【韓国ショック】キムチの発祥は「中国説」有力、中国からの逃亡者と豊臣日本軍がいなければできなかった ★2 [1/25] [昆虫図鑑★]
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2020年1月、キムチにさえ見放さた感じの韓国。キムチというと、だいたい韓国を思い出す人も多い。キムチ発祥の国は？ と聞けば、韓国だと大体の人は言うだろう。もちろん韓国人は満面の笑みをたたえて、韓国自慢をするであろう。
しかし、残念ながら、キムチの発祥は、「中国」という説が近年強くなっている。紀元前2世紀の中国の文献「詩経」に、「祖」と呼ばれるキュウリの塩漬けについて書かれている。どうもこれが、元祖キムチなのだ。紀元前3〜2世紀は戦乱時代で、まだ未開の地であった今の韓国に、多くの中国人が逃げ住んだ。
今のキムチの形になるまでは、ここから長い時間かかる。1592年に豊臣秀吉が朝鮮半島に出征するまで待たなければならない。それまでは、あの赤くて辛くて、何とも言えない臭さのキムチは登場していないと、歴史文献は伝えている。
唐辛子は、唐(中国)から直に入ったわけではなく、寒さに困った兵士のために秀吉が日本から持ち込んだ。唐辛子単体では食べられないので、「祖」に混ぜて食べることによって、身体を温めさせたと。その他に、ニンニクも、滋養強壮力だけでなく、解毒効果や強力な殺菌効果、抗酸化作用があるので、持ち込んだのだ。
戦の中では、定時に食事を取ることはできない。キュウリの塩漬けに唐辛子とにんにくを混ぜたものは移動させる度に、混ざり合い、発酵する。こうして、今のキムチに近い味が、当時の韓国で「たまたま」できたわけだ。
つまり、中国からの逃亡者と、豊臣日本軍がいなければ、できなかった。
日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし、逆に迷惑な話なので、声を潜めている。
しかし、「キムチは中国の文化遺産」として中国がその認定準備を進めている〜国際標準化機構(ISO)の標準認定はすでに受けている。中国5千年の歴史の一角だとしているし、韓国が発祥は、被害妄想だと一喝だ。
もちろん、韓国も黙ってはいない。「キムチは、韓国のもので、干し柿も韓国のものだ」と主張していが、キムチ論争に、干し柿を持ってくる点でオロオロと支離滅裂な動揺が認められる。
国民の最大自慢のキムチが、中国発祥だなんて、韓国人には認められない事だろう。でも、文献など確固たる証拠をもっている中国は、ある意味最強だ…。
https://globalnewsasia.com/article.php?id=6904&;&country=1&&p=2
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1611530266/ >>82
白キムチ水キムチとかあるんで、キムチ＝漬物って認識で進めると
世界中に塩で保存した野菜の発酵物はあるってだけだろう
中国だとパオツァイってヤツらしいが。
（なお、コリアは宗主国への反逆をしまくるので、塩や鉄の製造に規制がかかり
海水で漬け込むしかなくなる流れ） >>99
以前の白菜は故宮博物院の翡翠の白菜のように花が開いたようなものだった。 >>4
何で対抗する必要があるんだ？高みの見物してたほうが楽しいじゃねーか >>1
偉大な豊臣秀吉様が
漬け物文化と唐辛子を
伝えてやった。
豊臣秀吉に感謝しろ猿チョーセン ソメイヨシノと同じで欠陥言語でわざと混同しとるから揉める
日本なら唐辛子キムチがどう生まれようが元の漬物が中国で作られたものなの否定したりしない
漬物指す言葉が全部キムチなんだろ >>102
野菜を発行させたものならアジアじゃなくてもあるしねぇ。ザワークラウトとか。
単なる発酵食品ならそれこそ世界中にあるわけで。
どう考えても朝鮮起源ではないｗ >>1
韓国人は日本に併合されてたから日本由来の物が多く残ってる
それが口惜しくて日本の物は韓国が起源とやってたのを最近調子に乗って中国由来の物まで
韓国が起源とやり出したから日本と違って中国は甘くないから怒った訳
キムチの起源を中国に取られると韓国人が憤死するからな
要はこれは宗主国の中国がやる属国の韓国に対する躾けの一環だよｗ >>101
まあマジレスすっとキムチって嫌いじゃないけど無くても困らないよね。
もう10年くらい食ってない。 >>99
地中海→中国→日本(玉化魔改造)これが明治時代
その後世界に伝播
韓国には併合後導入された典型的日帝残滓 >>114
焼き肉の起源はコリア並に頭おかしい主張になるよな
キムチの起源はコリアｗ 中国の漬物に日本の唐辛子をまじぇまじぇして出来たのがキムチなら韓国発祥じゃん。 キムチは太閤殿下のおかげで完成したのか‼
韓国人よ、殿下に感謝してキムチを食すべし‼ >>1
解ったか？
これが正解だ！
くやしかったら泣き叫びながら糞喰ってラリってろ！ 1592年に豊臣秀吉が朝鮮半島に出征するまで待たなければならない。
ファンタジーになっている
東京都北区王子の会社 キムチって今の形にしたのは確かに韓国だろうけど
偉そうに発明したとか起源だとか元祖だとか偉そうにしたのが間違いだったんだろ
韓国焼肉と一緒で韓国は焼肉の本場っていうのも大嘘で、日本から焼肉文化を輸入して偉そうにしているだけ
キムチだって日本の唐辛子が無いと出来なかったわけだしね ビッグバンの起源は朝鮮なんだから全て朝鮮起源って言えば良いのに。
頭おかしいのにおもいきりわるいよね。 >>117
キムチ以外にも漬物なんて色んな種類があるからなぁ。
わざわざキムチを選ぶ理由もないｗ >>50
臭いから
＞「（キムチが）日本人に広く知られるようになったのは日韓合邦の1910年以降のことである。
＞しかし当時はニンニクの臭気のために敬遠され気味であった。
https://www.ksyc.jp/mukuge/205/sasaki.htm こんな問題どうでもいいだろ・・・
こんなアホな起源論争に夢中になってるのはネチズンとネトウヨだけ >>116
とりあえず端午の節句(子供の日)は中華から文化盗んで世界遺産に登録しちゃったからな韓国 ●マスコミが報道しないキムチのルーツ
「キムチは中国の文化遺産」として中国がその認定準備を進めている。日本マスコミは韓国に不利なことは一切報道しない。
キムチというと、日本ではだいたい韓国を思い出す人も多い。キムチ発祥の国は？ と聞けば、韓国だと大体の人は言うだろう。もちろん韓国人は満面の笑みをたたえて、韓国自慢をするであろう。
しかし、残念ながら、キムチの発祥は、「中国」という説が近年強くなっている。紀元前2世紀の中国の文献「詩経」に、「祖」と呼ばれるキュウリの塩漬けについて書かれている。どうもこれが、元祖キムチなのだ。紀元前3〜2世紀は戦乱時代で、まだ未開の地であった今の韓国に、多くの中国人が逃げ住んだ。
白菜の原産地は中国であり彼らが持ち込んでいる
朝鮮には唐辛子はなく、日本は南方貿易から唐辛子を輸入し栽培していた。
1592年に豊臣秀吉が朝鮮半島に征伐に向かうが、寒い朝鮮半島に行くため秀吉軍は唐辛子を足袋のつま先に入れて霜焼け止めとして用いられた。
倭国からはじめてきたので、朝鮮では俗に倭芥子（倭辛子）と言われたがそんな歴史は抹殺されている。
唐辛子は、唐(中国)から直に入ったわけではなく、寒さに困った兵士のために秀吉が日本から持ち込んだ。唐辛子単体では食べられないので、「祖」に混ぜて食べることによって、身体を温めさせたと。その他に、ニンニクも、滋養強壮力だけでなく、解毒効果や強力な殺菌効果、抗酸化作用があるので、持ち込んだのだ。
戦の中では、定時に食事を取ることはできない。キュウリの塩漬けに唐辛子とにんにくを混ぜたものは移動させる度に、混ざり合い、発酵する。こうして、今のキムチに近い味が、当時の韓国で秀吉軍により「たまたま」できたわけだ。
つまり、中国からの逃亡者と、豊臣日本軍がいなければ、できなかった。
キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし逆に迷惑な話なので、韓国人は声を潜めている。、
キムチは中国と日本の共同文化遺産でもよいのかもしれない。 >>98
孔子は韓国人とか散々言ってるからな。
日本相手の成功体験が忘れられなくて同じノリで捏造やってきてるから。 >>130
これは中国国民（政府じゃない）がガチギレしてるらしいな >日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし、逆に迷惑な話
>日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし、逆に迷惑な話
>日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし、逆に迷惑な話 ..>>114
木曽地方には野沢菜を発酵させたスンキ漬けってのが昔からあるぞ。
飛騨地方には赤カブ漬けがあるし。 >>125
起源の中華、継続発展の日本に対抗したいだけで理屈を無視したんでしょうなｗ >>120
独自に変化したものがキムチだから半島発祥になるね >>137
日帝以前だから太閤残滓？
（笑い過ぎで腹が痛いｗｗｗ） >>128
正直、日本人から見ると唐辛子とニンニクを山盛りに入れたものがキムチって感覚だよねぇｗ
ウチのばーちゃんも偶に白菜漬けを唐辛子多めに作ってすりおろしたニンニクを混ぜたものを朝鮮漬けと言って作ってたｗｗ >>118
ちゃんと資料が残っているみたいよ
＞1909年、日本統治下で朝鮮半島に清国1号という品種が持ち込まれたという記録がある >>102
唐辛子を使う前の状態にまで起源を主張したから、中国につけ込まれたわけだ
漬物だけに 韓国が調子に乗って赤いやつ以外の全漬物をキムチとして起源主張しなければここまで叩かれることも無かったろうにね
朝鮮はいつも調子に乗っては大転けする >144
白キムチやら水キムチやらあるんで、無理ゲーｗｗｗ
（キムチ＝漬物） いつだったか寿司も中国が起源みたいな内容のスレ立ってたよなｗ
源流はどうであれ物がだいぶ違うのならオリジナルの扱いでも別にいい気がするけどな >>3
韓国を攻撃するときは、日本と中国は親友になる。
中国を攻撃するときは、日本と韓国は親友になる。
日本を攻撃するときは、中国と韓国は親友になる。
それ以外の時は不倶戴天の敵同士である。 朝鮮人の教授が数千年間ウリたちの食べ物だったとか言ってたぞ
どーすんだよw キウリの塩漬け ・・キムチの起源とするのはおかしい
時代を経て
唐辛子を入れる ・・ここら辺がキムチの素だな
唐辛子を持ち込んだのは秀吉とわかっているなら
キムチは秀吉軍のおかげでいいんじゃん たまに勘違いしてる人いるけど、朝鮮人の言うキムチって漬物全般の事だからな
漬物は全部朝鮮語でキムチなんだよ 結球白菜は日本が品種改良した物だし
唐辛子の分量が多いだけの塩漬けで起源を主張されてもね
塩漬けの塩の分量が違うから別の起源とは言わないだろｗ >>117
韓国のキムチはクソ不味い。
土産で貰ったけど一口食べてゴミ箱に棄てた ルーツして別におかしくない話でしょ
朝鮮人は無からキムチ生み出したとでもしないと気が済まないんでしょ なんで朝鮮人ってシュールストレミングに並ぶキワモノの食品（？）の起源を嘘ついてまで必死で守ってるの…？ >>150
まあ、最近のコリアンは文化窃盗して世界遺産登録とか禁じ手に走ってるから
どうしようもないｗ >>2
中国からパクったものと日本から盗んだものとを合わせて出来たもの。 >>153
ってか、連中の作るキムチの材料で朝鮮半島原産のものって無い気がするｗ
材料も全て海外から（わりと最近）渡ってきたものばかりなんだが。
まぁそれを言ったらあの半島の食べ物の殆どが渡ってきた食材なんだろうけどなぁ。 この時代にニンニクの抗酸化作用なんて概念あったのか？
アホウヨホイホイ駄文らしい胡散臭さ 漬物に唐辛子を入れるかどうかがキムチと漬物の境目立思っている。
漬物は中国だろうが、それをもってキムチもというのはちょっと。 >>156
2行目の訂正をしてくれ
どんな時でも親友になりたくないぞ！ >>160
世界の漬物全ての起源だと思ってるってこと？？
いやぁ…幾ら朝鮮人でもそこまで馬鹿じゃないでしょ？？ >>160
あー韓国は漬物全般が韓国起源とか言ってんのか？
ちょっと聞いた事なかったけど。
王桜とソメイヨシノと同じ問題かなぁ。 白菜の漬物が中国から伝わったというのは史書に書いてあるだろ。
唐辛子は秀吉の朝鮮征伐でもたらされたものっていうのは有名な話だしたかだか５００年ぐらい前の話なんだから。 >>155
熟れ鮨の起源が東南アジア系の魚の保存食
握り寿司とか変異させたの日本
扇を扇子に変異させたり変態させるの日本
色んな意味で変態日本でいいんじゃね？ 日本の白菜の漬物も鷹の爪は入れるし、韓国程には唐辛子まみれにしないだけで
要は唐辛子の分量だけの違いで結球白菜は日本が品種改良した物が韓国に伝わった
中国だけじゃなく日本にも韓国は勝ち目がなくないｗ 経緯を考えれば
キムチを韓国発祥って言うのはキムチチャーハン日本発祥だと言ってるようなもんかな？
キムチは基本的には漬物の一種でしかなくて中国由来の漬物と日本経由の唐辛子を合わせて完成した。
キムチチャーハンも同じようなもんでしょ。 >>1
まだ韓国に興味を持つ前に「古代朝鮮から伝わる韓国伝統料理」として
「カムジャタン(豚骨とジャガイモ鍋)」が紹介された時は目が点になった。
ジャガイモって江戸時代に日本に入った新参者じゃなかったっけ？
寿司ごときを「古代から伝わる日本伝統料理」とは言わんのになぁと。 韓国の伝統食は20世紀になってから出来た物ばかりだね
白菜は中国のを日本が頑張って根付かせて朝鮮へ
昔のビビンバは食べられたものじゃなかったそうだけど、いつのまにか上品な日本風丼に変身したり >>170
精々虫よけになるって程度のもんだろうなぁ。
>>174
それはチョンを知らなさすぎ。連中はそこまで賢くないから何でも朝鮮起源にするぞｗ >>174
少なくとも中国との件については、そこまで馬鹿だった結果だよ
中国が昔っからある漬物のキャンペーンやってたら、漬物＝キムチな韓国が中国に絡んでいった形
中国の漬物は唐辛子漬けじゃない普通の発酵食品なのにね >>174
バカだと思うよ。
学生時代の話だけどチョン留学生にキムチ辛いから苦手って言うと
このキムチは辛くないからってピクルスみたいなキュウリのキムチ貰った。
俺も漬物全般がキムチって言うんだなって認識。 >>182
数十代続いたジャガイモ料理屋があるんだっけ >>182
朝日新聞が千年前からある料理って紹介してた奴だな
ジャガイモと唐辛子使ってるのに >>168
朝鮮半島って稗粟が主食で、白米なんて食べられなかったからね
お茶だって栽培北限から外れているから栽培は無理
なのに多様な食文化だの茶文化があるって自慢しちゃう
韓国だけで作られて独自の食品ってホンオフェくらいじゃない？ 君！頭悪そうね
日本人ですらラーメンの起源は中国と認定しているだろうが
あくまでも起源の話をしているのになんで日式ラーメンの話が出てくるんだよ
日式ラーメンも起源は中国！！！！
あのな
馬鹿朝鮮人どもと同じで
在日馬鹿朝鮮人どもも嘘しか言わない
白菜キムチ漬けも馬鹿朝鮮起源でなければ
ラーメン自体が近年日本在住の台湾人が日本人の為に食べやすいラーメンを作ったのが始まり
中国自体にラーメン自体存在せず
麺を茹でて具アンをかけるか茹でた麺をスープにつけて食べてただけで
白湯のお湯につけてるラーメンの麺自体しかない中国
味噌ラーメンや醤油ラーメンなどスープに麺を入れて食べるのは全て日本のみ
そもそも19世紀の日本統治以前に
白菜や唐辛子自体
李氏朝鮮時代の馬鹿朝鮮には存在してないわけで
白菜は日本人が近年品種改良
唐辛子は日本統治で伝わって
存在してないしてものに何百年の歴史とかあり得んわ
大体白菜自体
近年日本人が品種改良して始めてこの世に出て来たわけで
白菜を日本人が品種改良してなければ
この世に白菜自体存在して無かったわけで
中国や馬鹿朝鮮に白菜自体存在すらして無かったわけで
この記事自体全てデマでしかない
日本のラーメン自体存在もそうだが
インスタントラーメン自体も
元々日本の在日馬鹿朝鮮人企業の日清はラーメン自体を作った台湾の人にロイヤリティ払わないといけないのに
在日馬鹿朝鮮人企業の日清は払ってないだろ
馬鹿朝鮮人どもの卑劣なやり方して誤魔化してるが
馬鹿朝鮮人どもや在日馬鹿朝鮮人どもは卑劣なやり方しかしないから本当世界から嫌われる 韓国人は大莫迦なので大学教授でさえ時系列で物事を考える事が出来ない
自国発祥の文化や文明のオリジナルが皆無でそのコンプレックスから
ウリナラファンタジーからのウリジナルがあるだけｗ >>176
そゆことそゆこと
朝鮮では漬物の訳がキムチだから、中国が古い漬物の期限の話してたのを、キムチ（漬物）の起源とごちゃまぜにして絡んでいったのがこの件の始まりなんよ
まさしくソメイヨシノ問題と一緒だね 漬物はチョンの完敗だね
今からでも唐辛子と寄生虫と大腸菌入りじゃないとキムチと認めないことにしたほうがいいよ >>163
韓国でポピュラー＝朝鮮人が一から作り出したもの
マジでこういう思考してるからな
本当にそうなのか検証もしないし反証があっても強弁し続ける 唐辛子が日本からというのはちょっとね
同時期にヨーロッパ人からもたらされたというのが正しい 朝鮮で唐辛子が食品として使われたのは１９世紀くらいからだって この記事みて
なんで唐辛子なんだろうと思って検索したら
世界ではチリペッパーとかレッドペッパーと呼ばれていて
中南米が原産のモノで
あのアメリカ大陸を発見したコロンブスが1493年にスペイン国王に献上
日本への伝来は1542年にポルトガル人宣教師が戦国大名に献上した記録って
唐って、あの中国の唐だと思ってたわぁｗｗ >>182
(=ﾟωﾟ=)ﾉ その通り、ジャガイモは今のインドネシア、ジャカルタの地名が名前の由来で
サツマイモが薩摩では琉球いも・からいもと呼ばれるように
伝来したルートがたどれますね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
