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SS作家こと院長先生の安否を気遣うスレ
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0001名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/06/23(日) 01:36:47.97ID:f5Mqurow
必要みたいだから立てた
0005名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/06/23(日) 07:51:35.70ID:Z4076XgY
ﾌﾞｯ殺すぞ鮎川
0006名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/06/23(日) 09:14:38.51ID:Z4076XgY
戸口田上手いことﾄﾞﾛﾝしたな
0007名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/06/23(日) 09:18:43.49ID:Z4076XgY
本スレが焦土と化して
い い 迷 惑 なんだけどな!!
0010名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/06/23(日) 09:38:09.27ID:Z4076XgY
>>9
知るかボケ
ﾌﾞｯ殺すぞ鮎川
0015名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/06/23(日) 23:32:48.63ID:oHw/YsLu
個人情報顔本にあるんだからお問い合わせするなり警察行くなりなんでしないの？
疑うなら7/4立川支部前で張ってればいいじゃん
0018名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/06/25(火) 21:23:13.67ID:5F9YJoKB
>>17
院長に不満持ってる奴は結構いると思うが
とめったの凸に興味持ってる人は一定数いるんじゃないのかね
0019名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/06/26(水) 01:39:10.63ID:DIL+eKXr
戸口田生きとるか〜？
0026名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/06/26(水) 21:35:48.37ID:uUx797pO
院長は発端の薄暮PVの感想の時点で喧嘩腰だったよね
1620号はそれに対して「あなたの印象はあなたの印象」という返答をしていたが
それで終わらせておけば院長が「痛い奴」で終わっていたと思う
1620号は非通知電凸なんてバカなことをしたよなあ
そんなことをしたから1620号の方がおかしいって印象になってしまった
返答するにしてもCFのコメント欄でやっておけば
公の場で煽りみたいな行為をしている院長に対して
大人の態度でいなしたとして1620号の株も上がっていたと思う

実際「あなたの印象はあなたの印象」という返答で「やるやん」と思ったのに
非通知電凸なんて本当にバカなことをした
非通知電凸は擁護できないよ
どうしても返答したければCFのコメント欄でやるべきだったと思うマジで
それだけで院長の方がおかしいって流れになっていたと思う（ヲチスレは別として）
0027名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/06/29(土) 10:39:26.43ID:GNWNnV5U
お互いにちょっかい出さない約束したと言ってたのは院長本人
それを自分から破って調子こいてたわけだから
まぁ1620号と同類なんだろうな、ダブル逮捕もあり得る
0032名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/06/29(土) 23:32:39.55ID:GNWNnV5U
刑事事件になるからサイトもSNSも消したんだ
したがって債権者集会レビューできなぁーい

…みたいな工作してるけど、管財人が債権者集会で債務者を横領や詐欺で刑事告発をする
と発表した事例でも、普通に集会は開かれてその集会の場で刑事告発するという発表があったんで
そういう事態になるから黙らされたとか、集会でレビュー出来ないと言うのはあり得ないんだがな
0034名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/06/30(日) 00:39:20.96ID:+kWWNMNJ
さっさと死んで楽になれよ鮎川
0036名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/06/30(日) 16:37:41.83ID:vfcbwUoS
>>35
全部山本の自演
0047名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/03(水) 20:04:56.13ID:JXMw9DOg
質問箱の擁護で「院長が逃げる場合は俺が真っ先に通報するから、外野は黙ってろ！」
みたいな擁護があったけど、そいつはちゃんと通報すんのかねｗ
まぁ質問箱も明らかに会話が成り立ってない擁護レスには返答返してたあたり、自演してるっぽかったがｗ
0049名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/04(木) 03:39:59.56ID:OIiRJY22
戸口田〜帰ってこいや〜
0052名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/04(木) 14:32:03.42ID:3lvTaUto
>>51
戸口田均だったか？
いま病院なんだろ？
0054名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/04(木) 15:36:00.13ID:K8Pb4U4M
>>52
あ〜あw
0055名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/04(木) 15:39:22.15ID:gaL2i0IT
>>53
だから院長の本名
0056名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/04(木) 15:39:54.59ID:gaL2i0IT
>>54
ﾌﾞｯ殺すぞﾌ1620号
0058名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/04(木) 15:52:06.40ID:gaL2i0IT
さっさと死んで楽になれよ鮎川
0062名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/05(金) 14:18:07.39ID:+Wn2Aww4
>>61
ﾃﾒｰみたいなﾀﾞﾎﾞと馴れ合っても楽しくないし
0065名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/05(金) 17:58:18.50ID:Rty0OQcS
>>63
いないよ
だからお前の勝ちだな(呆)
0068名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/05(金) 23:07:04.85ID:fKSbRvmr
>>66
普通にありまくる

不特定多数から金を集める＝他人の財産に手を付けた
返金しない＝特定商取引法無視
質問に答えない、煽り返す＝寄付でも対価でもその流用や横領が疑われる

強いて見逃される要素があるとするなら額が5万＋α程度ってとこだがそこは警察の匙加減だな
しょぼい詐欺でも警察のHP見れば毎日のように逮捕されてるし
0069帰ってきたブログマン（とめった） ◇69ZD7si/fAk0
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2019/07/05(金) 23:24:21.15ID:Nl3U0dUU
やあやあ
皆さん、おはようこんにちはこんばんは

苛立つド正論に定評のある『帰ってきたブログマン（とめった）』さんですよ〜

お前らは今日も変わらず元気に無職ってるのかな〜？
0070帰ってきたブログマン（とめった） ◇69ZD7si/fAk0
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2019/07/05(金) 23:25:19.47ID:Nl3U0dUU
保険医とは

保険医療機関において，健康保険の診療に従事する医師または歯科医師。
その登録は当該医師または歯科医師の申請に基づいて，都道府県知事が行い，
診療にあたっては厚生大臣または都道府県知事の指導を受けることが義務づけられている。

健康保険法にその責務が規定されているが，
その規定に違反した場合には，都道府県知事はその登録を取消すことができる。

https://kotobank.jp/word/%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%8C%BB-132848


だそうですよ

あれれ〜？
そういえば、院長先生ってどっかから怒られてましたよね？
0071帰ってきたブログマン（とめった） ◇69ZD7si/fAk0
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2019/07/05(金) 23:26:20.71ID:Nl3U0dUU
さっきのイキリがウソのように大人しくなったな

疲れちゃったのかな…無職だし
0073名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/05(金) 23:54:35.43ID:MbO/0poJ
さっさと死んで楽になれよ鮎川
0075名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/06(土) 00:16:26.44ID:Vv3wUEPn
お前らは院長先生を逮捕まで追い込むために何をしてるのかなぁ〜？

できるもんなら早く院長先生が逮捕されるところ見たいんだけどなぁ〜？

まさか他力本願なのかなぁ〜？？
0077名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/06(土) 06:38:30.57ID:QGr0jK3x
>>75
戸口田には捕まって欲しくない派
0085名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/06(土) 14:43:36.52ID:3qixaRdT
>>83
山本寛が始末されないと意味ないから定期
0087名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/06(土) 16:07:51.43ID:w8T4sQx8
常識で考えれば院長や1620みたく警察相談したとしてそれをベラベラ人に言うわけないだろう
それを都合よく、通報されてないから大丈夫なんだって自分で言い聞かせてるだけだよね
そんな煽りや工作事をして精神安定を図る必要がある人間なんて一人しかいない
0089名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/06(土) 17:07:07.15ID:QcjPyiRy
>>87
だってよ鮎川
0097名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/07(日) 12:33:40.58ID:li4Ueg/6
さっさと死んで楽になれよ山本正義
0106名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 10:56:43.83ID:aHDHLlrh
それなりの根拠・裏付けもないのに告発や被害届の提出等をしたら、虚偽告訴等罪等に問われる可能性もあるということは指摘されているわけだから、後はオウンリスクでしょ。
0114名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 13:26:29.60ID:XXmZKyN2
>>112
刑事上の詐欺罪の成否と民事上の債務不履行の有無とは別に直結するわけではないし、ついでに言えば、民事の文脈であれば、債務不履行の有無よりも前に債務の存否・内容の確定が問題になるケースだよ。
何で生半可な知識しかないやつに限って、嬉しそうに術語を使いたがるんだろうな。
0118名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 16:01:39.02ID:bmbCg2/4
>>114
債務不履行と詐欺場合同時に成り立つわけではないが、無関係ではない
債務不履行の上で相手を錯誤に陥れる意図がプラスされたら詐欺罪にランクアップする
そして院長先生は、債権者集会に行けるようにさも印象工作して吹聴して
それを疑う質問や証拠を求める声に対して逃げ回ってたから、相手を錯誤に陥れようとする面も成立するので
側から見ても詐欺
0119名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 16:58:09.79ID:XXmZKyN2
>>118
詐欺罪が成立するためには同罪の構成要件をみたす必要があり、民事の債務不履行がランクアップして刑事の詐欺罪になるとかないから。刑法の入門書でも読んでみたら？
0120名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 17:00:53.43ID:bmbCg2/4
>>119
ランクアップは民事のランクアップでなく「民事から刑事にランクアップ」を指すし
債務不履行は金を返さないことで、利益を占有する詐欺罪の構成要件の一つになるのだが
そして他人を錯誤に陥れてという他の詐欺罪の構成要件を院長は印象工作や質問対応で成立させてる
0121名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 17:04:29.02ID:bmbCg2/4
ちなみに民事と刑事は別件なんで、民事の債務不履行での賠償裁判と同時に
刑事裁判で詐欺罪に問われて並行した例はたくさんあるのに、民事と刑事はどちらかしか成立しないような
なのに刑法の入門書がー！とかほざく時点で明らかにニワカ

債務不履行と詐欺罪は無関係ではないし、債務不履行だから詐欺罪にならないというのもない
0122名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/08(月) 17:10:46.80ID:0y34vA3C
債務不履行でも詐欺罪にならないのは、素直にお金を返せないとごめんなさいしたり説明責任を果たしてる場合
これをやると「他人から金をだまし取る悪意」が成立しないから詐欺罪を免れることが出来る
（故・小池一夫がやってた胸糞悪い回避策だな）
最も被害額が大きいとこれをやっても警察の匙加減で無理にでも詐欺罪に問われかねないが

院長の場合はごめんなさいも説明もないままトンズラだから思いっきり悪意や故意があるんでこのままじゃ詐欺
0123名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/08(月) 17:13:08.80ID:XXmZKyN2
日本の法体系は民刑分離だから民事が刑事にランクアップなどということ自体ない。
財産上の利益は占有できるものではないし、当然詐欺罪の構成要件に「利益の占有」などというものはない。
一応、まともに指摘したけど、そもそも詐欺罪の議論ができるレベルに達してないよ。1項詐欺か2項詐欺かも区別できてないみたいだし、着手時期・既遂時期も意識してないんでしょ。
0125名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 17:18:47.05ID:XXmZKyN2
そもそも>>114の「刑事上の詐欺罪の成否と民事上の債務不履行の有無とは別に直結するわけではない」を、「民事と刑事はどちらかしか成立しないような」（>>121）と読んでしまう点で、まともな議論は無理だよ。
0126名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 17:21:26.07ID:cM/+ux6R
>>123
利益を占有という言葉上の定義だけで重箱のすみをつついてるんだろうが
「要は他人の財産を騙して占有したら詐欺罪」で、ここでは財産を利益の占有といいかえてるだけで
院長の場合はアマギフでも、物品でも、他人から金出してもらってる以上は他人の財産
そしてをそれを騙して占有したって部分が、説明責任を果たさないことや音信不通の部分で故意犯になりかねない

知ったかぶってるけど、この詐欺罪の構成要件にかかるかどうかってことについては
ひたすら言葉の定義にすり替えて話題逸らしして答えないよねｗ
0127名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 17:23:36.48ID:cM/+ux6R
>>125
直結するが、債務不履行は他人の財産を移転や占有してるって
詐欺罪の構成要件のうちにかかるって部分については一切お前話題逸らしして答えないやん
「債務不履行のみじゃ詐欺罪にならない」というなら間違いではないが
「債務不履行と詐欺罪は無関係」なんてのは大嘘
0128名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 17:27:22.52ID:XXmZKyN2
>>124
まさにそこで引用しているとおり、「占有」されうるのは「財物」だけであって、「財産上の利益」について「占有」は観念できないんだよ。1項詐欺と2項詐欺が区別できてないねって、指摘したろ。

「財物」と「財産上の利益」の区別が「重箱のすみをつついているだけ」（>>126）と思うんなら何も言うことはないけどね。詐欺罪というか、財産罪の初歩中の初歩の点なんだが。
0129名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 17:31:31.90ID:VVmxAb3L
>>128
利益の定義の問題でしょ、「他人を騙して得た自分の利益を占有するか」で
例えば物品やアマギフの寄付や対価で、債権者集会の情報を利益として得ようとしてた
そしてそれを公開するという名目が前提の寄付の目的や対価にかかってた
だからもし院長は債権者集会に行けてても、情報公開しなきゃその情報を独り占めしてるわけだから詐欺になる
0130名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 17:39:28.59ID:xviXTMo9
なんか馬鹿が院長擁護で必死に法律知ったかぶってるが
例えば債務不履行の賠償の民事から、横領や詐欺が発覚して
刑事告訴された件とかあるからランクアップってのは別に間違った表現じゃない
たぶん、告訴する側が検察にきり変わるから別件になるから違うんだとでもいいたいんだろうが
債務不履行が悪意があるものだと発覚すれば詐欺にランクアップは普通にする
0131名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 17:43:53.65ID:VVmxAb3L
そこらへんは1620号で散々語られた話だな
民事上で破産した弁護士が、債権者集会で横領があったとして管財人が刑事告発した実例があるんだし
民事から刑事にランクアップって揶揄が気に入らなくても普通に実際の事件を知ってればそんなにヤケになる表現じゃない
院長がやったことは1620号のCFが履行されなかった場合のケースの詐欺の構成要件とまったく同じ
ただし、1620号とケーキ屋は音信不通にはならなかったし、ちゃんと映画公開とか一応履行してるから回避したが
院長は音信不通と不履行状態なんで1620号より現状悪質
0132名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 17:47:32.62ID:XXmZKyN2
>>127
人を欺く行為と民事上の債務不履行は、一部重なる部分もあるがイコールではない、これは分かる？
その上で、詐欺罪を規定する刑法246条に債務不履行という文言があるかどうか確認してみたら？

>>129
1項詐欺か2項詐欺か、財物または財産上の利益として何を想定してしているかすらあやふやじゃないか。
アマギフで物をもらったことを問題にするのか、情報を得たいことを問題にするのかくらい、はっきりしたら？ ちなみに、情報が財産上の利益にあたるかについては議論があり、否定する見解の方が一般的だったと思うけどね。
0133名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 17:48:23.69ID:VVmxAb3L
社会通念上、民事より刑事の方が罰やダメージが大きいので
そういう意味でもランクアップという表現は総突っ込むほどじゃない
それよりは院長のやったことが詐欺の構成要件を満たさないってことを具体的に擁護したほうがいいのに
それはできないｗ
0135名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 17:50:52.73ID:VVmxAb3L
>>132
＞人を欺く行為と民事上の債務不履行は、一部重なる部分もあるがイコールではない、これは分かる？

わかってるから、債務不履行に「人を欺く行為が＋されたら」詐欺罪になるって話なんだが？
債務不履行は他人の財産を移転や占有する部分の詐欺の構成要件にかかるって散々言ってるやん
詐欺の構成要件を散々人に説明しといて、詐欺の構成要件がそんな一つの行為だけで成り立つと思ってたの？
0137名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 17:52:50.00ID:VVmxAb3L
人を欺く行為だけじゃ詐欺にはならない
債務不履行だけでも詐欺にならない
だが合体したら詐欺罪の構成要件になる

債務不履行は詐欺の構成要件の一つだから
最初に債務不履行と詐欺は無関係とか大嘘言ってまで院長擁護した奴の負けだよｗ
0138名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 17:54:32.09ID:VVmxAb3L
>>136
この後院長が金を返してごめんなさいするなら詐欺罪にはギリならないだろうけど
これまで音信不通にしたり説明責任を果たさなかったのは事実なんで
後からこうして詐欺を疑われたのは名誉棄損だー！とか暴れても無理だろうけどなｗ
0139名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 18:00:14.20ID:xviXTMo9
院長自身は一万人CFのコメント欄で
特に証拠もないのに対応が不誠実なのや計画性が不透明なことで
詐欺だと断言して第三者に突っ込まれて逃げた奴だから
当然自分が同じくらい酷い集金計画実行すれば同じように
詐欺だと言われても文句は言えんわな
0142名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 18:10:04.89ID:XXmZKyN2
え、民事上の債務不履行が「財物の交付」「財産上の利益の移転」にあたるとするのはもっと無理だろう。正直言ってその発想はなかったわ。凄いこと考えるね。
ちなみに行為債務の不履行の場合はどう考えるの？
0143名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 18:13:24.07ID:VVmxAb3L
>>142
どうして無理なの？具体的に述べてみてよｗ
債務が不履行である事実がある以上、その対価として得た他人の財産や財物が
行為者に移転しているということに繋がらないという論拠をｗ
0144名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 18:18:11.10ID:xviXTMo9
普通に寄付されたアマギフは院長の口座に移転され占有されてるだろ
そして債務不履行で対価を履行してないんだから
他人の財物を取得してる
0148名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 18:24:29.29ID:VVmxAb3L
>>163
語義的にじゃなくて、実態としてと聞いてるんだがｗ
どうしてそうやって言葉の問題にするかえるの？
相手に対価を返せない結果は民事上は債務不履行でも
対価を返せない前提で、相手方の財産を移転させた行為が詐欺の構成要件の一つに当たるって話なんだからｗ

財産の移転が、詐欺罪の全部の構成要件に当たると言う話ではないよ？それは散々説明されてるよね？
あくまで詐欺の構成要件の一つに当たる、そしてその事実は全くお前は否定しきれてないよねｗ
0149名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 18:26:30.30ID:VVmxAb3L
>>147
返金しないって表明は、最初から対価に対して履行する気がなかったという悪意があったことにもなるんだがｗ
それを否定できなきゃ、返金しないという前提説明は他人の金を最初から持ち逃げする気でしたという
真逆の悪意の証明にしかならんぞｗ
0150名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 18:29:30.52ID:VVmxAb3L
149を詳しく言うと、返金拒否する以上は、相手に対してどういった場合は履行で生きないか
など説明を果たさなきゃいけない。そうしないと最初から相手に返金する気がない騙して金をとる行為と直結する
だから院長の場合は、音信不通になったり、債権の質問されて発狂してたことは、返金保証をしなかった件とダイレクトに関連して詐欺になる
0154名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/08(月) 18:38:45.15ID:XXmZKyN2
>>148
たとえば老齢の画家Aが友人BとのあいだでBの肖像画を描いてあげるという約束をした（行為債務）。
数か月後、BはAに対して債務の履行を求めたが、面倒になったAは、高齢による手の障害で二度と絵筆を握れない身体になってしまったとBを騙して、結局、Bの肖像画を描くことはなかった。

こういう例なら分かる？ 欺いて債務不履行をしているが、まさか詐欺罪になるとは言わんでしょ。
0155名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 18:45:43.23ID:qaFhzQ6E
>>154
債務不履行一つでは詐欺罪にならないって
元から>>127や>>137で相手は主張してるでしょ、債務不履行に故意の虚偽説明が加わると詐欺罪になる
って話で、お前の言うような債務不履行のみで詐欺罪になるなんて主張は誰もしてない

あと詐欺は財物なんで「物品」でも騙して取得すれば詐欺の要件にかかるわけだが
なぜかそんな嘘を言って擁護する　ID:kbe0d2DP　には
法律に自信ニキの君はなぜか突っ込まないのは不思議だなぁ（棒）
0158名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 19:36:56.86ID:qaFhzQ6E
>>156
例えとしてあざといが154は詐欺罪にならんとも言えんでしょ
例えば高齢を理由に絵を描けないと言ったのにその後には絵を執筆してたり
医師の診断書も偽造だったとかなれば、故意犯として詐欺罪になる
ただ高齢を理由に執筆できなかったってのは現実に証明が難しいだけの話

それと別にして院長は高齢でもなければ、FBでも閲覧してるのが確認されて意図的に質問を削除してる
「たまたま忙しかった」とか言い訳もできない故意犯になる
0159名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 19:37:22.35ID:XXmZKyN2
もう一つ例を挙げておこうか。

賃借人Aと家主Bとの間のアパート賃貸借契約では石油ストーブの使用が禁止されていた（不作為債務）。しかし、AはBに対して電気ストーブだと偽って石油ストーブを居室内に持ち込み使用した。

この場合も、人を欺く行為＋債務不履行があり、その点について行為者の主観的認識があるが、詐欺罪になることはないね。
0160名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 19:41:52.07ID:qaFhzQ6E
>>159
詐欺罪の構成要件のそれは財物の移転ではないから例としても問題外
債務不履行が財物の移転にかかって人を欺く行為が詐欺罪になるって話を逸らしてるだけ
そして故意的に欺く行為が成立する以上は民事では済まない
器物損壊にあたるして刑法上の罪に当たる可能性はあるんで
債務不履行が詐欺罪にならないことの反論になってない
0161名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 19:48:36.67ID:qaFhzQ6E
ちなみに154の場合は当たり前に金が返金されなきゃいけなくて
されない場合、画家が貯金や一切返済する資産がないとなれば
返金したくてもできないっていう形で相手の財物の移転に関して不法や錯誤での意思があったと問えないが
返す資産があるのに返金しないとすれば詐欺罪にかかる可能性は当たり前に高くなる
0162名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 20:07:04.81ID:XXmZKyN2
>>158
裁判上、全て認定されても詐欺罪にはならんよ。
ついでに言えば、詐欺罪には過失犯がないから故意犯なのは当たり前なんだが。

>>160
だから、民事上の債務不履行には「財物の交付」や「財産上の利益の移転」がない場合も含まれてしまうから、民事上の債務不履行を詐欺罪の構成要件にするのは無理だって言ってるんだよ。
債務不履行＋人を欺く行為で詐欺になる（>>135）とか、債務不履行は詐欺の構成要件の1つ（>>137）と言っているのはそちらだろう。だから、債務不履行＋人を欺く行為があっても詐欺罪にならない場合があることを指摘してあげているんだが。
何なら詐欺罪の構成要件をぜんぶ挙げてみれば？

>>161
>>154を普通に読めば分かるはずなんだが、無償だよ。金のやりとりがあったなんてどこかに書いてあるかな？
0163名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 20:13:04.49ID:qaFhzQ6E
>>162
結局それは債務不履行のうち財務の移転が含まれないタイプは詐欺の構成要件にならないってだけで
債務不履行のうちほとんどが財務の移転が含まれる以上は、詐欺の構成要件と関わるのは事実でしょ
しかも、債務不履行で財務の移転がかからなくても故意犯がかかれば刑事事件になるのは明らかなんで
なおさら債務不履行が民事のみで刑事上の犯罪の構成要件と関わらないってのも嘘

はい論破、これに対して言葉の問題や例外だしたらお前は荒らしか院長の自演なｗ
0164名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 20:14:06.71ID:XXmZKyN2
民事上の債務不履行はないが、詐欺罪が成立しうる場合の例を挙げた方が良いか。

たとえば、生活保護の補正受給や補助金詐欺等については詐欺罪が成立しうるが、これらについて民事上の債務不履行は存在しない。

この点だけを見ても、民事上の債務不履行が詐欺罪の構成要件になどなり得ないのは明らかだろうに。
0165名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 20:18:06.61ID:qaFhzQ6E
詐欺罪の構成要件は、欺罔行為とその欺罔行為にかかった相手が財産を処分すること
そして財産の移転があって、第三者でも欺罔行為をした行為者に財産が移転されることの４つ
そんで債務不履行が財産の移転にかかる場合はこのうちの２つに因果関係がかかる
人を欺く行為は前者２つにかかる
0166名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 20:20:35.68ID:XXmZKyN2
>>163
全体的に意味不明なんだが、「故意犯がかかれば刑事事件になるのは明らか」のところが特に意味不明だな。
故意の意味分かる？ 客観的構成要件と故意のどちらを先に判断するのか分かっているか？
0167名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 20:21:14.66ID:qaFhzQ6E
>>164
ねーよｗ
生活保護の不正受給が詐欺と成立してもそれは生活保護が国の補助制度で民事にならないから
債務不履行の民事が成立しないってだけで「債務不履行が存在していない」という話ではないｗ
0168名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 20:24:16.08ID:9SLPiRKn
きちんと読んでいないし調べてもいないけど

債権者集会へ出席が可能だったが
なんらかの理由でレビューが不可になったのなら初めから告知している範囲だけど
そもそも債権者集会に出席出来ないのに可能かのように偽ったのなら問題でしょ

そしてそれは確認のしようが無いが
1620号が公の場で「債権を所有しているのは虚偽」と発言しているのは大きい
0169名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 20:24:46.35ID:qaFhzQ6E
>>165
なんで要点無視すんのｗ債務不履行で他人の財産に関わった上で故意の損失でも移転があれば刑事罰になる
ならない例を出してみろ、154みたいな「故意が証明しにくい案件」でなく
故意が成立して、なおかつ債務不履行のような他人の財産に関わって損失や移転を出してる例でな
判決が無罪だとかじゃなく「問われた」場合だから、前例として一件も存在せず告訴されてないという形でな
0170名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 20:27:12.03ID:XXmZKyN2
>>165
無茶苦茶だな。そもそも民事上の債務不履行は詐欺罪の構成要件の1つという主張だったんだろ。「債務不履行が財産の移転にかかる」って何だよ。

比較的一般的な理解では、詐欺罪の構成要件は、
「欺く行為」「被害者の錯誤」「財物の交付／財産上の利益の移転」「（これらについての）因果関係」「（これらについての）故意」とされている。
ひょっとしたらうっかり何か忘れているものがあるかもしれないが、刑法の教科書で確認してくれ。
0171名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 20:36:28.23ID:XXmZKyN2
>>167
学者の間で議論はあるが、日本の法制度は実務上は、公法・私法二分論で動いており、債務不履行というのは私法上の概念だよ。公法上の法律関係とは厳然と区別されている。

>>168
仮に、出席できないのが確定しているのに可能であるかのように偽ったのなら問題だろうね。
0172名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 20:39:10.56ID:33eFhUgt
>>168
おそらく院長は債権自体持ってなかったと思うんだよね
なんでそう思うか？って言うと、管財人に院長のことを通報したのが俺だからなんだけどｗ

管財人に通報した際、呉事件の事も添えて本人が「お互いちょっかい出さない」って言ってるけど本当？
これだとその後債権所持してるわけないし、今こうしてSNSで吠えてる行為とかも問題じゃない？
管財人は公正中立だから、不当な自称債権者に対して債務者を保護しなきゃいけない面もあるんじゃないですか？
…みたいなことを大体書いて送ったわけだがｗ

そしたら、その後あのサイトとSNS全削除が起きて、1620の事含め一切何も言わない地蔵になったから
おそらく呉事件の警察仲介での約束破って一方的に好き勝手言って
債権も実際は自分で勝手に損害があったって自己申告だったんじゃないかって可能性が高く見えるｗ

…あくまで憶測だよｗでも普通にこのままだった場合、もろ詐欺だよねｗ
0173名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 20:41:52.40ID:33eFhUgt
ちなみにこれね

＞院長先生◆JEDS4Kfcs6‏ @CF_tired 8月14日
＞呉署の警察官に「もう互いにちょっかい出さんことで話収めんか」と言われ
＞「最高ですよ！それ以上要望なんてないですよ！」と食い気味に返した時の
＞お、おう…と言いたげな顔は面白かったです。いやすんげえ嬉しかったですもんそう言われて。

＞院長先生◆JEDS4Kfcs6‏ @CF_tired 8月14日
＞呉署は仲裁の条件に｢互いにもうちょっかい出すな｣と言って、それを正式な記録として残してくれると確約してくれました。
＞ないとは思いますがブログやツイキャスでこっちを悪く言うような事があればわかっとるね？
0175名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 20:57:53.88ID:xviXTMo9
簡易訴訟でもして賠償確定してたらあんな債権について聞かれて
モゴモゴしてるわけもないし、判決っていう事実もあるんだから
サイト消したりとか雲隠れする理由もないもんな
0178名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 21:25:30.28ID:33eFhUgt
なんつーかワキガにはもう触らない約束して、グループ放逐された時に最初は発言消してたのに
いつごろからか記憶改ざんして、ガールズに対してピンポンダッシュしだした誰かさんと
同じ思考回路にしか見えないんだよ…自分語りに熱心でナルシーなとこといい同類なんじゃねぇかっていう
0181名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 21:35:40.51ID:9SLPiRKn
>>172
＞債権も実際は自分で勝手に損害があったって自己申告だったんじゃないかって可能性が高く見えるｗ

1620号は申告があったのは事実だが債権は虚偽だったと言っているからな
院長は債権として認められると思って申告したが認められなかったというのなら矛盾無く理解できる
1620号の「虚偽」という表現が的確では無いだけで

レビューは単純につまらないとか言っているなら問題は無いだろうが
多分に人格批判を含んでいたからアウトっぽいと思う
0187名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 21:42:44.88ID:qaFhzQ6E
>>181
たぶん院長も自己申告で債権が通らないと思ってたから
債権の事聞かれて1620並にフギって、質問に中傷返したりしてたんだと思うんだよね
その時点で、債権の不許可をある程度認識しながら資金集めしてたわけだから十分アウトだと思う
0190名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 22:05:58.43ID:LMVlQFYI
警察からお互い手を出すなと言われてからの2回目ＣＦ米欄だからな
5chで言うならまだしも米欄で詐欺扱いはまずかったよ
あそこで調子に乗ったせいで院長の歯車が狂った気がする
0191名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 22:08:59.51ID:qaFhzQ6E
院長の本名垢のフェイスブックの最新投稿はあの呉事件のお互い不干渉の約束をする前で
他は全部消したのにフェイスブックだけはそのまま残してるのも辻褄合うんだよね
CFの米欄は投稿の削除権は管理してる1620しか持ってないから
院長は消したくても消せないだけなんだろうが
0200名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 23:25:07.54ID:XXmZKyN2
>>193
そんな証拠法則ないぞ。補強法則（刑訴法319条2項）かなにかと勘違いしてない？

とりあえず誰の言っていることが正しいのかは、刑法の教科書でもコンメでも見ればすぐ確認できるよ。明日、本屋で立ち読みでもして確認してみたら？
詐欺罪の構成要件が書いていない各論の教科書なんて1冊もないから。民事上の債務不履行が詐欺罪の構成要件だと書いてある教科書もね。

ろくに知りもしないことについて、何でそんな大ウソを自信満々に言い張れるのか本当に謎なんだが。
0204名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/08(月) 23:47:26.67ID:4BdoiwYi
通報じゃなくちょっと相談してきただけだけど報告

どうも被害者自身で被害届を出す形じゃないと逮捕とか取り締まりには警察はこの件は動かないっぽい
ただ事の内容自体は悪質性があるんで、第三者が通報した場合は
１．容疑者の氏名をフルネームで述べる
２．事件の概要を大体説明する
３．現在音信不通になっている
という３つの説明をした上で「この人物の安否確認をしてほしい」
ということなら、容疑のかかってる人に警察も話をお伺いに行ける
…という話でした。

今後彼のことを警察に通報する人は参考にしてください
0211名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 00:24:27.71ID:kUmevTyI
やってくれなんて言ってないぞ
やるって言うから見に来ただけ
ドヤってるから結果に注目してワグワグしてるだけ
関係者以外のヲチャはそんなもん
0214名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 05:55:46.63ID:GTWdRleJ
>>170
商品が届かない時、嘘があったかどうか、つまり人を欺く意図が証明できれば債務不履行じゃなく詐欺罪
逆に嘘や騙す意図が証明できず、商品が届かなかっただけなら債務不履行なだけで
債務不履行は詐欺罪は共通してる内容を持ってるのは明らかなのになんで嘘つくの？

http://vivace.main.jp/Auction/03-sagi_taisaku/0311.html
法律の専門家さんはこのサイトで債務不履行と詐欺を嘘や騙す故意だけで分けてることについて
間違いだって突っ込んで暴れてくれば？
0215名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 07:53:26.97ID:LnD7TDkB
>>214
いいかげんにしたら？ 刑法の教科書でも読めばすぐに解決する話なんだから。
そのサイトを見て、参考にできるかどうかもわからない程度の理解レベルで物を言うから恥をかくんだよ。サイト作成者に悪意はないんだろうからあまり悪く言いたくはないが、そのサイトの作成者は刑事告訴の意味すらわかってないじゃないか。

「刑事の詐欺罪が成立するためには詐欺罪の構成要件をみたす必要があり、民事の債務不履行が成立するためには債務不履行の要件をみたす必要がある。詐欺罪の構成要件と民事の債務不履行の要件のいずれもみたすケースでは両方が成立する」ことと
「民事の債務不履行は詐欺罪の構成要件である」というのはまったく意味が違う。
0218名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 08:07:49.52ID:GkMJw5H3
>>215
弁護士サイトでも債務不履行と詐欺罪を人を騙す行為が証明できるかだけで分けてる例があるのに
教科書ガー！！！！としか言えず俺は専門家なんだ！ってわめくだけじゃ誰も信用しないよ
いいから債務不履行と詐欺罪を虚偽の証明が可能かで区別してる弁護士を論破してきてよ
弁護士より刑法の教科書を熟読してるんでしょ？
0221名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 08:38:51.24ID:Ok6vjdwC
債務不履行っていう、要は借金でも商品でも金を受け取りながら返さない
って行為は他人の財産を奪ってることになるんだから
そこに騙した、騙されたって客観証明が加われば詐欺罪になる
刑法の教科書でなく実際の判例や摘発された例で債務不履行から詐欺罪に問える
と刑事判断された現実例を見ろよと
0223名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 08:46:16.89ID:H1bN3Pcn
>>「詐欺罪」が成立すると共に、同時に、「債務不履行」も成立する場合もあるのかどうか知りたいです。

>いずれも成立すると考えられます。
>民事上の詐欺は取り消すことができます。取り消さないで有効のまま債務不履行があれば，解除あるいは損害賠償請求ができます。
>民事上取り消さないでも，刑事上は詐欺の構成要件を充たせば詐欺罪が成立しえます。

教科書くん死亡
0224名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 08:48:55.85ID:LnD7TDkB
>>218-219
スマホからはそのURLを開けなかったのでPCの方で確認してみたが、その先生の書いていることは（当然ながら）正しいよ。
その先生が書いているのは、貸した金を返してもらえないという債務不履行の要件をみたしている状況では債務不履行になるが、それだけでは通常は「欺く行為」「故意」等の詐欺罪の構成要件をみたすとまではいえないので詐欺罪にするのは難しいということだぞ。
刑事の詐欺罪と民事上の債務不履行の区別を人を欺く行為の有無等だけで区別するなんて書いてあるわけではないし、当然、民事上の債務不履行が詐欺罪の構成要件になるなどという意味でもない。

論破も何も至極当然のことが書いてあるだけであって、そちらが勝手に誤読しているだけなんだが。
0225名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 08:54:05.46ID:H1bN3Pcn
>>224
他の人もまったく同じことを言ってるのに>>137
弁護士先生の発言にはなんで教科書くんは突っ込まないの？
そして>>223のように債務不履行と詐欺罪は同時成立すると言う弁護士回答もある
0226名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 09:02:24.55ID:Ok6vjdwC
債務不履行は詐欺罪の構成要件と重なる面があるのは馬鹿でない限りわかるはずだが
だからこそ同一案件でも民事の債務不履行の訴訟と同時に刑事で詐欺罪も成立するのは当たり前
まったく無関係ではないってのはほとんどの弁護士が保証するレベルの常識
それに対して「刑法の教科書が」って印籠のように実例や
構成要件の具体的言及ができないのがにわか丸だしだったなw
0227名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 09:08:23.42ID:GkMJw5H3
>>219のサイトと>>214のサイトはほぼ書いてる主旨は同じなんだよね
ただ詐欺に問うには人を欺いた証明が必要で、金や商品が返ってこないなら債務不履行だというほぼ同じ記述
なのに214には>>215で「刑事罰の意味もわかってない」とかマウントをとり
法律事務所のサイトで同じ趣旨の説明だと言われたら「先生の書いてることは正しい」

要は教科書くんは、刑法の教科書！！！ってわめいてるように文意や内容じゃなく
レッテルで意見を判断してる糞の中の糞じゃねぇかと
0228名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 09:10:48.47ID:GkMJw5H3
あ、院長は債務不履行状態ですねｗ
あとは人を欺いた客観証明があるかだけど、まぁ質問箱や最初から返金しない発言とか
まぁそこらへんが詐欺の構成要件にかかるだろう
0230名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/09(火) 09:12:55.81ID:LnD7TDkB
>>225
>>219で弁護士の先生が書いている内容と>>137とは全く違うということを>>224で指摘しているんだが。
というか、これらを同じ内容だと判断してしまうレベルだから議論が成立していないんだろうなと思っているんだけどね。

また、これも昨日から理解できていないみたいだけど、民事の債務不履行になる場合は詐欺罪が成立しないという主張をこちらがしていると思い込んでない？
そんな主張はしてないんだけどね（>>125 >>215）。

詐欺罪の構成要件というレベルの話にツッコミを入れただけで、何でこんなに話のわからない人が出てくるのか謎だよ。正直、疲れてきた……。
0231名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 09:16:11.40ID:Ok6vjdwC
どこが違うのかまったく指摘してないのに
指摘した！といえば指摘したことになるのかね
散々具体的な話には刑法の教科書を見れば書いてる！しかいわんから
教科書くんなんて半コテ化してるの理解してる？
0232名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 09:24:09.64ID:H1bN3Pcn
ID:LnD7TDkB
↑断言する。こいつ馬鹿だわ
例えば債務不履行自体は故意や欺罔行為だとか関係ない、ただ事実だけで成立するもの
その債務不履行の条件に人を欺く欺罔行為が＋されたら詐欺罪になるという話なのに

>>224の後半で債務不履行を「債務不履行の区別を人を欺く行為の有無等だけで区別するなんて書いてあるわけではない」
と債務不履行に別カテゴリーがあるかのような解釈をしてる時点で、話が通じるわけない
債務不履行は詐欺より構成要件が少なく、単に不履行な時点で成立するから故意は関係ない
そして債務不履行の範囲と別に欺く行為が加わると刑事の詐欺罪になる、そして民事と刑事は並行することも可能だから
債務不履行と詐欺罪は同時にも成立する可能性はあるという話なんだろうに

ここまで書いてもわからんならどうしようもないな、法律を語るのはあきらめろ
0233名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 09:31:23.86ID:Ok6vjdwC
債務不履行がコアファイターとするなら詐欺罪はガンダム
しかし教科書くんは債務不履行と詐欺罪の関係を
コアファイターとドップみたく思ってるって感じか
民事の不法行為が刑事の不法行為と絶対重ならないと思ってるなら
そりゃ話が通じるわけないな
0235名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/09(火) 09:54:10.94ID:c6rMt3e6
108 宮城様 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7b-haWa [150.66.78.116]) 2018/12/02 02:17:05
くっくっくっ…馬鹿は嘘百回工作すれば事実を捻じ曲げられると信じてるからなぁまるで誰かみたいだなぁ(笑)
0236名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 09:57:53.91ID:LnD7TDkB
>>224を読んで指摘されている内容が分からないなら議論は無理だよ。
>>219の法律事務所のサイトに書いてある内容と、>>214や>>137の内容とは全く違うんだけど、そちらには同じような内容に見えるんでしょ？ それでその違いを説明しても分からないんじゃ、こちらとしてはどうしようもない。

民事上の債務不履行と詐欺罪が同時に成立する場合があるということについては一度も否定したことはないんだけど（>>230）、そのことも結局、理解できなかったみたいだし。

詐欺罪の構成要件なんて話は刑法の教科書等を見れば一発の話で、当然ながら検察庁も裁判所も同じ理解のもとで具体的な事件処理をしているわけ。
民事の債務不履行が詐欺罪の構成要件になるなんて理解は、教科書レベルでも実務レベルでもありえないからありえないと指摘しただけで、本来議論になるような話ではないんだよ。
まぁこれだけ言っても分からないんだろうけどね……。
0237名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 10:00:17.28ID:7lXW1rqO
>>231
だな
何度も論破されてるのに、都合の悪いレスはスルーして『教科書読め！』の繰り返し
まさに知ったかぶり馬鹿の一つ覚えw
ググっただけで知ったかぶりする低学歴底辺はこれだから困る
0238名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/09(火) 10:06:43.27ID:GkMJw5H3
>>236
債務不履行そのものが構成要件になるというアスペみたいな解釈してんじゃないだろうなｗ
債務不履行による事実が、占有移転、利益の移転や財産上の利益の処分にかかる（詐欺罪の構成要件）
ってことだぞｗどう考えてもそのくらいの当たり前の理解が無い

実際の判例や事件の流れで存在してるかが大事なんで
弁護士や司法書士が刑法の教科書がー！なんていうわけないし
お前どう見ても法学部の人間ですらないニワカだろｗ
0239名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 10:09:40.91ID:GkMJw5H3
そして債務不履行の事実が詐欺の構成要件とかかわりないなら
どうして民事の債務不履行と、刑事の詐欺罪が同時並行することもあり得る
という弁護士見解をどう考えるのか？と、構成要件に関わらないなら同一案件でそうならないだろうと
0241名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 10:16:10.35ID:QqOPENCR
>>193みたいな当たり前の指摘になぜか>>200で発狂してる時点で
論考がまったくできないんだろう
故意の証明は客観的な裏付けがなければ主観でしかないという
中学生でも理解できる認識論も糞も理解してない奴が裁判の何を語りたいんだろうな

それにそんな証拠法則はないとか、そもそも客観性がなきゃ証拠ですらないから証拠法則以前だろと
0242名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 11:09:31.89ID:LnD7TDkB
>>238
民事上の債務不履行が詐欺罪の構成要件になるという「アスペみたいな」主張をしていたのはそちらでしょ（>>137）。
170でも指摘したが、どうやらそれは間違っているようだとようやく気づいて、>>165辺りで「債務不履行が財産の移転にかかる場合は」とか意味不明な表現を用いて、民事上の債務不履行を構成要件から外す方向で軌道修正を図っているんだよね。
でも、構成要件か否かというのは犯罪の成否にとって決定的に重要な事実だから、きちんと理解している人なら間違っても137みたいなことは書かないんだよ。構成要件の意味合いすらわかってなかったんじゃないの？

>>239
>>215で書いたし、219の弁護士の先生の書いた内容も同趣旨だが、刑事の詐欺罪の成否は同罪の構成要件をみたすか否かという点から判断され、民事上の債務不履行の有無はその要件をみたすか否かという点から判断される。
それぞれは独立しているので、論理的には◯ ◯、◯×、× ◯、× ×という4通りの組み合わせがあるというだけのことだよ。

>>241
頭が痛くなってくるんだが、一般的に客観的証拠というのは防犯カメラの映像とか指紋・足跡等を指すことが多く、自白等は主観的証拠とされるのが普通だが、それは理解している？
それに、故意は主観そのものだよ。これも争いのない理解でそれこそ教科書を読めという話だが。ひょっとしたら理解していないんじゃないかと思って166で聞いたんだけどね。
0243名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 12:18:41.52ID:0VcaOPrh
>>242
>一般的に客観的証拠というのは防犯カメラの映像とか指紋・足跡等を指すことが多く、自白等は主観的証拠とされるのが普通
>故意は主観そのものだ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
喋れば喋る程己の無知を晒してるなコイツw
皆に何度も突っ込まれてるのに、いまだ客観から主観理解できずに客観的証拠とかw
無知なくせに上から目線とは惨めな低能レス乞食やなぁww
0246名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 13:54:22.97ID:FcfDKMgr
>>243
条文上は刑法38条1項「罪を犯す意思」というのが故意のことで、その内容について膨大な議論があるんだけど、何も知らないということね。
故意が主観という点から否定されるとは思ってもみなかったが。

>>245
そのテキストが、刑事訴訟法の本か刑事事実認定に関する本かは知らんが、補強法則における補強を要する範囲についてそのテキストに何て書いてあるか確認してみな。
「犯罪の主観的側面については自白のみで認定して良いということにほぼ争いはない」という意味のことが書かれているはずだから。
だから、刑事手続に関する一般的なテキストに>>193みたいなことが書かれているはずはないんだよ。たぶん、また誤読しているんだろうけどね。
0248名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 14:10:07.32ID:FcfDKMgr
>>247
XX mZKyN2 ＝ LnD7TD kB ＝ FcfDKM gr

教科書等を読めばすぐ解決するはずのことなので、そもそも議論というレベルの話ではなく、こちらとしては早く切り上げたいんだけど、まだ続くようなら次からは何か付けるよ。
0249名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 14:33:26.09ID:R+mqUVtT
証拠自体に客観性の概念が含まれてるのに
用語上の「客観的証拠」を出して言い訳してくるってのは思った通りの流れだったw
アスペというかほんまもんの馬鹿なのではw
0251名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 14:50:40.45ID:R+mqUVtT
「客観的証拠」は事件の中で不変で客体の位置にある存在の証拠っていう意味であって
直接証拠だろうが間接証拠だろうが、それ自体は第三者が認識出来る客観的な事実でなければならない
客観的証拠って言葉をそのまんまで理解して、客観な事実証明は客観的証拠って用語の存在のみとか思ってるっぽい？
0253教科書読めば？
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2019/07/09(火) 15:39:01.09ID:FcfDKMgr
>>249
「客観的証拠」「主観的証拠」というのは法文上・講学上の概念ではないので、厳密な定義があるわけではないが、
実務上、あえて「客観的証拠」という語を用いるときは、一般的に>>242のような意味で使われるんだよ。少なくとも自白を指してあえて「客観的証拠」と呼ぶことはない。

仮に、証拠はすべて「客観的証拠」であり、「客観的証拠」以外の証拠はないという用語法を採用するのであれば、あえて「客観的証拠」という表現を用いる意味はないはずだし、
また、被告人の刑事責任の有無・範囲に関わるあらゆる事実の認定に証拠が必要なのは当たり前の話であって（証拠裁判主義・刑訴法317条）、故意に限った話でもない。

結局、そちらの主張を矛盾なく理解しようと思えば>>193は証拠裁判主義（の故意への適用）の意味だったとして理解するくらいしかないことになるが、そういう主張だったことにするのね？
それで>>241の「客観的裏付け」には、被告人の公判供述その他自白も全て含むということにするのね？
一般的な用語法からはかけ離れているけど、それなら辛うじて理解できないことはないよ。
最初に書いたとおり、「客観的証拠」という用語には厳密な定義があるわけではないから、被告人の公判供述その他自白も含めて全て「客観的証拠」だ、俺はそういう用語法を取るんだと言われれば、
さいですかというしかない。
0254名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 15:47:41.26ID:n3bhQxsq
客観的な裏付け＝自白
ではなく、自白そのものに客観的な裏付けがいる
その自白が裏付けになって事件の中で効力を持つ以前の話だろ
馬鹿でしょ教科書くん
0257教科書読めば？
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2019/07/09(火) 16:26:23.33ID:FcfDKMgr
>>254 >>256
結局、どういうつもりで>>193の主張をしているのかさっぱり分からんのだが。

正しいのは、
◯故意の認定には証拠が必要である
◯故意は自白だけで認定できる（故意についての補強証拠は不要）
ということなんだが、こういう一般的な理解に従うということで良いんだね？
0260名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 19:37:58.69ID:4QSx3WPF
院長擁護の人はけもフレ騒動の榊正宗を信じてる人とそっくりだね
自分が嫌いな人間を攻撃する人間ならバカでも乞食でもいいんだろうね
院長とか客観的に見たら頭が1620と同じってなんで気付かないんだろ？
0265名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 21:17:47.49ID:XtIEQOTt
被害額自体は小さいから逮捕は免れる可能性はあるが
持ち逃げした事実はしっかり残るんで、それを拡散される時点で
院長先生はもう自分の商売は無理だと思うんだけどな
0266名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/09(火) 21:31:58.28ID:kUmevTyI
法律半可通がフカシこいてただけじゃないんだとしたらえらく弱気だなー
刑事告発まではやらないと不起訴にもならないんでしたっけ？
まーそこまでやってみてからの結果楽しみに待ってまーす
0282名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/11(木) 01:08:56.82ID:IdiiPYqj
音信不通の人を警察を通じて安否確認すると威力業務妨害で、ヤクザの手口なんだってさ
面白いよね

＞409名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2019/07/11(木) 00:19:33.97
＞全力で警察に安否確認してもらうからな！
＞覚悟しとけよ！

＞417名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2019/07/11(木) 00:23:09.49
＞>>409
＞その書き方だと威力業務妨害する意思丸出しだぞ。
＞「安否確認」と言い張っても通らないぞ。
＞まんまヤクザの手口だから、しゃれにならないことになる可能性大だぞ。
0283名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/11(木) 01:51:35.49ID:vaHKt4vh
もう暴れてる奴ウザいから
院長先生出てこいよ

経緯を説明する義務あるわ
0284名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/11(木) 01:55:56.61ID:MFFNFX3A
詐欺だ詐欺だと暴れる奴しかいないんだけけど
通報して刑事告発するんじゃないんですかー？
あれだけ得意げに並べてた法律知識はなんちゃってのイキリフカシなんですかー？
0285名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/11(木) 02:09:38.50ID:FVfciFLx
騙されても信じることをやめない奴って本当の信者だね
三澤やあさい以上の馬鹿野郎だよ
ここまで突き抜けたバカだとある意味尊敬するわ
がんばりなよ応援してるよ
0288名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/11(木) 03:35:23.66ID:QlawKLI0
さっさと死んで楽になれよ戸口田
0289名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/11(木) 06:19:16.07ID:Xpn93QSX
>>288
あーあw
0290名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/11(木) 07:00:08.38ID:AELqCKUw
てかそもそも最初に呉警察に両者近づくなよって言われたんじゃないの？
最初は号の迷惑な凸が原因だけど、その後何かにつけてそんな迷惑者に
なんで自分から何度も絡みにいったの？
0294名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/11(木) 11:23:52.39ID:kECv1ocx
何故か金を持ち逃げしてる状態で
それを詐欺じゃないと擁護するまでならかろうじてわかるが
警察通じて安否確認するってことになると発狂するからなw
信者なら応答無いことを率先して心配して警察に連絡しろよw
0307名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/11(木) 15:35:13.98ID:3d+mlfan
>>292
憎んでんじゃねぇよｸｿﾎﾞｹ

山本より先に退場しやがったから
ｲﾗｯとﾑｶｯとしてるんだよ

世の中儘ならないもんだよな
フレッシュオールスターやれるのか？
0315名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/11(木) 20:44:08.02ID:5cac9jOg
ファンネルとか言い換えてるけど
要はもうとめったやブッコロみたいな連中すら院長見限ってて
院長信者は自分の賛同者がいないことの裏返しで批判側の賛同者を
「ファンネル」と羨ましがってるだけだよね
0317名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/11(木) 22:05:43.60ID:lmTjTQ3A
ん？自分の手は汚さずにﾌﾞｯｺﾛやとめったをけしかけてファンネルにしようとしてるゴミクズウンコ人の話ししてるのに院長信者ｶﾞｰ!とかって喚いてる奴は頭にウンコしか詰まってないのか？？？
ゴミみたいなウンコだな
0318名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/11(木) 22:22:35.13ID:MFFNFX3A
院長詐欺だーとわめくだけわめいて何もしないとかほんとゴミクズ無能だなー
でもそんなやついたっけ？いないよねー
＞院長信者ｶﾞｰ!とかって喚いてる奴は頭にウンコしか詰まってないのか
ほんとそうだよねー
0321名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/11(木) 23:09:18.41ID:zi44U4Cw
1620の信者は1620に投資した結果、リターンや作品の質はどうあれ一応投資した分、ものは返ってきてる
でも院長の方はレビューの質以前に投資したその対価すら帰ってきてない
なのにまだ目が覚めないとなると、1620信者以下の知能だよ
0323名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/11(木) 23:41:27.67ID:MFFNFX3A
いもしない院長信者とやら煽るより他にすることないんですかー？
詐欺で告発はできないんですかー？
ハッタリ法律半可通が偉そーな口きくしかできなかったってことでいいんですかー？
0326名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 00:06:19.89ID:3NUjnqD7
擁護側なのに信者と堂々と名乗れなくなったのを自白してる時点で
その教祖を表からまともに擁護できないと認めてるようなもん
1620号の信者なんかも「自分は信者じゃない」とか言ってたように

別に後ろめたい人物じゃないなら擁護する際に信者と堂々と名乗っていいんだよ？
0328名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 00:23:16.41ID:JGtRcq3D
擁護側ってここのところ発言してないじゃん
えらそーに詐欺だ詐欺だいってるからほんとかなーって言ってるだけで
院長が詐欺で捕まったら手のひら返して院長ザマーをするまでよ
できなかったら法律半可通ザマーするまで
0329名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/12(金) 00:37:46.56ID:zvJAwCbs
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　院長の刑事告発まだ〜？

　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

　　　　　　　|　　ヤカン破産　.|／
0330名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 00:41:54.65ID:3NUjnqD7
>>328
持ち逃げが詐欺として立件できるかは悪意の証明が必要なだけで
そういう意味では持ち逃げが詐欺にはならないという意味は理解できるが
院長のやってる行為は不法行為なのは間違いないし、詐欺に問える可能性が０なわけじゃない

なのに詐欺とかいうならやってみろやぁ！みたく必死なお前は頭隠して尻隠さずというのだ
0331名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 00:46:28.18ID:/nB0bukB
純粋な法解釈で詐欺にあたるのではないかって話をしてるだけなのに
すぐに「詐欺になるならやってみろ！」とか必死な子が信者じゃなくてなんなの
0332名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 00:48:08.84ID:JGtRcq3D
>>328
何をいってるやら
０じゃないならできるんでしょうに？だったらやれば？

法律議論する気ないんで結果だけ言ってくれたらいいから
院長がどうなろうが知ったことじゃない
告発くらいはしたんだろうな、結果報告しろやって待ってるだけじゃないの
0336名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 00:56:19.81ID:JGtRcq3D
煽るつもりはないんだよ別の方向に話逸れてたように思っただけで
法律半可通なんて失礼なことを申しましたゴメンナサイ
さすがですねー、院長ザマー、っていう気満々ですので頑張ってみてくださいよ
0337名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 01:12:11.26ID:JGtRcq3D
＞可能性が0じゃない
こんなニュアンスで330以前に議論してた記憶はないのでできれば指摘もして欲しいところ
どちらかと言えば詐欺に決まってるだろアホボケとしか見えなかった気がしてたので
0341名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 02:28:06.49ID:2P+0AC8r
故意犯の場合は内面の問題だから、どんな弁護士でも絶対その罪になるとは言わないし
詐欺もそういう話で否定でも肯定でもないんだが
そういうことも知らないで詐欺に問えないんだと決めつけて
暴れてる子は間違いなく中立冷静な人間じゃないよねw院長信者さん
0354名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 21:30:02.09ID:FvHX8lA4
旧職場に電話かけると新しい移転先の番号案内あるっていうけど
電話しても繋がらないから、新しい職場にしろ連絡手段ないね
やっぱ警察にお願いするしかないみたいだ、つーか逃げる気まんまんじゃないのか？
0356名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 21:35:22.73ID:FvHX8lA4
>>355
呉警察っていうから呉市のマッサージや整体や接骨院とか探しても
移転前と同じ名称の院はないし、院長の名字が入ったものもない
本名検索しても旧院の方しか出ない
0362名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 21:44:48.81ID:2P+0AC8r
本名割れてるけどそれで検索しても移転先なんて出ないし
古い方の操体院の名前で検索しても新しい方や移転情報なんて出ないな
誰だ移転先載ってるとか言ってるのは？
0363名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 21:45:32.87ID:vxrhU/FJ
>>359
ググって出てくるのは移転前じゃない？
1620号がそこに電話したら移転先の案内が流れてそこに電凸したという流れ
移転先の案内が流れないのであれば移転先の番号はわからない
0380名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 22:12:58.79ID:gL2zrZMs
駅のテナントみたいで、前は自宅の一室みたいなとこでやってたからそれなりに儲けてるように見えるが
たかだか5万や2万を他人から集めたり、土日は稼ぎ時なのに関西に話を聞きに行って店を開けてるのを見ると
実際どうなんだろうな、同一経営者ならの話だが
0387名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 22:31:21.67ID:4ZCYI38D
駅のテナントに移転後に深夜にイタ電あってもテナントなら住んでないから
迷惑行為ではあるだろうが、別に住居話別なら起こされたりはしないはずなんじゃね
ますます謎
0394名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 22:44:26.85ID:gL2zrZMs
FB見ても2017年3月で「市内の別の土地」に移ると行ってるから
呉は関係ないね、なのにどうしておじさん呼びつけて呉警察でお互い手を出さない約束なんかしたのか
背景が謎だらけ、しかも呉の土砂崩れは2018年で、おじさんと院長が揉めて約束したのは2017年
0395名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 22:47:23.78ID:2P+0AC8r
>>393
何がどうわかってないのか、具体的に話してくれ
まさかなんの脈絡もスレに関係なく、呉の土砂災害の話をして、知らない奴がー！とか
言い出したんじゃないよな？
0399名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 22:51:21.58ID:2P+0AC8r
>>397
頭おかしいのはお前だよ
普通警察は被害があったら被害者の住所の管轄する警察署で話をする
電凸について営業妨害とか加害者と話し合いするのでもそう
だからなんで呉警察署なんだって話になってる
0405名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 23:04:38.90ID:luPwD0XS
>>403
いつもじゃないし擁護もしてないよ

はよ訴えろよって話な
0406名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 23:05:53.60ID:SoAv0nLS
＞呉の土砂災害も知らん人いるのか……
↓
＞呉に土砂災害あったのになんでそこに移転するんだよ
↓
＞呉だけの土砂災害ではないのよ？

何が言いたいんだw
0407名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 23:13:17.53ID:luPwD0XS
>>406
近隣のジジババが客で、前回の水害で客入りに影響あり、とあった

だから隣接してんだろ？同じ管内じゃないの？と言っている

あと、移転を絡めだしたのは俺じゃないぞ
0409名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 23:18:19.06ID:4ZCYI38D
呉警察とで手を出さない約束をしたことに関して
移転前も移転後も広島市内で呉市は関係ないのになんで呉警察署が出るんだって話で
呉の土砂災害なんてまったく意味のわからん関係ないカテゴリー出してるのは
ID:luPwD0XSしかいないんだが、話の内容すら理解できないほど馬鹿しか院長信者はいないんだなw
0412名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/12(金) 23:26:58.44ID:luPwD0XS
>>411
オメーが自分で鼻にウンコ詰めたんだろw
知らねーよそんなもん


　　いいからさっさと院長を訴えろ
0414名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 00:30:23.12ID:IQJqeSGS
>>413
院長がやったのは犯罪だ・そうでないと法匪どもがやかましいから、実証せよと正論を叩きつけただけだよ

法匪の論なんざ平賀源内ので充分だ
0415名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 00:32:41.13ID:WwiURk2V
呉が何で出てくるんだって話も誰も訴えるとか一言も言って無いのに
訴えろ連呼で連投してるし、最近もうこのわかりやすい子をからかうスレになりつつあるｗ
0417名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 01:58:33.12ID:i1yIbLVn
散々詐欺だと騒いでいたこと
告発したというのにスクショ1つもないこと
相談なり通報したというならどうなったのかについての具体的な話も何一つないこと

詐欺だ詐欺だと騒いでおいての上記の状態はこの様子では変わりようがないのでいつまでも同じことを言われ続けると思うぞ
反撃しようが吊し上げようが信者認定して煽ろうが勝手にしたらいいし
告発もスネークもここで好きなだけやってくれたらいいが
0418名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 04:27:30.06ID:IQJqeSGS
>>415
何がわかりやすいか、それすら書けないってどーよw
0420名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 05:41:27.80ID:NHveZcuc
>>381
お前が正解っぽいな
どうもグーグルマップだと駅のテナントの位置に表示されるが
駅ビルのサイト見ると、その整体院はテナント情報の中に存在しない

住所をよく調べると後ろのタワマンで、どうもタワマンの居住用の一室でやってるっぽい
前も自宅の一室みたいなとこでやってたし、このセコさは同じ経営者で正解かもな
0421名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 07:21:26.53ID:5/tl+tKF
そのタワマンの住人が語り合うスレがネットで見れるけど
基本、住人以外が出入りするのは禁止で、テナントじゃない居住階で商売やってるとかアウトみたいだな
まだ同一人物と決まったわけじゃないが
もし同一人物の院なら、事務所NG物件で事務所登録してた1620号を馬鹿にできないだろこいつ
0426名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 09:17:26.52ID:12zkiVwz
>>425
マッサージなら出張OKだが、保険の整骨は出張ダメなんじゃないのか
院長は1620号相手にしろ保険申請忙しいアピールしてる時点で整骨院の業務してるってことになるし
整骨院登録されてるみたいだからおそらくダメだろう
0429名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 09:29:34.97ID:WkOEAhsx
>>428
往診は出来るけど、その際も届け出が必要で基本出張のみの柔道整復師なんてのはNGで
保険業務やる以上は危惧の消毒やら設備など基準を満たした施術所を登録しなきゃいけないそうな
つまりタワマンのが院長ならアウト

https://www.city.osaka.lg.jp/kenko/cmsfiles/contents/0000056/56634/0405ryuuishucchoukaisihaisi26-6.pdf
0433名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 09:46:41.76ID:D2AxldmL
他の登録だと住所までしかでないが
iタウンページの方だと住所後の番号が明らかに階数の部屋番号だから
確実にテナントじゃなくマンションの一室が登録されてるみたい、アウトかな
0438名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 10:25:17.79ID:IQJqeSGS
よし訴えろ
0441名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 11:57:54.20ID:WkOEAhsx
居住用の場所で客商売で完全に不特定多数が出入りするとか1620事務所より酷いし
しかも実態としては1620事務所くらいフワフワだろうに
それでカルテだのレセプトとか言って保険請求してるとなるともうね…
0443名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 12:04:11.13ID:+I/Hw9a5
実家の戸建てでやってたのはまぁアレだけど別にそれ自体は違反じゃないからいいよ
でもタワマンのテナントじゃない居住用の部屋でやるのは完全アウト
バレたら怒られるんじゃないかなこれ
0444名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 12:14:42.22ID:IQJqeSGS
また放屁論かよ……
0445名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 12:22:21.50ID:woLP4BNv
330 名前：帰ってきたブログマン（とめった） ◆69ZD7si/fAk0 [] 投稿日：2019/07/13(土) 12:19:51.48
ぶっちゃけ結構良いタワマンらしいので別人の可能性が高いな

そんなところ借りれる柔道整復師がふたばやヲチスレで悪口なんて書いてる暇ないだろ　暇そうに
俺の通ってた鍼灸院なんて施術してる時にすでに隣のベッドで次の客が待ってる感じだったからな　同時進行の時もあったし
0446名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 13:06:33.56ID:uxppFmK7
どう考えても、親が借りてるか買った場所に一緒に住んでて勝手に登録してる状態だろう
タワマンの中層階なんて客にはわかりにくいし、何より契約違反だし
同じ金払えば十分それなりの店舗用賃貸があるんだから
0451名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 14:55:12.63ID:hni/fo1Q
>>450
> そして、それと同時に私は院長先生の信者です。
> ご存知でしょうが院長先生はヤマカン作品を中心にレビューを投下されている方です。
> 今は訳あって倉庫とTwitterを止められていますが、ぜひ復活して頂き、
> また我々を楽しませて欲しいと切に願っています。
0460名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/13(土) 18:15:06.21ID:xngMJspj
ちなみにふたば＋の1620号関連のまとめ

○○って？

みたいな書き方が院長臭いと思うんだけどどうなんだろう
SS保管庫が色々まずいから消したのなら
ふたば+のまとめも同様にまずいだろうから
今も消されていないということは単に院長の書き方に似ているだけかな
0464名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/14(日) 01:11:07.88ID:43eN3x52
他板である柔整がプチ炎上しつつあるが
このスレの同業者さんは興味ある？

【簡単な経緯】
１.ある詐欺っぽい企画や主催者を糾弾して、その正義感から支持を集める
（※この過程で主催者相手に「自分は院長としてカルテやレセプト書類の申請で多忙」とアピールしまくってた）
２.怪しい企画の主催者を糾弾して支持を集めたことで、調子に乗ってサイト作って金や物品の支援を求めだす
３.その使い道や寄付目的を聞くとなぜか発狂する（お前が詐欺師じゃね？）
４.案の定というか、サイトやSNS消して音信不通になる
５.当然素性を探られだす
６.移転前の整体院は実家の普通の戸建ての間借りなのがグーグルマップで判明、しかし移転後の情報がない
７.移転後の住所が駅ビルテナントかと思いきや居住用の階の一室を無許可でやってるっぽい（おそらく居住兼ねてる）　←今ここ☆

たぶんこいつ、このスレも見てそうだけどｗ
0467名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/14(日) 01:25:54.68ID:Yz9QjENM
過去応援してた人間でもまともな神経してる奴なら裏切られたとしか思わないだろう
あんだけ大見栄きっといて自分は何の説明もなく他人の金に手を付けてトンズラ状態だし
1620達ですらここまでの一線はまだ超えてない
0469名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/14(日) 05:09:00.36ID:lFh4JaX7
前の住所のGMAPで見渡すと、隣の家も院の案内出てても持ち家みたいなんだよね
つまりなぜか二件隣接して戸建てを持ってた人みたいだから小金持ちっぽい
それを引き払ったなら十分良いお値段のタワマンに入居出来てるのも納得できる
何から何まで誰かさんにそっくりだなｗ
0472名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/14(日) 10:05:47.85ID:d4Kw7/hQ
移転先は判明してないよ

ただ同じ苗字で、タワマンの居住階に登録された怪しい名称の整骨院らしきものが見つかっただけ
(院を名乗ってないのからしてマンションの契約違反の自覚あるっぽい)
客が来てナンボなはずなのに、なんで新院を告知しなかったのかもある意味符合する
0482名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/14(日) 11:41:22.08ID:d1TUe9Y2
>>481
だよねーｗ
つまり何にも大した事実は書かれず同じことの繰り返しなんだから
院長はこのスレ見ても自分の個人情報が暴かれたとか名誉棄損とか言えないねーｗ
0484名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/14(日) 11:59:54.75ID:1xciJlHr
ストリートビューだと隣接する隣の家の表札も同じで院の案内出てる
そして航空写真だと隣の家とまとめて工事がされてて二つの家が手放されたのは確定
そんで院長も3０年すんだ家を手放したと言ってるから二軒分の土地と建物売った金は入ってるのはまぁ間違いないかな

きっと院長はまとまった金あるから、新院とやらを店舗として開設してやってるんでいつか告知してくれるでしょう（棒）
間違っても７千万もするタワマンの分譲買って、そこに住みつつそこを契約違反な形で新院登録してるみたいなことはないでしょう（棒）
0487名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/14(日) 13:57:51.95ID:fJuj7guw
院長は母親に怒られて撤退したんだよ
せっかく実家を改装したのに仕事もしないで双葉と５ｃｈをチェックしアニメを見て長文レビュー
そりゃ母ちゃんブチ切れるわ
0523名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/16(火) 23:54:30.94ID:2bSBaFo7
つーかこいつを擁護してる方がアンアンみたいな思考してる
「捕まらなきゃ詐欺じゃない」「金出した奴にしか答える義務はない」
「俺を批判する奴は少数」
…とまんま思考回路と教団がヤカン化してる
0524名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/17(水) 00:39:28.96ID:aHCDrj+J
サイコパスが共鳴して群れあってるような状態だし、オウムやマンソンファミリーや人民寺院と一緒
割とガチでWUGちゃんへの襲撃事件起こしかねない
0525名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/17(水) 01:59:45.34ID:22uyxCW9
生存確認は出来てるよ
院長はとめったの質問消してブロックしたんだからさ
生きてなきゃ無理でしょ
それとも院長じゃない別の誰かがやったのかな？
お母さんあたりかな？
0526名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/17(水) 02:32:32.00ID:q0W/NTYB
何の成果も出せないで攻撃コメだけし続けたいガイジ観察スレになってることに
当人だけ気づかずに踊り続けてるので細く長くヲチしていきましょう
0541名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/17(水) 22:28:33.31ID:22uyxCW9
儲かってるかどうかは知らないが院長はむちゃくちゃ暇だろ
ふたば5chとヤカンツイッターチェック、さらにヤカン全作品を見て薄暮原作越えるほどの長文ツイート
忙しい人に出来るわけないわ
0555名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/18(木) 23:38:59.04ID:4WE6J+G1
>>554
関東に名刺が共有されたとか言ってる時点で組織人だし
関西のどっかの会社に乗り込んでることになる、院長の発言そのものが虚言でない限りは

＞院長先生（SS作家） @CF_tired ・ 19:22:00 ・ Twitter for Android
＞先々週に関西で渡した名刺の情報が関東へ行ってることはどうでもいいのですが
＞いくら普通郵便で、内容が時候の挨拶程度のものといえど、
＞このタイミングで本来縁のない筈の方々からお手紙を寄越される意図がわからないほど私は間抜けじゃないのです
0557名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/18(木) 23:43:01.69ID:4WE6J+G1
>>556
>>552の引用アドレス内で幸福は保証しかねるにカチンときたとか言ってるし
この会社の人間から名刺情報が関東に行って手紙来たとか言ってるんで
レビュー()できなかったことに対して逆恨みしてそうって話
会社はどこか知らんが関西に支社持つ会社ってことになるわな

院長が何から何まで虚言壁で、この>>552の引用したアドレスの話が嘘でもない限りは
0559名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/19(金) 01:51:22.84ID:y6X0fAbG
>>553
ﾌﾞｯ殺すぞbot
0563名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/19(金) 15:01:21.89ID:y6X0fAbG
>>561
戸口田も単なる詐話師だった…？
0564名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/19(金) 19:00:22.37ID:w8Tm/ra7
・なぜ関西の1620号を知る人間をわざわざ訪ねる必要があったのか？
（今更行く意味は？）
・本人はふたばの名無しの発言で集会の打ち合わせという言い分だが意味不明
（債権はそれぞれ独立しているので示し合わせる意味がない）
・大阪で薄暮の映画見にいく金すら他人にねだる奴がなんで自腹で大阪か京都まで行く？
（そこまで金欠な奴が、自腹を切ってまでいかなきゃならないほど必要性が感じられない）
・案の定相手から遠回しに否定されるも、それに不快に思う逆恨みのような発言をした上で来月には1620を斬る発言
（結局その後手紙が来ただのいって集会に出席できたかも不明な上、現在レビューで斬れてない）

元々トンズラする上でこさえた丸々フィクションなのか
それとも本当に何か事情があって行った上でこの状況になったのか
どっちにしても変な話でしかないな
0568名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/20(土) 12:24:14.62ID:dQIEC/90
891とめった先生 ◆69ZD7si/fAk0 2019/07/20(土) 12:19:39.42
>>889
だから、Twitterの頃からアイツは自演野郎だって言ってたじゃん

もっと早い段階からみんながちゃんと批判していたら
本性を現していいオチ対象になったのにな
0570名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/20(土) 13:11:12.74ID:dQIEC/90
ちょうど消えて１か月だけど
・とめったを憎んでて質問をわざわざ消すほど震えてる
・5万円以上の金の持ち逃げ確定
・移転先判明（呉じゃないので今までの話が全部おかしくなる）
・タワマン住まい
・移転先は経営実態がおかしい（契約違反）

と全く進展がないよね（棒）
0572名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/20(土) 16:24:15.49ID:pPGrWI84
ここらへんのスレを二人くらいの基地外(アンアン、ﾌﾞｯｺﾛ)が回してるの草

SS作家こと院長先生の安否を気遣うスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1561221407/

あゆかわしのぶこととめった院長の5ch張り付きを見守るスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1563100741/
　
院長先生（とめった） ◆3VppEUMFXgoスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1560178227/
0574名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/20(土) 16:32:54.28ID:ISEccOhC
>>572
ﾌﾞｯ殺すぞbot
0579名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/20(土) 17:57:46.15ID:5BMQzLXQ
>>577
てか投票済ませたかｸｿ宮城よ
憲法改正されたらちゃんと従軍しろよ
0583名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/21(日) 02:51:48.32ID:44cUKJ+y
宮

城

、 発 狂
0584名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/21(日) 03:10:17.79ID:E3AR9B3z
>>581
そもそも管財人に通報した>>172がいて、その後院長は全削除したり
鮎川がFBに質問書いてフギって院長は削除反応しちゃったりと、全手が決定打としか言いようがないほど
本人が反撃どころか地蔵になってやられっぱなしなんだが？

決定打になってない連呼＆ウンコ連呼のキチガイはこの状況で負けてない擁護したり院長の本人自演にしか見えないな
0586名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/21(日) 05:06:54.83ID:vVjwBtzv
>>585
同一ＯＳ()なんでしょ
まあバカだよね鮎川って
0601名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/21(日) 17:58:44.05ID:+S67micL
>>600
俺様ちゃんがクソコテだったらどうだっていうんだい？
クソコテにされようが院長さんにされようがアンアンにされようがウンコメガネ野郎にされようが俺様ちゃんは痛くも痒くもねーぞ？(笑)
0603名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/21(日) 19:52:06.89ID:leQJxusS
ゲリ晋三と刺し違えて死滅しろ半可通が
0604名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/21(日) 20:04:36.43ID:l/FcaJLk
>>602
この院長擁護で連投したり「ウンコ」が口癖の奴は
院長叩きするとめったと絡んでた（主に院長擁護）こともあるからおそらく別人だよ
というか、なぜか院長が少しでも批判されると反射的に連レスしてたアンアンと同じメンタルの荒らし

院長本人が1620号と同じ本性だったの含めて、正体は…って感じがする
0609名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/21(日) 20:34:24.26ID:+Ae3a2i8
この「院長への決定打になってない」「ウンコ」連呼のIDが
とめった本人だとすると意味もなく自分叩きしたり、院長嫌いなのに院長擁護で荒らしてることになるので
全然おかしいことになる

院長本人ではないか？と正体が割れかけたから、「こいつの正体とめった！」と全然違う奴に矛先と正体なすりつけを始めたようにしか見えんなｗ
0610名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/21(日) 20:39:41.13ID:+Ae3a2i8
京アニ捜査で国が動き始めたけど、これ本当に火の粉かかりそうなのは1620号より院長なんだよね
業界人でもないのになぜか6月に関西のアニメ関係者にしつこく接触しようとしてたんだから
その関西のアニメ関係者がどこの人間かは明かされてないが、もし京アニなら当然多少は疑われるわけで
最近なぜか必死なのはその影響かなｗ
0615名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/21(日) 21:02:48.56ID:b0l1bJ+e
クソコテにされたり院長さんにされたりアンアンにされたり意見は統一してくれよ
俺様ちゃんだよばーか頭にウンコ詰まってるから分裂してるのか？(笑)
0626名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/21(日) 21:23:46.83ID:xUYQYRIY
コピペ失敗したんでもう一回

宮城(=ｵｲｺﾗﾐﾈｵ,ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ,その他諸々）については以下参照

http://imgur.com/lVMP2kk.png
http://imgur.com/SvwnrMS.png
http://imgur.com/0DfTwI1.png
http://imgur.com/k84MPY8.png
http://imgur.com/jVw4RJr.png
http://imgur.com/66OY3oM.png
http://imgur.com/Hqfu1gp.png
https://imgur.com/RdPyubX.jpg
https://imgur.com/CGqQxlF.jpg
0635名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/21(日) 21:39:58.73ID:b0l1bJ+e
最初から答え見せてあげてるのに超ウケるー(笑)

629 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2019/07/21(日) 21:35:05.04 ID:xUYQYRIY
はい答え合わせ完了
0637名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/21(日) 21:49:44.59ID:xUYQYRIY
くっくっくっ…脳みそにウンコしか詰まってないアンアンちょろいぜ、すぐニダちゃうんだよな(笑)

SS作家こと院長先生の安否を気遣うスレ
(link: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1561221407/626) lavender.5ch.net/test/read.cgi/…
午後9:30 · 2019年7月21日 · Twitter for Android

イライラすると俺様にアンアン(1620号)やその他のレッテル貼ってスレからつまはじきにしようって工作は無駄だぜ？
俺様は嫌われるのなんて屁とも思ってないからよ(笑)
午後9:33 · 2019年7月21日 · Twitter for Android

賢明なフォロワーさんにはわけ分からないツイートで申し訳ないな
なに、壺へのラブレターさ(笑)
午後9:34 · 2019年7月21日 · Twitter for Android

と、糞コテの真似事をしてみる(笑)
午後9:41 · 2019年7月21日 · Twitter for Android
0648名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/22(月) 23:09:21.88ID:DZUtLAxA
>>646
絶対イヤです
0656名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/23(火) 15:03:53.19ID:wZWqFH6c
戸口田と刺し違えて死滅しろ宮城
0680名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/26(金) 14:10:22.92ID:YaRgV/p8
>>679
俺もお前に用なんかない
面倒な野郎は大嫌いですよ
0696名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/26(金) 21:29:15.40ID:BvT4SaaY
上にもあるが柔道整復師は活動する上で
必ず拠点の保健所の要求を満たす設備を持った場所を登録しなきゃいけない

つーか柔道整復師は保険の不正請求が職業全体で社会問題になってるような不健全な仕事なわけで
院長はふたばの書き込みでも薄暮のページでもレセプトなど保険請求で忙しいアピールしまくってたわけだが
それで院の実態が無いとするなら、ぶっちゃけ収入源は真っ黒黒助
0699名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/26(金) 21:38:16.63ID:BvT4SaaY
院の登録はあるから院長だよ、ただ実態として営業してない可能性があるという話
普通は患者が来た上でその患者を無理矢理に捻挫とか怪我扱いにして保険適用扱いにして
国や保険会社から保険請求するのが柔道整復師のよくある不正請求のパターンだけど
こいつの場合は、院の実態が無いとするなら、身内の保険証やら使って丸々患者自体を存在しないのに捏造してるという
一番悪質無いと不正請求のパターンやらかしてる可能性がある

詳しくは柔道整復師の不正請求問題で調べるよろし
0700名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/26(金) 21:47:27.13ID:m3dPE3SP
電凸時(2017年4月）の発言で、この時はもう移転後で今のタワマンにいる時の発言
オートロックで告知も全然されてないような入りにくいタワマンの院に
そんなに保険適用するような患者さんが訪れてるんですかねぇｗ

＞社会人なら言及するまでもない常識ですが、どの業種も開店・始業前の準備時間は非常に忙しいものです。
＞私の職場も掃除に予約の確認、消耗品の補充やカルテ・レセプトの整理に追われ余計な事をしている暇がありません。
＞会社勤めを経験された後いくつもの会社で経営に携わった方が、そのような時間をわざと狙い撃って電話されてくるなど、非常識にも程があります。
0718名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/27(土) 22:57:25.29ID:JdYFh/jG
宮城発狂＠鮎川スレ
0725名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/28(日) 03:58:48.02ID:bhW8uhhF
>>724
好きにしろ、そして死ね
0764名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/28(日) 15:12:17.68ID:eMCGQlu7
コールしても出ないのでは微妙だな
出る可能性もあるわけで
番号が使われていないのならサイトのフォームからその旨報告しようかと思っていた
まあ居住階で営業していたとしたらそれはそれで良くないだろうが
院長だと確定したわけではないからなあ

しかし営業しているかのように見せかけるなら使えない番号を載せるのは悪手か…
いかん、穿った見方ばかりしてしまうな
0766名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/28(日) 15:46:01.84ID:chf0VAqV
>>765
日付が昨日なのに笑うｗ

タワマンと一体型で併設されてる駅ビルにも医療関係施設がいろいろ入ってるが
そっちは口コミはたくさんついてるのに、こうして営業を疑われた後にやっと口コミ１件ついてくるとか
疑われたからあわてて自演か身内につけてもらった感しかないわな
時系列的にも院長は駅ビルの医療関係施設より、タワマンが出来てすぐに移転開設してるんだから尚更
0768名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/28(日) 16:00:39.34ID:chf0VAqV
>>767
保険適用だったとか突っ込みどころ満載な口コミだよね
そもそもタワマン周囲にも数件整骨院はあるけど、そのうち何件かはHPあったり
グーグルマップとかでも場所が明快なんだよね、ちゃんと店舗としてやってるから

でも院長のとこは場所が駅ビルのとこに表示されるインチキだし
そのくせオートロックマンションの中層階で入るのも簡単じゃないのに
どうやって一見さんがたどりつけたのかとか謎だらけｗ
0772名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/28(日) 17:40:46.75ID:55KmOU1G
口コミの方確認していなかったけどほぼ確定じゃ無いかこれ
口コミの人貴金属店のレビューもしているやん？
院長は移転前の住所で貴金属を扱っていたでしょ
宝石のと……だ
0780名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/28(日) 18:44:58.32ID:c3p3HfLj
>>779
ガチじゃねーかｗ
要はもう今は消えてる「東雲操体院」のnftyのHPのアドレスを
魚拓やアーカイブで見ろってことねｗ
他の奴にもわかるようにヒントを詳しく残しておく

卓球用品は親父の関係なんだろうが、化粧品とかいろいろ副業に手を出してたんだなｗ
0794名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/29(月) 11:11:27.43ID:OoArAPc2
ネットショップは親父さんがやっていたんじやないの
より昔のページを見てみるとその時の店長が広島県卓球協会の理事長をやっていたり
卓球用品の方の振込先口座が親父さんの名前だったりするし
0805名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/29(月) 13:31:05.73ID:2wXuT8ml
広島県柔道整復師会の整骨院紹介の中に入ってないな
柔道整復師の資格を持っていても入会してないってことか、
開業したことを申告していないってことか
0808名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/29(月) 15:02:00.46ID:FiC2yHFP
ツイッター垢を消した人の消息を知りたいとか
さすがに警察には相手にされないだろ

債権者集会レビューのためにアマギフ送った人が被害届を出したなら警察も動くだろうけど

現地といってもまだ可能性が高いってだけで確定ではないし
院長の容姿も知らない
0814名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/29(月) 16:13:02.66ID:GyVa0yTZ
>>805
柔道整復師会に入会はするかは自由で別に入る必要はない
だが柔道整復師としてやる上では保健所に施術所を登録するのは絶対必要
だから結果あんなタワマンを契約違反で登録してるんだろうと思われる

しかし柔道整復師の不正が問題化してるので保健所も2年くらいで現場に立ち入り調査して調べるのが普通らしい
立ち入り調査されてるならどう考えても施設として問題ありと見なされそうな立地だと思うが
まだ辛うじて立ち入りされてなくて生き延びてる状態なのかね…
警察より厚生局の監査か保健所に通報した方が院長を懲らしめることになるかもw
0816名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/29(月) 16:21:47.23ID:qIoNo62B
不正請求を疑われたり保健所から疑われた時、地元の柔道整復師会に入会してると
協会の方がまず守ってくれるらしい
ただ協会としても問題があった場合に擁護する以上は、当たり前にまともな整骨院としてやってるかを入会時に審査するわけで…
怪しげな副業やってたり、タワマンの居住部屋で勝手にやってる整骨院とか
まず協会に入りたくても入れるわけありませんわなｗ
0827名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/29(月) 22:52:58.38ID:GyVa0yTZ
>>824
元々実家で寄生しててやってた時から実態がほとんどなく
保険の不正請求でやってたようにしか見えん
そして親が実家手放して買ったタワマンでも同じく寄生しつつ同じ悪事をしてるだけに見える
本当に真っ当にやっていく気ならタワマンに引っ越した時点で、すっぱり足を洗うはずだし
0829名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/29(月) 23:00:34.39ID:GyVa0yTZ
もしくは7000万もするタワマンを買う金があるなら
それこそ少し立地条件を買えれば店舗型の住宅を買ってそこで暮らしつつ営業することも十分可能なはず

なのにそれをしない時点で、元から実家でやってた整骨院は将来性がなかったって見方は強まる
だからといって足を洗って転職する器量もなく、住居の契約違反してまで引きずってる時点で
親が実家手放してタワマンに移住してついていきつつニートの肩書回避か、未だに小遣い感覚で不正請求してるって見方しか消去法的に無いわな
0831名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/29(月) 23:22:17.25ID:GyVa0yTZ
保険の不正請求や住居の契約違反が問題ないわけないだろｗ
国の金を不正に引き出した上に、マンションで不特定多数入る客商売やるとか
寄付金や禁止物件で事務所登録してた1620号の上位互換のクズ
0834名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/29(月) 23:28:09.07ID:GyVa0yTZ
>>832
>>767にも書かれてるが、柔道整復師は外傷性のものいがいは保険適用できないのに
最近ついた口コミで慢性症状のようなものでも保険適用されたみたいな口コミあったんで
この口コミが自演でも他人でもまず黒だろうな

あとFBの残ってる旧院の方でも肩こりを「治療」した（治療という記述を柔道整復師は正式に使うと違反）
とか完全に慢性症状じゃないものを治療という名で保険対象になるような行為をした記事もあるし
0835名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/29(月) 23:31:55.70ID:GyVa0yTZ
普通の柔道整復師はただでさえ保険適用の不正請求でにらまれてるから
そういう関係の話を堂々とはまずしないくらいは気を使ってるが
タワマン移住後でもカルテやレセプト（保険関係の書類）作ったり整理に忙しいわー！！！
とか公にアピる時点でこの人はアホなんだろうな
0837保険は怪我のみ
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2019/07/29(月) 23:39:57.86ID:TDY3Q0Hc
『柔道整復師の業務』

接骨院や整骨院では、柔道整復師によって、骨・関節・筋・腱・靭帯などに加わる外傷性が明らかな原因によって発生する骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの損傷に対し、
手術をしない「非観血的療法」によって、整復・固定などを行い、人間の持つ治癒能力を最大限に発揮させる施術を行っています。

最近は【骨盤矯正や脊椎矯正、頭痛や冷え性、単なるマッサージなど】を行う接骨院や整骨院がありますが、【これらは柔道整復師の業務範囲ではありません】。

健康被害や金銭トラブルを被ることもあります。業務範囲を守って、良質で安心安全な施術ができる接骨院や整骨院にかかることが肝要です。

日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.htm
0838保険は怪我のみ
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2019/07/29(月) 23:40:19.65ID:TDY3Q0Hc
『整骨院・接骨院の保険適用範囲』

接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます

これらの【保険が適用される範囲】は、前述した【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。

医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。

打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。

日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.htm

今まで通りケガの保険請求を堂々としよう
0839保険は怪我のみ
垢版 |
2019/07/29(月) 23:41:16.39ID:TDY3Q0Hc
業界の歴史

・病院が適正数に増えて整骨院の役目が終わる
↓
・当然、整骨院の外傷患者は減り続け、食えないから不正し始める
↓
・整骨院の外傷患者はほぼゼロになり、食えないから殆ど不正になる　20年以上昔でこの段階
↓
<患者が勘違いし始める>
患者「整骨院って保険でマッサージしてくれるところなんだー！」
柔整師「、、、。」
↓
<患者調査対策で柔整師が屁理屈を捏ね始める>
柔整師「捻挫。」
患者「え？？怪我なんかしてませんけど、、、。」

柔整師「それ肩こり違う。肩関節の捻挫。じゃないと保険効かないよ？」
患者「え？あ、はい、、、。」
↓
<患者調査の封筒が増えてくる>
患者調査用紙「単なる肩こりや慢性的な腰痛には保険が効きません、整骨院で保険が効くのは、、、」
患者「あ、、、(察し)。」
↓
<崩壊前夜>
柔整師1「怪我は整骨院へ！怪我は整骨院へ！外傷のプロフェッショナル！(モミモミ)」
柔整師2「整体整骨院！美容エステ整骨院！骨盤矯正！名前合法！各種保険適応！(紐付けおいすぃー！)」
老害柔整師「最近の若者が不正ばかりするから厳しくなったのだ。若者が悪いのだ。嫌なら去れ。我々が不正をしていた証拠は無い、お前らが全て悪いのだ。(全部お前らのせいにしてワシらはクリーンになるゲースゲスゲスゲスwww)」
0840名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/29(月) 23:42:13.45ID:GyVa0yTZ
柔道整復師が保険適用する名目は打撲や捻挫や骨折の応急処置とかくらい
院長のいるタワマンの下の階は駅ビルでサイトあって整形外科が入った外科医院が入ってるのに（他にも歯科や不妊治療の病院も）
捻挫した人がわざわざそこを通り越してずっと上の居住用の部屋の怪しげな整骨院に
捻挫を処置してもらいに行くんですかねぇ…
0841国民の血税を守ろう！
垢版 |
2019/07/29(月) 23:42:55.20ID:TDY3Q0Hc
「整骨院・接骨院に通ってるの皆様へのお願い」

あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？

接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。

『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条　人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。

接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。

もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。

ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。
0842国民の血税を守ろう！
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2019/07/29(月) 23:43:36.62ID:TDY3Q0Hc
不正請求バレて保険使えなくなって実名を晒され続ける悪徳柔整師一覧【全国版】

北海道厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/index.html

東北厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/

関東信越厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fuseiseikyu.html

近畿厚生局(柔道整復師のみ掲載)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/judo.html

中国四国厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/info/200911/05.html

四国厚生支局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/shikoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu.html

九州厚生局(医師、柔道整復師) ※沖縄を含む
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei/index.html



管轄地域一覧(沖縄県は九州厚生局に含まれる)
https://i.imgur.com/qoQPIUk.jpg
0843名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/29(月) 23:47:55.00ID:H2V0mSGt
ちなみに口コミ
（文章は意味の変わらない範囲で言葉遣いを換えています）

>神経痛と腕の痛みを治療してもらった。
>長い間悩んでいた神経痛が軽減した。冷え性も良くなり体質改善した。
>健康保険適応なので続けて通うことができる。
0846名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/30(火) 00:03:19.87ID:mGoJZkgj
この整骨院が院長先生のものかどうかはわからないけどね
たまたま名前が同じで同じ市にあり院長先生の引っ越しとたまたま同じタイミングで開業しただけの
院長先生とは全く無関係な院である可能性も微粒子レベルで存在するしね
0849名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/30(火) 01:22:14.30ID:tV9y1a+4
>>825
何故俺が？俺は別に院長がどうなろうが知ったこっちゃないかんだが？
ただこのスレの連中がそんなに安否が心配なら警察に安否確認頼めヲチしたいなら安否を気遣うなんて逃げたスレタイじゃなくてちゃんとヲチスレ立てろって言ってんだけど
0852名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/30(火) 01:33:35.52ID:mi6dSLNp
>>850
散々自分は正義を訴えて些細なことでも詐欺だと吠えて支持を集めたのに
金を持ち逃げし消えた後は被害者面ですか？

本人なら、堂々とこのスレを名誉棄損でも営業妨害でも警察に相談すればいい
その際に金を>>13で集めてそのままトンズラしたことや
新院移転の告知もしないのになぜか営業アピールしてた部分（タワマンの登録が事実ならなお問題になる）
とかも警察に根掘り葉掘り話すことになりますがね

そうなっても都合が悪くないならどうぞ正攻法で公の手段に出ればよろしい
0853名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/30(火) 01:42:11.46ID:EmGUnr4z
1620号が薄暮のキャンプファイヤのページが7月で終了とか言ってたが
その場合コメ欄も消えるのかね？

そうなるなら、消える前に一応保存するなり院長の発言の証拠撮っといた方がいいよね
0856名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/30(火) 03:49:34.68ID:7obcwbj9
>>852
長々と書いて最後は本人認定クソワロ
安否を気遣うスレ→警察行けば？
そもそも安否気遣うのはネトヲチ板じゃなくね？
詐欺だ→被害者なのか違うのか知らんが詐欺なら警察に通報した？してないなら早くしなよ
ヲチしたいだけ→それならヲチ板立てなよ
ネットから消えた人をネトヲチ板で扱えるとは思えないけど？

反論どうぞ
0857名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/30(火) 04:50:33.58ID:wbSemPXI
なんかよく分かんないけどあげ
0860名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/30(火) 10:22:25.27ID:i+KJzNmh
>>856
頭おかしいのか？
＞ヲチ板立てなよ
→立ってるが

FBはもちろん、サイトは消しても
未だ欲しいものリストとか消さず口あんぐ開けて金をもらおうとしてる
https://megalodon.jp/2019-0619-2317-39/https://wiki3.jp:443/cf_reviews
（サイトの魚拓、ほしいものリストは直リンできないのでここのほしいものリストを参照）

被害者が存在して、まだ金銭募集してて全然消えた存在じゃないのに
「消えた人だからもう追うな」と工作に必死なあたり本人にしか見えんな
0861名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/30(火) 10:36:32.20ID:TnF7Ei4N
900超えたらスレが落ちやすくなるから、そろそろ次スレほしいな

スレタイは個人的にこのままでいいと思うが
臭い子が必死にネットで消えた奴（消えてない）を扱うな！とかヲチならヲチヲー！暴れてるから
スレタイは
「SS作家こと院長先生の安否をヲチするスレ２」
とかでいいよｗ
0868名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/30(火) 12:03:06.92ID:pnF9oS7M
>>860
>もう立ってる
すまんねヲチ板じゃなくて院長ヲチスレの間違いだ

>お金貰おうとしてる
うんだから被害者どうこう言うなら今すぐ警察に何で行かないの？行った方が絶対に良くね？あとその欲しいものってどこから行けるの？アドレス直打ちしなきゃ行けないんじゃ知っててわざわざ騙されに行くようなものなんじゃ？

>本人
いやそういうのいいんで
0872名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/30(火) 12:34:12.88ID:SO7GAexb
>>868
彼がコテハンとして現役なら板規約上、最悪板でしかスレ立てていけないというのもわかるが
ヲチスレだから凸行為は厳禁だからこの板でいいんだよ
ヲチ対象がネットから消えた（消えた証拠はない）からスレ立てたらだめとかそんなルールないし

そもそもここの板の旧テンプレで
凸行為されてもいないのに、なぜかヲチスレを妨害してくるのは本人しかいないという
暗黙の了解があるので本人でもないなら凸行為してないスレに文句つける筋合いこそないぞｗ
なんでお前は本人でもないのにヲチスレ妨害してんのｗ
0873名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/30(火) 12:39:08.66ID:wFDM6qwJ
「安否確認するスレ」じゃなく「安否を気遣うスレ」だからな

「気遣う」だからヲチ含めてスレタイは適切なんだが
なぜか不適切とか、本人がネットから消えた（本人以外ネット切断したかはわからないはずだが）
とか言い出す時点で、臭すぎる
0874名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/07/30(火) 12:50:02.46ID:wFDM6qwJ
臭い子はスレが不適当というなら削除依頼でもしてくればいいのになんでしないの？
自分はスレ内で会話するな実行手段に出ろとかいう主張しまくってんだから
自分こそスレ内でフギフギ吠えるだけで自分はやらないとか矛盾してる
0879名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/30(火) 15:43:35.46ID:f4mj+4FP
>>877
・移転先がタワマンの一室である可能性が出てくる（居住目的以外の仕様で契約違反）
・そのタワマンの「整骨の〇〇〇〇」に電話したが出ないとの報告が出る
・経営実態がなくいろいろ違反なのではという疑惑が出る
・その直後に突然ネットの口コミで整骨の〇〇〇〇に満点がつけられる　（※それまで移転して２年も営業してたのに一切口コミがなかった）
・しかもその口コミは「慢性症状を保険適用してもらった」という柔道整復師の不正請求を裏付ける内容
・その口コミの投稿者は新規登録の女性で「貴金属店に世話になってた」という気になる口コミを投稿してる
・院長の過去のHPで貴金属を商品に扱ってて加工を他店に頼んでたことが判明　（※女を装った自演口コミとか1620とますます似てる）
↓
この直後から突然「ネットから消えた奴をヲチするな！」（ネット切断したかは本人しかわからないのに）
と言い出してスレを妨害する臭い子が頻繁に現れるようになる

コナン君じゃなくても犯人わかるぞこれ
0890名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/30(火) 21:55:47.71ID:4f73TKTb
ログに書かれてる通り、他のサイトだとタワマンと駅ビル一体型の住所しか出ないが
iタウンページのサイトだと部屋番号まで出て、テナントではなくタワマンの居住階の住所になってる
0891名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/30(火) 22:05:22.71ID:K2hsr6wQ
そろそろ次スレの季節だし
最近の加速ぶりからすると次スレ用にテンプレ作った方がいいかもね
荒らしじゃないなら経緯を書けばなぜタワマンなのかもネトヲチなのかもわかるはずだし
0893次スレ用テンプレ
垢版 |
2019/07/30(火) 22:10:03.07ID:K2hsr6wQ
レビューの対価の総額5万7000円以上のアマギフを持ったまま
レビューが履行されず音信不通になった
「実名は言いませんが辿れば分かりますし隠す気もありません。」
というSS作家こと院長先生の安否を気遣うスレです。

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1561221407/
0896名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/30(火) 22:13:26.48ID:pnF9oS7M
もう一度言うね
詐欺だというなら警察通報しろ
安否が心配ならネトヲチ板は板違いだし書き込みする暇あるなら警察に調べてもらえ
ヲチしたいだけならネトヲチ板は板違いだ
0897次スレ用テンプレ
垢版 |
2019/07/30(火) 22:14:03.80ID:K2hsr6wQ
・消えたツイッター
https://twitter.com/cf_tired
・消えたレビュー倉庫
https://wiki3.jp:443/cf_reviews

・総額5万7000円以上のアマギフを集めたという魚拓
https://megalodon.jp/2019-0619-2317-39/https://wiki3.jp:443/cf_reviews
・5chでの金券支援募集発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1555043373/634
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1555043373/664
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1559568636/35
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1559568636/38

・あゆかわしのぶ（とめった）がFBにて質問するも質問ごと削除し連絡拒絶した際のログ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1561791515/889
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1561791515/918
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0911次スレ用テンプレ
垢版 |
2019/07/30(火) 22:29:19.74ID:K2hsr6wQ
前スレの経緯
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1561221407/

1.5万円のアマギフを集めた、7月4日の債権者集会レビューが履行されず音信不通になる
2.FBに残された移転前の整骨院に電話をかけるも番号はもう使用されていない報告
（※新院に転送されると2017年時は院長は発言していた）
3.移転先が見つからないため安否確認や問い合わせができない
4.院長の名字でひらがな検索すると、それらしい整骨院が広島市内に発見される
（※「実名は言いませんが辿れば分かりますし隠す気もありません」という本人発言からFBで本名は割れている）
5.マップだと駅ビルだが、タウンページ情報だと住所が居住階で違反操業？
（※タワマンの住人の掲示板が第三者でも閲覧できるが居住階での商売は禁止との内容）
6.移転の時系列や本人が広島市内に移転という情報で同一人物説が強まる
（※消えた過去のHPが発掘され、似た名称の「宝石の〇〇〇〇」という副業をやってたことも判明）
7.そのタワマンの整骨院に電話した人間から不通だったという情報
（※電話をかけた人によるとたまたま電話に出なかった可能性もあるためグレー）
8.その直後に突然、ある口コミサイトに満点の口コミが書き込まれる
9.しかしその内容は慢性症状を保険適用してもらったという柔道整復師の保険の不正請求に繋がる内容
（※柔道整復師は外傷関連しか保険適用の施術はしてはいけない）
10.こうして諸々の黒い事情が見えたところで、なぜか「もうヲチをやめろ！」と言い出す荒らしがなぜか出現
0926名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/30(火) 22:43:16.83ID:pnF9oS7M
>>924
許す許さないなんて話してないよ？
このスレはネット上に過去いたコテハンの人の実生活の個人情報をネット上の情報を元に掘り出して晒すスレってことでいいのね？
0953名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/30(火) 22:52:38.31ID:A5nSQw6F
本人が隠す気はないし辿ればわかると言ってるし
それを直接じゃなく間接的にヲチしてるだけのスレだしなぁ
違反だというなら削除依頼してくればいいのに
0968名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/07/30(火) 22:58:09.44ID:A5nSQw6F
>>965
確定とかどこに書いてるの？
まぁ別人だとしてもそのタワマンの整骨院が保険の不正請求してる内容が
口コミされてるのは事実なんで、タワマンの整骨院はまず黒だけど
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