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◆雑談スレ323◆祝! ピョンヤン冬季オリンピピック開幕予定 (臨時増韓号)
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0001ロンメル銭湯兵 ★
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2018/02/02(金) 05:52:07.82ID:CAP_USER
■ 雑談スレッド使用上の諸注意
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0619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/12(月) 01:56:51.36ID:4PNRcRPJ
>>618
あれって元ネタあるんですか?
アブグレイブの囚人と断定するのは見かけるようになったんですが、
皆、感想言ってばかりでソースを出さないから怪しんでおります。
0620例の名無し
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2018/02/12(月) 03:24:29.02ID:/9uBdtzJ
800 2018/02/12(月) 01:40:39.78ID:4PNRcRPJ
>793
>そういう問題があるならそれを挙げて指摘するのが筋でしょ。
>しかし元のレスはその問題には触れず、作品の意図について
>根拠を挙げずに断定して拡散を試みている。

>同様の行為は昨年の慰安婦像のモデルのデマにおいても見られ、
>今度も既に>>788>>790のように宣伝され始めているから、
>俺は今の内に傍証でもいいから反論しておくべきと考えてそうした。
 
w こんなのによく マジになれんなオマエw
0621<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/12(月) 04:48:51.32ID:huodpeE6
104 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [CN] sage 2017/11/12(日) 03:28:52.78 ID:goIv6GR60
誰それと見えない裏で繋がりがあるとか名無しで工作してるとか名無しで誰かを批判してるとか、
そういうウソを吐き続けられて、相手にすると「反応した」といい相手にしないと既成事実でもあるかのようにされる

109 みつを ◆PSoinBi8oc [US] sage 2017/11/12(日) 03:39:45.63 ID:ufTNwmD/0
>>104
だからそれってニラさんでお前がやってることじゃん(´・ω・`)
もう何回も言ったことだが。
他の人からも指摘されてたよな。
0622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/12(月) 04:49:15.98ID:huodpeE6
227 ニライカナイ ◆NIRA.mcNPo sage 2018/02/11(日) 14:53:06.18 ID:k17WInQy0
>>222
その おりくさん は今、私のスレに来て
名無しで荒らすなと妄言流してるんだけど(笑)

230 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2018/02/11(日) 14:54:11.22 ID:EvjF1lP+0
>>227
あんま名無しで荒らすなよ
0625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/12(月) 12:13:54.08ID:ILl5suLY
>>619
元ネタとされる絵はWebに大量に見られるが、とりあえずこの板で探したところこんなところかな?
http://anonymous-post.com/archives/19277

ほぼ発覚した時の事件の映像そのものだね。
実際は更に酷いことが常態化していたとのことだが。
Guy Colwelというアメリカの画家のabuseという絵だから、それで検索すればヒットするよ。
0627ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
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2018/02/12(月) 12:38:16.94ID:reEkSuC3
素朴な疑問だが、モルゲッソヨの思わぬ副次的効果で、東亜板のPVが若干上がってるw?
体感、ここ数日(連休の要因もありそうだが)少し勢い増してるような。
今トップの鉄道スレ何て、ぶっちゃけ『小ネタ』だし、最近過疎化気味だった東亜なら連休でも良いとこ勢い10000程度だと思うんだが、今は14000〜15000だしw
ま、(平日に戻る)明日以降どうなるか次第だが
0628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/12(月) 12:51:39.59ID:mCJJd8k/
>>627
うーん、俺も反省してるんだが、真正のクズが出てきてけっこうレス付けてしまった。
ま、あまり勢いに関係はないだろうが、そういうお客さんも増えてるような。
0632ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
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2018/02/12(月) 16:59:48.91ID:reEkSuC3
               _人人人人人人人人人人_
                > 全裸の映画泥棒!!<
                 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
        _,_            _,_            _,_ 
      /    ヽ         /    ヽ          /    ヽ 
     /      |       /      |       ./      |
     |       |       |       |       |       |
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    _ノ        ヽ__,    _ノ        ヽ__,,    _ノ        ヽ__,, 
  /´`''\       /  ヽ /´`''\       /  ヽ /´`''\       /  ヽ
 { , i  \____/´ , ,,.;;l { , i  \____/´ , ,,.;;l { , i  \____/´ , ,,.;;l
 '   }    人   i, 、;;;ノ.'   }    人   i, 、;;;ノ '   }    人   i, 、;;;ノ
 l.  ,〉 ´-- 、, -` .l   リ  l.  ,〉 ´-- 、, -` .l   リ .l.  ,〉 ´-- 、, -` .l   リ
 〈  l|彡 -|-  ノl   〉 〈  l|彡 -|-  ノl  〉  〈  l|彡 -|-  ノl  .〉
  l´ |> - .l -,''";l  `i l´ |> - .l -,''";l  `i  l´ |> - .l -,''";l  `i
 |  .i        ;ヽ ||  .i        ;ヽ | |  .i        ;ヽ |
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  > |    ,ヽ,, /   | ;;;|  > |    ,ヽ,, /   | ;;;|   > |    ,ヽ,, /   | ;;;|
 | iノ   ,'. ;;;ul ;;'i,  l´,,;| | iノ   ,'. ;;;ul ;;'i,  l´,,;|  | iノ   ,'. ;;;ul ;;'i,  l´,,;|
0634師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/12(月) 17:17:47.31ID:sMW8oC+D
建国記念日も過ぎたので、226のことを記す

角田房子の著書「責任・ラバウルの闘将 今村均」の中に(P431後段)こういう記述がある
226事件で重臣暗殺に加わった某がラバウルでも残虐な殺人事件で告訴された時、
今村均大将(第8HA司令官)は、「多くの人間の中には生来、性残忍な者がいる」
こういって、弁解の余地のない事件に対しては、嘆願書の提出をさせなかったという

この部分が気になって調べてみた
その結果、「226事件行動 歩3 伍長 I・J 山梨出身」
昭和11・7・5「直接行動者裁判 下士班(乙)判決にて、無罪」であった
歩3とは、麻布の歩兵第3聯隊である。上官命令によって行動した結果であったが、軍法会議に
かけられた。
幸いにして無罪となったが、歩兵から外され貨物廠転属となり、遥か南方のこの地へ配属せられたのであった
この地、ラバウルで起した事件とは「支那人苦力16名殺害」というものであった

濠軍戦争裁判・ラバウル法廷
判決…昭和21・4・6  絞首刑
執行…昭和21・7・17   〃

その霊は靖国に合祀され、また護国神社にも祀られた
「英霊鎮魂」
0637ムギ ◆mugi0Pe40.
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2018/02/12(月) 18:32:27.58ID:PS2ttKu9
>>636
とりあえず、予備機で位置を確認しながらアラート音ボタンプッシュ連打で発見。
タイヤ痕の中に埋まってましたwww
0638レレイSAI2000 ◆J12tZCWYB2
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2018/02/12(月) 18:38:19.10ID:ei//vUc6
(=゚ω゚)HDD壊れた・・・が、何が入ってるか忘れたEドライブだからいいや
0640ムギ ◆mugi0Pe40.
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2018/02/12(月) 19:21:59.94ID:PS2ttKu9
>>639
老師。よいお知恵をありがとうございます。
腰ベルトにフック出来そうなストラップ探します。
0641師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/12(月) 19:50:20.15ID:sMW8oC+D
>>640

あれが知恵か?^^
昔はみんなそうしてだろうに
実はね
生コン打ち中にスマホ落としてしまった><
タッパの高い擁壁だったので、打設止めて中に降りて探すわけにもいかず、パーよ
やはり、紐かけ首下げしておかないとだめだよな

降り続ける雪に悪戦苦闘の様子
がんばって!
0643<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/12(月) 20:06:58.02ID:9wXcYFlx
>>641
    ∧,,∧ 
   ミ;Θ。Θミ  「新築物件の基礎から、電話の音がする!」という新たな都市伝説が!
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   
  〜ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,
0644化け猫 ◆BakeNekob6
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2018/02/12(月) 20:10:50.39ID:v9K0AqeL
今朝は若戸トンネルと若戸大橋の両方とも通行止めで死ぬかと思った
0645ムギ ◆mugi0Pe40.
垢版 |
2018/02/12(月) 20:12:20.75ID:PS2ttKu9
>>644
九州北部も大雪とかって風のうわさで聞きました。
無事に帰還できたようでなによりです。
0646ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
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2018/02/12(月) 20:24:51.19ID:0s4OIUJk
Fate Extraのアニメ、何かストーリーが説明不足過ぎて訳分からんw
原作ある程度知ってないと、話さえも追えないな
0647ムギ ◆mugi0Pe40.
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2018/02/12(月) 20:35:03.37ID:PS2ttKu9
>>646
フェイトグランドオーダーと空の境界がコラボって映像になってました。
0649ムギ ◆mugi0Pe40.
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2018/02/12(月) 20:41:26.25ID:PS2ttKu9
>>648
>空の境界も、原作読んだ筈だが印象に残ってない内容思い出せないw
映像で見てください。
0652師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/12(月) 21:04:14.69ID:sMW8oC+D
>>650

そんなに
やばいものなのか…
または、大事な大事なものなのか…
その両方を兼ねる…あれなんだね




やはり…
0654ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
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2018/02/12(月) 21:18:18.33ID:0s4OIUJk
       ___
      ヽ=@=ノ
       l   l  ちょっと君!そんな恰好でモルゲッソヨ
      /    二ヽ
   _, | |・ .・/  | |
   /  ヽヽ.ミ.uj|  ´''''
   |  |ヽ./ /
  ノ`--.ヽ ./
 {ミ/     ヽ
 ヽ/l.・  ・.|〉.〉
   | .,;,. ミ/
   / i.uj. ヽ/.ヽ
  /_/  . `ー´`
 r_.ノ
猫にも効き手がある
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO26434120R00C18A2000000
0657<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:39:20.12ID:/6faHDpi
>>612
歴史のくだりのところよっぽど気にしてるみたいだな。
確かにメジャー化した影響でオタクより一般人の割合が増えて劣化してるのは事実ですな。

でもだからと言ってそれを理由にするのはどうかと。僕も数年前までは「これも時代の趨勢か」程度の
認識だったけど、これじゃいかんのよ。劣化が酷過ぎるから「保守=ネトウヨ=バカ」の図式が
このまま行ったら定着しかねないくらいだし。

そこら辺は危機意識持った方が良いよ。
0658車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2018/02/12(月) 23:43:05.54ID:P7XKrJRK
>>657
>>「保守=ネトウヨ=バカ」の図式がこのまま行ったら定着しかねないくらいだし。
そもそもその考え自体が間違いでは?
ここでネトウヨ連呼されてる奴って、大体が改憲賛成派だけど
保守って元からあるものをそのまま保持していこうって派閥だよな?
まー、単なる嫌韓がネトウヨ呼ばわりされる時点でおかしいんだけど
0659<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:54:14.85ID:/6faHDpi
>>658
>ネトウヨ連呼されてる奴って、大体が改憲賛成派だけど
そこよ。ここは即+に比べたらまだマシだけど、たいした知識もないくせに自分は保守だと言って
勝手に暴れている奴がやらかして、結果として左翼連中に攻撃材料を与える真似をして、人によっては
愛想尽かしてネットと距離をとる輩まででる始末。
ネトウヨと便宜上言ったけど、そういう知識がついてきてないのに行動力はある輩の暴走を止めるか、自分
達はそうではない真面目な保守だというスタンツを確立しておくべきだと思うよ。
0660<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:55:53.24ID:F+H/JZ11
林「日本はメダル0、高木は9位」→立て続けに三つ獲得www
0661<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:57:08.87ID:/6faHDpi
>>658
あと、もう一つ。
確かに東亜やハン板は元々、只の韓国ウォッチスレで結果として嫌韓になった住人の集まりで
あるけど世間はどう見ているかというのも気にしないといけない。
いくら自分達が違うと言っても世間からレッテル貼られてしまったらどうしようもない。
0663師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/02/13(火) 00:17:36.41ID:ve5VTj5C
>>658 失礼

連中が盛んに言ってる「保守」とは「伝統保守・自由主義派」のことなんでしょうね
本来、その「保守」とは、「現体制維持」を指す言葉なので、あの民主党が政権取った状態においては
民主党が保守であったわけであります

「保守」がいるのなら「革新」もいてよさそうなんだけど、55年体制が終わってからはもう「革新」という
言葉は聞かれなくなった
自民党=保守、社会党=革新

その代わりに近年やたらと「リベラル」という言葉が使われるようになった
リベラルは元々、右派の中で少しソフトな人のことを呼んでいたんだけど、いつの間にか左派陣営が
多用するようになってしまった
自分達で自分達のことをそう呼びたいのであれば、勝手にどうぞと言いたい

憲法改正でいうと、改憲派が革新であり、反対派が保守になってしまう
当時からずっとそうであったのだが、マスコミも誰も特段気にする様子でもなかった
0664ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/02/13(火) 00:31:00.43ID:St6puUaO
>>659
改憲については、俺も『賛成』って結論は共通するが。
ただ、内容ろくに吟味しないで自民草案へ賛成唱えてるのとか、そもそも憲法ってどういうものなのか分かってないままヘンテコな論を唱えるのとか大杉ってのはまあその通りだと思うw
前にやった憲法論は、改憲が現実的となりつつある現状じゃその辺放置するとマズいかもって意図からやったんだが
ま、結果はgdgdだったがw
0665車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/02/13(火) 05:22:42.30ID:ooAdYq9g
>>659
>>そういう知識がついてきてないのに行動力はある輩の暴走を止めるか、
>>自分達はそうではない真面目な保守だというスタンツを確立しておくべき
俺は少なくともそういう連中には愛想は尽きてるね
例えば在日は皆殺しだとか戦争になったら真っ先にお前を殺してやるとか「顔面ホームベースペクチョンニートコリアン」や「糞食いチョン猿」という単語を連呼する奴はNGにするとかね
ネット上では、いわゆるホロンもだけど、そういう行き過ぎた馬鹿も止めるのは難しい
俺風に言うなら「たかがネット上の顔も名前も知らない奴に何でそんな事言われないといけないのか」とね
少なくとも、俺は相手を煽ったり馬鹿にしたりせずにちゃんと冷静に論を立てている

>>661
>>いくら自分達が違うと言っても世間からレッテル貼られてしまったらどうしようもない。
それはホロンも同じなのでは?
世間はネット上で安倍総理や自民党を過度に叩いたり中韓を擁護する人達をパヨクと呼ばれる連中と同一視している

>>663
俺は保守でも革新でもなく中道左派のつもり
確かに憲法を改憲した方がいい等変える部分は変えた方がいい派ではあるが、同時に在日外国人には今まで通り参政権は与えない方がいいとか皇室は維持された方がいいとかの現状維持派でもあるから
その上で、ある部分では現状を変えた方がいいという部分が多いので中道左派ね
安倍率いる自民党や東亜住人の多くは大体が俺と同じだと思われ
ただ中韓が嫌い(嫌韓)という根っこの部分が同じというだけでね
0666車窓から ◆jpesEqjmaZJv
垢版 |
2018/02/13(火) 05:36:49.54ID:ooAdYq9g
まあ、次からは単に罵倒したり現実味の無いレスをする人を止めるように努力はしてみるがね
そういう連中にレスはしても、こう返ってくるだけだと思うぞ?
「何でお前にそんな事いわれないといけないの? どんなレスしようと俺の自由じゃん、見るのが嫌ならNGにしたらいい」とね
0667<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/13(火) 06:24:25.78ID:heAWJIcb
自分は在日が嫌いで、そのついでに中韓露、左翼も嫌いという類です
政策は是々非々だと思うけど、野党にマトモなのがいないから自民支持になるだけ
0668Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2018/02/13(火) 07:55:10.33ID:6BeNh9eM
まあ保守だとか革新だとか、日本によってアジアが解放されたという普遍的真理の前には、これからは無意味な概念と化すであろうねw
憲法論議にしても、何が憲法の根本的普遍的理念なのかを議論しなくてはならないので
日本によってアジアが解放されたという普遍的真理についての議論が無いから
今の憲法論議は、どれも憲法が拠り所とすべき普遍的理念を論ずるところには到達していないといえようw
0669<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/13(火) 08:08:08.56ID:jcFiMffz
日本によってアジアが解放されたよ同時に特亜が中共によって
大東亜共産圏になった事は歴史の皮肉だよ。

大日本帝国のアジア各国の独立に基ずく大東亜共栄圏は特亜を
除き達成されたが、中共大東亜共産圏に味方したアメリカの罪
は重い。
0670意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/02/13(火) 08:38:59.76ID:GgMhOEEr
>>662
その人の納得とはそれこそ身体の肯定とも言える本来の正しさなのでは?

普遍的な正しさとは違う意味での正しさなのかもしれないが
0671ムギ ◆mugi0Pe40.
垢版 |
2018/02/13(火) 11:55:12.20ID:1RgXbMa4
せいぞんー ほうこくぅー
3時半から目を覚まし「まだ寝れる!と2度寝をし
4時半になったので起きて今まで雪かき。
0673ムギ ◆mugi0Pe40.
垢版 |
2018/02/13(火) 12:05:02.58ID:1RgXbMa4
>>672
>何か今日1日がピークで、以後収束の方向だって?
玄関に置いてるアレクサのボリュームマックスでかけてる音楽が
車庫前の雪書いてるときに、聞こえなくなったので
「・・・吹雪が来るな」と思い逃げ帰ってきましたwww
0674師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/02/13(火) 12:46:03.18ID:ve5VTj5C
>>673

それは、吹雪く音で聞こえなくなったということかな?
すまない、大雪の中での生活体験がないので理解できない
毎日大変な思いをしてるんだね
がんばって!
0677<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/13(火) 14:02:35.35ID:btxlFXiv
82 名無しさん@1周年 sage 2018/02/13(火) 13:18:25.20 ID:lGcPcurd0
>>79
こマ?
416 みつを ★ sage 2018/02/13(火) 02:28:56.32 ID:CAP_USER
>>414
豆次郎くん、ライブドアニュースは東亜で禁止ソースだ。
他のニュース依頼してくれ。
東亜で記者になったら気をつけるんだよ。

83 ニライカナイ ◆NIRA.mcNPo 2018/02/13(火) 13:29:29.71 ID:SzZrc//W0
>>82
阿呆ちゃうか

【雑談】ニライカナイφ★と社説+で話そう ★11
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0678ムギ ◆mugi0Pe40.
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2018/02/13(火) 14:40:37.15ID:1RgXbMa4
>>674
老師。ありがとうございます。
こちらは、なんとか乗り切れそうな感じです。
それまで聞こえてきていた音が聞こえなくなったというのは
気圧の低下で音が届きにくくなったり
雪の降り具合で音が雪に吸収されるんです。
あと体調も関係するので、何とも言えませんがw
0679例の名無し
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2018/02/13(火) 15:43:39.44ID:QaGQU+O0
>>673
ムギ氏的に今期の『宇宙より遠い場所』はどうなのかとw
0680ムギ ◆mugi0Pe40.
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2018/02/13(火) 16:15:39.72ID:1RgXbMa4
>>679
極限状態の環境に憧れ、夢を見、それを叶えようとする
サクセスストーリーフィクションものとしては秀逸。
しかし、受け手側がそれに憧れて山ガールとかスポーツ選手みたいに
「私、なりたい!」と思う成り手が生まれるかどうかは別の話。
もし、その受け手にお金があれば、出資者くらいにはなってくれると思います。
0681師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/13(火) 18:13:27.57ID:ve5VTj5C
>>678

>それまで聞こえてきていた音が聞こえなくなったというのは
気圧の低下で音が届きにくくなったり
雪の降り具合で音が雪に吸収されるんです。
あと体調も関係するので、何とも言えませんがw <

おっ、それだ!
そういうことだったのか〜と…(絶句)
「気圧の低下・雪が音を吸収する等々」
話が変わるけど
桜島の爆発音は、鹿児島市内まで約30秒かかる…桜島〜市内まで約10km
音速は、4℃で341m/sだからであります
窓ガラスがビビっと振動し、爆発音が聞こえた際、外に出て桜島を見てみると
既に噴煙は1000m以上まで上っている
日暮らし桜島を眺めている暇な人は、音無しで噴煙が上る姿を目撃し、30秒後に
音を確認するだろうね
自分は山の中の高いところで生まれ育ったので、少々高い山に登っても耳が「ツーン」とは
ならない(若干オーバーだけど^^)

いずれにしても、まだまだ雪は降る
降り続ける
十分用心されたし!

最後に、伊藤有希ちゃんの涙がよかったね(丁度ニュースで流れたので)
0682<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/13(火) 18:55:19.08ID:Y2dw4RTF
>>663
ではない、と思う。実際本人達に聞いたわけではないが。
日本においては政治において断絶があるんだよ。具体的に言うと1945年。

日本の敗戦というのは、それまでの政治に対する信用は基より価値観すらも崩壊させるのに十分な事件だった。
そこから思想としての空白地に、社会主義、共産主義、アメリカ主義と雑多な価値観がそれまでの日本の保守的
価値観にとって代わろうと暗躍したのが1945年〜1949年の出来事。
その中で3種類の価値観が生き残ったけどそれが「共産主義」「自由主義」「隷属主義」の3種類なんだよ。共産主義
は説明省くとして、自由主義は概念としての自由主義ではなく、今でいう新自由主義(アメリカ的価値観)をそっくりそのまま
日本に導入しようとした思想。思想は基より日本の産業基盤すらも全てアメリカに差し出してアメリカ人として生きようとす
る考え方。隷属主義というのはある特定の勢力の利権を守る為(それが結果として日本的価値観をある程度守るという副次的作用
もあったが)表向きは独立国だが実際としてアメリカの属国として生きるのを良しとする思想。この3種類が生き残った。

日本の共産主義が敵視しているのは、その残り二つの思想なのさ。

だから、今の日本においては保守主義はない。戦後70年で一度だけ、何か間違いみたいに本格的保守思想の政治集団は一度だけ出て
国会内でも一定の影響力もあったけど、創設者は暗殺されちゃったって残りの仲間も切り崩し工作に遭って最後まで残ったのは只のひとり
だけになった。
0683<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/13(火) 19:07:00.63ID:Y2dw4RTF
>>663
あと、もうひとつ。
皆勘違いしてるけど、保守と革新、思想としてどっちが先に出たかというと実は革新が先なんだよ。
宗教革命から30年戦争まで欧州社会において「宗教で争うのはおかしい=ひとつの思想だけを信奉するのはおかしい」
という思想が発生して、それが自由主義の母胎になる。
そこから社会主義等の革新主義が派生して、欧州の政治に影響を与えて行くんだけど、結果として革新思想は政治として
は一定の成果を残すけど総じて失敗するんだよ。その失敗を鑑みて「革新的な思想より昔からある習俗、習慣に我々人類が
発展するヒントがあるのでは」と考える人が出てきた。それが保守思想の始まり。この保守思想はニュートンを頂点とした
自然科学の成功と相まって、ひとつの思想として成立するんだよ。
0684例の名無し
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2018/02/13(火) 19:10:48.53ID:QaGQU+O0
※以下、暴論
 
常々思うが、我々の多くが『憲法改正』という語彙、と言うより『御題』に対して極めてナーバスだ。
極東の現状に鑑みれば、どうしてもシリアスな議論になるのは俺も理解しているつもりだが、個々の見解がしばしば
過剰反応に及ぶ場合が多い印象だ。こういった反応は率直に言って、中韓の専横という、素朴な危機感によって
励起〜駆動されており、その方向性自体はおそらく個々に正しい。真摯であることは大抵の場合、常に正しいので。
 
また多くの見解や各論がその立脚点において歴史を敷衍することも、たぶん間違ってはいない。契約であろうと理念で
あろうと、歴史という前例の参照にその正当性や正統性を見出すことには実のところ、あまり意味がないことを除けば。
よく見かける『保守とは』に類する語彙の定義や適用範囲を巡る応酬もまた、どこかで個々の見解の披瀝と使用語彙の
精度や適切か否かに終始する。では少なからぬ時間をかけてそれらを了解共有、そして最適化できるのかと言えば、
決してそうはならない。それらは常に『意見はヒトそれぞれ』という相対化で終わる、と言うより打ち切られる。
 
実際のところ、他国〜地域の『防衛力』がその射程に日米を収めるなら、日本の『防衛力』もまた当該国〜地域を射程に
収めることに深刻な問題は見当たらない。『相互破壊確証』とは単なるバランス感覚であり、保険であってそれ以上の意味はない。
少なくとも今のところ、ヒトはこれ以外の具体的な保険を発明していない。ただそれだけの単純なことなのだ。
 
ここも含めて、時折始まってしまう『憲法論議(大喜利とまでは言わないがw)』の多くはそれぞれの観点から不完全さの指摘や
成立過程の瑕疵に対する見解を述べても、結論としての何某かを述べるには決して至らない。たぶん誰も結論を出そうとは
考えていないからだ。シニカルな物言いをするなら、それらの論は猶予〜モラトリアム期間としての議論の典型に見える。
まるで『複雑化し、急がないことを以って安心を担保できる』かのように。それが唯一取りうる真摯な姿勢だとしても、
少なくともその過程を踏むことには膨大な時間がかかってしまうことに、我々は個々に自覚的であるべきだ。
 
ここで交換される各論に個人的な印象を述べるなら、現在の日本の憲法とは『緩やかな呪縛』だし、歴史とは『責任の転嫁先』だ。
憲法を考える時、我々の多くは歴史を参照するように作られている。我々が視認できる『歴史』とは必ず、かつてどこかに
存在した誰かの主観と選択の記録に過ぎないにも拘らず。
 
『憲法改正』とは言ってしまえば、防犯性や強度向上という『家屋のアップデート』と何ら変わるとところはない。
その単なる設備更新を考える時、家屋全体の改築や新築、ましてやその土地の地盤強度や来歴を検討する理由は見当たらない。
0685意思と表象としての世界 アンチバーバリー
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2018/02/13(火) 19:26:20.09ID:GgMhOEEr
>>682
生き残った3つの価値観を先導した代表的な人物は誰になるの?
0686ムギ ◆mugi0Pe40.
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2018/02/13(火) 19:39:34.57ID:1RgXbMa4
今日待合室で耳にした超イカした会話
A「まだもうちょっとかかるな」
B「はやく片付けなければ」
私の心の声「うわー、仕留人、仕置人、始末人の会話しとるー、かっこえぇー。
        おや、二人ともこちらをチラ見してるな、ウケるー」
0687<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/13(火) 19:42:26.37ID:Y2dw4RTF
>>685
徳田球一
吉田茂
岸伸介
0696師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/13(火) 20:18:58.60ID:ve5VTj5C
>>682 返信

あれは自分が生きてきた時代の感想を述べたまで
貴台レス引用
戦後5年間における >「共産主義」「自由主義」「隷属主義」云々<
それによると、今の日本は「自由&隷属主義」であるということなのかな?

小生がいう「保守」というのは「伝統保守」という思想である
この考え方が(理想とする)政治に直結するのかどうかはわからない面がある

では貴台のいう「保守主義」ですが、>創設者は暗殺された<云々
それは、山口二矢に暗殺された、浅沼稲次郎のことですよね
であれば、しっかり記憶しておりますよ
山口二矢の出身地も
社会党が「本格的保守思想の政治集団」=「保守主義」だったのですか…

自民党が「自由&隷属主義」であるならば、旧社会党はなるほど「保守主義」なんでしょうな…
0697<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/13(火) 20:20:35.48ID:hIAW0At8
>>695
細かいことだけど、チェーンはあまり路面を削らないんだけどね。むしろチェーンの方が脆い。そういう話じゃないのは分かってるけどw
こちらは早いと11月の下旬からバスはチェーンを付け始める。それからシーズンずっと。
0698倍茶堂
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2018/02/13(火) 20:21:46.87ID:oa+YS/7V
>>696
老師、珍しい焼酎見つけましたぜw
磯むすめと黄八丈、八丈島の焼酎ですw
0700倍茶堂
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2018/02/13(火) 20:29:52.53ID:oa+YS/7V
>>699
お忙しそうなので、感想などはまた今度w
0703師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/13(火) 20:39:18.69ID:ve5VTj5C
おお〜倍茶苑くん
お疲れ様です
最近、このスレがあるのを知って時々書き込んでるよ

>珍しい焼酎
 磯むすめと黄八丈、八丈島の焼酎ですか^^
 検索してみよう
 「磯むすめと黄八丈」
 ネーミングがいいね〜!

♪磯の鵜の鳥ゃ 日暮れにゃ帰る〜
 波浮の港にゃ 夕焼け小焼け〜
 明日の日和は ヤレホンニサ なぎるやら〜
 昔ね
 TVドラマ「逃亡者」でキンブルの声優をした人が主役のテレビドラマがあった
 タイトルが「波浮の港」であったどうかは不明

 
0705ムギ ◆mugi0Pe40.
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2018/02/13(火) 20:51:57.10ID:1RgXbMa4
えーと4時くらいから起きて今20時だから
16時間稼働か・・・今日は私なんかの無駄な起動時間よりも
男らしい活動時間をこなしてる人たちをたくさん見たので
もうちょっとだけ起きておくかな。
0706ムギ ◆mugi0Pe40.
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2018/02/13(火) 20:55:33.52ID:1RgXbMa4
>>681
老師、返信が遅くなり申し訳ありません。
この前老師が書いていた打音検査と似たようなものかなぁと。

>>692
雪の多い地域ではいざとなったら稼げる手段だとは思います。
0707師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/13(火) 20:56:53.86ID:ve5VTj5C
>>684 失礼します

しっかり読ませて頂きました

>また多くの見解や各論がその立脚点において歴史を敷衍することも、たぶん間違ってはいない。契約であろうと理念で
あろうと、歴史という前例の参照にその正当性や正統性を見出すことには実のところ、あまり意味がないことを除けば。
よく見かける『保守とは』に類する語彙の定義や適用範囲を巡る応酬もまた、どこかで個々の見解の披瀝と使用語彙の
精度や適切か否かに終始する。では少なからぬ時間をかけてそれらを了解共有、そして最適化できるのかと言えば、
決してそうはならない。それらは常に『意見はヒトそれぞれ』という相対化で終わる、と言うより打ち切られる。<

その通りだと思います


 
0708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/13(火) 20:59:36.64ID:Y2dw4RTF
>>696
人によっては違うと反論する人もいるだろうけど、今の日本は革新としての自由主義と隷属主義だね。
だから人によっては「自民党は左翼だ」という人もいる。

保守というのは他の社会主義とかの革新思想と違って、はっきり明文化された思想ではないのよ。
言ってしまえば「その国の風景」、これを守るのが保守思想になる。だから常々保守は歴史を知らなければ
ならないと言ってるのは、その国の風景を見るもしくは知る手がかりは歴史にしかないから。

それと僕が言う保守集団は青嵐会。自民党派閥のひとつだったけど、この人達の面白いところはメンバーが
悉く戦中は普通の少年だった事で、そこで見た風景がそのまま彼等の政治信条になってる。それとブレーンが
希代の知恵者にして政治の派閥と全く無縁で地盤、看板、鞄がなくても勝手に当選でしてしまう石原慎太郎。
創設者の中川一郎は自殺と言われてるけど、おそらくはアメリカに暗殺されたんでしょ。

社会党が保守主義と書いてあったから書くけど、社会党にも「左派社会党」「右派社会党」と別れていた時期も
あったし>>682にあった共産主義の参加者には実をいうと旧日本軍の軍人が結構参加していたりする。彼等の参加
動機は「国に裏切られた」それが旧体制批判の原動力になっていったんだよね。
0709師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/13(火) 21:03:32.67ID:ve5VTj5C
>>706 ムギくん

なるほどねえ
なるほど、そのようなものかも知れない
管路でいえば、流体の摩擦損失かな…
動くものには必ず抵抗となるものがあるからね

素人の意見ですが
0710師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/13(火) 21:20:42.25ID:ve5VTj5C
>>708 返信

うん!
なるほど!
快哉、膝を叩きました!

>今の日本は革新としての自由主義と隷属主義だね<
 なるほど…
 では、その革新としてのという部分をも少し解りやすく教えてください

青嵐会と聞いてすぐ、石原新太郎を思い浮かべました
それから、35年の政治活動を閉じた「民社党」
自分はこの政党が好きでした(同盟云々は別として)


>共産主義の参加者には実をいうと旧日本軍の軍人が結構参加していたりする。彼等の参加
動機は「国に裏切られた」それが旧体制批判の原動力になっていったんだよね。<
 
これ、よくわかります
陸士・海兵の卒業生名簿を見ればいろんな人がおりますよね
政治家ではないけど、陸士出、総評の槙枝弘文なども
願わくば、もっと早く生まれて、戦後の10年間というものをしっかり生きてみたかったと思います
雨後の筍のように多くの政党が生まれたあの時代を
0712師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/13(火) 21:31:17.91ID:ve5VTj5C
>>705 度々失礼

連日絶えることのない雪かき作業…
まさ、黙したままのそれではないよね?

歌うなら、諦観・自虐的に「討匪行」かな?
それとも、元気を出して「負けないで」かな?
苦しんでいるのにごめんね
0713師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/13(火) 21:43:00.53ID:ve5VTj5C
>>698 八丈島関連

あの八丈島流し第1号の「宇喜多秀家」のこと
秀吉の命により、二度にわたる朝鮮征伐で活躍していたとは余り知らなかった
なんで知ったかというと南朝鮮の歴史ドラマである
南朝鮮らしく、これでもかこれでもかと憎々しく描いている^^
0714ムギ ◆mugi0Pe40.
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2018/02/13(火) 21:45:13.86ID:1RgXbMa4
>>712
私の雪かきは常に黙々と、です。
近隣の人が表に出てるときには
まあそれなりに会話もありますが。
生活リズムや時間も異なり
仕事の具合・各々のやりたいこと等
現代人は大忙しなので、仕方ないことかもしれません。
0715師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/13(火) 22:05:12.16ID:ve5VTj5C
>>714

失礼しました><

そうだよね
年に数回くらいなら、歌でも歌いながらの気分であろうが…ね
酒が切れたので歩いて5分もかからないセブンに買いに行ってきます
ごめんね
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