◆雑談スレ328◆ モルゲッソヨ vs. 人面鳥
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まあ、今だと不特定多数に公開できる状態にしておくだけで
手が後ろに回るから、特定複数（多数ではない）の
限定公開程度なら逃げ切れると思います。 >>138
いや、そういうことじゃないからw
改竄があったのは勿論大問題だが、それよりヤバいのは
『野党からの再三にわたる調査要求にも関わらず、安倍政権側は全然事態を把握出来てないまま余裕ぶっこいてむしろ野党を挑発してて、挙げ句これ』
って経過、結果そのもの。
要するに、政権が言う『大丈夫』なんてまるで信用できないって前例を作っちゃった訳で。
更に公文書もムチャクチャ、偽造しまくり。
そんな政権なのに、ホントに国を任せて大丈夫なの？って不信感が出てきても、そりゃ現状じゃごもっともな話なんだよw
だから、自民は真相解明と全容の把握、その対策に全力で努めないといけない。
そうでなけりゃ、今後政治なんて何も信じられなくなっちゃうから。 >>145
動画視聴中もテロップで「野党が攻勢に」とかって記事あるって出てましたねぇ。 >>142
(=ﾟωﾟ)面倒。見たい人にはあげるけど基本門外不出でいい >>148
＞面倒。見たい人にはあげるけど基本門外不出でいい
まあ、ローカル（クローズ）ネタですからねぇｗ
それでいいと思います＾＾ >>９３
つか、改竄前と改竄後の文書はどこで見れんの？
それを見ないと何とも言えん。 >>146
金曜からずっとサボってるｗ
ﾔｽﾐﾀｲ >>152
ストするエリートたちが戦う！ストリートファイターズｗ
「強いやつらに会わないでおく！」 >>146
事態が色々ややこしいんで、細かい権力争いとかイデオロギーとかの話は、個々人の立ち位置で変わってくる訳で、見えるものは違うかも知れない。
しかし、そういうのと無関係に残る問題が、今回も本質。
で、今俺が言ったこれが正にその『本質』だと思うよ。
左右とか与野党とか関係ない。
政治の信頼性そのものの問題。 >>145
加計学園と裁量労働制、でもって今回の森学園と共通してるのは、官僚が勝手にやりました
すいませんと陳謝する首相の姿なんだよね。見方変えれば首相が官僚に責任押付けて逃げていると
勘繰りされても仕方ない。 >>154
朝日新聞を使って
野党が
与党を
自分たちとおなじ位置まで引きずりおろした
といった感想。 >>結局、安倍夫妻や日本会議関連の名前を削った理由についてはきみも説明できないのだろう
そんなの理財局に聞け、としか
少なくとも、アンチバーバリー君の主張してたアベノセイダーズにはできなかったという事 >>158
まずその前に改竄前と改竄後の文書を見ないと何とも言えん。
何処で見れるの？
どう改竄された見ないと安倍が正しいのか否かの判断もつかないよ。 >>151
http://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/
ここに載ってる
削られたのは、籠池が日本会議に所属していたという事と麻生や安倍も就任していたという事、森友学園へ来訪した議員等とかかな >>155
ここまで立て続けに起こるとなれば、政府と省庁で連携が取れてない、政権が本来あるべきカタチで機能してないって、そこまで勘ぐられても仕方ないんだよねw
省庁が総理の顔色お伺いして阿ってるっていう『忖度』とかも、必然そういう不信感から出てきちゃう訳でw
とにかく、閣僚関与が無いってなら無いで、だったらやることすぐにやれって言いたいw
全力でそんな歪んだ体質を改善すべき。
こんなときに、それこそ災害とか有事起きたら、マジで国民を政府が殺しかねん。 これかw コメ付きコメなしどっちもつべに普通にあるが
ドリームキャストにCore2Duoすら積めなかった
https://www.youtube.com/watch?v=M8KoSC94GeU >>154
>>要するに、政権が言う『大丈夫』なんてまるで信用できないって前例を作っちゃった訳で。
これは東日本大震災時で見られたように民主党政権にもいえる訳で（要するに自民党政権だけが云々という事ではない）
だからって自民党安倍政権を根拠無しに信じろという訳ではないがね
結局縦割り社会だから、政府として見知った限りでは大丈夫だったと思えた訳だけど官僚に関してはそうともいえなかったという訳だね >>161
そこは今後の麻生の働き次第だね
安倍は麻生に責任をもって事にあたらせる、みたいに言ってたそうだし >>145
であれば
次の国政選挙によって頑張ればいいのですね 慰安婦の売り買いは、
韓国人、朝鮮人、コリアンの男らがやったことです。
平昌冬季オリンピックで一躍、名をはせた「モルゲッソヨ像」は、実は
韓国人の男たちの慰安婦に対する真実の「懺悔（ざんげ）の像」なのです。
顔を覆って珍を出してお詫びするしか出来ないのです。懺悔する真の姿です。
これを「慰安婦像（少女像）」の隣りに置きます。韓国人の謝罪のあかしです。 >>163
そう。
民主の政策、特に震災時の対応に於いて明らかに問題だったのは官僚との連携の弱さ。
そこはその通り。
だが、そんなダメな例を引き合いに出して『どっちもどっち』なんてやってる状況じゃない。
こういう問題が浮き彫りになっちゃったのは、相当に深刻だよ。
安倍政権の危機とかじゃなく、『日本政治の危機』と捉えた方が良い。 どうも解らんな
俺は政治家に『ヒトであること』以上を求めたことはないから
政治家の利害が帰属する国の利害と一致して、ついでに充分に賢けりゃそれでいいよ >>160
少し見たが、見た限りは「安倍晋三、アウト！」とコールされて、安倍氏はクロタイツの
黒子にケツをしばかれても仕方ないかも。
まず当事者捉まえて「何故消した」と聞かないと何とも言えん。
>>161
元々日本国の官僚は基本的に政治家に言う事は聞かない筈なんだけどな。それが問題だから
政治主導の行政改革が始まった訳だから。只、忖度をやるのは社会人の嗜みとして、ある程度
は誰もやってる話だけど、忖度しないとするでここまで印象が違う文章が出来るとなると、政治
と官僚機構がいかに乖離してるかという話だね。 >>168
結局、これはいい過ぎだけど「安倍自民党は万能」説に頼りすぎだったのかもしれないという事だね
安倍政権でも政治の駄目なところが普通に出てる
後は、後始末をどうつけるかだね
でなけりゃ「民主党よりマシ」が「民主党と同じ」になりかねない
不幸中の幸いは「民主党と同じレベルの醜態」をまだ見せてないところだけど >>164
事故調の基本だけど
・いつ
・どこで
・だれが
・なにを
・どのように
これが解らないとどうにもならん。 忖度 斟酌 考慮 勘案 違いは主客が対等か否か、くらいかw 「春 宵」 宋代の詩人 蘇軾
春宵一刻値千金
花有清香月有陰
歌管楼台声細細
鞦韆院落夜沈沈
昔、「漢詩紀行」で江守徹が朗読してたのを想い出す >>174
鞦 歌 花 春
韆 管 有 宵 「春
院 楼 清 一
落 台 香 刻 宵」
夜 声 月 値
沈 細 有 千 蘇
沈 細 陰 金 軾 ムギくん、やり直し＾＾
普通は、２・２・３と読むので、ラップ調になるねえ＾＾ >>180
こうでしょうか。
鞦 歌 花 春
韆 管 有 宵 「春
院 楼 清 一
落 台 香 刻 宵」
夜 声 月 値
沈 細 有 千 蘇
沈 細 陰 金 軾 >>181
そこまでするか＾＾
でもいいねえ
１，３，４句は２・２・３でいいんだけど、２句は花に清香あり、月に陰ありと読む >>183
我が師と決闘し、師の命と引き替えに免許皆伝を引き継ぐ日だと？
とうとう宿命の日か。 >>182
レ点とかまで再現するのは無理です・・・。 女神様たちが逃げるのでコテを戻します。
頭から終わりまでセクハラ臭いコテだったのを
すっかり忘れて気さくにアンカ打ったら
ことごとくスルーでしたｗ >>186
全く酷い話だな。
そんな下品なコテ、誰が付けたことやら。 >>187
たしか頭のほうはヒャッハさん
真ん中は私が改良
終わりはレレイさん ネトフリジメのAICOが入荷されてました。
今から視聴します。 >>185
七言絶句、七言律詩は、とにかく２・２・３と読めばラップ調になるだろう
意味などどうでもよく＾＾
左下にレ点、一、二なども入れられるのでは？
でもわざわざ入れる必要はないね
ほとんどが２・２・３読みだから、だいたいの意味がわかればいいのよ
ありがとう
深夜はいつも、GYAOにて日替わり韓国ドラマを見てる >>194
老師が差し支えないのであれば
同時間帯視聴を老師ともそのうち楽しみたいと・・・ご無礼申しました。
老師の貴重なお時間いただくわけにはいきませんね。 >>202
何でもかんでも頭に責任求めてんじゃねーよ。
現場が悪いのか、上層部が悪いのかの区別くらいつけろ。 ちなみにこの問題で不用意な発言をした私の書き込みが
今頃あちこちで転載されてるのかもしれないが
上層部と言うのが中間管理職あたりまでなのか
さらに上なのかは明らかにしていないわけで。
今回の場合の頭とか上層部は、現場の上層程度。
それ以上に責任があるかと言えば、はっきり言ってない。
だって、現場が正しい情報を上に伝達してないんだもん。 >>202
経緯上の責任はないんじゃない？
ただ、だからと言って『政府は騙されただけでーす』なんてやらかしたなら、『罪はないがバカ』ということになるかとw
木っ端役人に騙され、愛国商売の詐欺師に翻弄され、挙げ句『全く問題ない』何て言っちゃう政府って、どんだけ頼りないんだろw
絶対的な再発防止の姿勢を示し、具体的対策を納得いくカタチで国民に説明すべきだと思う。 >>206
それだと愛国無罪のお隣の国々と同じなわけで。
それって、政府としても国民としても無秩序状態の証。 安倍や麻生に責任がないって
言ってるのは
つまり、麻生や安倍は
責任能力のないクソガキって
貶めるもんなんだが…それで良いのか？ 下の人間は救いを求めて、上に頼る。
上の人間は力を求めて、下を囲う。
この場合、何か問題が起きた時
どちらが悪いのか？そのことを見誤ると
お互い責任を擦り付け合う泥仕合になる。
私が下の人間を簡単に切り捨てに・・・とか
死者を出してまで・・・とか
書いたのは、自殺した担当（←下の人間）に対してであるし
その担当の上の人間なんざ、先輩や直接の上司、理財局なら局長。
今回なら財務長官。 >>207
別に辞任しろとは言ってないよ。
それは状況次第。
ただ、キッチリ総括と対策しないと納得出来ない。 >>211
私も辞任には反対ですよ。
まだまだ、やっていただきたいことがあるのに
今別の人間に変わったら、調整するのに
また何年も待つ羽目になりますから。 佐川元長官もあの一点の曇りのせいで
今回のようなことになったけれど
まあ、来歴ぱっとみいいこと言ってる人だし
残ることが出来てたら、日本を良くしてくれてた可能性はあった。
囲った相手が悪すぎた。 208
『責任がない』のと『責任能力がない』の違いすら解らんのかオマエ？ >>215
責任能力があるならちゃんと責任取れよ？
あ？
辞めて自民党が国民からの信頼を取り戻すことに傾注しろや？ >>216
老師、おかえりなさい。
30分ものはちょうどいい区切りになるかと思います＾＾
この挑戦をし始めて、再確認できましたｗ 松岡、すっかり主人公ポジション声優だなw
主役大杉だろw 217
ｗ だからｗ こんなチマい、しかもおっさんおばはんしか出ない『学園モノ』に
一年間付き合ってやってんだろうが馬鹿 辞めることでは、信頼を勝ち取れない。
なぜなら、それまでの成果をすべて否定することになるからだ。
しかし、辞めないで、その場で踏みとどまり耐え忍び
信頼を勝ち取ろうと努力した場合
それまでの成果＋これからの果実が樹になり花も咲く。 221
ｗ テメーがつけろ このくっだらねえ『学園モノ』で一年間引っ張ったケジメを
>>221
ああ、小指詰めろとか
切腹しろとか
斬首とか
ですか。 財務省
これまでも書き換えは行われてきたらしい
ならば、他の省庁でもということになりはせんか
もうこうなれば、全部がそういう状態であり、明治以来ずっと伝統的に行われてきたのか
であっても、実害のあるものとそうではないものがあると思う
となれば…お役所とはそういうものだと認識するしかないのでは？
嘘つきが下手なやつが出世できないというのが公務員の世界なんだから >>227
ケジメって漢字で書けないのか。
気締め、区締め（けじめ、くじめ）
腹括れってさっきも書きまくってたアホがおったけど
気合い入れていけ！ってだけだぞ。
誠意：一生懸命頑張る
その結果、成果を生むことも大事。 >>206
実際、今までは保守層の中でも一部の方々の評価でしかなかった「安倍はバカ」という評価が
普通に拡ってもおかしくはない。
韓国訪問の失敗も相まって、展開次第によっては安倍氏の評価は仮想通貨並みに下落するなと。 俗に『国民は自分たちのレベル以上の政府を持てない』と言うが、国会前のデモ
見てると『反政府側もまた自分たちのレベル以上の野党を持てない』というのが
よ～くわかるｗ
馬鹿の直情に媚びてないで、とっとと給料分働けクズどもが
227
野党に全くないモノだなｗ >>226
どういう経緯で書き換えをしたかによる。
でも改竄前の改竄後の文章を見た限りでは「安倍、タイキック」とコールされて
ムエタイボクサーが安倍晋三のケツをキックでしばいてもおかしくない改竄だなと。 >>226
それって、人治主義的発想だと思うが。
政府役人が『徳ある善良な人物』ならそれで『罪のない嘘』を上手く使っていくのかも知れないが、もし仮に彼らが『悪意』をもってその書き換えを行ったなら？
国が特定の役人派閥で私物化されたり、独裁じみた暴君の誕生も有り得る。
つまり、『公文書に改竄や嘘がある』なんて前提は絶対受け入れられない。 232
野党に全くないモノだなｗ テメーは辻元の心配でもしとけ知恵遅れ
>>235
つまりはトップに立っている人間はそれを看破する能力を身につけているべき
安倍や麻生はなんも疑わずに信じていた
罪があるな 戦争裁判の研究
これをやってていつも思う事がある
それは上官の「責任罰・不作為罪」である
東京裁判で死刑に処せられた松井石根大将の罪状は、５５ある細目訴因の一番最後の「責任罰・不作為罪」であった
これたったひとつだけ、しかも死刑判決は「７：４」であった
部下の犯した罪を上官のどこまでが負わねばならないのかという疑問が残る
此度の書き換え事件もそうであろう
まあ、軍事裁判とは性質が大きく異なるけど… >>237
一句ではなく、五常か。５つの徳。
ういきっぺより
仁
人を思いやること。孔子は、仁をもって最高の道徳であるとしており、
日常生活から遠いものではないが、一方では容易に到達できぬものとした。
『論語』では、さまざまな説明がなされている。ある場合は「人を愛すること」と説明し、
顔回の質問に対しては、「克己復礼」すなわち「己に克ちて礼を復むを仁と為す
（私心を克服して礼を重んじること。それが仁である）と答えている。
前者は外部に対する行為を指し、後者すなわち顔回に対する答えは自身の内なる修養のあり方を指している。
具体的な心構えとしては、「己れの欲せざるところ、これを人に施すなかれ」（『論語』顔淵篇、黄金律）が
よく知られている。すなわち、「仁」とは、思いやりの心で万人を愛し、利己的な欲望を抑えて礼儀を
とりおこなうことである。
義
利欲にとらわれず、なすべきことをすること。正義。中国思想においては、常に「利」と対比される概念である。
これによると「辞任せずに、批判を受けながらも、世の中のために尽くすこと」こそ仁義ですね。 237
ｗ またぞろ「慰安婦の素性を見抜けなかった旧日本軍には『エスパーではなかった罪』がある」かｗ
ちっとは芸の引き出し増やしてこい無能 >>224
おいおい
ここは雑談スレではないか
何か恨みでもあるのかな？
コテ登場してフェアにやれよ＾＾ >>241
なんと？！零名無しさんは世を忍ぶ仮のコテ姿でしたか！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
