◆雑談スレ328◆ モルゲッソヨ vs. 人面鳥
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0001ロンメル銭湯兵 ★
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2018/03/13(火) 16:54:52.34ID:CAP_USER
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0253例の名無し
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2018/03/14(水) 01:51:38.94ID:sbfmpZyI
>>252
w ほうw それはそれはw で、どこかなそのスレは?
 
つか昨夜のUC台本のアレ やっぱりなんJかw
0255ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
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2018/03/14(水) 01:52:09.81ID:F/kCDQW6
>>251
『どうすべきなのか』だけじゃない。
『どうすべきだったのか』も検証しないといけない。
あの状況で嘘を看破するのは本当に不可能だったのか?あるいは対応ミスで見落とされたものなのか?
その結果次第、後者の要素が強い『調査ミス』だったとしたら、マジで『辞任』も有り得る。
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/03/14(水) 01:53:22.32ID:djhRuS0N
人面鳥の顔は辛淑玉さんにしたら、もっと怖くて
面白そうだったな
0257ムギ ◆MUGI9sl41s
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2018/03/14(水) 01:53:30.13ID:rWc/sM3G
>>253
そのようでしたよ。
あと、他のなんJ民のかたもここ覗きに来てるらしいです。
なんかそんな書かれかたでした。
0258ムギ ◆MUGI9sl41s
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2018/03/14(水) 01:54:35.13ID:rWc/sM3G
>>255
>その結果次第、後者の要素が強い『調査ミス』だったとしたら、マジで『辞任』も有り得る。
まあ、その辺は私今回書いておいたし。
通じたかどうかわかりませんがw
0259師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/03/14(水) 01:55:01.09ID:YFHG12zl
自殺者まで
出してしまったという悲惨な結末に胸が痛む><

役所という組織は実に閉鎖的な世界である
自分は公務員になったことがないので、よくはわからんが、なりたくはない職業であることは確か
どうしてもならなきゃならないのであれば、戦前の職業軍人であろう

公務員の不祥事は、全世界の中で日本はトップクラスの少ない国であるそうな…
0263ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
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2018/03/14(水) 02:01:18.79ID:F/kCDQW6
>>258
で、今現在の『心証』としては、正直安倍総理や麻生さんは『ほぼ最悪』と言って良いと思うよw
かなり楽観視してたようにしか見えなかったし、朝日とかに無用な挑発までかます余裕さえあったw
で、そういう軽率な態度がこの結果を受けて全部ネガティブに跳ね返ってきてるんだよね。
『実態何も把握してなかった癖に、追求する側をヘヘラヘラ挑発してやがったよな、何だアイツら』って。
0264ムギ ◆MUGI9sl41s
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2018/03/14(水) 02:02:46.00ID:rWc/sM3G
いえーい、ヒャッハさん見てる〜?
なんか今回も合間に別の雑談を多く含めた気がするけど
まあ、雑談スレだしな。

このパワードスーツ・・・なんか見覚えが・・・アメコミドラマで見たフラッシュのアトム?
0265例の名無し
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2018/03/14(水) 02:04:36.76ID:sbfmpZyI
>>257
まあ来てんだろうな ケンモーといいなんJといい、こんな隔離板のしかも雑談スレにまで
御苦労なことだw 挙句ブッ叩かれてんだから世話ねえしw
0266ムギ ◆MUGI9sl41s
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2018/03/14(水) 02:04:42.15ID:rWc/sM3G
>>263
そういった意味ではさっき書いた「義」を欠いてた。
まあ、私は耐え忍び踏ん張ってほしいと書いたけど
他の世の中の人が認めるかどうか別の話。
0268師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/03/14(水) 02:07:10.34ID:YFHG12zl
麻生さんの「責任罰・不作為罪」

麻生さんの辞任だけでは収まるとは思えない
なぜなら
野郎連中は、こういうことでしか自民党に勝てないからである
世論に強く訴えて、内閣総辞職にまで追い込む勢いであるから、安倍さんを首相の座から引きずり下ろす
最大のチャンスだと捉えている
が、安倍さんは引かないだろう
0270ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
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2018/03/14(水) 02:13:57.86ID:F/kCDQW6
>>268
解散に持ち込んでも、無策ならまた自民の勝ちだと思うよ。
野党に勝算があるとしたら、モリカケを論点じゃなく、あえて『経済』とか身近な問題で良いビジョンを見せられるアジェンダが必要だと思う。
ま、それでも、『やり方次第じゃ勝算ある』まで持って来れただけ野党にはチャンスだが。
ただ、現実には色々準備対応が整ってないだろうし、不信任案とかはもうちょい後じゃないかな?
で、それまでに流れが自民が傾くような状況になったら、もうチャンスは無い。
0271ムギ ◆MUGI9sl41s
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2018/03/14(水) 02:19:57.44ID:rWc/sM3G
>>269
老師も零名無しさんも論客だし
ヒャッハさんは理詰めだし
私はモドキですが
集まってたコテがたち悪すぎたとしかw

>>270
有頂天家族
0272ムギ ◆MUGI9sl41s
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2018/03/14(水) 02:22:15.89ID:rWc/sM3G
ダイヴスーツじゃなくて「ライヴスーツ」か。ライブマン!w
0273師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/03/14(水) 02:26:27.55ID:YFHG12zl
>>270

うm、納得せり!
しかし、どう転んでも面白くないよなあ><
ちゃんとした政策論争ならばいいんだけど、こういう不祥事の責め凌ぎは見てる側も憂鬱になる

まかり間違って、解散ともなれば又、天皇大権・専権のお世話にならなきゃならない><
うんざりだろう
0274例の名無し
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2018/03/14(水) 02:30:11.07ID:sbfmpZyI
AIGOならほぼ毎日見てんだけどなw 通常スレで
 
さてと『悪魔のメムメムちゃん』でも観るかー
0275ムギ ◆MUGI9sl41s
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2018/03/14(水) 02:30:38.78ID:rWc/sM3G
3/14か・・・と思っていつねで
ケダモノダモノを検索検索。
入荷されてた!
ので購入。
0276ムギ ◆MUGI9sl41s
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2018/03/14(水) 02:35:17.03ID:rWc/sM3G
・・・うわー、ケダモノダモノのフルバージョンひくわーwロックだわーwww
0277師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/03/14(水) 02:38:39.08ID:YFHG12zl
現在
自民党は、カウンター気味の強烈ジャブを2発喰らった状態で、ペースは相手にあり!
今日になると、関西生コンガサ入れのみずほや清美がどうなるのか、興味がある^^
世論は圧倒的に野党応援だなあ
0280ムギ ◆MUGI9sl41s
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2018/03/14(水) 02:45:08.05ID:rWc/sM3G
あー、AICOのOPの落下シーンのような夢を以前見た。
自分が高高度上空から放り出されてどこまでも落下していく夢。
0282ムギ ◆MUGI9sl41s
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2018/03/14(水) 02:46:06.87ID:rWc/sM3G
まだ眠くないな・・・なんJでも覗きに行ってみるか。初体験w
0283ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 02:48:25.79ID:rWc/sM3G
へー、Abemaの実況板とかあるんだ。
・・・過疎ってたw
0284ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 02:53:04.71ID:rWc/sM3G
アニ特実況板とかは
雑談スレ立ち退き要求された時には
移住するにはいいかもしれないなぁ・・・

映画実況板は・・・どこですか?w

動画実況板は・・・どこですか?>↓<

なんでも実況SとかVとかJとかUあたりでやればいいんかなぁ。
・・・今度またなんJ民らしき人に出会ったら教えてもらおう。
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 03:27:23.03ID:8v2fX+GJ
31 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 17:34:43.27 ID:ex41Q31w0
すらいむへ

改めて、「すらいむ」って呼ぶのは何だか気が引けるけど、いつかそう呼べたらなって思ってた。
それは多分…俺がすらいむのことを好きになったその時から…ずっと。


それからというものの2人で過ごすことのできる時間は変わらず僅かではあるけれど、その一瞬が、俺にとっては何よりも大切です。

君の顔、表情はもちろん、声、仕草、話していたこと、香り、目尻から指先まで、すべてが愛しくて、全てを覚えていたくて、全てを目に焼きつけて帰ろうと、いつも必死。

…俺は本気で、すらいむのことが好きです。

まだ、俺は君に会うのがなんでこんなに遅かったのか、なんで君と同じ世代に生まれなかったのか、なんで今の状況が、状況なのか、とか、やりきれない思いはつきないけれど、それでも俺は君を愛してる。

今、目の前にいる、君を愛しています。

今の俺にできるのは、今の君を愛することと、未来、君を幸せにするために努力することしかできないけど、いつか、君と一緒に朝を迎え、「おはよう」と言える日を夢みています。
いつか、君を、幸せにさせて下さい。
愛しています。永遠に。

              もろハゲ

35 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2018/03/13(火) 19:08:09.75 ID:Oz0fh+m60
>>31
おことわりです🙄
0289意思と表象としての世界 アンチバーバリー
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2018/03/14(水) 07:26:49.93ID:4pdqiQhf
>>170
政治主導って、政治家の利益となるために動くことじゃないからな?

>>171
民主党は愚か、東條内閣だって国会に提出する文書の改竄はやらないと思うよ?

日本は先進国だとか言ってる馬鹿がいるけど、中世なんか飛び越えて古代以下の国になっている

公文書管理において、パソコンとか紙では信頼できないので粘土板を使うべきという意見が出るぐらいだから
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 07:32:36.88ID:l/P8MvxO
>>289
アンババくんは
これは野党を舐め腐った書類を提出してきた
官僚たちのふざけた仕事に安倍が便乗していると見てんだな
僕もそれは正しい見方だと思う
お隣の国を笑えないレベルで日本の政治の世界は三流だわ
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 07:51:37.96ID:ooLP44Rl
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/a473308b.jpg

___
|モリカケ |         便宜や忖度をうかがわせるー
. ̄|| ̄  三     ┗(^o^ )┓ 三
┏┗  三        ┏┗  三 マテコラ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  ___ ヨンダ?
  |生コン |        ・・・とは言えません!
三  ̄|| ̄       三 ┏( ;^o^)┛
三 ┛┓       三    ┛┓  セメントイテ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://livedoor.blogimg.jp/matomeee2ch/imgs/4/5/453e44f0.jpg
0292意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/14(水) 08:01:10.72ID:4pdqiQhf
>>290
官僚主導の行政では官僚が自らの利益を優先して行政を進める問題点があった

それを解決するために、国民の意志を反映できる政治家の主導で行政を進めることが求められるようになった
そこで安倍政権は官僚の人事権を握って、官僚を従わせる手段をとった

これで国民の意志が行政に反映されると思いきや、なぜか安倍政権の周辺人物だけが優遇されるようになった
官僚は出世ルートから外れないように安倍案件ならどんな杜撰な案件でも前に進めた
国民のためというよりは、安倍のための行政になっている

結局官僚主導と同じように国民ではなくある特定の権力者のために進められる行政となってしまったわけだな

まあ国民の意志なんて最初からなくて、安倍が自らのための政治をやっても、選挙で負けることなんてないのだから、それは致し方ないと言えるけどね
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/03/14(水) 08:14:45.37ID:l/P8MvxO
>>292
 学校法人・森友学園(大阪市)との国有地取引に関する決裁文書の改ざん問題について、
安倍晋三首相は12日夕、「行政全体の信頼を揺るがしかねない事態であり、行政の長として責任を痛感している。
国民の皆様に深くおわびを申し上げたい」と謝罪した。首相官邸で記者団に語った。



 首相は「国民から厳しい目が向けられていることを真摯(しんし)に受け止め、
全容を解明するため調査を進めていく」とし、「麻生(太郎)財務相にはその責任を果たしてもらいたい」と述べた。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00000053-asahi-pol

アンババくんはこの謝罪だけで安倍を許してやろうと思える?
僕には考えられないんだが…
0294師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/03/14(水) 08:29:16.86ID:YFHG12zl
※凄まじき公務員達の世界&公務員達の凄まじき世界

BEST3

・権謀術数
・保身
・ゴマすり

民間企業の方がうんとマシなような気もする…
0295意思と表象としての世界 アンチバーバリー
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2018/03/14(水) 08:54:06.84ID:4pdqiQhf
>>293
いや、いいんじゃない?

これからも、ほとんどの行政文書を改竄して国会を形骸化させればいい
行政府も立法府も機能しなくなるが、それも国民の総意なんだろう

安倍政権の本音を以下に上げておくが、国民は虚飾にみちた演説しか聞いてないから、とくに疑問を持つ人はいないだろう

もう聞き飽きるぐらい嘘は聞いたから、今更公文書捏造で責任をとるわけがないんだよ


法律は強権的な統治の基礎となる法案を次々と成立させて反対勢力を弾圧する準備を行う
危険を強調しておけば、みんな不安になるから法案に賛同して貰える

外交ではアメリカの言う通りにしておけば、悪いことは起きない
税金をバラまけば弱小国は喜んで従うだろう

安保もアメリカの言う通りにしておけば悪いことは起きない
自衛隊の活動範囲は広がるが自衛隊員の命など知ったことではない

経済も、上手く行っているように見えるデータだけを強調しておけば誰も不況だとは思わない
とにかく金融緩和だけやっておけばみんな安心する

教育は積極的に国が介入して、政府に疑問を持つような子供を育てないようにする
研究も政府の脅威にはならない自然科学だけを優遇する

社会福祉も限界に近づいているが、悪いことは強調せずに働き方改革とか言っておけばみんな信じてくれる
弱者を切り捨てるとか言い掛かりをつけてくるやつは、煩い市民団体として扱えば一般人はついてこない

農業なんて知ったことではない
保護するつもりもない
金にならないものを切り捨てても誰も不満に思わない
0296化け猫 ◆BakeNekob6
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2018/03/14(水) 08:58:17.68ID:YPcbqdgn
>>288
後任のポンペオ氏は対北朝鮮強硬派だとか。戦争にまた一歩近付いた?

教皇派
0297意思と表象としての世界 アンチバーバリー
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2018/03/14(水) 08:59:10.28ID:4pdqiQhf
今の日本は病気なのに病気じゃないと言い張って動き回っている、変わっている人にしか見えない
0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/03/14(水) 09:52:43.57ID:5UbW3Ktl
>>296
まあ、トランプ側は騙されてるわけじゃねーよって威圧でもあるかも
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/03/14(水) 10:11:35.21ID:2tksbMfP
>>298
問題なのは「このままアメリカに追従したままでいいの?」という事だよ。
就任前から「今度のアメリカ大統領は少しおかしい」と評判で、各国がアメリカから少し距離を取ってる
状況で、それを知ってか知らずか日米蜜月を演出してたけど、今の今までトランプが日本の意図する外交
をやったのかと。
外交以前にトランプ自身が本人の資質なんだろうけど、ある日突然の入国禁止騒動や慢性的な大臣不足、重要
閣僚を身内で固める。頻発する重要閣僚の事前通告なしの解任、と。
はっきり言えば付き合いそのものを見直さなけれな行けない岐路にあると思う。

今回のティラーソン解任にしたって、アメリカ大統領はブラック企業のオーナーかなんかなのかと。
こんな人物と付き合っていては逆に国の信用なくしかねない。
0302師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/03/14(水) 10:52:40.88ID:YFHG12zl
>>295 反日バーバリーくん

日本をバカにするな!
日本国民をバカにするな!
日本政府を貶めるな!

よくそこまで卑屈になれるものよのう
俺は成れないねえ
日本人はバカじゃないぞ
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/03/14(水) 11:03:58.87ID:5UbW3Ktl
>>301
私、花粉症が酷すぎて一晩寝ると目やにでまぶたが開かなくなるw
0304ムギ ◆MUGI9sl41s
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2018/03/14(水) 11:10:17.49ID:rWc/sM3G
>>303
杉林で1日過ごせばあらびっくり。
耐性が付いて、他の花粉症からも体をガード。
0306師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/03/14(水) 11:17:04.19ID:YFHG12zl
>>304 元気だな

花粉症にかかるやつは
杉とヒノキの見分けがつかないやつがかかるらしい
葉っぱを見たことがないやつはわからんだろうけど…

因みに自分は、顔の前で葉をパタパタやられてもどうもない^^
異常かも^^
山の中育ちなので、子供の頃花粉症にかかってるやつなど一人もいなかった
0308ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 11:33:43.82ID:rWc/sM3G
>>306
>因みに自分は、顔の前で葉をパタパタやられてもどうもない^^
>異常かも^^
正常です。ほかの人より耐性があるだけです!w

>山の中育ちなので、子供の頃花粉症にかかってるやつなど一人もいなかった
里山は、いろんな木々や植物に囲まれていますから
それらを幼い頃から、触れたり体内に取り込んだりできるので
慣れってやつですw
0310ムギ ◆MUGI9sl41s
垢版 |
2018/03/14(水) 11:34:25.10ID:rWc/sM3G
>>307
まじで?これは雑談スレでもうかつなこと書けないな。私は、書くけどな!
0311ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 11:36:54.78ID:tFj+qaSU
※パクリコピペ拡散推奨

実はムギさんが東亜板いちのド変態 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d498edc006cd5b00ae37ae74ce4b8a3)
0313師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 11:40:16.90ID:YFHG12zl
※オウム確定死刑囚7人移送

東京拘置所から仙台バタンコ送り!
全部で13人いるオウム死刑囚
全国に7か所ある拘置所に死刑台があるので、均等分散され同時執行されれば一日で片がつく
死刑執行は、通常一日一人であるが二人執行されたケースもある(午前中)
この7人は、直ちに仙台市に住民登録され、執行後も直ちに死亡届が出される
0314意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/03/14(水) 11:44:50.46ID:4pdqiQhf
>>302
ある時期を境に選挙の投票率は下がる一方になった

もう政治について思うところはない
誰かが適当にやってくれる

これが日本人の総意なのだろう
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/03/14(水) 11:55:23.36ID:5UbW3Ktl
>>304
1日地獄を味わえば楽になる?
0317師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/03/14(水) 11:59:06.88ID:YFHG12zl
>>314 返信

そう思ってるやつもいることは確か!
「政治無関心層」といわれる投票に行かない連中である
しかし、その逆も考えられる
「誰がやっても政治は変わらない」
「どの政党が政権取っても暮らしはよくならない」
と思って投票に行かない連中は、諦観を抱きながらもある程度政治を信頼していると思える

毎回、支持政党を変えるやつもいる^^
そして、選挙終了後にガックリくるのである
「民意」
これは決して一通りではないのよな、バーバリーくん
「国民の総意」
これは、選挙の結果でしか測れない

人の心も政治も常に変化するものであるよ、バーバリーくん
諦めちゃいかん
支持する奴を見つけて、投票して大いに文句言えばよいではないか
0319師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/03/14(水) 12:10:15.29ID:YFHG12zl
ポンペオ氏の出自

誰か知りませんか?
イタリア移民系かな? 👀

トランプは、米朝会談を前にして敢えて強硬派を据えた
「対話のための対話ではないぞ」との意味を込めて
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/03/14(水) 12:25:53.47ID:+/x1uRJw
日経平均続落かよ…

麻生会見とトランプ人事と立て続けに
トランプ米大統領が13日、
レックス・ティラーソン国務長官を解任すると発表し米国の政権運営に先行き不透明感が強まって運用リスクを取りにくくなった投資家から
日本株に売りが先行している感じやな

https://i.imgur.com/ECLGvs8.jpg
続投が決まった黒田総裁がまた怒り出すパターンやぞ…
0321意思と表象としての世界 アンチバーバリー
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2018/03/14(水) 12:31:39.81ID:4pdqiQhf
>>317
信頼…
意見を言わなくても、何か恩恵があるとでも思っているのだろうか?

黙っていても何かを与えてくれる
これは親と雛の関係

果たして安倍晋三は親なのだろうか?
国民は雛だろうか?
いや、そんなことはないだろう

我々日本人は子供なのだ
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/03/14(水) 12:50:02.24ID:a2FhI+Ta
>>321
アンババくんその通りだ!!
発覚が二度目だぞ
一度目があったら留意して根本的且つ抜本的な改革を進めるのが役割じゃん

強権公使で反対組織に活動されて頓挫するなんて三流どころか五流なんだよ


そもそも公文書偽造に抵触する可能性が極めて強く、検察に証拠品押収されるレベルの違法行為を在任中に対策とらずに放置していたんだから
麻生は器じゃないんだよ
無能ってのは麻生みたいな奴の事


社会通念上での責任所在等で反論出来るならどうぞってネトウヨには聞きたいね!!
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/03/14(水) 12:54:53.05ID:a2FhI+Ta
しかも国交省があらかじめ安倍に「やばいですぜ?」
と知らせていたのに麻生は佐川だけを信じて聴く耳を持たなかった
これで責任取らないなら安倍や、麻生の責任なんて
信用できなくなる罠

学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地売却をめぐる財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
5日に首相官邸に報告していたことが13日、分かった。

官邸は「改竄された疑いが強い」として財務省にさらなる調査を命じたが、
財務省は検察当局から資料の写しを受け取るまで「改竄の事実を確認できない」と釈明していた。

 文書は、財務省近畿財務局の「貸付決議書」と「売払決議書」。問題の土地をもともと所管していた国交省大阪航空局に保管されていた。
朝日新聞が問題を初めて報道した2日、国交省は財務省から改竄後の文書を受け取り、保管された文書と照合したところ、改竄に気付いたという。

 国交省は5日、官邸に保管文書を提出した上で「改竄された疑いが強い」と報告した。
官邸は、財務省に事実関係をただした上でさらなる調査を命じたが、
財務省は「文書に関わった近畿財務局職員27人からヒアリングを行ったが、改竄の事実は確認できなかった」と返答。

官邸側は納得せず、財務省本省でのヒアリングも命じたという。

自民党執行部も7日、財務省の矢野康治官房長らから事情を聴いたが、官邸への回答と同じだった。

財務省は8日の国会に対する説明では改竄後のコピーだけを示していた。

 財務省が改竄を認めたのは、佐川宣寿氏が国税庁長官を引責辞任した直後の10日未明、
検察当局が近畿財務局のパソコンを解析して入手した改竄前文書を提供した後だった。
ここでようやく財務省理財局が主導したことを認めたという。

 石井啓一国交相は13日の記者会見で「5日に財務省に対して、公開されているものと内容が異なる部分があると伝え、コピーを渡した」と明かした。
その上で「決裁時の文書が書き換えられていたことは大変遺憾だ」と述べた。

 一方、会計検査院も12日、野党によるヒアリングで、国交省と財務省の「貸付決議書」の文書の内容が異なることに気付いていたと報告した。
昨年の検査時に問い合わせたところ、財務省側は「財務省が提出したものが最終版だ」と説明したという。

http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n2.html

1スレの日時 2018/03/14(水) 11:22:37.59
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520994157/

関連スレ

森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/

「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/

【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/03/14(水) 12:57:14.79ID:d9i2RFv2
>>321
どうにもならない無駄なことだと思うんだったら政治の話なんかしないで、アニメとかダイエットとか鼻息で風船1分間に何個割れるかとか、有意義な話した方がいいんじゃない?
0326師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/03/14(水) 14:02:15.77ID:YFHG12zl
”今朝・産経新聞”より…曽野綾子さんエッセイ

「実は、学校というところは”読み書きそろばん”はきちんと仕込んでくれるが、本当に必要な魂の力を
 教えてくれるところではないのが普通だ」と思っている

クラウゼヴィッツ曰く
「戦争の知識は単純だが、その運用は簡単ではない」
その「戦争」を「学校経営」に置き換えれば、払い下げの土地の価格などより問題にすべきことが
多くあったはずだ
教育の本質は「箱」より中身に!と

※詐欺師籠池の本質を見抜けず、つい口車に乗ってしまった昭江さんが軽率であったと思う
0327散策者 ◆P5SooWdRDM
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2018/03/14(水) 14:52:29.08ID:5FbG+VeE
>>325
ホーキング博士は人外クラスの凄まじい頭脳の持ち主だったなぁ…
ブラックホールは超長期的に見れば熱エネルギーを放射して蒸発するというホーキング理論とか常人には考え付かないわ。
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/03/14(水) 15:36:43.41ID:ITQF11QQ
最近のネトウヨくんらは良い子ちゃんばかりで
政治の本質が「万人を救い上げれるもの」だと勘違いしてるよね

実際は違う
誰でも平等に束ねられるわけじゃない
救われない者、弾かれるものはどうしても社会には出てくる

そういったものたちの受け皿、
セーフティネットがかつてのヤクザであり解同であり極左であり
ユニオンであった

日本の社会や警察がそれをひとつひとつ潰して行くと
アウトローたちの居場所は無くなっていく
それが良いことなのか悪いことなのかは歴史が判断すると思うが…
異なる価値観は日本人同士でもあり
そうした受け皿にちょっと噛みでチャチャ入れてると
えらいしっぺ返しを受けるよ
あんま、安易な考えでこの件に首は突っ込まない方がいいよ?
多分関西生コンの件は日本の源流の一つ
エタヒニンの話になる…
見たくないものを突きつけられて
それでも自分のルーツにつながるものだとは
ネットで関わる奴は誰一人としていないだろうな…
0329車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2018/03/14(水) 15:54:38.93ID:yiXWAM3U
IDコロコロ君が頑張っているようだけど
対論相手に対して「ネトウヨ」とレッテルを貼ってる時点でお察しだな
その点はアンチバーバリー君より酷い

要するに反安倍支持者は「何が何でも安倍のせいにしたい」というのが丸見えだが
実際公文書の書き換えに安倍総理は元より政治家が関わっていた証拠はなく、それを今後どうするかが安倍政権の腕の見せ所ではないのかと
それを棚の上に置いておいて、書き換えが安倍政権のせいだったあるいは責任にしたいと思ってる時点で話が筋違いなんだよね
もっとも、今後朝日新聞等から、政治家が関わっていたという報道があれば話は別だけど
現状「今後どうするか」が焦点であって「誰の責任か」は財務省の官僚であって安倍政権下の政治家の責任という事にはできないはず
野党は「任命責任」や「監督責任」なるもので与党を責めるかもしれないけどね
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/03/14(水) 16:31:04.57ID:2tksbMfP
>>325
アインシュタイン以来の偉大な知性が行きましたか。。。
合掌。
0332師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/03/14(水) 16:34:27.35ID:YFHG12zl
>>329 失礼

よし!
野党は頑なに、政府要人の《責任罰・不作為罪》を追求している
次元が全く違うけど、東京裁判にて松井石根大将は、この訴因ひとつだけで死刑になった
さらに豪州は、日本の戦争責任を一気に昭和天皇まで引き上げて訴追リストに挙げてた

此度の不祥事では、部下(監督下にある者)の犯した罪を上司がどこまで被らねばならないのかという
疑問が残るけど、麻生大臣には何の責任もないとは言い切れない…これが、責任罰であろう
書き換えがあることを事前に知っていて何もしなかったのであれば、責任罰に不作為罪が伴ってくると思う
ましてや、書き換えを指示したとなればもう真っ黒であり、大元真犯人!である
事前に知っていたにも不拘、管轄外?ではあるが何もしなかった石井大臣も少し不作為罪が掛かってくるだろう

とまあ、想像を膨らませて見てみるとこうなりますが、もし訴訟になればの話です
仮に《責任罰・不作為罪》という罪状があればというとんでもない戯言ですね
罪刑法定主義の今の日本においてはとても難しい問題です><

野党連中は、実際にそれをやろうと息巻いているのだと思います
失礼しました
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/03/14(水) 16:36:17.67ID:tTsy8p0v
内閣支持率変わってなくて糞っわろた。
糞チョンやパヨクに構わず早く改憲しろ。
0334車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2018/03/14(水) 16:43:43.14ID:yiXWAM3U
>>332
要するに「そういう何らかの責任で罰を受けなければいけない」というのは
本人がその責任で辞任しなければいけないと認めた場合に限るのだよね、こと現代においては
あるいは氏の述べてるように司法によって決定付けられた場合
もし監督責任だの管理責任だというのであれば、震災で民主党が内閣総辞職していなければいけないし、それ以外にも当てはまるものがあるかもしれない
民主党政権で良しだったから自民党政権でも良しだろう、という理屈は取りたくないが、現状麻生や政権側の議員が関与してない限りはそういう責任罰というのは取る必要は無いのですよね
無論どうしてそういう事が起きたのかを調べるという意味での責任は取る必要はあるけど

野党が言っているのは、東京裁判と同じ魔女裁判を現代でもやろうぜってのと同じなのですよね
0335師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/03/14(水) 16:53:27.71ID:YFHG12zl
>>330 失礼

”今朝・産経2面”ですね

【挺対協】と北朝鮮の関係は平成3年、東京で開かれたシンポジウムで、尹貞玉が北朝鮮代表者に
「慰安婦問題共闘」を打診、合意してからであった
そして、【挺対協】の主導で元慰安婦らが東京地裁に提訴し、翌年の4月に《日本崩壊願望運動体・朝日新聞》が
「慰安所 軍関与を示す資料発見」と大々的に報道せり
その直後に、朝鮮中央通信はタイミングを計ったようにこう伝えた

「限られた資料だけでも慰安婦として連行された朝鮮女性は、20万人に達する」と

現在、日本を攻撃する際に必ず用いられる「20万人の性奴隷」というプロパガンダの原型がこのとき
完成したのです
0336意思と表象としての世界 アンチバーバリー
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2018/03/14(水) 16:54:41.36ID:4pdqiQhf
和田政宗がテレビに出て来て音声データは証拠にならないとかわけのわからないことを言っていた

先月の落語家同様、ネトウヨ有識者たちは実際に話すといつもボロボロになる

そこで普通の人なら改心しているはずなんだけどなぁ
0337車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2018/03/14(水) 16:58:45.04ID:yiXWAM3U
アンチバーバリー君も東亜ホロン面に落ちたなあ
ネトウヨなんて単語を使うのは大抵レッテル貼りの馬鹿って相場が決まってるのに
0338ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
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2018/03/14(水) 17:02:03.76ID:tFj+qaSU
>>334
政府関与の筋が薄い現状では、安倍政権の『責任』の取り方は、いわば『禊』だと思うよ。
このような改竄や嘘がまかり通ってしまう政治そのものの体質を明確に改善し、今や不信感だらけの国民へキッチリ説明、納得してもらうって。
ま、もちろん急転し関与が判明したってなら即退場だがw
もしくは、その禊に失敗したなら同様に退場。
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/03/14(水) 17:07:00.04ID:d9i2RFv2
官僚組織に改竄、隠蔽体質が蔓延っているのはどうにかしないとならない問題。
しかし、麻生が辞めるとか安倍が辞めるとか政権交代したからって、個々のスキャンダル叩きで終わって後任者がまた「官僚に騙される」だけで終わるだろうのが頭の痛いところ。
0340Ikh ◆tiandrU0uo
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2018/03/14(水) 17:09:17.16ID:9q4bdgNw
安倍ちゃんがもし今回の件で退陣するなら、次の自民党総裁候補は石破、岸田、最近評価があがってる河野、こんなところか。
0341車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2018/03/14(水) 17:10:22.82ID:yiXWAM3U
>>338
>>このような改竄や嘘がまかり通ってしまう政治そのものの体質を明確に改善し
それはもはや政治面ではなく財務省側……つまり官僚面をどうにかしないといけないと思うのだけど
0342ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
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2018/03/14(水) 17:19:21.05ID:tFj+qaSU
>>341
そこも含めだろうね。
ただ、政府もそれら省庁と連携取れてて『当たり前』なんだから、それが出来てない現状はむしろ異常、非常事態。
だから、その辺をキッチリ政府視点から総括し説明する必要はある。
0343車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2018/03/14(水) 17:25:24.88ID:yiXWAM3U
>>342
そこは財務省側を何とかする……情報整理を徹底するようにする、あるいは人員整理等が挙げられるだろうね
他にもまだ何があるかは知らないが
しかし
>>今や不信感だらけの国民へキッチリ説明、納得してもらうって。
これには疑問
確かに麻生は(大臣を)辞任すべきだってアンケは7割を超えていたという記憶はあるが、逆にこの状態になっても安倍内閣への支持率は40%台とほとんど減っていなかった
今の状況のままであろうと、安倍政権への不信というより麻生副総理への不信、及び財務省への不信にしか繋がらないかと
ただ麻生を辞任させてしまうと、今まで安定を誇っていた菅・麻生・安倍の看板が崩れる事になるから今までのようにはいかないだろうが
ちなみに政府側の立場では、(今後不利な変化が無い限り)麻生の退陣は無いとしているとどこかで見たが
0345師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/03/14(水) 17:30:07.10ID:YFHG12zl
>>334 返信

そうですね
東京裁判は正しく、ジャンヌ・ダルクを火あぶりにした魔女裁判でした

「神のお告げにより、軍を率いてイギリス軍を破り、オルレアンを解放した」
1431年、ルーアンにての宗教裁判で魔女とされ火刑
その25年後に、復権訴訟により無罪…名誉回復せり
19世紀末には、英雄として各地に像が建造された
1920年には、ローマ・カトリックから16歳の農民娘は「聖女」とされた

東京裁判で有罪になった被告は25名
そのうち7名は「魔女」とされ、巣鴨の露と消えたのでした

※誰かが、書き換えを、指示したはずだ!
 そう信じ込んでるならもう、訴訟を起こすしかないです
 が、そんな気はさらさらなく、国会にてケリを付けたいのでしょう

野党連中は、原告であり、検察であり、裁判官でもあるひとり三役で頑張るつもりなんでしょうね
0346ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
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2018/03/14(水) 17:32:30.44ID:tFj+qaSU
>>343
安倍政権維持ってだけならそうかもな。
現状ダラダラ引っ張っても意外と何とかなっちゃうかも知れないよ。
ただ、こんな状況が続くとしたら、安倍政権ってより日本政治そのものがヤバい。
だから、ここでどうするかが安倍政権の評価のしどころ。
例え己の身を切ってでも膿を出すような、『政治そのものの改善』に尽くすならそれは問題ない。
しかし、政権維持最優先で保身に走り、体質改善に積極的でない場合は、コイツ等は単に権力使って私腹肥やしたいだけだと結論付け、マジで引きずりおろした方が良い。
0347Ikh ◆tiandrU0uo
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2018/03/14(水) 17:41:53.80ID:9q4bdgNw
麻生が責任取って辞任する可能性は六割くらい、安倍ちゃんまで辞任する可能性は五割以下と予想。
0348車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2018/03/14(水) 17:43:26.51ID:yiXWAM3U
>>346
>>政治そのものの改善
それに関して、己の身を切ってでもという表現はどうかと
上に述べたような、麻生や菅等の大臣級を切るのならばその表現は合っているが、官僚側に手を出すのであれば政権側にはほぼ何の痛手も無いはず
むしろ国民が反発していた増税等も延期あるいは自然消滅する事から、財務省にメスを入れる行為自体は何でもないはず
そしてそこから国会における(官僚からの接触を含めた)政治そのものの改善を目指すのならば、簡単というレベルではないが難解というレベルではないはず
全部想定で悪いがね
0349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/03/14(水) 17:50:47.38ID:UxoGM7Qx
今回の財務省の文書書き換えの話を眺めていて思ったこと。
冷静そうで皆、結構『怒りの時間』に引っ掛かるタイプが多いんだなぁ。
あ、怒りの時間ってのは立て篭もりとかハイジャックとか起きた時の最初の時間のことね。犯人も対処する警察とかもしっちゃかめっちゃかしてる時間帯のこと。
0351師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/03/14(水) 18:01:12.87ID:YFHG12zl
野党連合のリーダーは誰?

誰の言ってることが一番効けてる?
野党ではなくて、与党=自民党の中の誰かが言ってることが効けてる?
安倍以後を考えてる連中は、如何にも正論を吐いているようだが、どうだろうか?

野党連中は、与党分裂も狙っているんだろう
さらに、あの真紀子まで出てきてイチャモンつけてる^^
情けない、政府以外の与党議員たち=自民党議員たちと元自民党議員たち
0352ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ
垢版 |
2018/03/14(水) 18:04:15.14ID:tFj+qaSU
>>348
別に辞任しろって言ってるんじゃない。
省庁の反発や、支持率へマイナスに影響しうるようなスキャンダル(ぶっちゃけ調査すりゃもっと出てくると思うw)も厭わずちゃんと真っ正面から取り組めるか、はたまた保身で言い訳に走るかってこと。
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