uHexJqgk
>>397は割と英語読めてない感あるよな
「訳がおかしいから多分どっか間違ってるだろう」みたいな雰囲気出てる
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