ベンツEVシフト撤回!! やっぱ我らがトヨタが正しかった!? まさかの誤算の真相って!? [3/9] [昆虫図鑑★]
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先日メルセデスベンツが掲げていた2030年までの完全EV化を撤回し、2030年代もハイブリッド車などエンジンを搭載した電動車も販売するという事が発表された。それと同時に、新しいエンジンも開発していると言及した。今までEVシフトを率先していたヨーロッパメーカーだが、ここに来てまさかの方針転換で今後EVシフトの流れはどう変わっていくのか？
最初に言っておきたいのだが、メルセデスベンツはBEVを中心としたEV化に完全なる約束をしていた訳ではない。
メルセデスが完全電気自動車化と騒がれたのは2021年7月の発表だ。このプレスリリースには「2025年以降、新たに販売されるアーキテクチャは全て電気自動車専用となる」と記されていたが、この触れ込みが騒ぎのキッカケになったといえるだろう。
しかし、プレスリリースにはこのようにも記されていたのだ。「メルセデスベンツは市場の状況が許せば10年後の終わりには全てを電気自動車にする準備を整えている」(中略)と英語で記載されていた。
「market conditions allow」という部分が市場の状況が許せば…にあたるのであるが、この部分が一般メディアではあまり取り上げられず、メルセデスベンツは完全に電気自動車へとシフトしたと話題になったと言える。
約2年が経過したところで、先日メルセデスベンツが2023年の業績を発表した。
その発表の中には「メルセデスベンツは電動化に必要なステップを柔軟に進めていく、変革のペースを決めるのは顧客と市場の状況による、完全なる電動ドライブトレインから内燃エンジンを搭載した電動車まで、2030年代に入るまで様々な顧客ニーズに対応できる体制を整えていく予定」(中略)とあった。
約2年前の発表にあった全てを電気自動車専用とする方向からの転換が発表された訳だが、この2年間でメルセデスベンツは市場の状況が許していないと判断したとの見方も出来る。
ただ、長年に渡る内燃機関の開発と、新型Eクラスにあったようにプラグインハイブリッドもラインアップし、幅広いBEVを展開しているメルセデスベンツだからこそ、このような市場と顧客に合わせた柔軟な対応が出来るのだ。
トヨタの全方位戦略がカーボンニュートラルへの対応として話題となることが多いが、メルセデスもそれが出来る体勢が整っているとも言える。
またメルセデスはヨーロッパの次なる排ガス規制であるユーロ7に対応する4気筒エンジンを新規に開発しているとされている。このエンジンは2026年に販売予定だ。
ヨーロッパを中心に年々排ガス規制など内燃機関に厳しい規制となっていて、法規対応が求められている訳だが、今回のメルセデスの2年後の答え合わせを見てみると完全なるEVシフトは市場や状況が望んでいなく実状と合っていないように見える。
自動車メーカーの取り組みも重要であるが、自動車に関連したカーボンニュートラルへの取り組みは政治や行政も各国で柔軟に対応するべきと言えるだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/988b0c43884a83786a5806bcbfa2d00149866608
【読売新聞】アメリカでEV失速、トヨタのHVがテスラEVを逆転…韓国もHVの生産強化 [3/4] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1709508598/ 自宅で充電できる環境向けにPHEV推進するならまだ現実的よね
近場なら電気 遠出はガソリンでなら充電問題も冬場も対策できる 日産やホンダはどうすんだろうな
最後のレシプロエンジンとか言ってなかった？ >>77
白熱電球 や ブラウン管テレビ
のように寿命があるもので
新規の購入が不可能のものは、いずれ近似値ではなく０になるかと 結局EV嫌いの連中って
これからEVの占有率が結局高くなっていって
傾斜の度合いの違いはあれど各社その対応を進めているという当たり前の事実が気に食わないのかね >>99
極論すれば、原油がマントル由来で枯渇しない&採掘技術が確立できる、に加えてCO2回収技術が飛躍的に発展してテトラポットとかで再利用可、とかにでもなれば、そのまんま内燃機関継続で無問題！となるパターンだってありうる。
何がどうなって最終的にどこに収まるか、まだ誰にも分からない。
なのにEVがゴール！と決めつけるのは想像力の欠如やね。 BEVの比率は頭打ちになって
PHEVやHVの比率が伸びる
って当たり前の話しかしとらんわな EVのシェアはこれからも上昇するよ
それが当初思われていたよりはゆっくりだったというだけ >>108
映画で見たように
「空き缶」で走る車になってもいいしなｗ EV嫌い云々でなく、単純に今のEV不便なんで乗りたくないけど、そんなもんが広まって嬉しいか？という話で。
そもそも色々解決せんと無理だろ。何をどうやっても無理な分野もあって、全部EVで済ませることも出来んし。 韓国はどうすんだ？って思うけどね。
あれだけEVシフトするって宣言したけど、実際にはEV売れていない。
アメリカから補助金貰う為にバッテリー工場に巨額投資したけどペイできないだろうね >>117
現行のEVの研究開発より
他の開発を優先して利益を出してるだけだわな
EV完全無視ってわけでもないけど
現段階でそこまで重視するほど重要な分野でもない 「EVは自家用車として使うには技術的に未成熟」ってだけの話だし、
社会的な目的はカーボンニュートラルであってEVもHVも手段でしかない
個人的に自動車としてのEVが好きなら、まあそれは個人の趣味 >>109
なんかペラッペラの紙みたいな軽量かつ安定した物質で折りたたんで詰め込んでも10kg程度にしかならんのに莫大な電力を瞬時にチャージできる超バッテリー！とかいう飛躍的な技術的進歩でもあれば話は変わるけど、そうでないのに今の問題だらけのEVがそのまま広がるわけもなく。
ブームすぎてメーカーは淘汰されてHVの見直しが始まり欧州も内燃機関捨てるのやめたしな。 >>114
エンジン技術がもう枯れ果ててるから、ドイツ勢みたいにHV回帰も難しいんだろう >>119
仮に安く作れるなら近距離コミューターには最適
そのくらいしかないな今の所。
まず安く作れないけど。 EVシフトってのはじつは、プラグインハイブリッドや、ハイブリッドへのシフトの意味でした、
いやいや、それならはじめから、ハイブリッドシフトと言えやｗ >>124
海外のデータでは
ハイブリッドと言いながら「混合燃料」の場合もあるので
これまた定義がメチャクチャだったりするｗ 合成燃料あたりが現実的な落としどころだと思うけどな >>122
中国も内燃機関では追いつけないからEV化しようとしてたわけで。
一時期マツダのスカイアクティブエンジンに興味持ってたけど、あれもダメだったんだな。 ガソリンエンジンの開発を止めて
EV一本槍の選択と集中をしちゃったヒュンデさんｗ
大丈夫ですか？ｗ
まだ、息してますか？ｗ
それとも火病で過呼吸ですか？ｗ >>126
ホンダはこれから間違いなく衰退するなw
クビ切ったエンジニアに声かけて戻してもマトモに働かんよw >>105
ガソリンエンジン車の方がBEVより長生きすると思うよ
特に最近は車の持ちが伸びとるからな
車齢20年、30年なんてのがゴロゴロしとる中でBEVは10年持つかどうかだろ
多分BEVの方が先に死に絶える >>128
それで、ガソリンエンジン続投を許したてなｗ >>108
温暖化の理由がめっちゃ比率少ない二酸化炭素のせい って、オカルト過ぎ。
後、お前ら真面目に植林しろ と 一般の消費者からしてみれば
EVの「比率」なんてどうでもいいんだよ
「便利」になってくれる方がよほど大事 トヨタのベストミックス
ガソリン、電気、水素
並列総合的開発改善がベストに到達する。 >>132
ガソリン車と違って技術的に全然成熟しておらず、時間経過での陳腐化が激しいし、古い車だけど味があって好き、とかいう趣向をもてる要素も皆無なんで、本当に短期間で粗大ゴミに。 >>129
スカイアクティブエンジンはまだ耐久性に難ありみたい
Mazdaも難ありなの前提で市場投入したっぽい感 >>110
BEVの方が遥かに短命だからある一定のレンジで
路上を占める割合は頭打ちになるか、減少に向かうと思うよ >>132
EVだと化石燃料車と違って
バッテリーの寿命が車そのものの寿命で
中古車が途上国に流れて長期間、使われるって事が
ほぼ無い状態だしな EVも続けてやるトヨタ
課題は、軽量高効率モ−タ−と軽量全個体電池。 >>136
そこまで出来る、企業体力があるのは
トヨタぐらいしかなかった
という事でもあるんだろうな >>128
アレなんかBEV以上に政治的な空想だよ
どーせ、どっかで始めから無かったことになる >>135
EVの教義に疑いを持つものは異端！邪教徒！位の勢いだったからな。
ちなみに昔ザビエルは日本で農民にキリスト教の教義のお約束を無視したマジレスの質問連発されて禿げるほどのストレス感じて泣いて本国に逃げ帰ってたそうだがを >>140
テロリストがEVのピックアップトラックとかを武装化し始めたら本物だろうけどなぁ。 >>143
トヨタはSpring-8に専用レーン持ってるくらいだし、開発に割ける企業体力は他とは桁違いじゃなかろうか >>1
お貴族さまが革命を煽ったけど追従する農民なしで革命失敗。
EV推進は、マスク配布やレジ袋有料化みたいに言い出しっぺがいるわけで、早くをそいつを見つけ出して、吊し上げないとな。
営利目的の自動車メーカーは儲かればいいので、補助金目的で国の方針に従っただけの話なんだろうし、
欧米政府の中枢に、活動家が浸透していて、彼らの言動で左に倣えしたんだろうな。
環境保護の一択で世界が動いているわけがないのに、独善という病にかかった奴がやりたい放題。
EV被害者の皆さんは、言い出しっぺに損害賠償請求するといい。 >>146
ガソリンと違って補給に電線が要るのがテロリストには厳しいかなと思う >>145
知らん人が多いみたいだけどザビエルさんはイエズス会の大幹部なんやで
辺境に飛ばされた下っ端の禿だと思ったら大間違いや >>144
しゃーない。
クリーンディーゼル詐欺がバレて理屈もへったくれも無く急いでEVに飛びついた時の様に、完全EV化が破綻して理屈もへったくれも無く急いで内燃機関への回帰を正当化せにゃならんのだから、強引にでも何でも「神が使用を許す燃料」をでっち上げる他あるまい。
ある程度「内燃機関戻しても良いんじゃね？」という流れが出来てきたら、フェードアウトさせて何食わぬ顔で普通にガソリン使い出すだろうて。
もしくはガソリンにドイツのどっかだけで採れる謎のドイツ汁一滴垂らして「これがクリーンなeFUEL！」と言い張るか。 >>150
なのに、日本のそこら辺の農民にレスバでボコられたとw >>150
そういやザビエルは列聖されてた記憶あるな ガソリン車派のトランプは大統領に再選されたら
パリ協定を離脱する。 >>153
宗教なんてそんなモンよ
一定のコンセンサスの上でしか成り立たん常識の集合体 >>148
それだけじゃないだろｗ
それを煽って便乗して、日本車を市場から廃除出来れば
また欧州車の時代が来るとか
そんなロクでも無い勘違いマーケティングをらやかした
ど阿呆も居るしなｗ
意識高い系の奴等共々、黙りを決め込むんだろｗ >>156
そしてアルミブロックエンジンをぶっ壊す
昔韓国製ガソリンであったよな >>159
地球環境保護のため！というお題目を手段に、自分たちの自動車産業における覇権を日本から取り戻す！という目的に邁進しようとしたら、予想外の中国に足元掬われた、と。 >>156
誤魔化すんでなく本当に植物から作ったアルコール、
バイオエタノールを混入したレギュラーガソリンで通す気だぞｗ >>160
あの燃料結構好きだったｗ
最適解は松根油なのかも！ >>162
ドイツの何ちゃら地方で採れるこの植物由来でないとeFUELとは認めない！とかの悪あがきやりそう。 ロシアが中国製の車でひどい目にあった話、
北欧が寒すぎてEV車はダメな話はネットによく出ているが、
中国本国での不都合な話があんまりでないのは情報統制なのだろうか？
春節時のトラブルはちょっとニュースで出たようだが。 >>162
2000年辺りはバイオエタノールを改質して動かすFCVを
メルセデスとか盛んに宣伝してショーに展示してたけど
アレが何かの理由で頓挫した途端にBEV!!BEV!!の連呼が始まったな >>165
バッテリー発火の報道はちょっと前に見たかな
あれでリチウム系バッテリーは低温で内部ショートすると知った
正直なとこロシアの情報は入りにくいところがある
中国も不都合な話は隠しがちだし、報道もSNS経由なことが多いね >>160
メタノールを混入した
害悪・・いやガイアックスとかいう奴かｗ
あれも一部の意識高い系がクリーンな燃料なのに
日本は採用しないとか喚てた様だが
採用せんで大正解だったなｗ >>165
「中国経済光明論」とかで、「中国経済についてネガティブな事は言うな！常に明るい良い話題だけを言え！」てな事をキンペーが言い出したから、マイナスなニュースは海外には出ないんじゃない？ >>165
前、あまりに不具合が多いことに切れた中国人が
BYDの車をハンマーで叩き壊す動画をyoutubeにUPしてた >>163
そうでも無いぞ
陸軍航空隊で試験したら
機種によってはピストンヘッドが焼損したとか
出力が上がらない割にガソリンと同等程度の
航続距離しか出ないだのと問題もあったて
一部の機種でしか使えなかったみたいだな
本気で燃料を変えるなら、それ用のエンジンの開発から
やるしか無いんだろうな この先どれだけバッテリーが進歩したとしても
充電でやり取りできる電力量は物理法則を超えられない
ケーブルを手で扱える太さに維持しようとすると冷却機能やら何やら仕込んでも数百Aが限界だろう
電圧の方も安全性や端子サイズ、コネクタ重量を考えると
どんなに頑張っても1500Vあたりが限界ではないか
仮に1500V800Aの充電器が実用化されたら単純計算で3分あれば60kWh流し込めることになるが
実際には最初と終わりはスピードダウンするから5〜10分はかかる
デカめのEVはどんなに頑張ってもガソリン車並みの利便性は無理ってことになる >>173
「根っ子200本で1時間の飛行」
どんだけ松だらけになるのだろうかと言う問題も有ります。
ジェットエンジンのグリーン代替は、実際飛ばして研究中ですね。 持続可能なエネルギーって、もう言葉の上で矛盾してるからね
よほどバカでない限り、夢だと気づきそうなものだけど 税金をばらまいて経済を動かすのはどの国でもやってるけど
EU域内の軍需企業に金を流せる大義名分が立ったから、グリーンニューディールに金を流さなくても良くなったのもある >>174
ガソリンなどの給油は液体をタンクから別のタンクに流し込むだけ
一方、充電は電池内部で電気エネルギーを化学変化のエネルギーに変換しているからどうしても時間がかかる
これは物理的にどうしても給油の方が早い >>67
現段階では現実的ではない
それを理解せずEVEV騒ぐのは脳死してるんか？って聞きたくなる >>176
まあ、質量保存の法則からは逃れられんしな サブスク契約すると、一カ月間、静止軌道上の巨大太陽光発電衛星から超強力な充電ビームをピンポイントでEVに照射し続けてもらえて、どこにでも電力切れの心配無しでいける！とかなら行けるかもしれんがねぇ。 >>174
耐圧はもっといけるでしょ
6000Vくらい
むしろ800Aも流せるの？
抵抗値が影響するのは電流だから、、、
ま、大韓のK電線を使うと言う荒技もあるが >>178
ロスも少ないよな
どう考えても
わざわざ充電するって、エコだロハスだという人が毛嫌いする「無駄」とか「もったいない」ってやつだと思うけどね
まあモバイルバッテリーの容量分スマホに充電できない、詐欺だっていうやつも大勢いるしな
あまり世間は気にしないのかな >>174
60kwhだと満タンには程遠いちょっと足し
一方、ガソリン車は5分で簡単に満タン
どっちが利便性が高いかは明らかですね 実現できたとしてそんな急速充電したら寿命ガタ減りしそうやけどな >>184
急速充電したらバッテリーの寿命が致命的に縮むし、バッテリーがイカれたら交換に200万だし
たとえ急速充電出来たとしても問題山積 本気でやるなら電池交換式だと思ってました。
まさか薄く組み込む為に、逆な一体化構造に走るとは・・ EV普及は自動運転とセットだから棄てるのはまだまだ早い
プラットフォームさえ握れれば完全に覇権を取れる
テスラが狙ってるのはそれでしょ
なんであんなに宇宙事業に金使ってるのって話 今のevなら家持ちで通勤程度にしか使えんな、あとは同じルート通る田舎の乗り合いバスとか >>174
電車と同じ変電設備必要となる訳だな
現実味無いな… >>189
自動運転なんて限られた場所でしか使えないよ。
事故った時の責任の所在どうするのかも難しいし。
せいぜい運転補助くらいまでが席の山では。 >>189
あんなモンはアホな投資家を呼び寄せる撒き餌だ
マスクだって実現出来るなんて思っとらんだろ >>189
そのうちアップルも衛生飛ばして通信は自社の衛星でしかできないようにすると思うけどね
自動運転って、なんでEVと不可分なのかまったくわからないんだけど、どういうこと？ｗ >>190
直流で走る鉄道が近くなら
その設備を活かして充電設備作るぐらいだな
となれば路線バス…以外使い道ないな
内部配線で耐えられるケーブルなんて無いし
KIP線だととんでも無く重くなる >>192
そうは言うけど老人の運転よりずっと安全だし、連携して停止と発進ができたら渋滞は激減するよ >>195
制御しやすいっ点以外無さそう
エンジンでもできる事だし >>197
老人が自転車乗ってたら無理では？
その前に老人が設定出来るレベルのInterfaceを作れるかどうか？ >>197
専用レーンとかでもないと無理よ。
冬の豪雪時の狭い山岳路とか、どうやっても自動運転なんて不可能なシチュエーションも山ほどあるわけで。全部自動運転とかにはならない。
東京都心だって無理だろ。車多すぎ人多すぎ、自転車やらバイクやらは飛び出して来るし、整然と自動運転で整列した車列が効率よく、なんてできない。制御外の「手動運転車」がどういう動きするかも分からんし。
その手が欲しければ電車とか市電を使えば良いのよ。車でやることではない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
