【現代ビジネス】新兵器「イージス・アショア」日本はまたアメリカの金ヅルになるのか 武器を通じた自衛隊の「対米追従」[8/24] [無断転載禁止]©2ch.net
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もうイージスは足りているのに
日本政府はワシントンであった日米外務・防衛担当閣僚会合（2プラス2）を受けて、防衛力強化を打ち出した。自衛隊のミサイル防衛システム配備は北朝鮮の核・ミサイル開発を背景に進めており、今回も北朝鮮からの「追い風」に乗ることになる。
具体的には北朝鮮の弾道ミサイル対処のため、米国製の地対空迎撃ミサイル「イージス・アショア」の関連経費を来年度防衛費に計上する。
米国からのミサイル防衛システムの導入を2003年に閣議決定してから14年、初期配備が完了し、米政府への支払いが終わるのを待って、あらたに米政府への巨額の支払いが始まる。
「アメリカ・ファースト」を公言するトランプ大統領の意向に沿い、人種問題発言で矢面に立つ同氏に援軍を送る形となった。
防衛省は北朝鮮の弾道ミサイルへの対処能力を強化するため、ともに米国製で地上配備型の「イージス・アショア」と在韓米軍が韓国に配備した「THAAD」を比較検討してきたが、性能、価格の両面からイージス・アショアを選択した。
日本のミサイル防衛システムは、洋上のイージス護衛艦が搭載する艦対空ミサイル「SM3」で迎撃し、失敗したら地上配備の地対空ミサイル「PAC3」で対処する2段階となっている。
イージス・アショアは、イージス護衛艦に搭載するイージス・システムを船から降ろし、地上配備型に変えたもので、性能的にはイージス護衛艦の迎撃システムと変わりない。
防衛省は非公表ながら昨年8月以降、弾道ミサイル破壊措置命令を出しっぱなしにしており、弾道ミサイル迎撃が可能なイージス護衛艦「こんごう」型の4隻は最低でも1隻が常時、日本海に派遣されている。
海上自衛隊幹部は「ミサイル警戒はまる1年に及び、乗員は相当疲弊している」という。地上配備型のイージス・アショアであれば、乗員の疲労、潜水艦からの攻撃などは回避できるが、重要な問題がいくつも見逃されている。
防衛省はイージス護衛艦のうち弾道ミサイル対応艦について、「こんごう」型に加え、「あたご」型4隻も追加して8隻態勢とすることをすでに決めている。
既存の「あたご」「あしがら」の2隻を計 360億円かけて改修し、さらに新造する2隻の「あたご」型は当初から弾道ミサイル対応艦として発注したため、「あたご」より約200億円多い1隻あたり約1700億円が建造に充てられる。
あらたに4隻をミサイル防衛システムに組み込む費用として約1000億円が投じられるのだ。
現状では搭載する艦対空ミサイルが「SM3ブロックⅠ」のため、日本海に2隻配備する必要があるが、日米で共同開発中の「SM3ブロックⅡ2A」にバージョンアップされた場合、射程圏が広がり、1隻で足りることになる。
すると近い将来、日本海に1隻浮かべれば十分となるにもかかわらず、弾道ミサイル防衛に8隻を保有するのは過剰な装備というほかない。
これにイージス・アショアが加わるのである。「SM3ブロックⅠ」の活用を想定して2カ所の設置を検討しており、1基あたり約 800億円で合計約1600億円の費用を見込む。過剰に過剰を重ねることで、あらたに合計約2600億円の巨費が投じられることになるのだ。
来年度の防衛費は本年度同様5兆円を突破するのはもちろん、過去最高額となるのは間違いない。
また「ぼったくり契約」か
ミサイル防衛関連のカネの多くは米政府に流れ込む。イージス・アショアは他の米国製武器と同じく、対外有償軍事援助（FMS)という米国独特の売買方式で米政府が日本政府に売却する形となる。
FMSは米国の武器輸出管理法に基づき、(1)契約価格、納期は見積もりであり、米政府はこれらに拘束されない、(2)代金は前払い、(3)米政府は自国の国益により一方的に契約解除できる、という不公平な条件を受け入れる国にのみ武器を提供する。
売り手と買い手の双方が納得して契約する一般的な商売と異なり、購入する側に著しく不利な内容だが、高性能の武器が欲しい国は甘んじてFMS方式を受け入れる。世界一の武器輸出大国でもある米国は160カ国以上とFMS契約を結んでおり、日本も例外ではない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52659
（>>2以降に続く） （>>1の続き）
この方式で防衛省が導入する予定の対空型無人機「グローバルホーク」が今年になって突然、 100億円も値上げされたのは既報の通りである。
日本は米政府の金ヅルとなっているだけでなく、武器供給を通じて自衛隊が米国にコントロールされる仕組みを自ら強化している。ビジネス優先のトランプ大統領が安倍晋三首相と良好な関係にあるのは日本が米国にとって「便利な国」だからである。
おまけに小野寺五典防衛相は8月10日、グアム周辺に弾道ミサイルを発射するとの北朝鮮の威嚇に関連して、もし発射された場合は集団的自衛権を行使できる「存立危機事態」として認定し、自衛隊のイージス護衛艦が迎撃することは法的に可能だとの認識を示した。
米軍の打撃力の欠如が集団的自衛権の発動要件を満たすため、米国防衛が可能になるという論法だが、安全保障関連法案を議論した2015年の安保国会でこのような想定の議論はなかった。
北朝鮮からグアムまでは3400kmあり、日本海配備のイージス護衛艦は能力的に迎撃できないが、太平洋に配備したとすれば、対応可能となる。
安全保障関連法の拡大解釈を支えるのが、日本防衛には過剰な8隻のイージス護衛艦であり、イージス・アショアだとすれば、国民不在の防衛力強化というほかない。
強烈なレーダー波はどうする?
次の問題は、イージス・アショアをどこに置くのかという点である。
イージス護衛艦は強力なレーダー波を出すため、乗員はレーダーの稼働中、甲板に出ることができず艦内にいることが義務づけられる。同様のレーダー波を出し、さらに発射時に噴煙とともにガスが発生するミサイルを持つイージス・アショアを、既存の自衛隊基地に配備するのだろうか。
迎撃に最も有効な地点を選ぶとすれば、あらたな用地が必要になるかもしれない。どちらの場合も住民に理解を求めるのは容易ではない。
米軍は2014年、北朝鮮からグアム島へ向かう弾道ミサイルを探知するため京都府の京丹後市に経ヶ岬通信所を開設し、Xバンドレーダーを配備した。配備から2年が経過した今も、基地そのものが出す騒音や強力な電磁波による健康被害を問題視する住民の反対運動が続いている。
国土交通省は、飛行機の計器に影響を与えることを理由に基地周辺を飛行制限区域に指定しており、京都府はこの２年間で緊急患者の搬送に使うドクターヘリの基地周辺の運航に際し、レーダーの停波を求めたことが9回あったと明らかにしている。ミサイル防衛は住民の生活と無縁ではないのだ。
防衛省は弾道ミサイル破壊措置命令を出した昨年8月以降、東京都新宿区の防衛省内にPAC3を配備し続けているが、携帯電話への影響や健康被害などさまざまな問題発生を想定して、敷地にレーダーだけは置いていない。
イージス・アショアは日本海側が候補地となるが、山頂や原野などよほどの過疎地でもない限り、住民への配慮を欠くことになり、反対運動は苛烈なものとなるだろう。
ミサイル防衛システムは1980年代のレーガン政権で開発が始まり、2002年にブッシュ政権で米軍が正式採用した。これを米国から導入したのは世界中で日本だけ。欧州のイージス・アショアや韓国のTHAAD、PAC3はいずれも米軍が配備したものであり、配備先の国が購入したわけではない。
他国が導入を見合わせるのは、どんなに技術が進んでも百発百中とはいかず、一発でも撃ち漏らした場合、核弾頭であれば未曾有の被害が出ることになり、費用対効果に見合わないからだ。
「対米追従」のための本末転倒
日本の場合、「防衛省の天皇」といわれた守屋武昌元事務次官が「レーガン政権はミサイル防衛開発に10兆円を投じた。同盟国として支えるのは当然だ」と話して導入の旗振り役となり、「防衛庁の守護神」と呼ばれた山崎拓元防衛庁長官が、渋る陸海空の三自衛隊を説き伏せた。
当初、小泉純一郎首相や福田康夫官房長官は慎重だったが、2003年には導入を閣議決定した。日本防衛の指針である「防衛計画の大綱」（大綱）と矛盾し、「中期防衛力整備計画」（中期防）にも導入が記載されていないことから、大綱、中期防ともに一新された。
ひとつの武器システムが防衛政策の変更を迫る「安全保障政策の下克上」が行われたのである。この結果、システム導入に1兆4000億円の巨費が投じられたが、さらに追加の支払いを始めようというのだ。
今回のイージス・アショアも大綱、中期防と矛盾することから、それぞれ見直され、イージス・アショアという武器に合わせた中身に変更される。
（続く） （続き）
本来、大綱に合わせて装備体系を整えるのが筋であるにもかかわらず、対米追従が前面に出るとあとさきが逆転するのは、ミサイル防衛システムを導入した当時と変わりない。
武器を購入した以上、本番に備えて訓練するのはもちろん、さまざまな事態に備えなければならない。グアム島周辺への弾道ミサイル発射に伴い、北朝鮮が上空通過を予告した島根、広島、高知に加えて愛媛の4県にある自衛隊駐屯地にPAC3が配備された。
「通過予告は日本をからかっているだけ」（防衛省関係者）との見方もあるが、防衛省は真に受けた。
しかし、その一方で落下すれば、大惨事となる原発のうち、比較的近い上空を通過する島根原発（島根）、上関原発（山口）、伊方原発（愛媛）を防衛する地点には配備していない（参照：現代ビジネス＝2017年6月17日「自衛隊の『PAC3』では、この国は絶対に守れないことが判明）。
防衛省はどこまで日本防衛をまじめに考えているのだろうか。
半田 滋
1955年（昭和30）年生まれ。下野新聞社を経て、91年中日新聞社入社、東京新聞論説兼編集委員。獨協大学非常勤講師。92年より防衛庁取材を担当している。2007年、東京新聞・中日新聞連載の「新防人考」で第13回平和・協同ジャーナリスト基金賞（大賞）を受賞。
著書に、「零戦パイロットからの遺言－原田要が空から見た戦争」（講談社）、「日本は戦争をするのか－集団的自衛権と自衛隊」（岩波新書）、「僕たちの国の自衛隊に21の質問」（講談社）などがある。
（おわり） これだけ、国内統制がデタラメだと、
支配もされやすいだろうね。
犯罪野放しですから。
八つ当たりの構造があまりにチンピラｗ ＞もうイージスは足りているのに
数足りてるのかもしれないが，乗員，勤務的にオーバーロードで限界にさしかかってる
200発一斉攻撃の可能性に，足りてるなどあり得ないんだが 自主開発するか購入するか二択だし
購入なら対米貿易黒字額からして足元見られるのは自明だし >>1
お前らのナーナー工作のせいでこうなったんだろが！（#^ω^） >>1
>弾道ミサイル防衛に8隻を保有するのは過剰な装備というほかない。
防衛に過剰とかないだろ！
飽和攻撃されたらどんな過剰防衛したって被害が出てくるんだから
少しでも被害を減らすために防衛は過剰ぐらいがいいだろ！ イージス艦だけじゃ足りないからイージスアショア買ったんだろうが
イージス艦はミサイル防衛だけのために作ったもんじゃないのに
ミサイル防衛だけに張り付かせたら海の防衛はどうすんの？
海自はイージス艦なしで中国と対抗しろというのか 大学の軍事研究を禁じて防衛予算もほぼ人件費の今の日本では買うよりほかないだろ馬鹿かこいつら
それが嫌なら防衛予算倍くらいにして軍事研究と兵器開発続けなきゃ >>12
ミサイル防衛みたいな専守防衛の装備にケチ付けて過剰防衛とか言ってるのは
ミサイルの効果が打ち消されるの嫌がってるからだよ こいつ、嘘ばっかだな。
北チョンの日本向け弾道ミサイルは200発あり、既存のイージス艦だけでは、防ぐ事は出来ない。
「一発でも撃ち漏らした場合、核弾頭であれば未曾有の被害が出ることになり、費用対効果に見合わないからだ。」
意味不明、一発でも打ちもらす可能性があるからいらない？一切の防衛を放棄するってことか、馬鹿だろうこいつ。 グローバルホークは日本向けに海上型に改良するのに必要って見たけど、
そう言う理由は書かないのね。 >>7
そのイージスは足りているという前提が正しいかどうかだな。
それにイージス艦は本土ミサイル防衛専用艦ではないし。 沖縄の米軍基地の反対派の拠点の近くにイージスシステムのレーダー置けば面白いかもな 何兆円も米国に貢納金を渡すくらいなら
北朝鮮にその半分を無償支援する方がアジアの平和に貢献できるのではないですか？ 世界のATMの座だけは頑なに死守するのが日本だからしゃーない ＢＭＤ対応イージス護衛艦１隻約２２００億円に対し、イージスアショア１基約８００億円
イージス護衛艦の要員約３００人に対し、イージスアショアの要員約３０人
この件に関してはイージスアショアのコストの方が断然安い いちいちイージス艦出すより
優れてるだろ
イージス艦がその分別の仕事ができる
真っ赤な船籍を取り締まったり １発目撃たれた瞬間にトマホーク発射して基地を叩くんだよ
で叩けなかったミサイルをPAC３やSM3で迎撃するのがいいんだけどなぁ、だからトマホーク要るんだよ 専守防衛がどれだけ危険なことか自分で喧嘩してみりゃわかる。
手出しできないとなりゃ輩の相手はエスカレートしますよ。ミサイル迎撃は金だけかかる
無理ゲー。飽和攻撃うけりゃ意味がない。 >>23
書き違い
新聞では，イージス艦，人員不足か何かで疲労たまっている
800億のアショアでトランプご機嫌とりかねて購入しようか
という内容だった
足りてないが正しいと思う １発目撃たれた瞬間にトマホーク発射して、わかってる基地を叩くんだよ
で叩けなかったミサイルをPAC３やSM3で迎撃するのがいいんだけどなぁ、だからトマホーク要るんだよ もちろん直接的には対北朝鮮なのは間違いないが、対中国・ロシアにも当然有効。
そして、アメリカのMD態勢がユーラシアの東西で完成する(アショアはルーマニアに配置済み、ポーランドに配置予定)という点で、中国・ロシアに対して北朝鮮へ圧力を掛けさせる圧力にもなる。
馬鹿っ高いが、有効な一手だと思う。 でも同程度の兵器を作ろうと思ったら開発費だけで何倍もかかるんじゃねぇの？ 長い文章だな
長い文章は信用しないことにしている
言い訳か、誘導 >>32
安倍が憲法改正を言い出した瞬間全てのメディアにネガキャンされまくって叩かれたのだから仕方ない
日本に巣食うパヨクを掃除しないと専守防衛しかできない 9条とかいうキチガイ憲法とっとと廃止して普通のまともな議論がしたい イージス・アショアにも使われる？最新のミサイルＳＭ３は日米共同開発なんでしょ
日本の技術と資金が投入されてるミサイル使えるのにどこが対米追従になるのやら >1
こんな主張いていいのは
30年以上前から防衛予算のGDP１％枠を否定し増額主張して
且つ、弾道ミサイル防衛の国内独自開発をも主張してたたヤツだけ。
＞東京新聞論説
終了～。 >>1
自民党政権はアメポチだから、アメリカの言いなりの値段で購入するよ。
費用対効果を考えラバ、核武装が一番なんだけどさ。 もっと自国で開発しろよ！ってことですね。
そう思います。 必要だから買うだけのことを印象操作ネタにする売国奴 素人目にみても需要があって
お得な買い物におもえるがな >>36
SM3は日本も参加して共同開発してるのに、わざわざ新しい迎撃システムを作る方が非効率的。
それに、日本が導入予定のアショアは移動式の奴でまだ開発中だったはずだから、そこにも金を出すんじゃね。 >>1
アショア型が有利なのは船みたいに整備が大変じゃないことだな そもそも
＞もうイージスは足りているのに
この認識も相当オカシい。
北朝鮮が終わったあとも、
次段階として中国共産党からの弾道ミサイル防衛に対応しなくちゃならんのに。 半田滋さんは
「軍事評論家」を名乗らず
「自衛隊ウォッチャー」としてるだけ謙虚といえる まずイージス艦のことを弾道ミサイル防衛専用艦だと思ってる時点でガイジ確定やんけ アメリカの中古武器の在庫一掃だからな
ボッタクリ価格で押し付けられる日本へ買わせるわけだ、北朝鮮危機を演出してね
小野寺が会談で数千億円の商談を飲まされたら、
途端に北の危機は終わった、上手く出来てるだろ >>45
配備が一段落したら、次は陸上型の和製イージスじゃね 同盟国同士なんだから共同で開発するか自分で作ればいいじゃん。
そうすれば実費で済むだろ。 アメ軍で短期間に艦艇２隻も損害出している現状を見ると、
日本でも同様の事故は十分に起こりうる。
この事態に、マスゴミは「防衛網に穴ガー」って言ってたろがw ロシアが日本のイージスアショアの配備に懸念を表したから効果高いんじゃないの イージスアショアなんか役に立つはずない、移動できない固定式だ
場所は分かってるから北や中国の格好のターゲットだ、戦争になればイの一番に中距離ミサイルで破壊される なんでこう無意味に長い文章が好きなのかねえ(笑)
9条改正して敵地攻撃能力持った方が安上がりだよね、って言いたいの >>54
＞途端に北の危機は終わった
ん？いつ終わったの？ >>61
実際、1基1億のクルーズミサイル1000基どかんと買ったほうが安上がりだからなｗ イージスアショアにはイージス艦と違って交代要員が不要だし
ＶＬＳも制限のある艦載型と違って大幅に増やせるしね >>63
トランプと金正恩の口先ハッタリ合戦ね
急に止めたでしょ、武器ビジネスがひと段落したからだろ >>60
移動してもリスクは有る
●「米艦コール襲撃事件」（2000/10/12）
イージスシステムをもつ高価なミサイル駆逐艦に対しても
安いボートで自爆攻撃をして大きな損害（チープキル）を与えられることが証明された事件
●「海自・イージス艦あたご／漁船清徳丸・衝突事故」（2008/2/19）
船員の親子2名が死亡。
●「米海軍・イージス巡洋艦アンティータム・横須賀市沖・座礁事故」（2017/1/31）
浅瀬に乗り上げスクリューを損傷。米海軍横須賀基地所属
●「米海軍・ミサイル巡洋艦レイク・シャンプレイン・韓国漁船・衝突事故（2017/5/9）
韓国・鬱陵島沖の日本海公海上で衝突事故。人的被害なし。
●「米海軍・イージス駆逐艦フィッツジェラルド／フィリピン船籍コンテナ船ACXクリスタル・衝突事故」（2017/6/17）
伊豆半島沖。米兵7人が死亡。第7艦隊所属。アーレイ・バーク級。
●「米海軍・イージス駆逐艦ジョン・Ｓ・マケイン／リベリア船籍タンカー・アルニックMC・衝突事故」（2017/08/21）
シンガポール沖マラッカ海峡東方で衝突。米兵10人が不明。第7艦隊所属。アーレイ・バーク級 >>66
アメリカに向けた長距離弾道ミサイルには効果あるが
ノドンのような日本に向けた中距離ミサイルは無理だ、
あっという間にミサイルの雨あられでやられる そりゃそうだろうやっぱりF-3は国産するしかないな 北が同時に多数のミサイルを撃てばいいだけの話なんだから、一隻で足りるとかどこから出てくるのか不思議だ
移動する必要もなく常にミサイルだけ監視できるアショアなんて日本にとって良いことづくめじゃないか どうやって守れば良いのか教えてくれ。
週刊現代が売れないのは無責任でデタラメな記事が多いから。取材力がない。 嘘大げさ紛らわしい記事を大量に掲載して読者を混乱させてる半田 滋かよ 。
ポーランドで実運用されてるイージスアショア取材もせず、
なぜ安全か危険かのボーダーラインを提示せず、危機感煽る言葉しかねぇ。 >>54
最近日本が中古兵器買ったのはＣ－１３０ハーキュリーズ４機とAA7水陸両用６両だけ >>72
SM3の最新型は射ちっ放しなので、イージスシステム側での誘導を必要としない。
なので、多数の弾頭に対しても十分に対処できる。 「日米貿易摩擦」のとき「Ｆ－２支援戦闘機」を日米共同開発にした
「ご機嫌取り」のようなものなのん？？？ >>77
アメリカを守るためのミサイル防衛システムをボッタクリで買わされても
日本は守れない
日本向けの中距離ミサイルを同時に多発されたら防衛は無理
だから日本も北や中国向けの攻撃用ミサイルを持って、抑止力にするしかない >>81
THAADより安く付くからいいんじゃね
なんせ日本は縦に長いから その意見は憲法改正して日本軍復活しろと主張してる奴が言ってはじめて説得力を持つ >>80
じゃあ尚更アショアのほうが燃料代も人員もかからず経済的じゃないか
イージスは本来の艦隊防空に使うから問題ない 税金の無駄だわ。
日本は軍備縮小、防衛費大幅削減。 ミサイル防衛なんて無意味。抑止力にならない。
アメリカに依存させ金儲けするため。
元々艦隊防衛のシステムで国を守る物じゃない。 >>86
バカをこれ以上相手するのも面倒だが、
トランプの言ってた、日米貿易赤字の解消に武器押し付けが利用されたという事 弾道ミサイル防衛は早期警戒衛星が発射を探知するから始まり
各種のレーダー網で位置を正確に把握しながら飛行コースを予測して落下予想地点を判断
危険があるとするなら迎撃に移ります
早期警戒衛星、レーダー網、迎撃ミサイルなどによるかなり大きなシステムです
迎撃ミサイルだけあれば良いという物ではない
日本は今のところ早期警戒衛星を持っていません
なので現状ではアメリカの防空システムの一部にならざるをえません
アメリカがそれぞれの地域はそれぞれで担当してねと言い出したので
日本と欧州は偵察衛星を次々に打ち上げるようになっています
加えて日本は自前の早期警戒衛星を持つ方向で動いています
それは同時に自前の弾道ミサイル防衛システムを持つ計画であると言うことです
国産弾道ミサイル防衛システムはもうしばらくお待ち下さい トランプは気違いデブ朝鮮人の金正恩を攻撃し早く処刑せよ。
北朝鮮はアメリカの核で廃墟でいいのだ。
在日韓国・朝鮮人は全員テロリスト予備軍としてマーク開始だわ。
核開発の資金源であるパチンコ屋を禁止せよ
金正恩の処刑を先送りするとさらに危険になって次の世代が苦しむぞ。
余計な軍事費も必要なくなくわな しかもこれオペレーターはアメリカ人で日本人の立ち入り禁止
アメリカ人オペレーターの高い給料を日本が払うのだからな
馬鹿らしい話だよ >>89
じゃあなんで中露があいついで日本を非難しているの？ 攻撃を予防出来る兵器はあるの？ 報復兵器のほうが現実 やったらやる 北がドンドンミサイル拡充させているのに今のイージスで足りてるってｗ
みちびきも整いつつあるし国産でやって欲しいけど、自国で開発になると
大学は軍靴のアシオトガーってクソパヨクがごねるしやっぱ買うしか… >>91
バカはそれしか見えないのかw
お前には北朝鮮のミサイル恫喝も中国のミサイル脅威も見えないな
沖縄で中国と朝鮮に煽られて反米デモやってるバカ共と同じだな 早期警戒衛星の弾道ミサイル発射探知のお仕事はミサイル発射の熱感知ですが
地上のたき火の熱も探知する精度であるとか
実は早期警戒衛星のセンサーの実験モジュールは
最近打ち上げている「みちびき」などの衛星に積まれてすでに試験中という噂は流れています 民間防衛できないかなあ
ホリエモンがロケットをミサイルに転用しますって言わないかなあ・・・ 「北朝鮮や中国、ロシア」の脅威が強く成るほどアメリカは儲かる仕組み。
だから、肝心な事に成るとアメリカはダンマリに成る。
尖閣諸島問題でも、日本が実効支配しているから、防衛の義務があると言っているが、「尖閣は何処の領土か」と聞かれると、アメリカは領土問題には関与しないと逃げる、つまり中国の尖閣侵略の可能性を容認して居る。
だから、日本はその防衛に必要な軍備はアメリカから購入するはめに成る。
これがアメリカの日本支配の実態じゃ無いのか？
これは「竹島、北方領土」に関しても同じだろう？つまり、金ずる。 ＞防衛省はどこまで日本防衛をまじめに考えているのだろうか
お（略
アメリカ追従をやめろというなら、9条廃止・愚b磁力増強が必須のはずだがこいつらそれに反対してるだろ？ 安倍首相が早期警戒衛星の研究を支持したので
日本の場合、こうやって軍関係の開発が表に出てくるのは
とっくに目処が立っているけど政治的なタイミングを見ながらしばらくたって表に出す事が多いです
SM-3なんかがそうだけど
しかも発表されるカタログスペックはかなり控えめ アメリカから莫大な貿易黒字を出しててるわけだから、ある程度は仕方ないのよ。 >>107
ミサイルを撃ち落とすための装備すら過剰防衛だと批判する連中だから
日本人は無抵抗のまま死ねとしか思ってないだろう 魚雷の対応も必要ないし船のドック入りの必要もない。初めからアショアだったんだよ。イージス艦が8隻あっても常時運用できるのは2～3隻、さらに護衛の船が4～6隻。 自前の武器を用意したら軍靴の音、アメから買ったら対米追従、どうせいと。
中国様から買えとでも言いたいのか。 THAAD より安いし既に海上自衛隊で運用してるから扱いも慣れてるし装備は互いに融通できるしミサイル開発に日本も参加してるしこれしかないよねって話なんだけどね、 オスプレイしかり、新規に研究開発するよりよっぽど安い。 アメリカが日本の核武装容認してくれりゃ良いのに
そうしたらアメリカは金が儲からないか・・・ >>60
これ
戦争の最初に、アショアの場所に20発同時に打ち込むよな
最初は防衛できても、さらにもう20発。
何回か繰り返せば、アショアは機能を失うわ
ミサイル全盛の時代に、潜水艦からの核ミサイルを抑止力として持っておくほか
ないんじゃないかな。少なくとも議論はしておくべき。 >>118
北朝鮮相手なら核は役に立たん
戦争を決断できる人間が自国民の犠牲を気にしないから 護衛艦隊増やすより運用コストが安いだろう
ミサイルからの拠点防衛に
機動性をもたせた艦隊を充てるのは不合理 防衛省が概算要求する主な予算（総額5兆2500億円）
陸上型イージスシステム「イージスアショア」などの新装備（金額を示さない事項要求）
対機雷戦機能を備えた新型護衛艦2隻の建造費 964億円
探知能力向上型の潜水艦の建造費 715億円
戦闘機「F35A」6機の取得費 881億円
無人偵察機「グローバクホーク」の取得費 144億円
ステルス機を探知すく警戒管制レーダー開発費 196億円
島嶼防衛用「高速滑空弾」の技術研究費 100億円
島嶼防衛用対艦ミサイルの新技術研究費 77億円
イージス艦に搭載する新型迎撃ミサイル取得費 472億円
（艦船配備型迎撃ミサイルSM-3ブロック2A―RIM-161スタンダードミサイル3） >>119
バカの見本w
わざわざその盾に撃ち込んでどうする 何言ってるんだろう、アメリカで開発してそれを買うほうがずっと安いし
艦対空ミサイルを複数の艦が持つのは船のローテーションするためには複数必要だからじゃん
一回沖に出れば船ってずっと出ていられると思ってるんかな、ドックに入って整備とか想像できんのか >>124
船よりも中の人間は無休でずっと海上勤務しないといけないから無理だろう
陸上型ならシフト組める これも必要だし、敵を事前に叩くための核と弾道ミサイルも必要だろ。 >>123
ようするに「飽和攻撃」ということだろうね その防衛網に守られた安全圏内から随分好き放題言うもんだ
これを驕りと言わずして何というのか 誰かと思ったら違反ださんだよ
もはや敵の戦艦を肉眼で見て打ち合うのは歴史の中でしか見られないのに
自から相手に届く弾道ミサイルを放棄したら孫子の兵法に倣う通ㇼでもう一度顔を洗い出直せ >>120
本当の敵は北じゃなくて、南北（統一？）朝鮮とその背後の親玉 地上型イージスシステムを導入すれば、艦艇型のイージスシステムの負担が減るんだよw
弾道弾迎撃を任務にしてる間は、他の事が全く出来なくなるんだから
艦艇の弾道弾迎撃対応型イージスシステムはさ
それを護衛する艦艇も必要になるから、大変なんよ そりゃ自前で賄えないんだもの。同盟国に依存するのはしゃーないし、生活が守られるなら針ネズミのような武装してほしい。 ああゲンダイか
国を守る気など無い機関紙に言われてもな >>129
盾に飽和攻撃してどうすんだw
成功してもミサイルのストックがなくなって盾が役に立ったことになるだけだぞw >>133
その親玉が北朝鮮を鉄砲玉に使うからこうなってるだろう 艦艇型と比べてもコスパは良いし、VLSも地上だから
増やそうと思えば安価に弾数を増やせる
相手がシナチョンロシアだったら地上型の方が効率が良い
その分艦艇は対艦攻撃に専念して貰う事が可能になる 折角高価なイージスシステムを搭載した艦艇を持ってるのに
弾道弾迎撃任務に特化した使用をしてしまうと非効率この上ない
日本本土を襲うであろう弾道弾に対する迎撃は
地上型イージスに肩代わりさせるのが妥当
どうせ、韓国は中国の属国になって中国軍を引き入れるのだから
韓国領から大量に飛んでくる弾道弾の迎撃を行うためにも地上型イージスは必須
艦艇型で揃えるととんでもない額になる こんな文が出てくるって事は、
パヨクの方々はムカついてるのでしょうねーwww
それはさておき、アメリカとの同盟で逆らえない部分はあるのは仕方ないワケで、
民主党政権時でもアメリカに逆らえなかった以上はパヨクがどうこう言ってもねーw >>138
鉄砲玉なんか、一時的なものにすぎない
親玉が暴れたとき、あるいは鉄砲玉の兄弟のキチガイが暴れたときを想定して
今のうちに対策しとかないと。 日本の防衛には、高性能な対艦ミサイルと高確率に弾道弾を撃ち落とせる迎撃ミサイルが必須
それを九州・西日本に重点的に配備、二次的に北海道にも対ロシア向けに配備する
中国軍が日本に侵攻するとなると、確実に韓国経由になる
物量戦を仕掛られるからねｗ
敵の飽和攻撃の過半を撃墜できる状態にすれば、かなりの抑止力になる レールガンを国内で開発完了出来ればワンチャンあるのになぁ >もうイージスは足りているのに
何時の間に充足したんだ？シナから見たら現状でも過剰なんだろうなｗ >>146
その鉄砲玉が核兵器を持っちゃったから一時的じゃなくなった イージスアショアって、日本が改良し始めたら車輌で持ち運びできるようになってしまいそうな気がする。 >>1
日本の防衛力が向上することを嫌がる人たちなら、こう思うでしょうね。 ドアに鍵を掛けセコムと契約すると泥棒がターゲットにするから危険！
とかわけわかめな事いう人達。 非番の要員がベッドで寝られるのと船に揺られて寝るのでは大違い。 アショアも良いけどサードもね！！！あと、射程がやたら短いPACは特定施設限定で。 >>68
アメリカが中国に働きかけて「参戦しない」という約束を取り付けたからだぞ。 イージス艦は別に北朝鮮の弾道弾だけのために必要なわけじゃないんだが本命は中国だろ
イージスアショアに搭載予定のミサイルSM-3ブロック2Aは日米共同開発アメリカだけの
利益になるんじゃないんだが >>159
北朝鮮相手じゃオーバースペックなくらいの超戦力だよな
中国やロシア念頭で間違いない >>147
中国とロシアの事ガン無視だよな
意図的なのか馬鹿なのか… >>147
２個なんてケチくさいこと言わないで将来的には５基ぐらいは必要だわ
これでアメリカ空母打撃群１セットの防御力
足りなけりゃ増やすまでだしもし余ったらトマホークでも入れときゃいいい、特に九州と日本海側 つまり、日本の防衛能力上がるのは都合がわるいニダ
って記事だろ >>165
一応改良中の国産対空ミサイルにある程度のミサイル防衛能力を持たせる予定だから
そのうち日本列島がハリネズミ状態になる >>166
カンコックみたいなミクロ国家を即死させられる装備だからな 北朝鮮の海軍力
羅津級２隻（４０年物の小型艦）
ソホ級１隻（足が遅い双胴艦）
それだけ
だから自衛隊の想定している敵は中露海軍 アメリカ追随は当たり前だろうが9条は何のためにあるのか考えれば分かり切っている >>25
そいや前に何年間何兆円北朝鮮に援助するのが条件とかの話出てたな
90年代から今に至ってやられてるのに、何兆円も貢げとか…日本をどうしたいの？ 韓国が在韓米軍を追い出して中国の属国になる決定をしたら
中国は簡単に北朝鮮を潰すだろうｗ
その上で、韓国主導の半島統一をさせて北朝鮮の核兵器を回収するだろう
中韓相互軍事同盟なり結んで、中国軍を引き入れて対日戦の準備を行いつつ
日本に対して、朝鮮半島統一費用の全額負担をしろ（笑）と恫喝してくるだろうよｗ
まあ、済州島の海軍基地を中国軍に提供されるだろうから
対馬・壱岐・五島列島は開戦当日に侵攻されるだろうね
それと共に中短距離弾道弾を空港や防空サイト・重要施設に対して飽和攻撃
戦闘機を大量に飛ばして追い打ちって戦法になるだろうからさ
地上型イージスは絶対に必要になると思うよｗ これと同じくらいロシアが嫌がっていたものがひゅうがいずも
対抗してミストラル級買おうとまでしたくらい >>172
日本をお財布にしたい朝鮮人の工作員でしょｗｗｗ 少なきゃ少ないで、迎撃意味なしとか言い出したじゃん
増やせば金ヅル、こいつらアホだろ 結局批判の為の批判しかしないからバカにされんだよな、この手の反政府主義メディアは ふーん、現代が反対するということは中国にとって非常に都合が悪いんだな。 つるべ打ちされると迎撃不能。
防衛省はやりくりという発想が無い。 ケチったら、韓国みたいに衛星とデータリンクしてないイージスを買わされる事になるから 韓国のは東京にありったけのミサイルぶちこみたい用途でイージス買ったんだからその選択で問題ないんだよなw アメリカはなんども日本に空母を持たせようとしていた
中古で悪いけど空母を貰ってくれない？etc.
艦載機が売れるから >>176
ここにもヘリ空母と強襲揚陸艦の区別が出来ないアホがおるんやな 東京新聞の半田か
いつも通りめちゃめちゃな内容だなｗ アメリカから買うんじゃアメリカの上には立てないからな。
同様に核武装しても北朝鮮に肩を並べるだけ。
全然足りない。 この手の言説を垂れる奴には何故か「独自開発・独自軍備」を謳うやつが皆無な件 知ってはいたが、東京新聞ってかなりヤバイ媒体なんだな
もしかすると朝日、侮日、赤旗を超えてきたか まともに作れる会社が極僅かしかないフェイズドアレイレーダーの最大手は三菱電機
日本のイージスアショアも三菱電機のフェイズドアレイレーダーになる予定らしい 東京新聞は前の政治部長が岡田克也さんの弟で
ただひたすら岡田克也さんを首相にすることだけを考えて全力投入してきた新聞
あと一歩のところまでは行ったのに党が衰退してしました
その残念無念を全力でぶつけております よほどイヤなようだな。
アカの手先のおフェラ豚め。 日米の軍事技術はもうあまり分けられないくらいに入り組んでる領域があるから
どちらが儲かったとかって言うのもそう単純な話ではないような
ちなみにフェイズドアレイレーダーを実用化したのが三菱電機なので
フェイズドアレイレーダーを艦船に搭載したのも戦闘機に搭載したのも日本の方が先 金ヅルってむしろ貿易で万年稼いでるのは日本じゃんか
武器くらい買ってやれ
それがシェールガス ①米国：無理難題
②中国：無法強奪
大将を選ぶなら米国を選ぶわ、米国は国土を侵さないからな >>198
嘘つけ
三菱が実用化に成功したのはアクティブ方式
パッシブ方式はとっくに実用化されてた
あと、巡洋艦ロングビーチとかエンプラとかは1960年代にはフェーズトアレイ方式のレーダー使ってたが、日本はいつからですか？w イージスアショアって移動式にできないの？
固定だと、かなりの基地防備しないと大変。
それこそ、周囲何kmに渡って立ち入り禁止とか、完全に要塞化しないと。 この意見を聞いたら、つまり日本も報復用の核ミサイルを持てばいいって事だってばよ？ >>202
無線でリンクしてミサイルキャリアだけ移動できてもいいよな 確かに愚策だな
反撃用のミサイルをアメリカから買うのが良い >>204
それでも、レーダー狙われたら終わりだろ。
相当な広大な敷地確保しないとイージスアショアは
工作員に無反動砲うたれて簡単に無力化される気がする。
その点、イージス艦の方がまだ良いと思うけどなぁ。
まぁ何かしらの対策は練ってるのだろうけど…。 北の核が固定化したら日本も格の独自配備するけどそれまでは迎撃能力上げるくらいしか出来ることないだろ >>209
もう固定化してるでしょ。
裏で糸引いてるのが、ロシアとシナなんだから、
日本韓国台湾も核武装すべきなんだよ。 ＞日本海に1隻浮かべれば十分
そんな計算通りにいくのかよ。 自衛隊の要求が8隻だったのを財務省に削られて6隻になったのに
足りてるとはどういう了見なの？ 足りてはいないが、防御だけでは金はかかるが効率は悪い。
日本が防御している間にアメさんが敵地を潰してくれるならいいが？
敵地攻撃能力を持たないと迎撃だけじゃ日本はもたない。 核で狙われたら別だけど通常弾頭の弾道ミサイルなら
ピンポイントで命中する可能性はほとんどゼロだから除外していいでしょう ＞「SM3ブロックⅡ2A」にバージョンアップされた場合、射程圏が広がり、1隻で足りることになる。
射程だけが判断基準とか意味が分からん
あれかICBMもってたら陸軍いらないのか？ >>215
通常弾頭のミサイルが一発でも日本本土に命中したら、
もう日本はおしまいだホロボされる前に元帥さまに土下座平伏しようってマスゴミがわめく
北に支配されて多少不自由な社会になっても死ぬよりはマシだってアジるよ >半田 滋
だったら立派なこと言ってないで、
お前が北チョンに乗り込んで何とか止めさせて来いよ。
そんな根性もないくせに。 俺はイージスアショアに限らず
日本の基地防衛に疑問を呈してるよ。
いくら高価で高性能な装備を有しても、
どれもこれも精密機器だから、工作員の無反動砲１発浴びただけで、
数カ月使用不能とかになる。
その点、海に浮かべてた方が幾分安心できるなぁ。
俺が敵国で開戦の意志を固めたら、
絶対にまずは、日本国内の工作員に
空中給油機、イージス艦、早期警戒管制機等、破壊工作するし。 イージスアショアの発射機に
反撃用の巡航ミサイルも搭載して欲しい >>220
ほんと、まずはそこなんだよ。
日本全国、ローラーかけてスパイとその武器庫のあぶりだしやらないとダメ。 >>219
破壊工作以前に、陸上基地建設はぱよちん団と朝鮮愚連隊の執拗な抗議抵抗に遭って遅々として進まないと思われ
日本国中でイージスアショアは憲法九条違反とかの訴訟が大量に出されるだろうし
政府が強行建設しようとすれば野党やマスゴミが発狂して大騒ぎする 少しずつでもいいから、国産できるようになってほしいわ イージス、アショア、て日米共同開発だろう、
日本国内で二カ所あれば全部カバー出来る
超優れもの、サードはこれに比べれば大人と
子供の違いがあるそうそうです、
軍事評論家、 >>223
そろそろ内奸扱いでムショに叩き込むか国内から叩き出すか立法してもいいと思うんだ。
おまエラウチの国民じゃねーじゃねーかよ殆ど！ 迎撃ミサイルより報復用の敵地攻撃ミサイルの方が格段に安上がりで抑止効果も高い。 なにが対米追従だよ
現代ビジネスの記者なんて朝鮮人とか支那人の傀儡記者じゃねーか！
もし日本国民なら精神がバカで、自らの社会を壊す害悪遺伝子だし
支那政府とかに金もらって、自らの日本社会を壊す行い、スパイのテロ行為。
出てくかしんでほしい。
おいおい ルイス・ネリが薬物違反で山中へ王者返上だそうだ
えらいこっちゃ
>>225
アショアは日本最強どころか世界最強レベルの基地だわ 米軍いなかったら守れないんだから仕方ないだろ
だったら憲法改正しろよ 日米共同核保有来るよ
どうせもう核は国内の米軍基地にある
あとは原潜もらうだけ >>234
一番可能性があるのは日本がアメリカから核弾頭付きの中距離弾道ミサイルを買って
日米同盟の枠組で運用管理することかな
これなら日本が核兵器を開発したわけじゃないから、自国の核三原則を変えれば保有するハードルをクリアできる 核ミサイルの売買なんていくらなんでも出来るわけないだろ >>237
アメリカはイギリスにトライデントという潜水艦発射型の弾道ミサイルを売ってる >>238
エゲレスの場合、ミサイルはアメリカから買っても核弾頭は自国製だぞ >>243
耐圧船穀の特殊鋼材や戦闘システムは自力でなんとかなるけど、小型高出力の軍用加圧水型原子炉の技術は日本には無い
軍用原子炉の核燃料用の核兵器級グレードの高濃縮ウランを作る事も現状では無理 でも実際アショアよりTHAADを配備した方が管理的にも運用的にも安く付くんだよな
イージス艦乗員への負荷が強すぎるってのは同意だが地上勤務に転属しても艦としての警戒が不要なだけで負担は変わらんと思う
運用的ってのは三段階防衛になる上PAC3よりも範囲広くて重要地点防御力は確実に上がるし
価格は、結局米軍と米政府の意向次第なのよね
大方イージス艦増量とセットで遠洋に於ける米艦隊防護に海上自衛隊使いたいって戦略だろうが >>244
原子力船むつ知らんの？
作れるけど作らないのが日本なんだよ >>246
むつは軍艦じゃないでしょ
民間用のフネと軍艦それも潜水艦のそれとでは、求められる性能が全然違う 軍隊というのは損害を想定して作られるから、固定型のイージス・アショアだけじゃなくて、
移動型のTHAADやMD対応イージスで補助したり、核シェルターを作るなど、
優先順位を付けた、多層的な防衛システムを構築するのが良いと思うんだけどね
もちろん、防衛予算は純増で対応して欲しいわな >>1-3
長いわ、中身は何も無いわ。
読んで損する只の日米安保反対論者の愚痴。
税金の無駄遣いが嫌なら核武装に賛成しろよ。 >>246
むつは放射能漏れ起こして原子力船を嫌う原因になった船じゃないか >>245
それはそうだが、イージス・アショアは実用化した技術を使ってるから作りやすいんだよ
部品も共通で整備もしやすいし、今後もイージス艦のベースライン更新に伴い改良もされるし
その辺THAADとは事情が違う >>245
THAADのほうがどう考えても高くなる あ？ならばもっと国内で兵器研究させてくれよ
それも軍国主義だーって文句言うんでしょ？じゃあどうすんの？
軍事力にすら反対？うん、頭おかしいね >>257
核戦争の危機が迫ってるな
日本もこの期に武装しないとな PAC3じゃあ全国をカバー出来ないと報道しといて、対応すると金の無駄かね?
まあ予想出来る反応だけどね。 ◇
白人至上主義者が有色人種を嫌うのは理屈ではない
生理的な嫌悪だ
白人と有色人種が平等だという
左翼が作り上げた妄想に、白人は飽き飽きしている
アショアのレーダーとミサイルを同じところに置かなきゃならんて思ってる時点でアホだよな >>1
おっせやな
ぼったくられんよう日本独自の兵器を
バンバン開発せんとな >>261
日本はそれを嫌という程叩き込まれたしな
ある意味アジアで一番賢くなった >>262
イージスアショアのミサイルとレーダーは同じとこに置く必要があるぞ
EoRするにしても 核放棄しろと将軍様に言って来いよ
そしたら迎撃ミサイルなんて要らねーだから >>1
> 弾道ミサイル防衛に8隻を保有するのは過剰な装備というほかない。
もともとDDGってのはな、って話からして知らないのか？
そこにBMD載っけてるだけでBMD専門艦じゃあないんだが、そんな事も知らないのか？
8艦8機とかも知らないんだろうな >>268
迎撃ミサイルを搭載した安価なアーセナルシップを建造して、
イージス艦やアショアとのデータリンクで迎撃できるようにすれば、防空覆域が拡大できると思うの イージス艦を弾道ミサイル監視に使う今の方が無駄だろーが。 >>272
それだとアーセナルシップ周辺の防備が無防備or他のイージス艦が必須になるので意味ないよ
アーセナルシップは何守るん? >>一発でも撃ち漏らした場合、核弾頭であれば未曾有の被害が出ることになり、費用対効果に見合わないからだ。
つまり守るより先制攻撃しろと？ >>273 現状では、これがベスト、だから仕方ない。
本来なら、日本のような近距離国にとってはブースト段階での迎撃が良いのだが、現状ではアメリカでも
持っていない。
従って、発射基地の直接攻撃、という選択になるな。
半田滋のプロフィール：1955（昭和30）年栃木県宇都宮市生まれ。下野新聞社を経て、 1991年中日新聞社入社、現在まで東京新聞編集局社会部勤務
こんな奴の言う事聞いてたら日本が滅びるわwwwwwwwwwwwwwwwww 日本が独自の兵器開発するならば>>1の意見に賛成できるのだが
兵器開発するとなると>>1が「けしからん！」と大騒ぎするんだよなぁ >>1
貿易摩擦解消には丁度良い
アメリカ製で日本が買いたいものなんて兵器かアイポンくらい
とはいえ金づる云々ではなく技術の確保という意味で
国産兵器開発にも力を入れる必要がある
アメリカが開発するのは当たり前だがアメリカの都合で開発するわけで
日本の国情に必ずしも合致するわけでもないしな
防衛費と開発費は分けて計上した方が良いのではないかと思うぞ >>274
アーセナルシップって70年代から構想を思いついては結局ポシャってる
それぐらい誰でも思いついてはダメになる存在だからなあ >>１
防衛国債発行してジャンジャン自前兵器開発しようぜ！ってこと？
>>272 >>274 現状でも、イージス艦同士のデータリンクが確立されているので、洋上・海上の相互連携は
可能なのでは？
複数のイージス艦を違う場所に出動させ、最も迎撃し易い位置に居る者が射つようになっているのではないか？
地上配備のものも持てば、前方配置された艦が射ち漏らしたものを後方で迎撃する、というようなバックアップ体制が敷けるからではないかな？
太平洋上で迎撃となると、グアム行きの便の迎撃には有益だが、日本本土向けのものには、間に合わないだろう。
まあ、日本のMDが増強されることはアメリカにとっても大いに好都合だから、アメリカがプッシュするのは当然でしょう。
>>280 アメリカにとってはそれで良いかも知れないが、日本の防衛産業の育成には、大した貢献はしないだろうなあ。
日本の税金が、日本企業ではなくアメリカの企業に大量に流れるという事だから、賛成ばかりもしていられないのは事実です。
SPY１レーダーなんか、日本が改良すれば、もっと良くなるんじゃないかな？
日本が核武装の代わりとしたんじゃないのか？
使えない兵器よりいつでも使える兵器の方が
効率よい 今の状況では仕方ないだろうな
国産でミサイル防衛、核配備をしてほしい 必要だから。
PAC3は一基地を守る程度の距離しか届かないので、
郡部には置けないからね。 北朝鮮のミサイルは、今のところ４発同時発射だけど、その気になったら５発でも１０発でも
同時に撃てるからなあ
その飽和攻撃を日本に対して北海道から沖縄まで分散するか東京に集中するか分からない
けど、イージスシステムで迎撃しようと思ったらそれぞれ１度に１発が精一杯だろ
下手すると、構築中の８隻＋２台の体制でも足りないかもだわ
>>1は色々と理由を挙げて購入不要と断定してるけど、よく読むとどれもこじつけだわ
トランプ大統領への援軍とか対米追従とか関係無いし、北朝鮮がからかったのも次はマジ
かもだし、原発周辺へPAC3配備してないのも「からかってるだけなんでしょ？」だし
強力な電波が出るから「よほどの過疎地」に置くのなら、周辺住民とやらはほとんどいない
だろうし、不公平な契約方式も持たざるものの悲哀としか言いようがない
結局、「対米追従」に反対したいだけが論旨。くだらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
