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◆雑談スレ320◆ニッポンとクッポンは似てるから国名をくっぽんに改名
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0001ガラケー記者 ★
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2017/11/20(月) 01:04:59.28ID:CAP_USER
■ 雑談スレッド使用上の諸注意
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◆雑談スレ312◆黒電話がブンザイの寅さんへ愛のロケットを連続でぶっこんだ
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◆雑談スレ311◆黒電話がブンザイの寅さんへ愛のロケットを連続でぶっこんだ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1495369083/
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※関連スレ
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0049ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
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2017/11/20(月) 22:42:41.99ID:MtreDQaN
>>48
いや、憲法ってそういうもんなんだよ。
契約書。
それを解説するには、どうしても思想史が必要だから
前スレみたいな話になったんだよ。

で、俺的結論としては。
国の文化解説的なものを憲法に組み込む必要はない。
どうしてもそういうの必要なら、外務省とか文科省が別途パンフレット配布すりゃ良い。それだけの方が無難。
何故なら、憲法は『そう簡単に変えられない』から。
外向けの解説みたいなのを憲法に入れちゃうと、ヘタすりゃ今後永らくの日本の政府方針そのものが『移民前提』に縛られちゃう。
『移民を前提としない』なら、そもそも憲法にそんな改変を加える必然性そのものが無い。
国内向けの解説なら、文科省マター、教育の問題として法律で対応すりゃ良いし。
単なる日本旅行のリピーターってだけなら、そもそも日本との社会契約なんてしない→憲法なんて無縁なはず。
もし必要ならパンフレットとか、もっと何か『強いモチベーションのルール』が必要なら観光地の条例とか、もしくは法律とかを作り旅行者へ周知させるで良いと思う。

後、憲法11条などとの整合性もある。
マクリーン判決から、日本は外国人在留者に対してはフルの権利を与えていない。
憲法そのものが『移民前提』となってしまった場合、そこの解釈も微妙になりかねん。

後もうひとつ。
時代の流れにより、『文化を捨てる』必要性に迫られるときもあるから。
憲法で文化そのものへ縛り加えちゃうと、現実に合わない『文化保護』を将来へ強いてしまう懸念も出てくる。

つまり、憲法にそういう内容を組みこむのは色々マズいってこと。
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/20(月) 22:56:29.09ID:syJrQYad
ぐっぽん、ぐっぽん♪
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 01:11:39.58ID:4ZSODIyd
>>54
第九十八条
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

第百二条
この憲法による第一期の参議院議員のうち、その半数の者の任期は、これを三年とする。その議員は、法律の定めるところにより、これを定める。
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 01:14:04.35ID:4ZSODIyd
自民改憲草案
(緊急事態の宣言)
自民党改憲案第九十八条
内閣総理大臣は、我が国に対する外部からの武力攻撃、
内乱等による社会秩序の混乱、地震等による大規模な
自然災害その他の法律で定める緊急事態において、特に
必要があると認めるときは、法律の定めるところにより、
閣議にかけて、緊急事態の宣言を発することができる。


緊急事態の宣言は、法律の定めるところにより、
事前又は事後に国会の承認を得なければならない。


内閣総理大臣は、前項の場合において不承認の議決が
あったとき、国会が緊急事態の宣言を解除すべき旨を議決
したとき、又は事態の推移により当該宣言を継続する必要
がないと認めるときは、法律の定めるところにより、閣議
にかけて、当該宣言を速やかに解除しなければならない。
また、百日を超えて緊急事態の宣言を
継続しようとするときは、百日を超えるごとに、
事前に国会の承認を得なければならない。


第二項及び前項後段の国会の承認については、
第六十条第二項の規定を準用する。
この場合において、同項中「三十日以内」とあるのは、
「五日以内」と読み替えるものとする。

102条(憲法尊重擁護義務)
1項
全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。
2項
国会議員、国務大臣、裁判官その他の公務員はこの憲法を擁護する義務を負う。

なんか問題あんのか?
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 01:20:12.59ID:4ZSODIyd
>>57
あんたにとって緊急事態とはどういう状態のことだと思う?
俺なら国土全体が騒乱状態になりパニックに陥っている状態を指しているもんだと思う
その中で自民改憲草案はぴったりと戒厳令を今の時代にフィットさせたもんだと思う
0059ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
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2017/11/21(火) 01:25:42.58ID:B+8ROLF1
>>56
ムチャクチャ問題あるw
緊急事態宣言は、憲法に入れなくとも法律で運用可能。
実際、大半の国はそうしてる。
しかし、それでさえも運用上トラブル多く、批判対象になっている。
ならば、憲法の縛りは伴うにしても改正が比較的容易な法律でやるべき。
それに、災害時には国家より自治体のフットワークの方が重要な訳で、そっちの整備、法律の方ををまずやるべき。
いきなり国家が強権発動したって、自治体までのタイムラグから効率悪すぎる。
つまり、ガチ戦争にでもならん限り無意味なんだよ、その条項は。
102条に至っては憲法の原則を無視してる。
国民が国家に命令してるのに、何で国家が国民へ憲法の尊重を強要してるような形式なんだよw
憲法を尊重すべきは国家。
憲法で国民に命令するなんて論外。
形式おかしいんだよ。
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 01:34:04.24ID:4ZSODIyd
>>59
憲法の宿痾だろ
あんたが危惧してんのは
国土全体がめちゃくちゃになってんのに
憲法通りには絶対に行かねー
今の憲法、法令で地方自治体の首長が政府による対応を追認すると何故思うんだ?
極端な話だが沖縄を見てみろよ?
政府の決定には従わないが金はくれ
を堂々と要求する自治体だってある
国家を守るためには自治体を黙らせて従わせる強い権限があると示して何が悪い?
102もそう
国民の代表による政府が国民に憲法を尊重することを要求して何か不都合か?
0062ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
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2017/11/21(火) 01:40:05.93ID:B+8ROLF1
>>61
お前、前スレの俺の話読んだ?
憲法はそういう使い方しちゃダメなんだよ。
国家が権力使って『自治体や国民を従える』必要あるなら、国会の承認もらって法律でやれよってこと。
但し、法律には必ず憲法の縛りが生じるけど。
憲法で『国民が国家へ権力を委託』し、『権力を行使して良い範囲』を予め決めておく。
で、その決められた範疇に応じて国家が政策を行っていく。
また、国会で法律を発布してもらい、それにより権力の実行とその範囲を明確化する。
憲法は基本的に『権力を縛る』もんなんだよ。
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 01:41:48.89ID:9DEt6/d8
>>56
誰が考えたか知らないが、もし僕がの草案を考えた審議会にいたら、この草案を考えた
奴に助走を付けたドロップキックを見舞い、ダウンしたところでガムテープで纏めた蛍光灯
の束をそいつの体の上に置いて、高さ5mのラダーに登ってそこからフェニックススプラッシュ
を見舞わせ、最後に画びょうとデスソースをそいつの傷口に擦り込んでスリーカウントを取るね。

これ憲法に書く文章じゃねーよ。
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 01:46:55.35ID:4ZSODIyd
>>62
緊急事態の中で一番やったら行けないことは何?
トップがブレてびびって朝令暮改を繰り返すことだろ?
あんたにとって危険かもしれないが俺は
東日本大震災の民主を見ていて
国家権力の強い主導は時として必要性があると確信してる
変えるならタブーを踏み越える覚悟が必要があり
日本人はそれを超えれる民族であると確信しているのは俺だけか?
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/11/21(火) 01:49:54.18ID:9DEt6/d8
>>61
そういう社会正義の実現は法律でやる事だよ。
そもそも憲法というのは、マグナカルタから端を発するに「権力の暴走を防ぐ装置」なんだよ。
解り易く言うと、今だったらアメリカのトランプが半年前にアラブ諸国に入国した人をアメリカ
に再入国させない大統領令を出したけど、憲法で認められていないからと結局gdgdになったでしょ。

これは如何なる行政、法律でもアメリカ合衆国憲法に違反する疑いがある以上は認められないという
結果でもある。
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 01:51:17.32ID:9DEt6/d8
>>65
国を憂いたければネトウヨの溜り場でやれ。あほたれ。
0068ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
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2017/11/21(火) 01:55:29.53ID:B+8ROLF1
とりあえず結論として。
98条は『法案』としてならアリだと思う。
具体的規定については議論の余地ありだが、法律ならアリ。
但し、憲法はマズい。
国民公認で『独裁状態』を国家へ保証するような条文、怖すぎw
102条は議論にさえならない。
憲法が国民縛るって、日本政府マジで国民を奴隷化する気かよってw
つか、どんだけMなんだよ、俺ら国民ってw

>>65
その東日本で言われてるんだよ。
まず自治体の権限拡大してくれって。
とりあえず、災害時は現場がある程度独断で動ける身軽さが重要だって、そういう指摘が多々あったんだよ。
さっき言ったように、中央に集権しすぎてから指令待ちが増えると、むしろ被害拡大するから。
そして、この問題は憲法じゃない。
自治関連の法律の問題。
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 01:57:16.84ID:4ZSODIyd
>>67
ではあんたに聞こうか?
あんたにとって緊急事態とはなんだ?
ライフラインが寸断された状態の中で
あんたは何を頼る?
反政府の自治体ならあんたを助けてくれる保証あんのか?
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 01:58:04.55ID:9DEt6/d8
>>64
この文章を書いた奴は、世界史を中世から学び直す必要があるな。
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 01:59:51.05ID:9DEt6/d8
>>69
それを考えるのが法律だろ。
法律と憲法の区別付かないの?
バカなの??

馬鹿だから付かないのか。
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 02:03:53.46ID:4ZSODIyd
>>68
松龍に絡まれたらびびっているようでは自治体首長で良いのかとは思ったが
もし、地方自治体が指揮を執る裁量云々の前に
地方自治体が潰れていたら?
地方自治体の裁量で自衛隊を臨場させることは災害派遣でだいぶ認められてきたが
更に必要な裁量とはなんだ?
首長が直接戦闘指揮を執る裁量でも欲しいと?
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 02:06:27.45ID:9DEt6/d8
>>73
>地方自治体が潰れていたら?
有得もしない仮定を持ち出すな。あほたれ。
0076ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
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2017/11/21(火) 02:11:17.52ID:B+8ROLF1
>>73
だから、そもそも自民案の『緊急事態』には、戒厳令は含まれてないんだってw
あくまで災害時。
そりゃ首長が不幸にも災害被害で亡くなるケースもあるだろうが、その場合の権限スライドは予め法律とかで決めときゃ良いだろw
まあ、状況次第じゃ国から現場へスタッフ送って権限委任とかもあるかも知れんが、それも別に憲法が必要な訳じゃない。
つか、さっきも言ったけど、自民自身が言ってるんだよ。
『必ずしも憲法規定が必要でない』って。
つまり、98条は蛇足、つかむしろ危険。
国家の強権発動を、国民が契約で『公認』しちゃうことになるから。
法律なら、行き過ぎれば憲法を根拠に『権力の濫用禁止』を国家へ言い渡すことが出来るけど。
0077ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
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2017/11/21(火) 02:17:00.99ID:B+8ROLF1
>>75
何かこういうの増えてきたから、一部からウザがられながらも、俺が身の程知らずかつ時代遅れな『啓蒙』をやろうってしてるんだわなw
ホントは、専門家でも何でもない、ましては畑は理系な俺が、『そもそも憲法とは』なんて偉そうに語る資格ないのは自覚してるんだがw
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 02:21:41.79ID:HuhrR3t6
>>68
日本の法は、平時前提でガチガチですからね
重篤な広域災害時には平時の法が足かせになるのハッキリ判ったのだから、
そのようなケースでは、一部でも一時的に法の縛りを解除する仕組みが必要
その辺の事を憲法に明記することが必要なのです
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 02:32:23.72ID:9DEt6/d8
>>78
ネトウヨは救い様のないバカだというのは学習したがな。
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/11/21(火) 02:35:40.10ID:9DEt6/d8
>>77
それ以前に議論する上での前提条件となる知識が圧倒的に足りない。
でもって、それ憲法でやる話じゃないし、法律で書く事を憲法に無理矢理組込む危険性を
全く知らないのを指摘すると、皆が一丁前の国士様(皮肉)になるから尚更性質が悪い。
0082ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
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2017/11/21(火) 02:35:44.72ID:B+8ROLF1
>>79
憲法に明記するのは避けた方が良いってのが俺の意見。
根拠は上に書いた通り。
まあ、確かにそこは本職の憲法学者さんでさえ『憲法に書いた方が』って意見もある、かなり割れる見解だが。
但し、自民案なら答えは簡単。
書かなくて良いw
だって、『戒厳令じゃない』って明言しちゃってるんだし。
戦争はともかく、災害対策レベルなら原則通り法律で対処するべき。
そういや、フランスでオランドが同時多発テロに対して『緊急事態宣言』出したことあったよね?
あれも『法律』。
フランス憲法には、ガチで憲法に『非常事態宣言』の規定あって、それ発動すると大統領『独断』が可能になるんだけど、それは使わなかった。
因みに、それの発動は史上一回だけ。
ド・ゴール政権下で、植民地アルジェリアが内戦状態になったときだけ。
憲法に規定あってさえ、わざわざ下位の制限付き法律設定し、そっちを使うような慎重さが求められるんだよ、憲法根拠の『独裁発令』ってのは。
国家において歯止めである憲法がマジで無効化されかねないから。
0083ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
垢版 |
2017/11/21(火) 02:45:07.56ID:B+8ROLF1
>>81
つか、5ちゃんニュース系一般の風潮として、本職の憲法学者とか見下しすぎw
俺の理屈なんて、ぶっちゃけそういう先生らの意見ミックスした『パクリ』『複製品』なんだけど、オリジナルの鋭さはもちろんこんなもんじゃない。
意見に賛否はともかく、『原則論の凄み』を知ってる人の見解ってのは独特の怜悧さがあるんだよな。
そういう人の意見を、バイアスで弾かずちゃんと聞くべきだと思う。
0085判断力批判 アンチバーバリー
垢版 |
2017/11/21(火) 09:03:09.95ID:KbrWoAAD
>>83
そいつらは憲法学者の意見に触れたことすらないんだよ
安倍もその同類
芦部なんて人は知らないとか開き直っているのだから

憲法学者は話にならない、頭が固まっている
時代遅れの憲法は変更して当然

と言いつつ、憲法学者の主張の中身に言及することなくそれらしいことを言って根拠なき自説を正当化しているだけ


そもそも憲法を変更するかしないか以前に、国民のほとんどが憲法の本質を理解するために必要な知識や教養を持っていない、あるいは忘れている
憲法の議論も一部の知識層のみで共有されるだけ
だから芦部なんて知らないなんて平気で喋っても安倍に疑問を持つやつはいない

国民から忘れ去られた憲法なんて機能してないと言っていいのではないか?
0086ムギ ◆mugiVMrma.
垢版 |
2017/11/21(火) 09:07:59.13ID:AxWDqH8G
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0088ムギ ◆mugiVMrma.
垢版 |
2017/11/21(火) 11:57:43.51ID:AxWDqH8G
>>87
実際、買おうかどうか悩んでます。
しかし、この後の8K時代到来・FRAM発達が来るかと思うと・・・怖くて手が出ないwww
0093ムギ ◆mugiVMrma.
垢版 |
2017/11/21(火) 15:24:16.78ID:AxWDqH8G
>>90
どういうことなんだぜ。
先生なら絵を描けばいいじゃないか。
0094ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
垢版 |
2017/11/21(火) 15:29:19.79ID:44P5CWw2
>>93
『法に違反したのは反省してるが資料目的で』っていう言い訳もまだ出来そうな気がするけど、ただ今回は『未成年の女の子が好きだから』って自白付きらしい。
ま、よっぽどヤバい、言い訳しようのないのが混ざってたりしたのかな?
つか、どういう経緯で発覚したんだw?
0095ムギ ◆mugiVMrma.
垢版 |
2017/11/21(火) 15:34:47.37ID:AxWDqH8G
>>94
>『未成年の女の子が好きだから』
文学的表現で小難しく芸術的に発言すればよかったのに。
例えば「子供には天使の翼がはえているという。
     それを知覚し表現するためには、裸の状態であることが望ましい。
     とくに、後ろから太陽の光が差し、後光を浴びた状態だと最良と聞く。
     その瞬間を絵にしたかった。」
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/11/21(火) 15:35:35.42ID:9quoon72
国民の憲法擁護義務ってイタリアやドイツにもあるのに知らないんだな

ま、俺はいらんと思うけど、目くじら立てるほどのもんじゃない
GHQ憲法をなんで俺らまで擁護しなきゃいけないんだってのはあるけど
あと財政均衡の条文もいらない

あとは改憲案はどうでもいい
ぶっちゃけあの自民案がそのまま通っても火病起こすのは憲法学者と中韓くらいで世の中大して変わらん
今更言論統制がーといってるのはオオカミ少年としか思えない
0097ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
垢版 |
2017/11/21(火) 15:41:25.77ID:AyqXKbBL
>>96
98条と102条並べたときが、一番ヤバいよw

ま、例えばドイツの場合はワイマール憲法がナチスに無効化されたって反省から、『立憲』と『民主』の両軸では明らかに『立憲』の方に主軸があるんだよ。
ある意味矛盾は織り込み済みで。
日本にそうする必然性はあるの?ってこと
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/11/21(火) 15:45:24.49ID:9quoon72
誰かさんが大好きな憲法学者の佐藤幸治
「憲法制定者である国民が憲法を尊重擁護すべき立場にあるのは当然のことで、99条はその当然の前提に立つと解するのが一般的であるといえよう。じっさい外国の憲法の中には、国民の憲法遵守義務を明示するものも少なくない」
0101ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
垢版 |
2017/11/21(火) 15:49:29.10ID:44P5CWw2
>>98
いや、『必要ないことは憲法に書くな』ってこと。
今というより、未来への変な縛りとなっちゃうから。
日本の場合、割と民主主義の方にシフトしがちで立憲主義は軽視しがちだけど、それがある意味国民性だし。
だから、無意味にガチガチな憲法よりは、基本自由だが変な方向に民意が来たときストッパーとなるような、コンパクトな憲法の方が良いんでない?
必要もないのに、あえて国家権力拡大する→国民が窮屈になるような方向に行く必然性もない。
逆に聞けば『何故、今更憲法論的に矛盾するくらいの国家権力を要求したいの?』ってことになる。
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/11/21(火) 15:53:52.56ID:9quoon72
>>101
まあそれは別に反対しないよ
俺は無駄な条文削除しちまえって立場でもあるから
いざ削ろうとなると反発起きまくりだろうけどね、奴隷条項とか改憲案で削ったらイシキタカイ系がブーブーいってたし

GHQに蹴られた松本案程度で、天皇による統治の部分が気に食わないならそこ改正すればいいと思ってる
0103ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
垢版 |
2017/11/21(火) 16:01:56.97ID:AyqXKbBL
>>102
もちろん、『何が必要で何が必要でないか』ってのは結構難しい問題じゃある。
で、俺の場合その基準は一番の原則論『憲法は国民から国家への命令である』と見なしてるってこと。
だとすると、国民の憲法尊重義務は矛盾なんだよね。
憲法を守るべきは国家なんだから、国民は守るも破るもないw
それはそれで心構えとしては大事なことだけど、『憲法で描かれる社会実現を常に意識しろ』ってのは。
但し、それは『道徳論』。厳密には憲法じゃないと思う。
ドイツなどの場合は、矛盾を承知であえてそれを書き、ナチスの再来を二度と起こさないって国民自身が宣誓してるって形式になってる。
ただ、日本の場合はどうだろ?
穿ってみれば、中韓アジアへの謝罪と賠償の意思とか、そういうのを憲法に組み込みたいの?ってことになっちゃうw
0104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/11/21(火) 16:05:46.12ID:9quoon72
>>103
それは一面的だろう
各国憲法においても前文において私たちの国はどういう国なのか、ということを高々謳ってるものがほとんど
帝国憲法もそうだし、イタリア憲法なんて国防の義務まで定めてるからな
憲法=Constitutionなんだから国柄、国の体質的な意味も含まれてる
0105ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
垢版 |
2017/11/21(火) 16:15:40.71ID:AyqXKbBL
>>104
前文ならそういうのはアリ。
ある意味本文と関係ない、脇の情報みたいなもんだから。
ただ、本文には極力そういう表現は避ける、つか個人的には『不要』だと思ってる。
憲法は『国民が国家へ命令』して『委託した権力を取り決め通り扱うよう強要する契約書』なんだから。
契約書本文に情緒的描写や契約が結ばれるに至った歴史とか書くのはかなり変だろw
0107ムギ ◆mugiVMrma.
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2017/11/21(火) 16:25:16.99ID:AxWDqH8G
>>106
あと30年いまのまま堪えて
「我々日本人は100年、つまり1世紀にもわたり耐え続けた。そろそろ自分で自分を誉めても良いかもしれない」
と前文に加えるのが最良かもしれません。
0108ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
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2017/11/21(火) 16:29:04.30ID:44P5CWw2
>>106
それはあくまで『国民が国家へ権力の行使を許可した』うえでのこと。
義務事項も『国民がこういうルールを守れ』何て文は普通憲法に書けない。
実際あるのは『国家は、こういうルールを守ってる国民に対して処罰や弾圧、統制など権力行使を行ってはいけない』って読むべき条文。
そうでないと、形式がおかしいんだよ。
憲法ってのは、『権力を制限し縛る』のが目的なんだから。
0110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 16:33:22.69ID:9quoon72
>>108
何度も言わすな、だからそれが一面的といってんだよ
最古と言われる憲法のマグナカルタはそんな二項対立の対抗概念で造られていない
国対国民の対立構造で考えるのが間違いだろ、統治機構を選んでるのは国民なんだしそれこそ日本の国柄にはあわん
イタリア憲法やらも普通に条文で国防の義務が書かれている
0111ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
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2017/11/21(火) 16:33:59.22ID:44P5CWw2
>>106
後、『自民案』の前文は確かに何か変な表現多くて、俺もどうかと思うw
それは前スレに書いたけど。
ただ、それは『自民案が変なこと書いてるんじゃね?』ってことでしかない。
グレーってくらいかな?
0114ムギ ◆mugiVMrma.
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2017/11/21(火) 16:35:25.01ID:AxWDqH8G
>>109
アメリカは柔和になり
ソビエトは崩壊し、ロシアと周辺各国に分かれ、ある国は協調、ある国は対立姿勢
中国は、経済、技術(?)、軍事の面で強大となり
日本だけこのままでいいのか?って気にはなりますよね。
0115例の名無し
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2017/11/21(火) 16:36:36.69ID:9Yrs0UcX
 
そらまあいくらでも続くわなw なんせ『絶対に結論が出ない話』なんだからw
 
0118ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
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2017/11/21(火) 16:39:44.54ID:44P5CWw2
>>112
いや、ありゃ若干問題あるw
具体的に書きすぎてて、視点が『今の自民的』過ぎるかとw
個人的評価としては結構微妙だよ、あれw
ま、そこは『明確な拘束力ある条文』ではないし、グレーくらいだけどな。
0122ムギ ◆mugiVMrma.
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2017/11/21(火) 16:41:31.37ID:AxWDqH8G
>>119
しかし、マグナカルタを下敷きにして金台拳法の礎にしている国があるのも事実。
大幅に解釈変わっていますが。
0124ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ Thank you ang babait ninyo
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2017/11/21(火) 16:44:43.11ID:44P5CWw2
ま、とりあえず今から仕事だから、スマンが夜纏めて答えるw
その辺り一通り前スレで説明してる(マグナカルタまでは遡ってないがw)から、読んどいてくれ。
近代憲法の精神は、フランス革命からアメリカ建国辺りまでに確立されたもんだからw
0125ムギ ◆mugiVMrma.
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2017/11/21(火) 16:45:28.36ID:AxWDqH8G
>>123
ハンブラビは憲法と言うよりも、法・法律のような気がしますが。
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/11/21(火) 16:53:47.53ID:MdmXzIAp
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >      わりとどうでもいい       <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /
0132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/11/21(火) 16:59:08.75ID:OQpQSIGb
> ニッポンとクッポンは似てるから国名をくっぽんに改名

ノース・コリア=北朝鮮
って事は、サウス・コリア=南朝鮮で良いよな。
0133ムギ ◆mugiVMrma.
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2017/11/21(火) 17:02:40.69ID:AxWDqH8G
そう言えば「犬畜生」とはよく言うけれども「猫畜生」とは言わないな。
0134例の名無し
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2017/11/21(火) 17:07:49.36ID:9Yrs0UcX
>◆ニッポンとクッポンは似てるから国名をくっぽんに改名
 
要旨として『似てるからどっちでもいい』なら 何で改名する手間かけなきゃならんのだ
 
だいたいオチがねえだろが  しっかりしろ馬鹿
0135ムギ ◆mugiVMrma.
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2017/11/21(火) 17:10:05.63ID:AxWDqH8G
>>134
>>47にも書きましたがジッポンと呼ばれていたことを考えると
今に日本には何かが足りない。
そう世界が思っているということを皮肉ったスレタイだと思えば、有る岩。
0136例の名無し
垢版 |
2017/11/21(火) 17:13:16.28ID:9Yrs0UcX
さてとPS4のドラクエ11 やっと一周したんだがっ
 
ここまでで恒例のメタルキング祭り会場がないから予想はしてたが
あとどのくらいやること残ってんだこれw
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/11/21(火) 17:14:17.43ID:DaGH33KW
>>133
お猫様は畜生ではありません
人類を顎で使う貴族さまなのですw
0139例の名無し
垢版 |
2017/11/21(火) 17:16:47.51ID:9Yrs0UcX
>>136
大抵の日本人はこの国の名前が『にほん』なのか『にっぽん』なのか、意識しないで済ませてる
子供に訊かれるまではなw
 
さらに増やしてどうすんのよw
0140例の名無し
垢版 |
2017/11/21(火) 17:18:59.30ID:9Yrs0UcX
ああ 間違えた
 
>>139は当然、>>135宛て
0141Una gatta bianca ◆BakeNekob6 ちーがーうーだーろー!
垢版 |
2017/11/21(火) 17:31:31.82ID:ELBgLZ9b
>>138
猫先生
                         ,、ァ
                         ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
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     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
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.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /
0143例の名無し
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2017/11/21(火) 17:36:53.44ID:9Yrs0UcX
>>137
小学生の頃、家にシャム猫が最多で11匹いたことがあるんだが、
御存知の通り、あれは基本全身ベージュで顔、足先、尻尾が黒とか茶色とグレーだ
で、その頃から『何かに似てる』とは思ってたんだが、ある時、猫塊が日向に積もって
寝てるの眺めてたら、その様が学校で見かける『使い古したでかい雑巾の山』にそっくり
なことに気づいた しかし一匹撫でてると『あ、こいつヒマなんだ』と全部寄ってくるから
結果、全部撫でまくるハメになる おかげで猫撫でるツボは名人級になったけどなw
 
最後まで生きてた一匹は突然変異の全身、綺麗なセピアで眼が鮮やかな黄色の個体だった
それには『ミンクス・キャット』という名前があると知ったのはだいぶあとのことだったな
0144例の名無し
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2017/11/21(火) 18:08:33.52ID:9Yrs0UcX
寒い冬の夜、俺がやや屈み込むような姿勢で机に向かって試験勉強してると、突然背中に爪を立てられる
痛みが走ることがあった 床の冷たさが嫌になったそのセピア猫が、高さ的にはギリだがほぼ水平になった
俺の肩〜うなじに飛びつき、その勢いで背中に爪を立てて一気によじ登ってくるわけだ
で、首尾よく昇りきると俺の後頭部で満足げにごろごろ言ってる  ※教訓/猫は『挑戦』するw
0145ムギ ◆mugiVMrma.
垢版 |
2017/11/21(火) 18:08:59.85ID:AxWDqH8G
>>143
うちにも猫が数匹いましたが
一番長く飼っていた猫が
私が立っているところに
よく寄ってきては
こちらの顔をじっーと見つめ続けるんです。
「どしたん?」としゃがんで、届く位置まで顔が近づくと
すかさず顔をすり寄せてきて顔中が猫の毛まみれにw
ニャンコ顔タッチと呼んでました。
0146例の名無し
垢版 |
2017/11/21(火) 18:18:44.34ID:9Yrs0UcX
>>145
それは猫の『サービス業務』でもあるw 俺も今でも時々、無性に猫さわりたくなるw
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/11/21(火) 18:24:43.12ID:/mE1Y4kS
>>121
成文憲法と慣習憲法の違いだよ。
マグナカルタが憲法の草分けと言われているは「王と言えども常識ある法の下にあり、慣習の尊重する義務がある」
という事をジョン王が認めて、それが憲法の最重要要素である権力の暴走を抑える事を明記した最初の法典だから。
では何故、アメリカ独立宣言が最初の憲法と見なされるのかというと、マグナカルタに限らずイギリスの憲法は、慣
習法所謂不文憲法なんだよ。不文でどうやって憲法が解るんだよと言う突っ込みがあると思うが、それもマグナカル
タにある「Comon low(常識ある法)」から来ていて、いちいち明文化するのではなく、古来から常識に沿ってい
れば問題はないという考えからだよ。
だからイギリスには明文化された憲法は存在しないが、この大憲章を元にした諸判例を以て憲法を構成するという伝統
がある。

アメリカの独立宣言は、イギリスと大分事情が違って憲法を成文化しなければならなかったから成文化したけど、それが
結果として世界で最初の憲法と言われた物が具現化された例になる。

ちなみにイギリスの弁護士や判事は今でも裁判になると、古来からの慣習と常識の番人として
・モーツアルト風カツラ
・黒のシルクコート
・シルクのベスト
・白のスカーフ
が必須衣装。
0148馬鹿には安価くれてやらない名無し
垢版 |
2017/11/21(火) 18:36:52.73ID:9Yrs0UcX
147
 
で、まだ続けんのかその面白くも何ともない 芸
 
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