ロックはなぜ滅んだのか２

**名盤さん** · 2021/04/15(木) 20:58:56.54

ダサいから
ダサいのが白人の子供にもバレてしまった
今時ロックを聴いてるのはフェスでビール飲んでる白人の太鼓腹オヤジだけ

前スレ
ロックはなぜ滅んだのか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1617358941/

**名盤さん** · 2021/04/15(木) 21:04:04.22

久々の２ゲッツ

**名盤さん** · 2021/04/15(木) 22:00:41.49

【映画】ビリー・アイリッシュ“初”のドキュメンタリー映画、6月25日公開決定＆予告解禁 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1618489608/

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 01:13:53.29

今流行りでもある
こういうソウル寄りがカッコいいというのは
90sにはヒップホップやジャミロクワイなどで
すでに当たり前にあったが

https://youtu.be/pok8H_KF1FA

https://youtu.be/adLGHcj_fmA

https://youtu.be/oygrmJFKYZY

まだまだメタル系列の音楽も売れていた

流石に
「あれ？俺たち実はダサいんじゃないか？」
という負い目を感じたのか
内省要素やラップ要素やインダストリアルで工夫していたが

それらの工作も剥がれ、もはや多数にダサい認識が浸透し、売れなくなり、今に至る

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 01:24:21.55

一部ロックおじさんが

ビリーアイリッシュはダークだから
「見た目を変えたラウドロックなんだ！」
という珍説を唱えて必死だが…

バッドガイは
楽曲的にはジャジーなブルースで
渋いレトロ感覚を使ってオルタナ感を出す狙い

椎名林檎からラウド味を抜いた上位互換といったところ

https://youtu.be/49Ia8V23sXw

https://youtu.be/s2QQ-WAM6iA

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 01:43:17.26

若者音楽の主役を追われたラウドギターロックは、
現在ではアニソンとしての座を確保し　
その厨二的な勇ましさを存分に発揮している

https://youtu.be/26lhtDbGHGc

https://youtu.be/pdl_9TbJVSs

https://youtu.be/CwkzK-F0Y00

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 01:53:01.53

>>6ちょっとワロタ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 04:17:20.52

英米2カ国でしか聴かれていないヒップホップｗ

ジャスティン・ビーバー　1位　ロンドン、ジャカルタ、メキシコシティ、シドニー、LA（5カ国）
ザ・ウィークエンド　2位　メキシコシティ、ロンドン、LA、サンティアゴ、シカゴ（3カ国）
アリアナ・グランデ　5位　ロンドン、ジャカルタ、メキシコシティ、LA、シカゴ（4カ国）
ブルーノ・マーズ　6位　メキシコシティ、ジャカルタ、LA、ロンドン、シカゴ（4カ国）
エド・シーラン　8位　ロンドン、メキシコシティ、シドニー、サンパウロ、ジャカルタ（5カ国）
マルーン5　10位　メキシコシティ、ジャカルタ、サンパウロ、シドニー、ロンドン（5カ国）
ビリー・アイリッシュ　17位　メキシコシティ、ロンドン、LA、シドニー、シカゴ（4カ国）
イマジン・ドラゴンズ　26位　メキシコシティ、サンパウロ、ロンドン、シドニー、パリ（5カ国）
コールドプレイ　39位　メキシコシティ、ロンドン、サンパウロ、ジャカルタ、サンティアゴ（5カ国）

ドレイク　4位　ロンドン、LA、シカゴ、ダラス、アトランタ（2カ国）
ダベイビー　11位　シカゴ、アトランタ、LA、ダラス、ロンドン（2カ国）
エミネム　28位　ロンドン　シカゴ、メキシコシティ、シドニー、LA（2カ国）
カニエ・ウェスト　46位　ロンドン、シカゴ、LA、ダラス、アトランタ（2カ国）
ケンドリック・ラマー　82位　LA、シカゴ、ダラス、ロンドン、アトランタ（2カ国）
フューチャー　70位　シカゴ、LA、アトランタ、ダラス、ロンドン（2カ国）
リル・ベイビー　117位　シカゴ、アトランタ、ダラス、LA、ヒューストン（1カ国）
リル・ウェイン　129位　シカゴ、ダラス、アトランタ、LA、ヒューストン（2カ国）

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 07:16:28.93

>>6
(笑)

まああっちの世界はいまだにプロレス志向の残ってる業界やからねｗ
鬼滅の刃なんてメタルとかV系がピッタリじゃないですかｗｗｗ

まああっちの世界でもバトル系とかファンタジーとかヤンキー系って結構バカにされてんだけどなｗ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 07:28:23.26

90～00年代前半のメタルとかラウド系は一生懸命メインストリームに乗ろうとオサレ感を出そうとしてた
ただファッション性を重視しすぎてあまり音楽としては面白くないものになっていった

だから００年代中盤くらいからのメタルは原点回帰というかメタラーに向けた保守的な作りになっていったんだと思うのよね
A7XとかBFMVみたいの

あの辺は革新性とかファッション性は度外視で往年のメタルらしいメタルの復権を狙っていたのかと
レイジやリンプとA7Xだと先発なのに前者のほうがいまだに音も見た目をカジュアルだけど繰り返し聞きたくなるのは後者（少なくともオレは

よーするに００年代以降のメタルは昔ながらの中華そばで勝負してたわけねｗ

で、その保守的な姿勢にEDM等のオサレ文化系音楽の台頭で一時期存在感が限りなくなくなっていたのに危機感を感じたのかようやくBMTHみたいな申し訳にオサレ感あるのが出てきた
手遅れっぽいけどなｗ

長文スイマセン

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 07:33:52.44

鬼滅の刃ブームに便乗してメタルとかV系もさりげなくビミョーな存在感アピールしてるよな最近(笑)
そうでなくとも世相が退廃的なんだからこの追い風に乗らない手はないよ

ただヒットチャートにメタルとかラウドって日本ですらもはや想像つかないからなｗｗ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 07:43:56.27

以前はXジャパンとか聖飢魔Ⅱとかがヒットしてたからなあ
確かにロックは廃れた

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 07:51:03.50

ああいうアホらしいのが売れてた頃が一番活気あったからなｗ
今は健全健康良識人志向になったねｗいやいいことなんだけどなｗ

このネット監視ディストピア社会だと無難オブ無難みたいな下町商店街ロック以外は流行らんだろうね
ロックが滅んだ原因はもう結論出てますねｗ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 07:56:00.51

ド派手とか尖ってるのはみたいのはアンダーグラウンドでシコシコやるしかないんですよ現代だと
派手なのに日陰者っていうｗ

で、ド派手はコストかかるのに売れないのに対し下町系は売れるしコストもかからない
マーケティングなんて詳しくなくてもフツーにみんな後者やるし売り出しますよそらｗ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 08:23:30.38

>>3

ロックの枯渇もだいぶ進んだなー！？

ビリー・アイリッシュ　嫌いじゃないけどそもそも　"映画" になるような人か？

これからどうなるかなのになー！？

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 08:26:20.56

>>10

EDMが逆にダサい音にしか聞こえない、80年代のユーリズ・ミックスとかユーロビートの焼き直しじゃねーかよ？　

根本的に何も変わってない！？　　

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 08:26:20.74

存命でしかも若手の映画なんてやっちゃダメやろｗ
まあメタリカのドキュメンタリーなんか結構よかったけどさ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 08:29:08.82

>>16
オレはストーンローゼズとかネオアコの音をクラブミュージックに乗っけただけに聞こえる

あと曲がりなりにもダンスミュージック標榜してんのに全く踊れない(笑)
あれはもはやポップスとほぼ変わらんやろｗ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 08:34:41.49

>>18

それを紹介してくれ！？　　俺はほとんど聴いてねーから。

　必殺で新しい要素のはあるけど！　　それはとっとくよ、その人も完全にポップ化しちゃったけど。

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 08:37:05.29

ビリーアイリッシュも茶化されまくってるからな…芸スポのスレ見てもひでえのなんのｗ

真摯な表現やスター性を表現したい人には冬の時代やな
今の若い人は夢のない下町音楽ばかり押し付けられてカワイソウｗ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 08:43:12.25

>>10

https://youtube.com/playlist?list=RDEMgJFYLuS9xp4-31krCadeUg

a7xってこれか？　　普通のメロディックなメタルじゃねーか、こんなもん？w

レイジ、リンプとおんなじ線上に立たせる事事体がおこがましいぞ！

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 08:47:28.87

>>21
だから安心して聴ける設計でしょ？ｗｗ

往年のガンズをベースにスラッシュメタルの要素加えて少し現代風にしたみたいなｗ
現代のオーソドックスなしょうゆラーメン屋みたいなもんだよｗ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 08:51:37.81

>>22

音楽もラーメン屋も飲み屋も女性も最初に　"ワクワク" する要素がないと！？

これで進化止まってたらa7x はその程度で終わりだよ！？
　
　

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 08:57:05.92

>>23
だからオーソドックスな中華屋の新店みたいなもんなんだよｗ
その近所のおふくろの味みたいのが楽しめる人向けのジャンルになってたわけだｗ

あと５ちゃんでよく言われてるメタルはネガティブな音楽ってのも間違え
そういうのは一部のデスメタルとかみたいのだけ
大半はテンションアゲアゲな音楽だよ

それこそA7Xやメタリカやハロウィンやモトリーをネガティブ目的で聞くやつなんておらんやろｗｗ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 08:59:04.81

>>23
新しい感じを求めるなら上述したBMTH（Bring Me The Horizon）はどうだろう？？
今のメタルシーンでは割と有名なバンドだが

さすがに聞いてるか？

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:00:45.23

去年1位だったはずのリル・ベイビー

リル・ベイビーのアルバム「My Turn」が、2020年の収益ランキングで全米1位を獲得したと報道される。その驚くべき金額とは？
https://hiphopdna.jp/news/13659

↓

リル・ベイビー
Spotify今月のリスナー数　117位
シカゴ、アトランタ、ダラス、LA、ヒューストン（1カ国）

今は117位ｗ
去年の数字は何だったのｗ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:06:12.51

>>24

だから、メタリカとa7xを同じ線上にあげんなよ！？　

曲の書き方自体が根本的に違ってる！？

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:12:42.55

HRHMの死が実質ロックの滅亡だったと言っていいだろうｗ

あと昨日このスレに触発されて久しぶりにイギーポップとかMC5みたいの聞いてみたんだけど
パンクとかあの辺のは基本的にストリートファッション感を意識しまくってるよね
だから音がメタルよりかなり軽くなるｗ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:14:27.76

>>25

BMTHは何レスの何曲目だ？　　勧められたもんは聴く主義なんで！　　

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:20:05.93

>>29
ストリーミング契約しとらんの？？
してるならすぐ聴けるやろw

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:23:36.98

リンプやレイジは量産型ヘヴィロックで糞つまらん

何度も繰り返し聴く水準の作品がない

ダサくて臭いんだよな

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:32:05.84

>>25

　https://youtube.com/playlist?list=RDEMtLx6cWShWhH58jkEvCW70w

これが新しかったらさすがに、若者は音楽に熱中しなくなるわ！？　　だから、これに新しい　"要素" はないだろ？

じゃー、一つだけ貼っとくよ、2010年以降で面白い要素があったもんだよ。　しかも、メタル色濃いぞ！

https://youtu.be/pkvy9mIwCfQ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:33:06.58

>>31

メタルしか聴かない奴は黙っとれ。

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:34:47.12

まあ書いたけどあくまで申し訳程度だからな…w
もうHRHMってジャンルは実質死んでるのよ
今やってんのは亡霊みたいなもんだw

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:35:50.10

バカの一つ覚えの、バカw

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:42:30.28

>>35

番号もさせねー、理解力にも乏しい、根性もない、　　おめーみてーなのを　" 3バカ　" っつうんだぞ！？w

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:48:36.11

オマエ、アンカー付けてやっても逃げるだけじゃんw

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:49:28.25

>>35

てめーの事だよ、この野郎？　3バカ？ww

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:51:35.36

>>37
お前、ハンネ　"3バカ" にしろ？　" 3アホ" でも　ギリ許す！w

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:51:59.40

アンカー付けてやったら、逃げずに必ず質問に答えるって約束したら、アンカー付けてやるよ？

五十代で古本屋のバイトもマトモに勤まらない耳ツンボのカタワw

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 09:56:48.96

>>40

あっ、お前だったの！？　　ハナからいらねーよ、てめーなんて。　お前、まだ、俺のストーカー続けんのか、いい歳こいた還暦のおじいちゃんが！ww

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 10:14:05.27

結局は逃げるだけw

ダウン症の猿に育てちゃったレベルの馬鹿だな♪

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 11:25:03.09

まだ始まってもいねえよ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 12:55:55.14

高校生がオススメする洋楽「one republic」　メッセージ性の強さに魅かれる
https://www.koukouseishinbun.jp/articles/-/5764

高校生がオススメする洋楽
ワンリパブリック（ロック）

高校生はドレイクなんて知りませんｗ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 13:52:07.20

>>18
その辺説明しだすと100レスくらいかかりそう

とりあえず
ローゼズ自体はダンスミュージックを標榜してたってわけでもない、
あくまで新世代感覚を提示したロックバンドだよね
（あと当時の時点でネオアコなんか聴いてる高校生は俺含めてほとんどいなかったと思う。かなりコアなUK好きだけでは？）

横ノリ的なのと、ニュートラル感を取り戻したというか

あと、ローゼズは端緒であって、その後にマイブラ、プライマルが来る事とセットでひとつの物語という感じかと思う
後からでもハッキリどう見ても革新的だったと分かるのはやっぱりラブレスだよね

繰り返しだけど同時期にレイヴ、ヒップホップ、グランジが呼応するように進行したことも大きかった
というか自分の中でそれらはあまり境界がなかった

なかったことにされてるが
EMFやジーザスジョーンズなど、ダンスロックのメジャーポップヒットも生まれたし

個人的にはニューウェーブ以降UKロックはもうあの時期だけでいい、くらいな感じ（極個人的な偏り意見なので、俺世代がみんなこうだとは思わんで欲しいが）
正直ネオアコもブリットポップ以降もあまり興味がない
周りにはいっぱいいたけど）

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 13:54:23.44

>>25
ブリングミーホライズンいいね

全然メタルじゃないと思うけど

まあ若い普通の子はこういうの聴いててほしいってのは分かるw

ゼップとかハロウィンはまた違うんじゃ？
何だかんだオッサン枠じゃん
いいか悪いかじゃなくて

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 14:32:47.03

ナメダルマ逮捕ワロタ

やっぱラップのほうがセックスドラッグヴァイオレンスを地で行ってるなww

今時こんなキャラ設定が公認されてんのラップだけだろw

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 14:41:24.63

>>46
かつてのメロコア並にこれぞキッズの音楽って感じよね
30超えてる身からすると1975のほうがいいんだけど若い人はああいうのに夢中なほうが健全っていうかあの路線売り出せばいいのにって気はするね

あとZEPやらハロウィンみたいのはそらオッサンのほうが聴いてるだろうが若者人気もそこそこあるんじゃね？
つかあんなん夢中で聴いてる還暦超えとか正直イヤだわw

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 14:50:14.28

>>45
んー
確かにこの辺は詳しい人が解説したら書籍出せそうやなw

出かける前に超ザックリと言うとやっぱりローゼズやネオアコのメロディをクラブミュージックに足したのがEDMだったと思うんだけどローゼズ以降のUKは時勢もあってか割とモッサリとした気だるい方向に行っちゃうからね

で、EDMこそがUKロックよりいわゆる青春UKッポイ音を鳴らしたんで日本の青春音楽層を取り込めたみたいな？w

今ではUKロックがEDMの後継いだ音やってるくらいだしw

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 14:52:15.96

オアシスとかも日本で人気高いけど何か90年代的気だるさがあんま好きになれないんだよな…w
ローゼズは好きなんだが

よーするにオレはアニメみたいな爽やか青春感をUKに求めてるんだろうなw

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 16:27:45.74

ブリング・ミー・ザ・ホライズン、ファーストから三枚聴いたが、もうイイやw

あんまり変わった事をしてないメタルコアとかデスコアって印象

セカンドまでのヴォーカルは通常のデス声ではなくO.L.Dのアラン・ダビンそのまんまだけど、この界隈ではわりと多いのかね？

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 16:33:08.67

BMTHは途中から売れ線に転向してるから傘のアルバムから聴けばいい

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 17:26:13.39

在日米軍基地のラジオ聴いてもほぼR&Bだからな
本当アメリカでロックは死んだわ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 17:52:55.91

そもそもチンピラが楽器持ってる姿がもはやあんまカッコよくないからな…大学生崩れのヒョロしかサマにならないw

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 18:09:38.57

>>52
傘のはもっとムリポかった・・・

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 19:04:25.19

>>45
「踊れるサウンド」だったハッピーマンデイズは日本では不人気だったな

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 19:11:36.25

ハピマンはオレもよーわからなかったな…
日本人には美メロがないとダメね

あとスクリーマデリカは好きだったけどプライマル自体は変わりすぎる音楽性についてけんかった

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 19:19:33.93

AC/DCとかハピマンみたいなバンドは日本では人気出ないからな…

ストーンズは売れ線のバラードがあるから日本でも一応なんとか売れてるんだろうけれど

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 19:23:41.76

やっぱラウドにしろ美メロにしろ漫画世界観がないとダメね、日本でウケるには
漫画大国だからw

ストーンズは若者には全く人気ないけど50代以上だとハードロックよりむしろ人気あるよな

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 20:15:33.92

まあ25すぎた辺りで漫画音楽(特にバトル系)がキツくなったのは確か

漫画ッポイのよりストーンズみたいなやつのが染みるねw
つかソウルとかファンクとかブルースとかスワンプとかそういう系がイイネ

古くはサムクックとかオーティスレディングとかロバータブラックとか最近ならデレクトラックスとかヴィンテージトラブルとかああいうのスッゲー好きw

黒人音楽も70sまでが全盛期だな

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 20:16:44.11

中村とうようじゃないけどマイケルジャクソンは黒人音楽を堕落させたからなw

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 20:22:30.87

>>18
これ同じ意見だったな

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 20:33:39.12

>>59
50代後半以上だとストーンズとディープパープルならパープルの方が人気あるかも。
昔の文化祭バンドってストーンズのイメージがない。

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 20:36:15.45

で、昔は一部のリスナー以外はそこから遡って行かなかったので。

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 23:08:46.49

プライマルが現40代に黄金期ストーンズとかを再布教したのはある

プライマルスクリーム/カムトゥゲザー
https://youtu.be/ZUjW82je_38

ストーンズ／無情の世界
https://youtu.be/Mu5dB3WxMgc
　
プライマル／ジェイルバード

https://youtu.be/_i1O_O8sHlU

プライマル／ロックス

https://youtu.be/Z3ZCZjhjguA

当時の本家ストーンズは
再評価を受けて、当時UK的な曲の横ノリなコレを
ツアーのセットリストに入れた

ストーンズ／モンキーマン

https://youtu.be/yZJaCqrxCT4

残念ながらスタジアムだとさほどナマ感が出てなかったけど、コレを選曲したというのが嬉しかった

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 23:18:00.99

USでは
レッチリがジミヘンファンクロックを復権させたり
レニークラヴィッツが出てきたり

ニルバナはじめ
メタル的なディストーションから
全体にジミ的なファズが主流になったり

と、相当自分好みな音になった時期ではあった
この頃が個人的に一番リアタイ音楽が楽しかったかもしれない

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 23:23:38.72

>>60
逆に俺2000年代以降とかのアーシーなのはほとんどチェックできてないのよね

勉強させてもらいますw

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 23:28:59.68

70sのハードロックでも
グルーヴィなコレとかは90s以降に再評価されてたな

ジェームスギャング

https://youtu.be/U_qHU_6Ofc0

https://youtu.be/zo0vBdlWQs0

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 23:42:51.22

>>46

ハロウィンは俺も聴いてねーけど、ブリング・ミー・ホライズン　は　尖った感じ　ゼロ　じゃねーかよ？　　

人間て不思議なもんで悪そうなもんに引き込まれて行く要素があるんだよ。　だから、清原からが覚醒剤うったりとかw.街のなんでもない暴走族の隊長がカリスマだったりとかw、ZEPとかガンズが天下取るんだよ！？

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 23:44:16.49

デラソウルも文化系的なノリだったし

https://youtu.be/_Tu-qDHSSZo

サイプレスヒルなんかは
ドラッギーなロックとの親和性を感じさせた

https://youtu.be/k4D5kp1d3nE

UKでもUSでも、ロックは
ヒップホップとかと連携して
新しいグルーヴィ音楽としてこれから発展していくことでしょう！

と希望に満ちてたのが90s初頭

オアシスくらいから
懐メロビートルズ・UK大好き御用達に戻した感があり
日本でも全般的にUK人気が本格派してくとともに
個人的にはちょっと冷めていった感じがあったな

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 23:45:27.02

>>58

ACDCはワンパターンだからな、基本。　そこがZEPとの大きな違いだな！？

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 23:46:29.31

>>69
オッサンには分からない感がいいんだよw

オッサンが　

いいね～尖ってるね～
見どころがあるねー

なんて言えちゃうのは、その時点で尖ってないんだわ

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 23:53:37.95

>>72

どう考えても、25年前のレイジの方が尖った音楽やってんじゃねーかよ！　そう言う" 急所" に訴えかけて来るものがないわな！？

これがトップじゃー、ゲームとかアニメに全部掻っ攫われそうな気がしないでもないよ！？

**名盤さん** · 2021/04/16(金) 23:57:01.12

>>73
それはそうなんじゃないの？

もう暴走族ノリで天下取るとかないでしょ

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 00:04:14.06

>>74

じゃー、どうやって天下とんだよ！？w

その具体的な方法論でもあんのか？

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 00:04:14.46

ヤンキードリームはバッドポップが担うんだよ

https://youtu.be/XJCW_mj-DYU

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 00:09:06.43

>>76

ヒップホップは別に嫌いじゃねーけど、これは、なんか "やらされてる感" 満載なんだよ、売り上げのために！？　このオケじゃないと今売れないの！？

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 00:17:47.91

>>77
バッドホップはあまり大人に頼らずがっつり自分らで制作やライブをやって伸びてるらしいよ

音がピンと来ないのは世代が違うんじゃないの
俺もコレにノれと言われたらどーだろうてのはあるけど

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 00:22:16.30

洋楽、ロック離れやゲームアニメが浸透してる世代は
そいつらなりの尖り方や勝ち方があるんだろうよ

取れるパイが少ないのは可哀想だけどな

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 00:28:22.37

尖るって考えがもう尖ってないよ

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 00:32:10.20

>>80

じゃー、お前はどう言う　"尖り方" なんだよ？　

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 00:34:03.73

>>78

こんなもんに新しいジャンルの音楽の　"価値" つける意味あんのか？　　

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 00:37:17.69

>>81
そら築いてきた経験則を活かして頑張るしかないでしょー

音楽は都度都度気に入ったの聴くけど

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 00:38:30.95

>>82
若手はつねに
こういう無理解と闘っていくのだ

勝てるかどうかは知らんが

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 00:42:17.17

>>78

　世代が違うっつうけど、まず、音作りが適当に聴こえんだよ！？　　だから、80年代みたいな適当なサウンドで… みたいな感じにしか聞こえないと言うか？　

　独創性がないと言うか！？　　例えばこう言うのは面白いと思わない？

https://youtu.be/F68-2d9B3nM

　

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 00:45:51.36

>>84

無理解っつうけど、だいぶ音楽の勉強したんだぞ、俺！？　あのバット・ホップ？の奴は小室感満載なんだよ！？　　適当にオケをやっつけましたみたいなな？

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 00:46:04.50

>>85
これは俺ら世代のアンダーグラウンドだろ

今のトラップ以降はUSのベテランも振り落とされてるからな
前提が違うんじゃない？

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 00:50:30.16

>>87
これ行けるだろー　　昔もだけど、分かる奴は分かる的な、スマッシュヒットしそうだけどなー？　　なー、若者諸君！？　　

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 02:28:24.28

>>87

なんだよ、もう反論ねーのか！？

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 02:38:55.49

ヒップホップが今のアメリカのチンピラカルチャーを担ってるからなｗ
日本ではチェケラッチョはウケないからアンダーグラウンドの存在でしかないがｗ

たいして稼げてないのにPVで高級外車乗りまわしたりとかよーやるわｗロックだねｗ
逆に地味日常系バンドはボロ儲けしてるくせに白々しく庶民派アピールしてて胡散臭いことこの上ないｗ

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 02:44:26.75

ワルというか生物の本来のあるべき野生の姿や世界なのよね
メタルでもパンクでもラップでもプログレでもなんでもいいがこの辺が表現してるのが

だから本能的に惹かれるもんなのだが何度も書くが人間の理性や社会秩序規範がそれを抑制してるわけだ

なんか漫画みたいな文章だがｗ

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 02:47:25.60

特に若い人は野生のサルみたいに本能に忠実なもんらしいｗ
というかビートルズだのUKロックだの今の邦楽ありがたがってる人は本能がバグってるよｗ

人間社会にこんな二面性があるとはオレも若い頃は考えてもみなかったけどなｗ

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 03:06:18.91

ビートルズストーンズなんざジジババとオタクしか聞かないｗｗｗ
ポールもストーンズも一応ライブ行ったけど還暦超えと将棋部しかいなかったｗｗ

メタルのライブは若者だらけだけどなｗ（若くないと騒げないから

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 03:16:22.44

ビートルズだってリアルタイムだったら尖ってるとこも結構あったと思うよ
昔の大御所系のライブはチケットが高いから、より年齢層が高くなりそうだね

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 03:50:49.92

クソくだらなくてバカバカしいまやかしだよｗｗｗｗｗ
ビートルズもストーンズもフーもボブディランもｗ

現実的なものなど何もないｗ
音楽オタはバカだからミュージシャンの音と見た目から来るイメージを真に受けちゃうんだよなｗｗｗ

音楽とかいうまやかしのインチキ宗教に騙されてる哀れな人種ｗ

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 03:57:40.21

>>92
ビートルズだって「本能」を歌ってるじゃんw
つかポップスの8割はそうだろ

過激に歌うか　ソフトだったりひねって歌うかの違いしかないわな

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:00:29.81

本能を見失ってんのは
70sピンクフロイドとか？
屁もそうっぽいな
「内省的」系はだいたい見失ってるだろw

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:04:53.14

去勢去勢言うなら
内省が一番ダメだわ

たまに息抜き的に聴くならいいけど

人と繋がれる可能性高い音楽じゃないとね！

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:05:05.74

屁は人間らしいことを歌ってると思うよ
HRHMラッププログレポストロックとかは真実を歌ってるんだよw

ビートルズとかストーンズみたいなゴミは全てがまやかしでしかないw

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:08:02.09

>>99
でもネガティヴで没交渉的じゃね？
知らんけど

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:12:50.39

ポップなんて基本暇潰しの娯楽でしかないからな
ビーオタといい暇潰しのまやかしを真に受ける奴が多すぎるねw
作ってる側も夢を壊さないようにすんの大変だわw

極論すれば音楽なんざ全部そうだがHRHMとかプログレとか屁みたいのには一応内容にマジになる価値は多少ある

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:19:13.16

>>101
言ってることグダグダですやんw
別にいいけどさ

本能に忠実＝去勢されてない＝恋愛なり生活にポジティブ

を促すって意味なら
大体の内省的でないロック、ポップスはそうだよ

それを見失ってんのが内省やネガティヴ系だろ？

暴力系はまだ「何クソ！」て気合いで戦えるけど
内省全振りはそれも難しい場合が多い

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:22:54.05

「誰もわかってくれないネガティヴ野郎の心の真実」
を見事に表現してくださるかも知らんけど
そんなんに耽溺したって
ますますネガティヴ＝去勢されてくだけじゃねえのかね

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:25:21.50

というか野生と世界の摂理だからね
弱肉強食と悲惨と虚無は

ビートルズだのローゼズだのEDMみたいなポップはそこから目を逸らしてわけのわからん博愛を歌ってるわけで

確かに直感的に良さを感じることは出来るが冷静に理屈で考えたら全く意味のわからない存在ですはw

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:27:15.84

どーもこの話題になってしまうね…
オレ、持ちネタ少ないわw

まあオレは逆張りマンで愛と平和がキライなキャラだからこれからもこの持ちネタで行くから4649

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:30:34.63

なるべく話題広げようとは思ってんスけどね…

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:33:06.24

>>106
ケケケの対黒人レベルで認知が歪んでるからな

私怨強すぎるんだって

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:35:36.53

単純に加齢もあるな…
真実の音楽が聴けなくなってくる要因は
老化で感受性や攻撃性が鈍るんだろうな

ただそんな個人的事情など知ったことかと社会と現実は無情だからな…

人生は老いるほど弱体化するのに現実は厳しさを増していく
イヤな話だ

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:45:18.82

>>108
コンテンツに「真実」なんぞ求めちゃうのが
信者体質すぎんだろ

ダメなオタクだな

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:50:19.29

んー
つーかただの逆張りだしねぇw
この志向とキャラ作りはw
どっちかというと本来退廃的な音楽の側の人間だからそこら辺をやたら否定してくるネットの音楽好きがムカつくからこんなことしてるのはあるなw

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:54:17.40

ビートルズやらストーンズに内容があるとするならそれこそ理性とか公共性とかある種の道徳的規範とかかな

まあ庶民的とか日常みたいな中流階級の幻想を彩るもんだな
要するにスクールカースト中位の割とおとなしい奴の価値観だねw

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 04:57:08.97

眠くなってきた…
二度寝突入するか
明日仕事だけど

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 07:32:52.63

沖田

散々言っといてなんだけどビートルズとかUKロックは散歩に向いてるな
風景に溶け込む感じがイイネ
近所を散歩しながらデスメタルとかアンビエント聞いてもつまらんしなｗｗｗ

ストンズとかソウルとかジャズとかブルースロックは夜に家でアーバンだったり落ち着いた気分でじっくり聞くのに向いてる（と、思う

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 07:37:53.14

ビートルズは今日みたいな曇りの日が合うな…
ストーンローゼズとか１９７５みたいのはもっと晴れた日に合う

メタルは夜に家でガッツリ聞く音楽よね
散歩しながらは聞けない
オレも若いころは部屋で一晩中ZEPやガンズやメタリカで暴れてたもんだ（もちろん一人で

プログレに至っては部屋を暗くして瞑想するように聴くわ（そしていつの間にか寝てる

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 07:40:11.85

今60年代のストーンズのブート聞いてるけど初期は結構パンキッシュな演奏なのな
おそらく機材の関係でチープな音が逆に荒削り感あってよい

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 08:16:32.20

ダメリカスのスクールカースト論を日本に入れるのはやめろ
ストーカー概念も廃止しろ
くだらねぇ

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 08:24:09.56

出発前にグレタヴァンフリートの新譜を聞いてる
ZEPと比べたらラオウとジャギ？くらい格に差があるが肩の力が抜けてるハードロックでいい感じ

ZEPは常に大袈裟に全力投球してる感じで正直聞いてて疲れるしな…

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 08:54:13.00

グレタヴァンフリートはまずルックスが気に入らんなぁ
顔がいやw
G&R以降のレトロ志向のグループではブラッククロウズが断然いいな

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 09:21:01.12

ブラッククロウズはロビンソン兄弟のルックスも良かったしなw

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 09:38:29.69

洋楽で考えるから話が大袈裟になるんだよな
日本で考えるとわかりやすい

日本で考えりゃポップなんてたいした内容は全くないしそれ以外のロックだラップだなんて痛杉て直視できないわけでw

洋楽も同じことよな、文化とかエンタメなんてそんなもんだw

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 09:40:40.74

グレタはなんつーかZEPのビミョーな曲だけ取り出したようなバンドだよな
インザライト？とかあの辺の曲(笑)

あとボーカルのモンチッチがあんまカッコよくないのもなw

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 09:48:43.00

上で挙げたデレクトラックスとかヴィンテージトラブルも言ってみりゃレトロ回帰趣味のバンドか
何かピーターバラカン辺りが好きそうなw

日本人にはオシャレに感じるけど向こうの人は時代錯誤に感じないんかねあーゆーの？

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 10:12:39.20

オシャレ系ならトムミッシュだろ
https://youtu.be/M1N_wbhAfQ4

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 10:15:10.34

>>122
日本人は自分らのカルチャーに対して卑屈すぎるから
その基準で考えるとワケ分からなくなるだろうよ

あいつらめちゃくちゃ自分とこのポップカルチャー好きだろ
研究もリバイバルも盛んだし

日本は何でもすぐ黒歴史扱いにしたがるからな

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 10:19:46.11

日本人もマンガとかに関しては
過去を恥じたりがあまりないし
過去の大御所も比較的素直に尊敬し続けるんだよね

これは音楽に対してとかなり違う

まあ、音楽に関しては自信がないんだろうな

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 10:34:45.20

>>125
vepowaveブームがくるまで
あの辺のシティポップが省みられる事がなかったもんな

メジャーな山下達郎ですらクリスマスの人みたいな認識だった
菊池桃子に至っては「真のロッカーはラムーの菊池桃子さんだ」みたいな寒いギャグのネタ扱い…
(5ちゃんとかでだと未だに言う奴がいるよなw滑ってるのに)

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 10:36:43.71

確かにそうだなあ
マンガはいまだにドラゴンボールだワンピースだジョジョだ寄生獣だ
が持ち上げられてる業界やしな

まあ多少古さは感じるが邦楽ほどダサすぎて直視できないレベルじゃないw

割とガチで向こうの洋楽のポジションが日本のマンガなのかもしれない

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 10:38:43.69

>>85
信じられんくらいのゴミだな・・・

マジでこんなのを有り難がってる馬鹿が居んのかね？

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 10:41:54.03

>>123
そんな詳しくないけど80sディスコ音楽の現代的解釈って感じでオシャレよねw

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 12:03:29.50

昼休み暇だから引き続きグレタ聴いてるんだけどさ

キングダムカムとグレタ混ぜたらちょうどいいのできるんジャネ？？

あんま覚えてないけどキングダムカムはちょっとメタリックすぎたジャン？
グレタは逆にパワー不足だし

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 12:25:49.62

つーか今んとこ曲の区別がつかねぇ(笑)

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 15:16:35.56

例の再評価以降近年これみよがしに達郎を持ち上げてる層ダサすぎるわ
以前はシティポップという概念はあれど基本はユーミンとか小田和正あたりと同じニューミュージック畑の人間って認識だったからな
何ならクリスマスイブの一発屋とかまで言う奴もいたレベル

**名盤さん** · 2021/04/17(土) 22:05:29.25

達郎、小田和正は聞くことないなー
バブルの感じ

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 06:35:36.57

近年再評価が著しいJラップグループ

SOUL'd OUT　『ウェカピポ』
https://www.youtube.com/watch?v=2IZbzRj3CJk

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 06:38:32.19

ラップは日本人がやってるのを見るといかに下品な音楽かわかるな…

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 07:04:52.04

今の邦楽は下町ポップ、郊外ポップだな…(笑)

髭男とか米津と夜遊びとかアイツラが東京ドームで演奏する姿が想像できねえよｗ
どこまでいっても駅前のライブハウスで演奏してそうｗ

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 07:13:58.67

ヘヴィメタルは色々聞いたけどカニバルコープスがこのジャンルでは一番いいな…

つーか９０年代のバンドで一組選ぶならオレはニルバーナよりカニコーだねｗ
表の№1がニルバーナなら裏の№1がカニコーってことでｗ

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 07:54:22.11

>>135
ロックは日本人がやってるのみると
いかにアニメオタクくさい音楽なのか分かるな…

と言ってるようなもんだろw

和楽器バンド / 「戦-ikusa-」／Wagakki Band https://www.youtube.com/watch?v=Y5zj3dwNxJw

陰陽座

「甲賀忍法帖」（MV）
https://www.youtube.com/watch?v=v86m2RdPSo8

ALI PROJECT --- Waga Routashi Aku no Hana (わが臈たし悪の華)

https://www.youtube.com/watch?v=VM6vLSAUzXM

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 08:04:02.62

ポップもロックも日本人がやるといかに安っぽかったりイタイ音楽なのかよくわかるんだよ(笑)

でもあれだよ
アニメチックだとしても大袈裟で派手、言い換えれば野暮ったいことが出来るのもエンターテイナーの素質だよ
今の洋楽は野暮ったさみたいなアツさって大事だよねみたいなそういう要素の見直し段階に入ってるんだと思うね

で、今の邦楽は５年前に洋楽が通った道って感じ
垢ぬけてるけどアツさが足りないみたいな？

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 08:18:22.89

デュアリパなんてそんな詳しくないけど時代錯誤感すらあるジャンアレｗ
ジョリーンに似てるしｗ

オッサンからするとまたこういう音楽やるの？？感があるけど若者には新鮮で刺激的なんでしょ多分
若者にはちょっと野暮ったいくらいのがちょうどいいんじゃない？

ロックも恥ずかしさを捨てなきゃダメだよｗ

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 08:24:25.36

>>140
ありゃニューディスコだから
ちょい前からクラブ系で流行ってる流れだよ
べつに熱さを見直してる例じゃない

10年代前期のケイティペリーみたいな元気女子が少なくて
あーいうオサレめソウル寄りが強いんだから
今んとこ熱さ回帰には見えないな

テイラーも、前はゴージャスR &Bみたいなのチャレンジしてたのが
劇渋インディフォークみたいになってるし

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 08:28:56.65

ウィークエンドも何か80sぽいしな

現代はこのネット監視ディストピア社会でどうやって普通じゃないことをやるかがエンタメのキーワードなんじゃね？？知らんけど

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 08:31:28.35

そう今のポップは個々のアーティストがそれぞれ別にバラバラな事をやって棲み分けてる状態
メジャーどころは殆ど音楽性がかぶっていない

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 08:34:08.44

スウィート、メランコリック、懐かしの70～80sぽい

みたいのが最近のUSのトレンドじゃないかな

ウィーケン、ジャスティン、ポスマロ、ドージャキャット、ブルーノ、ハリースタイルズ、リルモジー
と、去年から流行った曲はだいたいそんな感じがする

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 08:44:06.58

まあ楽曲のテイストでいうと、そのアングラ版が日本のシティポップ再評価とも言える
だいたい甘いメロディ＋耳障りの良いサウンド＋正確なリズム（程よくディスコ調）という共通項で括れる

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 08:45:42.45

>>144
懐かしさに当てはまらないオリヴィア・ロドリゴは？
新曲はメランコリックでさえないけどもうトップ10

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 08:49:17.70

>>145
そうだよね

もともとヒップホップに影響受けた渋谷系とかもそんなテイスト出してた気もするし

よく知らんけどかせきさいだあ　とか？

シティポップじたいもAORとかの日本的解釈だろうし

日本とコール&レスポンスしてる感じはするな

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 08:56:21.34

>>146
まず大ヒットのアレはメランコリーだし

デジャブ今初めて聴いてるけど
これもまあ結構メランコリーでは？

ローファイな音像で未練をたらたら歌っとるね

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 08:59:31.95

なんかユーミンとか中島みゆきみたいな歌詞だな

ビリージョエルを教えたのは私よ　ってくだりが
生々しくていいな

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 09:17:31.18

まあ今のポップシーンにそこまで精通してるわけじゃないけど今のポップシーンは百花繚乱だな
90sぽいビリーに80sぽいデュアリパにウィーケン、ちょっと00年代ぽいオリビアさんに10年代の生き残り勢
もうポップシーンのメインストリームも多様化の時代なのかもしれない
悲しいのはその大半がリバイバルってことだが(笑)
カルチャーはもう焼き直しのコンテンツなのかもな

ロックも最先端は詳しくないけど相変わらず文系大学生音楽が幅利かせてる感じ？

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 09:50:20.15

レディーガガくらいが最後か？
メインストリームで映画音楽漫画音楽が幅を利かせてたのは

ケイティペリー辺りになってくると派手だけどどこか振り切れてない感じになってくるし

ガガも最新は知らないが久しぶりに聴いたらすっかりしんみりした感じになってたが

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 09:55:11.70

プログレ的音楽もロックから形を変えてどこかで復権するかもしれない
いつの時代にもポストロックとかエクスペリメンタルなんたらとか名前を変えてアングラには常にある存在だしな

メタルの復権はおそらくなさそうなのがメタラーとしては悲しいが(笑)

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 09:59:56.26

>>150
＞リバイバル、焼き直し
これに尽きる

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 10:30:25.71

オレのいう映画や漫画ってのはハリウッドとか少年ジャンプとかドラクエ的なもんだけどあの辺ももうネタ切れっていうか焼き直し感ハンパないからな…w

若者に新鮮なら焼き直しでもいーだろ、オッサンの感想なんて知るかよ
っていう開き直りすら感じる、あらゆる業界に

つーかジョンレノンもパンクロックなんかを見てオレたちの若い頃の焼き直しだろあんなんって言ってたらしいし昔からそんなもんなのかも

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 10:37:27.85

つーかゴージャスとか非日常はユースカルチャーに常に存在していて若い頃にイヤでも体験するからな…歳取るとどうしても既視感というか様式美に感じてくるな

案外地味な文化系カルチャーのが気力の萎えてるオッサンオバサンには新鮮に感じるんだろうな
これも常に存在している文化だが若い頃は惹かれない人も多いみたいだし

ID変わりまくってるのは気にしない

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 11:59:07.00

ワンオクはまだまだいけるから大丈夫や！
0971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/17 16:07:12
ここ24時間のMVの再生回数でワンオクが37位なんだけど
何がすごいって499位までで24時間内でのの高評価が10万超えてるのはワンオクだけ
しかもまだ公開されて24時間たってない
https://kworb.net/youtube/

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:11:48.90

>>156
今見たら80位代やったが

よく分かんないけど
いいねの数も他に上回ってんのがいくつもあるし

要は
固定ファンがMV公開後に集中して飛びついたってだけじゃね？

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:12:48.29

こんなとこで同じ情報に毒された同士で議論するより医者に記憶消してもらうほうが有益

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:14:17.62

ワンオクはエモっぽいのから始まってリンキンのマネしてメロウになったとこまでは知ってる

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:18:57.32

>>158
多感で全てが新鮮だった頃に戻りたい

例えば5ちゃんの専ブラの広告とか電車の中吊り広告で宣伝されてるドラクエのパチモンみたいなゲームなんてオッサンにはやる前から既視感しかないが若者に多分新鮮なんだよアレw

音楽も同じじゃねーかな
例えばEDMなんかも多分セカンドサマーオブラブとかそれこそ初代サマーオブラブを体験した層には焼き直しに感じたんじゃないかアレ？

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:22:39.81

ワンオクも少し年いっちゃって時代と合わなくなってるな
あと洋楽になりたがり過ぎ

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:28:24.79

異世界ものが割と中年に流行るのもそういうアレなんだよなあ

いったんリセットした世界で存分に暴れ楽しみたい！
というね

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:29:53.09

ワンオクは洋楽コンプハンパないよなw

マーティいわくV系みたく日本独自の要素があったほうがむしろ向こうではウケるらしい
マーティはV系はメタルの亜種とも思ってるみたいだが

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:35:23.29

漫画で言ったら青春ものの漫画とか異世界とかオッサンオバサンのが好きらしいよね(笑)
ちょっと捻ったやつのほうがウケるんだよなw

若者は直球にドラクエ(のパチモン)とかジャンプとかハリウッドを新鮮に楽しめるんじゃないかな？
オレが若い頃もそうだったしw

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:39:21.21

同じように多分若い人は本音では直球のロックが聞きたい人多いんだよ多分w
ワンオクもその需要なわけで

ただ現代では浮くからなかなか新規は出てこないけどw
むしろそういう人は古いバンド聴いてそうだ

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:40:36.25

>>163
スポーツとは違うからな
外国人がサムライの格好して日本に来るようなもんだよワンオク

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:42:36.05

>>168
(笑)

しかも一昔前のバンドスタイルっていうなw
そりゃウケんわw

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:43:57.92

>>164

暴力性とは関係ないとおもうけどね

上の世代はヤクザとか好きだし

30ー40代は
異世界とか、キングダムみたいな歴史モノとか
現実とはワンクッション置いたら楽しめんじゃないの？

よく分からんけど
彼女お借りしますとか5等分の花嫁とか、東京リベンジャーズとか　マガジンみたいな
若者がガチめで楽しむぽいコンテンツは
リアリティが持てないから入りづらいってのはあるかも知らん

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:43:58.48

間違えたw
>>166

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:46:11.28

ジャンプはなあ
なんかちょっと別枠だからな

永遠にジャンプ読んでるこどもオジサンは存在する

ずーっと聖闘士星矢やドラゴンボール的なものが
一生好き、みたいな人

あんまりアレを一般論化しづらい感じはするな

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:51:08.38

>>168
鬼滅があれだけウケるとこからして多分若い人は直球が好きみたいだけどね
オレの知り合いの子供も映画7回見に行くほど夢中になったらしいしw

逆に学校が舞台の青春ものみたいな漫画は意外と振るわないみたい
かぐや様とか頑張ってたけど鬼滅の10分の１も売れてないらしいしw

多分ああいうの好きなのが音楽で言ったら文化系みたいのが好きな層とか青春を卒業できないオタクのオッサンだと睨んでるw

まあ漫画の話はスレ違いでキモいからここまでにします

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:52:42.04

あと、ヤンキーがそこらにいた世代からすると
鬼滅みたいな良い子主人公は単純に入りづらい人もいるかも

ファブルとかカイジみたいな
昭和的な香りのする暴力が好き、という人も結構いる気はするな
山口貴由とかもまだ人気あるみたいだし

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:53:25.67

>>170
漫画系の板に行けばいっぱいいるぞマジでw

でもああいうのに夢中なオッサンは少数派だな
あの辺はハードロックとかラップ並に若者の特権だよ

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:55:46.38

>>171
いやだから
ジャンプは老若男女を超越しちゃってるから

インテリが褒めない宮崎駿みたいなもんで
世代どうこうではないと思うよ

ごちゃんのおっさん軍団も結構ハマってる人多いみたいだし

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:55:46.62

オレがマッチョコンプなのも要するにハードロックやジャンプやハリウッドに夢中だった若い頃に一種の憧憬があるんやろなw

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 12:58:12.22

>>173
ハードロックオジサンもめちゃくちゃ多いやん

何たってガチ黄金期の世代やからね

ずーっとバーン買ってる人も多かろう

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 13:08:00.86

んー
別に陽キャラじゃなかったけどそういうのに夢中だった頃確かに楽しかった記憶があるからな
今よりさらに世間知らずだったけど割と今よりエネルギッシュだったと思う
何か途中からおかしくなった分そういう若い頃に対するコンプがあるんだろうなw

ずっとバーン買ってるようなハードロックおっさんも多分若い気分が忘れられないんだろうw
フォーエバーヤングだね(笑)(ボブディランは爺くさいけどw

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 13:41:17.47

話をスレタイに戻すと前スレでも指摘されてたけどロックの滅んだ原因の8割くらいはネットのせいだろうねw
ロックに限らず全文化現象がネットによって表現の自由を侵害されてるというか制限されてる
で、後に残ったものは変な方向に現実的で冷めた文化っていう、まあそれはそれで面白いんだが

オレもネット始めてから何かおかしくなった面結構あると思うし

まあちょっとアツくなって書きすぎたからちょっと書き込み控えますね

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 15:15:02.77

(ロック)スターはネットの中の”お友達”に成り下がったからな
もう雲の上の神じゃない
むしろ、リスナーが発信側に立って
影響を与えられるようになった

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 15:42:48.93

ヨシキみたいのはネットのオモチャにされる時代だしな…w

でも小山田とかスピッツメンバーとか1975メンバーなんかも元メタラーで本音言うとそういうの今でも大好きらしいしな
今は白々しい音楽をやってるが

彼らもある意味社会による人格矯正の犠牲者だわ

ってまた書き込んじゃった

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 16:22:07.63

1975の場合、元はエモパンクやってたんだよ
やり尽くされたことを繰り返すより、
ポップ界で面白いことをやった方がよりパンクだと
いうのは一理ある
マシュー曰く1975は、一応パンクバンドらしい

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 17:12:58.26

　
音楽誌が絶滅寸前！『rockin’on』の“老人特集”に「音楽知識0」

https://myjitsu.jp/wp-content/uploads/2021/04/shutterstock_504879787-600x400.jpg

1972年に創刊され、40年以上にわたって愛され続ける音楽誌『rockin’on』。4月7日に発売された同誌5月号の表紙や特集に、ネット上からブーイングが続出している。

（略）

令和とは思えないラインナップ!?

有名アーティストを軒並み揃えた同誌だが、音楽好きの評判は決して良くない。ネット上には、

《マジでオワコンなのか》
《平均購読年齢50歳くらいだろ》
《ロキノンってミュージックマガジンのこと馬鹿にしてたけど、結局ただの老人雑誌に成り果ててるやん》
《ロッキンオンはストーンズとクイーンとボウイが大体年に一度表紙になるのが恒例》
《5年ごとに同じ記事を新しいインタビューとして出してそう》
《フレディ、ビリー・アイリッシュ、ジョン・レノン、レッチリって…。音楽知識0の新入社員がとりあえずお前やってみろと無理やり特集組まされたようなラインナップだな》

などの指摘が続出している。

「同誌は〝洋楽ロック〟に特化した雑誌ですが、表紙を飾るのはジョン・レノン、デヴィッド・ボウイ、『オアシス』といった過去に人気を博したミュージシャンばかり。おそらく、近年の音楽事情をピックアップする気が無く、過去の偉人たちにすがるしかないのでしょう。現在は〝ロック〟という価値観が形骸化しているため、〝ロック的価値観〟にすがる読者が同誌を支持しているのだと思います。しかし、その諦めの姿勢が〝カルチャー誌〟として機能しているとは思えません。現在はストリーミングサービス普及の影響もあって、音楽の聴き方も変わりましたし、音楽誌はその在り方を見直さなければならない時代だと思いますが、同誌はこのまま突き進むことを決めたのでしょう」（音楽ライター）

とはいえ、最新の音楽ばかり取り入れてしまったら、雑誌の雰囲気が180度ガラリと変わって、売れなくなってしまう。自称〝洋楽好き〟おじさん向け雑誌として、このまま情報を発信し続けるしかないのだろうか…。

https://myjitsu.jp/archives/274584

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 17:23:00.71

10年前のロキノン持ってるけど最新号って言って売り出しても多分通用すると思ってる(笑)

タナソーとか今どこでどうやって評論活動して飯食ってんだっけ？

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 19:05:54.89

ロックは滅んだのではなく、
成熟し、老いたという方がしっくりくる気もするな
ロキノンもだけど老衰し、新陳代謝が不活発になった状態というか

成熟し豊かになり、誰もが普通の生活が送れるような社会では、
破壊よりは、協調した方が得になる
昔よりは貧困や不満が解消された結果、
叫ぶ必要も怒りを向ける相手もいなくなり、
関心はより内面に向かい、鬱音楽が増えたというか

安定した生活はある意味退屈なわけで、
皮肉なことに、退屈は人を殺すと

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 19:09:30.60

ビートルズなんかはベートーベンとかみたいな扱いになってくんやろな
ZEPとかクイーンは教科書には載らないだろうがw(褒め言葉

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 19:12:55.36

くどいけど若者は刺激を求めるからね
ビートルズみたいな教科書に載る無害な日常系音楽は退屈な毎日がいとおしく思えてきたら聞けばいいよw

レットイットビーとかヘイジュードとかあんなん活発な若者が聴いてたらイヤだわw

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 19:51:53.79

>>181
スクリレックがハードコア・パンク出身だった訳だし
10年代の前時代だった00年代って結局の所パンクというかラウドやそれ寄りのロックが主流だったのだろうな
日本でも人気だったのはリンキン・パークやマイ・ケミカル・ロマンスにアヴリル・ラヴィーン
80～90年代からの勝ち残り組もグリーン・デイやレッチリ

単純に飽きられたのかこのラウド勢の勢いが消滅していった10年代初頭を境にスクリレックスが台頭し
1975もスーパーでかかるようなギターに変わったと

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 20:31:30.71

>>186

いや、俺は世代ではないが、明らかにその年代だったらないなって刺激的な曲
、何曲もあるように感じるが？　

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 20:56:44.98

>>188
それは絶対そう
Tomorrow never knowsなんかすごいし、初期の曲だってそれまでのロックンロールとは違う形にしてたし
現代音楽見たいのもやってたし最先端かつアイドルっていう、ああいう存在はもう現れないかも
何十年も経った後追いの視点ではわからなくなっちゃうのかな

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 21:18:28.59

00年代はラウドロック系が流行ってた最後の時代だよな…ネットの普及とともに一気に廃れたがw
ネット民はメタルやラウドロックに親を殺されたらしいw

ビートルズの刺激的な部分て当時は知らんが今の若者にはわかりづらいでないかい？
JKとかがトゥモローネパーノウズを聴くとは思えんぜよw
クイーンだったらドントストップミーとかロックユーみたいなサルでも理解できてアガる曲が要するにないのよw

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 21:21:50.09

確かに00年代前半くらいまでは流行ってたよな？？ラウドロック
確かにネットのせいもあるが冗談抜きにマジで何でここまで一気に廃れたんやろ？？
ラップは生き残ったのにな

00年代後半くらいから一気に流行らなくなったよな？？
洋邦ともに

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 21:28:32.20

邦楽も00年代前半まではそーいやオレンジレンジとかドラゴンアッシュとかあとB'zとかラルクみたいな90年代生き残り勢が確かに幅を利かせてた記憶がある

後半からアジカンとかバンプ系以外は急にヒットチャートから姿を消したよな？？

洋楽は言わずもがな
当時からここいるけどその時には既に大学生ロックばかりでウンザリとか言われてた記憶

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 21:58:39.99

ラウド系なんて80年代後半～02年ぐらいの正味15年ぐらいしか流行ってない
バーンとか読んでた連中にとってはそれがギターロックの王道だったんだろうが、あいつらはリスナーとしては初心者の部類じゃん

トーキング・ヘッズやポリスやキュアーみたいなサウンドの方が00年代以降のインディロックの基礎にあるし
そういうアートロックが理解できないなら、今の日本のロックだって殆ど聴けないだろうよ

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 22:11:06.13

ビートルズはアバとかS&Gとかと同じカテゴリだった感じ
ちょっと若き血を滾らせるには役不足だったかなーw

ラウド系ロックに関しては割とマジでリンキンが最後だわな
流行ったの

今の日本のロックはローゼズオアシス系のUKロックの影響が強いような
あとヴェルヴェッツ系のアートロックの系譜
それに髭男や米津はビートルズやトッドのファンだしな、らしいよねw

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 22:14:31.01

あとここ15年くらいで影響力や人気が爆発的に上がったのがフーだねw

日本に限って言えば全盛期より若いバンドに人気あって影響力あるんじゃねーか？
下手したらZEPより影響力ありそう

けいおんとか聲の形みたいなアニメでも取り上げられてたから若いオタクにまで知名度があるw

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 22:16:06.48

雑誌って音楽会社の広告だろ？
新人とか旬の表紙に出してペイ出来るなら黙っててもやるだろ
言っとくがCD店舗の洋楽コーナー年々縮小してるぞ
その少ないコーナーに置いてあるCDの約半分は過去の名作リマスタかベスト盤だし
今旬の盤なんか今売りきらなきゃ１年後は粗大ゴミだぞ（まー、売れなきゃ置いてあるけどさ）

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 22:18:38.72

>>193
ま～た生半可な知識、まるでケケケだなｗ
いいか、ゼップやキッスの時代、つまり70年代からラウドロックはあった
もっと言えば60年代後半のフリートウッド・マックもラウドロックだった
(ジューダスがマックのグリーン・マナリシをカヴァーしていたことからもわかる）

決して15年程度の歴史じゃない
そして日本の洋楽界においてはロックの主流だった
インディは80年代まで殆ど知られてなかったし、ポップスはロックではなかったから

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 22:19:25.38

あとちょっと前まではニルヴァーナとレッチリとオアシスが邦バンドの影響元の定番だったけどさすがにそういう系下火だしニルヴァーナレッチリは少し影響力下がったか？

wodみたいなのもいるけど

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 22:22:22.33

ここ15年くらいでラウド系とUKやらインディー系の立ち位置が逆転した感はあるなw
前者は人気者から日陰者に後者は日陰者から人気者に

**名盤さん** · 2021/04/18(日) 22:25:48.49

フー？
ここ数年CD屋でも中古屋でもあまり見たことないぞ？
人気なら店に置くだろ

俺が思う地味に人気出てきたのはここ５年プッシュしてきたクリムゾンに変わってフロイドだな
クリムゾンのスタジオ盤はリィシューしまくってネタ切れしたのか最近はライブ盤ばっか出してるかな？
フロイドはまたぞろ紙やらデヴィッド・ギルモアのソロライブとかよく見る様になった