【中国メディア】護衛艦「いずも」はF―35Bを搭載しても「遼寧号」にはかなわない？[01/11]
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2018年1月11日、新浪の軍事チャンネルに、護衛艦「いずも」がF―35Bを搭載したら、中国空母「遼寧号」はいかにして対応するかと題する記事が掲載された。
記事は、日本が対地・対艦ミサイル「JSM」や長距離巡航ミサイル「JASSM」の導入する方針だと紹介。また日本メディアの情報を基に、自衛隊はF―35Bの購入を検討しており、4隻のヘリ空母に搭載することになれば、日本はアジア最強の空母艦隊を擁することになるとした。
そして、将来的に「いずも」級護衛艦がF―35Bを搭載して中国の空母「遼寧号」に対峙した場合、日本はF―35BにAGM―158ミサイルを配備して「ダブル・ステルス」とし、6機のF―35Bを護衛、残り6機のF―35Bに12発のAGM―158を搭載するなら、遼寧号とその艦載機である殲―15にとっては大きな脅威になると記事は分析した。
一方で、記事は「遼寧号にも優位性がある」と主張。殲―15の作戦半径はF―35Bよりずっと大きく、遼寧号の速度は32ノット以上であり、30ノットの「いずも」はF―35Bを搭載できるよう改造すればその速度はさらに遅くなると論じた。
作戦半径が大きく、航行速度で勝る遼寧号は、衛星と早期警戒機の支援があれば「いずも」の位置を直ちに確定することができ、適切な指揮のもとで「いずも」を「攻撃不能で追いつけもしない」ようにできると主張。さらに24機の殲―15で攻撃を加えれば「いずも」級護衛艦には大きな脅威になると論じた。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=443697 35Bやハリヤーが垂直離陸するときは、燃料を減らして装備も減らすんだよ
燃料や装備満載だと、スロープジャンプするしかない
いずもはスロープジャンプ台を作る予定 そもそも、垂直離着陸機のF35Bの運用に速力は殆ど関係ない
ツッコミどころはソコではなく、ちゃんとF35Bが完成するのか？ってトコを突っ込まないと
修正アプデの嵐になって性能が半端で価格高騰ってなる可能性が高い >>213
「ちゃんと動くもの」の話については中国軍の方が深刻だな この遼寧号ってたやつの稼働率は幾らで、実際に32ノット出るの？
スペック詐欺の可能性もあるしねぇ >>271
いや1対1での体当たり勝負以外は認めないアル！ 空母同士で追いかけっこしないだろ
最大船速になんか意味ある？ 国内向け記事だろうな
中国人は殲―15はＳｕ−33をパクったものと知っているのだろうか それに殲―15は艦載機としては未熟だから
燃料満タンじゃ離陸できないんじゃなかったっけ >>278
でも中国軍は漁船の飽和攻撃が最強なんだけどな >>282
それはどの国も似たようなもん
ただ中国はレベルが違う 遼寧は練習空母だからね、本命は現在建造中
空母クルーを育成する練習艦もセットで建造して本格的にやってる中国が正直羨ましい
いずもクラスはヘリ空母で良いんだよ
半端者造らないで、ちゃんとした軽空母を造るべき
6機で何が出来るのよ？政治のやってますアピールウザい いやー、所詮ヘリ搭載型護衛艦ですからねー、空母と比べられたらかないませんわー >>269
空母同士でラム戦と言わなかっただけ中国に進歩が見られるとしなきゃ。
もっとも，現代においては，互いに最高司令官から撃ての命令が中々出
ないからラム戦になってしまうことも大いにあるがな。 >>279
よほど良いカタパルトが無ければ発艦には関係ある。
ついでに着艦にも・・・ >>283
ベトナムとフィリピンはそれにやられている >>269
ソレを言うなら７５年前の珊瑚海海戦だな・・・ 我が海軍には最新鋭魚群探知機が搭載されているアル！潜水艦など怖くは無いアル！ >>282
発艦の動画につかわれてるのは何十機に一機レベル機体なんだってね
基本的にロシアの劣化コピーで、ロシアの軍事専門家から酷評連発さてる状況
そのロシア海軍は先日やっと艦載機が実戦投入されたとか報道されるレベル
まあ過度に反応する必要はなくて、じっくり腰を据えて再軍備だね よくいるよねー、兵器のカタログスペックを信じて比較しちゃう奴 敵う敵わないって護衛艦相手に何言ってるんだ？
気にするな >>285
いずも型の次級で本気出す為に
いずもを魔改造して試行錯誤するんじゃないのかね・・・ >>8
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 今時、ミッドウェー海戦みたいなのを想定しているかな >>1を読んでないが何故か空母同士のタイマン勝負を想定して記事書いていると見た >>267
アレはホワイトベースと同じペガサス級ですから。 >>305
むしろ最近の米がやってたようなワンサイドで撃ちまくれる側を想定してるんだよ >>258
しかも燃料を積まなければ、戦闘にはなんの問題もない
アレ？（爆笑） 対峙した場合隣のイージスがフルオート攻撃仕掛けて飛行機の出る幕ないから 日本がケチくさい改造品の似非空母で済ますわけねーだろ
本格的に空母運用可となったら新造するにきまってんじゃねーか >>257
ロシアもいるしインドもいるしイスラム勢力もいるし。 中国は、言論や報道の自由も、人権も三権分立も選挙権もない、中国共産党の軍事独裁国家なのだ。
中国は文化大革命で自国民を大量に虐殺しており、天安門事件に関しても一切触れさせないなど、同じ共産主義の暴れん坊の北朝鮮となんら変わりはないのだ。
中国にはパンダやシルクロードで日中友好と散々だまされて利用された。金も技術も渡して、そのお礼が尖閣侵攻に、南京虐殺や慰安婦である。
だまされたとわかっていてもまだ中国べったりの政治家や日本企業が中国の軍事力を強化しているのだ。
これからは、中国にはロシアのように共産主義を捨て、取りあえず民主化するまで援助してはならない。
中国経済がダウンしたら、中国の共産主義を終わらせるチャンスなのだ。パンダ外交と同じように中国人の爆買いを喜んで、また利用されるのか？
欧米は中国から距離があるから中国に対して甘く、話せばわかる国だと思っている。
韓国は中国に摺り寄り、台湾も骨抜き、東南アジアも中国の脅威に気づきあわてているのだ。
しばらく安部首相に踏ん張ってもらうしかない。
危険な東アジアで、防衛をアメリカに依存していることは、歌舞伎町を水着で歩く若い女性のようなものなのだ。
目先のことだけではなく、きちんと日本の将来と防衛のための戦略を考えていく組織や政党が必要だろう。
中国では密告、盗聴で自国民を支配し、マスコミまでも中国共産党に忠誠を誓わせているのだ。
日本は、新幹線の技術を盗み、尖閣には侵入し、反日ドラマで自国民を洗脳している中国共産党に何故、協力するのだ？
困った時は日本に擦り寄り、中国経済が好転すれば、日本は用無しでなのある。
日本に用が無ければ、反日ドラマで自国民を洗脳し、反日プロパガンダによって、共産主義への不満のはけ口を、日本にしているのが中国なのだ。
国際法を守らず、隣国に侵略を続ける中国を許してはならない。次は尖閣・沖縄が中国のターゲットなのだ。
中国共産党の弾圧などの悪行と日本の真実を、中国人民に伝えることが日本の外務省やマスコミの使命である。
中国の日本に対するうそ捏造を指摘し、中国の隠蔽された天安門や文化大革命などの真実と言論の自由の大切さと共産主義の洗脳の事実を中国人に示すことが世界の平和のために必要なのだ。。 >>301
ひゅうがといずもって製造原価はほぼ同じらしいからね
装備の充実しているひゅうがは赤字受注だったらしい ＞「いずも」はF―35Bを搭載できるよう改造すればその速度はさらに遅くなる
ジャンプ台の事を言ってんだろうが、フルタイムの空母じゃないんだから、
ジャンプ台いらないだろ。作戦によってはF-35Bを載せられるってだけ。 航空自衛隊員が米海軍へ行って空母離着陸訓練に参加しだしたら本番 >>316
というか必要なら米軍の35Bも載せられまっせってだけ。
運用なんて想定してない。 て創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 日本は海洋国で旧日本軍時代には連合艦隊があり、
東西冷戦時にはソ連の原潜相手に哨戒任務にも就いてきたから
空や海の戦いでは一日の長があるだろ一日どころか二日や三日
くらいはあるかな シナは伝統的に陸運国で陸軍主体の編成だし
まあ、実際戦ってみないとどうなるかは分からんけど いずもは小さいからな
甲板だけ大きくて船体が小さいから格納庫も狭い いや、おまえらの相手にするのはフォード級だからｗ
なぜ日本の護衛艦と比べるｗ F35だ空母だ言う前に支那の空母なんて潜水艦で沈められるだろw
機雷撒いてもいいしな。哨戒、掃海能力まるで無しの土人がw それそもそもソ連の使い物にならない中古なのに何で誇らしげなの？ ウクライナで廃船になりかけてた船だろ
ほんとにとことん大朝鮮だな 余裕で勝てるなら日本がやろうとしてることにいちいち反応しないでよ。
やばいと思ってるように見えちゃうじゃん。 良かったぁw そろそろ日本に戦争仕掛けてみたら？ 勝てるんだろ？w 『米国も参戦する事は許さない！』なんて泣き言は言うなよw その前に手下の北朝鮮を崩壊させよう。 まだ軍備増強必要かー
中国に言われちゃ仕方ねーなー 日清戦争前のような状態に似てるな
奴らには学習機能という物が欠落しているのか 装備満載では発艦できないのにね
グライダー並みに肉抜き改造した機体でタッチダウン練習してるだけやん >>337
あれに降りる訓練させられてるパイロットには素直に賞賛の声をかけたい F35B導入は離島防衛には有効だってとこも大きいだろう
F15やF2が離着陸するには3kmの長さの滑走路が必要だが離島でそんな長い
滑走路があるのは下地島だけだ
空中給油機を増やせばいいと言う人もいるが空中給油機はあれでなかなか
高価だし当たり前だが燃料の補給はできても武器弾薬の補給はできないからな >>340
＞武器弾薬の補給はできないからな
アイガイオンの実用化が待たれるなｗ 正規空母じゃねーからな、比較が意味ないな
つか日本が正規空母作り始めたら支那とか即死だろ >>345
これ、正規空母開発配備の第一段階でしょ >>12
対艦ミサイルを2発も積んだらJ-15の作戦可能時間は15分とかになるぞ シナって沖縄盗まない限りは空母持ってもどうしようもないんじゃね 日清戦争以外で近代海戦の経験皆無の中国海軍
日本が海戦にどれだけの人材、資材をぶち込んできたのか分かっているのか
どれだけ艦船を飛行機、潜水艦、機雷で失ったか？ >>1
「いずも」とF-35Bを心配する前に、
お前ら中国軍て、自衛隊の潜水艦を発見できたっけか…？ 実際はF35の後方に位置するF4ファントムの空対艦ミサイルとそうりゅう型潜水艦の魚雷の波状攻撃でF35は唯の壁だろ 欲しいなら欲しいと言えよ。売ってやるから。1隻10兆円で良いよ。 >>357
米軍入れたらどう考えても勝てないからな >>101
ここコピペ探してたよ。
ここにあったのかw 遼寧型といずも型では艦載機の数が違うからね
いずも型では遼寧型に対抗できないのは事実でしょう
いずも型二隻で遼寧型1隻を相手に互角ってところでしょう
まあ、幸い艦載機のSu33では、F35の敵ではないでしょうけど
中国側もいずれF35に対抗できる戦闘機を持つようになるとまずいな
>>19
日清戦争で日本海軍が清海軍に圧勝できたのは戦力ではない
確かに簡単に勝てたとの印象があるから、日本が上だったように思えるが
実は海軍力なら清国は世界第四位
日本はやっと十位になるくらいで圧倒的に劣っていたよ
陸軍力も差が大きかったし、これでよく戦いを挑んだと言えるほど
日清の戦力差は大きかった
日本が勝利を得たのは、軍事力ではなく政治の差だ。
清の政治の混乱に嫌気が差していた軍の戦意は乏しく
開戦しても清国の四つの海軍のうち、動いたのは一つだけ
それも戦闘が始まれば半分は逃げていく有様
たいして連合艦隊は最初から全力で戦った。これではさすがに勝てるわけがない >>347
「空母いぶき」ねぇ・・・俺としては空自のF2がASM3で飽和攻撃すりゃ瞬殺だろ・・って思うが
まぁ俺はそれでも毎回楽しみに読んでるw >>1
> 遼寧号の速度は32ノット以上であり、30ノットの「いずも」は
互いに三味線弾いてるけど弾き方が逆で笑えるｗ
> 衛星と早期警戒機の支援があれば「いずも」の位置を直ちに確定することができ
自分だけ有利な立場かよｗ
つーか、空母vs空母ってアホだろ。 これってF35に空戦能力を期待しているんじゃなくて、
F35が装備しているAN/ASQ-239電子戦/妨害システムを
利用して制空権のない地域でも使える空中警戒管制機として
F35を運用することじゃないの？
データリンクすれば潜水艦はヘリ探査で、攻撃型艦艇や
空中攻撃機の探査はF35に担わせて攻撃はデータリンクした
イージス艦や本土から出張ってきたF2に担わせるという
やり方だと思ったけど。 ウクライナのポンコツ船遼寧号はいつから32ノットも出るようになったんだw
25ノットも出ないって話だぞ
カタパルト搭載してから自慢しろやw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
