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【国産ガレージ】10万円前後のDAC #4 【中華OK】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 074c-Kh9E)
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2017/04/12(水) 14:25:09.32ID:Wcac8rUD0
>>1乙、ワッチョイ導入d

関連スレ
中華DACと5万円以下のDACスレ 13台目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1458888485

【ミドル級】民生用DACのオススメ【21台目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1479983150

【PCM】安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレッド Part41 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1465817602

某メーカーが嫌いな人や中華嫌いな人はこちらへ
【OPPO禁止】10万円前後のDAC 【エミライ禁止】 #4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1491925278

[中華禁止]安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレ Part27
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1300957667
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b11-KFtn)
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2017/04/19(水) 16:24:25.36ID:vuzkMseR0
>>9
ちょUSB入力あるじゃんよ
ネットワークプレイヤー機能とヘッドホンアンプはおまけとしても
まともなリモコン付いてるし1299ドルだと国内15万ぐらいだろ
こりゃsonica買った奴憤死するぞ
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/20(木) 11:07:11.83ID:9LPvNVD60
UHD BDプレーヤー購入とUSB-DAC新調を考えているので
UDP-205は一石二鳥になるかな

PC→[USB]→UDP-205→[XLR]→プリメイン(2ch)
UDP-205→[HDMI]→AVアンプ(7.2.4ch)
UDP-205→[RCA]→AVアンプ(2ch)
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bdd-O3eV)
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2017/04/20(木) 17:09:59.01ID:TfWyCLY20
DACあればコントロールアンプ必要なくね?
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab5e-Lh4d)
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2017/04/21(金) 11:10:28.78ID:A/tm2In20
4月の納品は無いのかな?
3月は10日位だたけど、今回は遅いな
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdaa-EGrg)
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2017/04/21(金) 12:55:20.80ID:f790f1dwd
すまん。ユニバーサルプレーヤーの事をよく分かってないんだが、7.1chって少なくない?
HDMI出力でAVアンプにつなげて、アトモス7.2.1chで再生することは可能なの?
HDMI音声出力もES9038proが担うの?
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/21(金) 17:15:57.79ID:ppVRxWMj0
>>33
Dolby TrueHD 7.1、DTS-HD MA 7.1をデコードしてアナログRCA出力ならES9038PROがD/A変換
Dolby TrueHD 7.1、DTS-HD MA 7.1をデコードしてHDMI出力ならAVアンプのDACがD/A変換
Dolby TrueHD 7.1、DTS-HD MA 7.1をHDMIでビットリーム出力ならAVアンプがデコードとD/A変換

Dolby AtmosはDolby TrueHD、DTS:XはDTS-HD MAでエンコードされてるので
ビットリーム出力してAVアンプでデコードし7.1.4にレンダリングする
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdaa-EGrg)
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2017/04/21(金) 21:29:58.07ID:f790f1dwd
>>34
とても分かりやすい説明をありがとう。
理解しました。
ぜひES9038proの7.1chアナログ出力を試してみたいところですが、7.1chアナログ出力を使うのはハードル高いですね。AVアンプにアナログ入力がないといけないし、ケーブルもいっぱいいるしで悩ましい。
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a85-j3T7)
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2017/04/21(金) 22:23:16.78ID:Eg/wKEkM0
アトモスやろうって奴が
これくらいでハードル高いわけないだろw
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a00-E80G)
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2017/04/21(金) 22:40:09.77ID:qSncVPvr0
>>29
実はUDP−205と一緒にもう国内に入っているんじゃない?
現在は通関と日本国内仕様のチェックを行っている最中で数が多いけれども
検査するのは日本人なのでGWは休み。
出荷は休み明け、一斉に出荷するんじゃないかと予想してみたりして・・・
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdaa-EGrg)
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2017/04/21(金) 22:55:28.60ID:Bh9Sbv+Hd
>>36
いやーうちアトモス環境なんですけど、単純にケーブルいっぱい買ってきて繋ぐのが面倒というかAVアンプの裏側はもう見たくないというか。
でもUDP-205は買うの決めてるので、そのうち、いつの日か、気が向いたらアナログ接続も試してみると思います。

ちなパイSC-LX88で7.1.2chです。
フロントプリアウトからROTELのパワーアンプに805SD繋げてます。
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdaa-EGrg)
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2017/04/22(土) 04:45:11.37ID:8J8lJbq6d
>>39
203と205の違いはUSBDACの有無くらいで他は機能的には同じなのかな?もうちょっと日本語で詳しい情報出たらいろいろ比較してみます。視聴できるところがあればいいんだけどね。

あと、LX88のDACがES9016Sだったの言われて気づきましたw
助言ありがとう。
だいぶスレ違いぽいのでこの辺で。
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a85-j3T7)
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2017/04/22(土) 12:51:37.80ID:qvALFKNL0
>>42
心配しなくても205が出たらいっぱいレビュー記事出るだろw

まあUSB-DACが無いのだけ気にしときゃ問題無いが
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdaa-EGrg)
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2017/04/24(月) 11:04:57.13ID:70OCej5Zd
UDP-205がミドルクラスかと言われたら違う気がする。中身ソニカだし、ミドルクラスとは勝負にならんでしょ。

ミドルクラスは今後ソウルノートD-1もあるし、HUGO2も面白そう。注目ですな。
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ec1-HDOw)
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2017/04/26(水) 19:09:31.00ID:vF+DHNMl0
音の良いUSB-DACがあるな→中身を見る→コモンモードチョーク入ってる
音の悪いUSB-DACがあるな→中身を見る→コモンモードチョーク入ってない
だいたいこれ

後者の場合、コモンモードチョーク入りノイズフィルタタップを使えば
音質が大幅に上がる

いくらメーカーが電源環境のいいところで頑張って
コモンモードチョークの無い高音質USB-DACを作ったとしても、
一般家庭でつかった瞬間に糞音質化する
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a0f-EGrg)
垢版 |
2017/04/26(水) 23:46:08.98ID:lF5kbVRm0
もうU-05は時代遅れか。

といっても、アンプ、SPがそれなりだとDACを少しだけ高いの買ってもあまり差がわからなそうだけど。
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b4f-KJk9)
垢版 |
2017/05/01(月) 05:07:17.68ID:b0J+oG/N0
138 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/04/30(日) 23:52:49.68 ID:bHvPmUzT [2/2]
>>129
必死wやっぱお猿の仲間はアホやったw
GW中まだまだ続くよw
せいぜい頑張れやw

139 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/04/30(日) 23:54:31.24 ID:t1nGO3Ev [14/14]
効いてる連呼で踊り狂ってますなぁ。ファンという仮想的相手にご満悦のご様子。
低脳は能天気でいいですなぁ。

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/04/30(日) 23:55:59.57 ID:LQbXq+K+ [6/6]
「低脳」とか「能天気」とか使い古された表現しかできないのか
さすが頭脳も中華製

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/04/30(日) 23:59:41.87 ID:uKoJClgc [9/9]
>>140
いちいち古臭いんだよな
ハゲジジイが1人で荒らしてると思うと笑えるわwwww
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc1-SU9n)
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2017/05/17(水) 01:17:50.00ID:4MjSTKHL0
9018のときは糞OPPOはじめステマで頑張ってただけ
そこに初物好きなミーハーくんが飛びついた
今は評価が出きっていて
チップ一つで大差が出るわけじゃないと散々言われてバレてるから一般ユーザーは冷めてる
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 834a-QfeO)
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2017/05/17(水) 23:20:02.40ID:rUqF05hZ0
>>55
>じっさい、9018と9038の差はほとんどない。


てめえの糞耳切り落とせよwwww
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM1a-6LGF)
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2017/05/18(木) 09:05:04.65ID:pifZ3LDVM
>>54が正解
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2613-bwHs)
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2017/05/19(金) 09:30:33.52ID:8SCmKtqU0
>>59
9028,9038は同時発表で、リリースが9028の方が若干早い
両方共本格的な出荷は今年に入ってから

9038 は 9028の1ch分のDAC4個を1つにまとめているから、
その分良くなっている
9028は9018の上位互換でそのまま差し替えできる
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e00-cm4/)
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2017/05/21(日) 00:01:50.43ID:LnLyHHmI0
今の音楽、つまりエレクトロニカを聴くなら間違いなくES90**
透明感とか半端ない
完全に洋楽エレクトロニカなど今の透明感ある音楽の傾向と相性抜群
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e00-cm4/)
垢版 |
2017/05/21(日) 18:38:27.19ID:LnLyHHmI0
現在のいわゆるEDMの元はエレクトロニカなんだよ
ココらへん知らない人結構いるよな


EDMの由来はエレクトロニカにあると言われ、現在のEDMのようなジャンルとしての形になってきたのは2006年頃のようです。
このころから、それまでのエレクトロニカと新しい世代の音楽の融合が起こり出します。

EDMとなっていったのは大体Lady Gagaの登場と一致してる
ここから一気に大衆の音楽となった
まあ確かエレクトロニカはEDMって今は包括的に言うからEDMと言ったほうが良かったのは確かやな
0067雀の涙 ◆Rawls78uuAuo (ワッチョイ ead0-DDox)
垢版 |
2017/05/23(火) 20:43:48.09ID:28cerixP0
>>65
エレクトロニカはエレクトロニカでしょ
クラフトワークはエレクトロニカなんだから
ちなみにEDMはパラパラや小室サウンドみたいなくだらないものではない
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM13-3Rb+)
垢版 |
2017/05/24(水) 09:52:20.52ID:v/MyNCgFM
9018デュアルの中華機買ってみたものの、U-05のほうが何だかんだで好みだったな。

結局チップだけで音が決まらないってのは真実なんだろうな。

9038は今回も日本メーカーはスルーなんですかね。
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef00-KP9W)
垢版 |
2017/05/25(木) 00:16:25.47ID:LdtSwh/f0
icatのModel XDA-1 と HTPC ES9038PRO5 は同じもの?
なんだか随分と価格が違うようだけど
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef00-KP9W)
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2017/05/25(木) 00:39:27.86ID:LdtSwh/f0
>>78
情報、ありがとうございます。
LSK MH-DA004 Dual ES9038pro ですね。確かに、見た目は同じ。
ってことは、HTPCはガワは同じだけど、中味はまったく違うパチもんってことなんでしょうか?
中華はなんでもアリだから、ありそうな話かも
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/25(木) 03:13:51.58
>>79
htpcは保証無し、福岡の怪しげな中国人が消費税納入せず販売
過去に痛い目にあったユーザーは数知れず
実店舗のあるLKSを勧めるよ
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/25(木) 03:29:37.96
21 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/01/16(土) 02:29:03.70 ID:l339c5Ig
HTPCスレ、消えたな
もう一度電話番号を貼っておこう
質問がある人はここに書かず、電話しましょう
民法により1年保証は義務です

販売業者
HTPC.jp
運営統括責任者名
許 烽
商品代金以外の料金の説明
送料、振込み手数料をご負担願います。
申込有効期限
ご注文日の翌日から3日間とします。3日間をもってご決済の確認およびご連絡が取れなかった場合は、やむを得ずご注文のキャンセル処理をさせていただきます。
引渡し時期
各商品の販売ページでご案内しております。
お支払い方法
先銀行振込み(三井住友銀行、ゆうちょ銀行)
お支払い期限
お振込みの場合、注文から3日以内
返品期限
お届けした商品が動作不良等がある場合、商品到着後、7日間以内初期不良として対応させていただきます。商品到着後7日間以内にご連絡いただけなかった場合は、返品・交換に応じかねますのでご了承願いいます。
返品送料
初期不良でのご対応時の、商品のご返送にかかる送料は当社が負担いたします。
公開メールアドレス
kyo@htpc.jp
ホームページアドレス
http://htpc.jp
電話番号
050-1368-6883
屋号またはサービス名
HTPC.jp
郵便番号
〒814-0002
住所
福岡市早良区西新5-14-6 ローズ202
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef66-xtIn)
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2017/05/25(木) 07:39:44.95ID:1yVApc3P0
ユニコーン書林  虚偽表示 ヤフオク 転売 脱税 質問欄 自演
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http://unicorn-syorin.com/index.html
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b02-BPel)
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2017/05/31(水) 09:20:53.17ID:quVn1UPQ0
いずにしても中華は止めておいたが吉
金捨てになるから・・・
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b02-BPel)
垢版 |
2017/05/31(水) 14:55:02.54ID:quVn1UPQ0
中華は金捨てだと啓蒙しておるだけだよ
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b02-BPel)
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2017/05/31(水) 17:31:21.06ID:quVn1UPQ0
俺のパンツは国産だけど何か?
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0902-7KUz)
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2017/06/03(土) 08:13:11.57ID:VDn1n08L0
OPPO
オッポ〜
オッポッポ〜
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0902-7KUz)
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2017/06/04(日) 08:13:25.77ID:c4jP2Nv50
おっぽ
尾っぽ
しっぽ
しっぽっぽ〜
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aec1-2WTa)
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2017/06/21(水) 08:09:05.84ID:0vNFLWvH0
>>100
実際イマイチだった
HA-1のような尖った感もない6~8万くらいの中の下のDAC
ここの人ならaudio-gdとか中華機買ったほうが普通にいいよ

>>101
ショップがやると取引拒否になるわけか
まあ代理店が頭おかしいんだろうけどな
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/21(水) 13:32:01.68
>>104
取引打ち切りの理由詮索が話題では無いぞ。
スタイルはどうでもよく、ソニカについてのコメントはUKの雑誌と同じだな。
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea4a-j18Q)
垢版 |
2017/06/21(水) 14:19:47.82ID:ditT/ux00
>>83
LSKてなに?

LKS飼うのは単に金捨てるだけ。
http://htpc.jp/v5pro
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/21(水) 14:37:56.81
>>106
単に金捨てるだけになるのはhtpc.jp
LKSは香港のオーディオ店mu-soundで似て非なるブランド
但しMH-DA004はオーバーヒート問題が発覚
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea4a-j18Q)
垢版 |
2017/06/21(水) 15:02:42.90ID:ditT/ux00
>>107
実装した基板そのままHTPCに流してるだけなのになんで金捨てることになるんだ。
LKSとHTPCの販売してるDACは全くの同一品
馬鹿なの?ま、金余ってるなら、LKSにお布施すればいいけどなwwwww
あほ哀れ
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/21(水) 18:07:53.12
>>108
そうか、あんたはLKSを買うのは金捨てだからhtpc.jpにしとけと言ってるんだな
運営の許さん本人登場か?
ちゃんとサイトに電話番号かけよ
消費税納入してるか?
いずれにせよ9038モデルはオーバーヒートで途中で再生が止まる欠陥品
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/21(水) 23:22:57.28
>>112
htpc.jpは写真と同じものが来るとは限らないし、サポート保証一切無し
LKSはメーカー保証、数か国に代理店があるし、不具合も後追いで対応
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f4a-aXJ+)
垢版 |
2017/06/22(木) 07:01:51.53ID:+ZccmPyU0
>>109
日本では、LKSと同じ基板をHTPCを窓口として販売してる事実を書いたら、HTPC担当者偽装ってか?
ちなみに、あいつは、こういう日本語書けないぜwwww
テメエに都合の悪いことは強弁すれば虚偽がまかり通るってのは朝鮮人の特徴だよなぁ。チョン公のお前wwww

>>113
DACごときでサポート必要な馬鹿は手を出すなっての。

>LKSはメーカー保証、数か国に代理店があるし

んで、日本に代理店あるのかい?wwww
お前はその代理店ある、お国まで出かけていってサポートしてもらうんだ???
底抜けのアホやね。
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f4a-aXJ+)
垢版 |
2017/06/22(木) 07:13:34.29ID:+ZccmPyU0
>>112
同じだよ。
HTPCの9018はLLBWではロックがかからないバージョンがあったり、それは事実だが、LKSも同じだから。
あと、シナ製品で部品偽装とか確かにあるんだが、
部品偽装するなら、数のはけるLKS製品からして偽装品を実装してるだろうよ。
LKSなら安心で、HTPCはまがい物って、考えるおつむそのものがお花畑そのもの。真性馬鹿
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f4a-aXJ+)
垢版 |
2017/06/22(木) 07:18:23.98ID:+ZccmPyU0
>>112

http://htpc.jp/images/v5pro-1.jpg
あと、LKS、HTPCのこのシリーズは写真見てもわかるように、
ヒートシンクのすぐ近くに液コンを配置してるものが多い。
天板開けて、ファン風当ててクーリングでもしてやらないと、
すぐ液抜けで使えなくなると思うよ
なんでこういうレイアウトを続けるのかさっぱりわからんわ。
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/22(木) 21:04:34.66
ウスノロの書き込み>>106はとても不自然
突然一月前の投稿に揚げ足取りでレス
許さんにノルマ課せられたのかは知らんが、htpc.jpは終わったんだよ
今さら誰も買わない
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fe6-aXJ+)
垢版 |
2017/06/27(火) 17:12:12.53ID:l1iJTZNd0
>>118
>>120
ヲウ、浪人に金貢いでる糞がまだうろうろしてんのかよ。
さっさと死ねよゴキブリwwww
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fe6-aXJ+)
垢版 |
2017/06/27(火) 17:17:59.31ID:l1iJTZNd0
>>17
お前アホやろ。なぁ。
パスコンじゃあるまいし、
レギュレータのすぐ近くに電解コン配置する必要なんかあるかよ。
しかもこんなスッカスカ基板でAltiuimいじくればいくらでもスペース確保することぐらいできるだろうが。
日本製家電製品の基板レイアウト確認してみろ。
常識無いのか低脳
断言してやるわ。この基板、常時通電なら2年で寿命だ。
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1d-9pGK)
垢版 |
2017/08/17(木) 12:51:01.72ID:afEMHh2Wa
X-20Pro持ってるか聴いたことのある人いますか?
アナログの出来の程が知りたいです。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 13:00:43.10
>>134
大阪某店か輸入代理店直でiCatのやつ貸し出してもらったら
PSEマーク無し違法品だから、買うのは中国から個人輸入な
借りる時は知らないふりして、PSEは断る理由に使え
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dae6-KdCs)
垢版 |
2017/08/27(日) 06:04:36.85ID:DolSXGMl0
HTPC 9038はアルミのヒートシンク載せてるけど、
熱暴走改善?それともはじめから?
http://htpc.jp/images/v5pro-7.jpg
IVも差動もコピペして同じ回路っぽいな。
ここってAK4497DACも作ってたんだな
http://htpc.jp/v5ma.html
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dae6-KdCs)
垢版 |
2017/08/27(日) 13:20:59.38ID:DolSXGMl0
>>139
お前浪人使ってる馬鹿なん?アホなん?
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dae6-KdCs)
垢版 |
2017/08/27(日) 13:36:40.19ID:DolSXGMl0
はぁ?浪人使ってる馬鹿なんてそうはいないだろ
やっぱアホ丸出しだなコイツ
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 14:53:55.96
どこぞの猿みたいに内容証明郵便を送ってほしいのか
許さんが巻き込まれることになるぞ
事業継続性があるのにヤフオク個人出品をもう何年も続け、消費税未納
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3c6-8f0a)
垢版 |
2017/08/31(木) 22:13:42.72ID:DxKJt2eq0
↓I2SのPINアサイン一覧等
https://goo.gl/79LS7J
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7376-liDa)
垢版 |
2017/09/11(月) 08:05:19.91ID:qW1axImF0
Holo audio Spring DAC DE Chip:R2R $1700(220Vモデルのみ)
Matrix audio X-sabre Pro Chip:ESS9038*2 $1600(値下げ中?)
LKS audio MH-DA004 Chip:ESS9038*2 $1460
Gustard X20 pro Chip:ESS9028*2 $870

端数は切り上げたが、円高進行中なのでどれか1台買おうかなと思っている。
ここのみんな的にはどれが一番おすすめ?
デジタル的にはそんなに差はないと思うのでアナログの充実度重視で。
1つだけr2rで実力未知数だが、シンセンのコメントでは比較優位らしい。
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61c6-VUiJ)
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2017/09/15(金) 22:43:20.30ID:DJS6fPPX0
>>150
Level3はぼりすぎ。買うならDEで我慢しとく。
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 512b-XDX8)
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2017/09/15(金) 23:17:14.55ID:plGf0/ZU0
http://htpc.jp/v5-remote.html

HTPCの9028、9038機は内蔵のジッタークリーナーのレンジ幅を15段階に換えることが出来るみたいです。

9018はAutoを含めて9段階に変える事ができますが、S/PDIF入力の場合はI2Sに較べて
同じ設定でもレンジ幅を1/64にしか設定できないので音質を追い込めません。

そういう不具合は直っているのでしょうか?
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfbe-tFhg)
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2017/12/07(木) 05:28:51.92ID:OwzYOtKP0
>>99
この評価って海外仕様のsonicaで、日本で売ってるのと違うから参考にならんだろう
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfbe-tFhg)
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2017/12/07(木) 05:34:56.03ID:OwzYOtKP0
>>102
イマイチなのは多分聴いてる音が小さいかエージング不足
尖った感がしないのは合ってるが、尖った感は歪みじゃないかな
まあ好き嫌いのある音なのは確か
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfbe-tFhg)
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2017/12/08(金) 05:27:24.24ID:k3TDCC+n0
>>160
レヴューで値段が高いって言われてるな
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7cd-F7Qh)
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2017/12/10(日) 19:07:32.96ID:q2r249jZ0
>>170
検索かけると昇圧化で低域の量感が変わってくるみたいな話がある
中華DACに昇圧トランス入れた時と似た傾向ですね
100v用のトランス云々とあるが中身変わってないんじゃないかという気がする
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 10:45:24.58
>>173
>>177
なぜ必死で援護するのかな
別会社と言いたいのだろうがロゴが全てを語っているよ
ブルーレイの初期ファームウェアはHDMIでSACD信号垂れ流しとか
こういう企業の製品を輸入販売するに至った経緯を代理店から聞きたいものだ
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7cd-F7Qh)
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2017/12/11(月) 11:28:54.87ID:qwZhiNR20
172のどこが汚いやり方なのかわからん
100v専用電源になってるなら昇圧したところで大して変わらないはずでは
試聴記事の大半は昇圧してないようだよ
昇圧して良くなったってのはカカクにあったから見てくればいい
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfbe-Hxc3)
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2017/12/13(水) 08:46:25.27ID:eINTA6ir0
>>182
sonica使ってるが音は悪くない。上も下も出てるし、音場や定位も問題ないし、解像度が高い上に歪みっぽさは微塵もない。アコースティック楽器の音色や艶もそれなりに出てる。
10万なら特に文句はないと思うんだが?
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ebe-1jWc)
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2017/12/14(木) 20:04:26.79ID:ENwYUYXT0
最近sonicaを買ったが、解像度は高いもののピアノの音やヴォーカルなど薄っぺらくがっかりした。試しに電源ケーブルをJPA-10000に変えたら音が豹変し、骨太で力強くなった。正直びっくりしたよ。
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1619-iA8U)
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2017/12/15(金) 09:45:28.87ID:JZbUWroB0
ソニカに力強い音なんてしないし9038もそんな傾向じゃない
単にラックスみたいなこてこての味付けで誤魔化してるだけ
もちろん性能も多少底上げされるけど、それはどのDACでも同じ話
DAC自体はしょぼい
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ efd7-Oczw)
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2017/12/15(金) 16:47:20.12ID:DETx49kb0
>>188だけど、Nmodeのアンプも換えてみたらこちらも激変した。やっぱり俺のところの電源おかしい。二つのコンセントが分電盤からきていて、それにオヤイデのタップを付けてる。
特におかしなところは無いと思うんだが?
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1619-iA8U)
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2017/12/16(土) 12:09:18.79ID:taBpYIiz0
>>201
購入したうえで書くけどGustard X-20のほうが1段上の音
sonicaは音が伸びない、低音がしょぼい、立体感もX-20のほうが上です

あとケーブル激変とか大げさに書いてる人いるけど電源ケーブルやアナログケーブルで最廉価ものから買えたら変わるのは当たり前だよ
アンプでもDACでもトラポでもそれは言えること
こういう書き込み見るとプロケに流される人がいるはずだけどああいうのは絶対買わないほうがいいとだけ言っておく
オヤイデで安い割に評判のいいケーブル買って自作したらいいよ
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ebe-1jWc)
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2017/12/16(土) 16:25:50.79ID:QF/g4CWC0
>>188だけど、今日は朝から聴いてるがエッジが効きすぎかな。大きい音で聴いてるせいもあるけど疲れてきた。一応100時間位はエージングしてるんだけど、もうちょい柔らかい方がいいかも。音は全体的にフラットだが低音が少し強め。
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ebe-3OJ5)
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2017/12/19(火) 20:40:20.38ID:8j+BN4pu0
>>206
続き
sonicaのエージングが終わったようだ。音の粒が小さくなり線の細い音に変わった。以前はクリアさが強調されていたが、それが後退しさらなる高解像度で雰囲気や空気感が大分増している。
こんなに音が変わるんじゃどの時点かで評価がばらつく。エージング完了前の出音に不満で売った人は失敗だよ。
中の人はエージングに70時間と言ってたが、200時間位かかった。
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fbe-SbTd)
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2017/12/21(木) 10:02:02.32ID:8CK2fU1I0
>>207ですが、エージングが済んで音が良くなった内容の発言を取り消します。
よく考えたらエージングは徐々に進むもので急に音が変わるのはあり得ないですね。実はHAP-Z1ESの音が悪かったので、USB出力をDACに繋いで音を聴いていました。ただ曲の切り替わる時にノイズがでるのでSonica DACに変更したのです。
この間Sonica DACの音が変わったのですが、Z1ES単体の音も変わってました。ノイジーなボケた音が一変してSonicaよりもいいと思えるかものレベルです。
何故こんな音なのに評判がいいのがずっと不思議でしたが、本当の音を聴いてなかった様です。
想像ですが、最近県道沿いの送電線の工事をしていたので電気の質が向上したのかも? 家は県道から200m位入ってるので元々質は良くないんだろうな。
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf19-7LW1)
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2017/12/21(木) 10:09:23.47ID:nIDx6NG10
取りあえず世の中にはもっと良いDACはたくさんあるからいろんな音聴いたほうがいいよ
sonicaみたいなステマ押しの微妙なDACしか聞いてないのはもったいない
10万あれば5年くらい前の30万クラスのDACが中古で買えると思うけど
多少古かろうが価格の違いでこれだけ質が違うのかってことが体感できたりする
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fbe-SbTd)
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2017/12/21(木) 18:16:38.08ID:8CK2fU1I0
>>213
今日はZ1ESを聴いてたけどすごく良いです。全体にバランスが取れていて音楽として纏まってる。Sonicaは少し薄っぺらくバランスも悪いし、人口的な鳴り方に聴こえました。
数日でこうも印象が変わるとは…
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fae-3tu2)
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2017/12/21(木) 19:30:41.77ID:fpzYf9IL0
OPPOは音作りをそもそもしていないんじゃないかなぁ。

だからこそスペック的にわかりやすいDACチップや電源にコストはかけていてもDAC以降のアナログ部はそうでもないし、
ちょっとしたチューンでも音が変わるぐらいに、ある意味不安定なんじゃないかと思う。

Sonicaを改造用の素材と見ればハイCPだと思うよ。
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 332b-7LW1)
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2017/12/22(金) 05:20:58.92ID:SRwopGgj0
毎日のアップダウンは言い過ぎ

それはケーブルそのものではなくて
微妙に位置がずれての振動影響とか
屋内・近隣使用状況による電源影響だろ

うちは住宅街だから電源由来のノイズ影響は
深夜の方が明らかに少なくなって音が良い
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf19-SZyW)
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2017/12/23(土) 10:50:37.57ID:bBcG9yCn0
>>223
電源ケーブル変えたらどんな機種でも音はよくなる
だからそのひともZ1ESのほうが・・・って言ってるでしょ
そんなのはチューニング以前の常識的な話
ケーブルで言えば電ケー>アナログケーブル>デジタルケーブルの順で変化がわかりやすいよ
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fbe-SbTd)
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2017/12/23(土) 11:38:45.17ID:i8RwN8aS0
>>221だけどSonicaの感想の追加です。
うちの場合USBよりネットワーク再生の方が音が良い。
浮ついた感じが抑えられ落ち着いた鳴り方です。バランスも良くなりました。
ネットではネットワーク再生は音が悪いと言われていますが。
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de19-RYVm)
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2018/01/03(水) 16:58:43.76ID:BVxpqdv80
>>237-241

自演はわかったからもう失せろキチガイ
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spb1-kfQ+)
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2018/01/19(金) 21:28:16.52ID:93IYscJ8p
ほかにどこで質問したらいいのかわからないから、ここで質問したいのですが、

U-05をDACと、North star designのintenso
どちらが良いですか?
友人から、5万でintenso譲ってもらえそうなんですが、
5万にちょい足したらU-05買えるよなぁ?ってところで迷ってます…。

構成見るとU-05の方が凄そうなんですが、お店ではなかなかU-05に他のアンプ繋いで聞かせてくれ!なんて言いにくくて…。
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spb1-kfQ+)
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2018/01/19(金) 23:38:36.08ID:93IYscJ8p
>>250
ありがとうございます!

同じESS 9016採用してても、違うんですねぇ…。
North star designのは海外オーディオメーカー価格で、あんなに高いんだと思ってました。

もう少し検討してから、友人に返事しようと思います。ありがとうございます!
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b19-x16F)
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2018/01/20(土) 18:22:16.03ID:3EFrtRS50
>>251
>>252の言うとおりチップの良しあしは電源、アナログ設計、チップ周りのパーツの質と量に完全に引っ張られるので
10万円くらいでは気にしないほうがいい

2世代前のチップだったとしてもそれを活かす設計してたらそっちのが絶対に良い
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45e9-LM+r)
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2018/01/21(日) 03:02:16.02ID:7sW1JdIt0
>>253
合意するが、同じようなコストで開発され、同じような電源、使用部品の品質、同じレベルのアナログ回路の設計なら新しいDAC チップの方が良いわなぁ。

例えばUD-503よりUD-505だし、KLIMAX DS/3もAK4497で劇的な進化をしたぞ。
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83df-pQa0)
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2018/01/21(日) 10:51:12.58ID:QWtaM2VW0
U-05使ってたけどDACとしては悪くない
intensoが9016単発でアナログ出力はオペアンプ、電源も単純なものに対して
U-05は9016デュアル、アナログ段ディスクリート、電源と基板もアナログとデジタルで
2系統で分けられててトランスもノイズ対策されてる

アナログガー、デンゲンガー言う割には名前と定価に釣られる奴ばっかりだよ
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-tTNg)
垢版 |
2018/01/21(日) 15:10:42.74ID:NCTI5JI3d
U-05今なら安くて悪い選択じゃないと思う
音もスッキリ高域寄り、音場広めが好みならアリ
後継機が出そうなのが気がかりだがw
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM43-KIA9)
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2018/01/21(日) 16:57:44.98ID:1J8tCxtIM
DACをデュアルにしてれば音が良いかと言われればそうではないし、ディスクリートなれ音が良いかと言われてもそうでもない
アナログ電源も同じで、スイッチ電源でも設計次第で音質は良くなる。
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a377-pQa0)
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2018/01/21(日) 18:13:16.64ID:pMzglGS00
u-05ってつまんない音だよ。絶対intensoの方がいいわ
ただnorth starは高域に癖があるから 刺さると感じたなら
ラックスの電ケー15000に変えてみたほうがいいかもね
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5bd-ilpX)
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2018/01/21(日) 18:27:48.33ID:oNSQpI+i0
U-05とnorth star ってどっちが高域伸びるの?
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a377-pQa0)
垢版 |
2018/01/21(日) 18:37:28.02ID:pMzglGS00
north star
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5bd-ilpX)
垢版 |
2018/01/21(日) 19:19:59.08ID:oNSQpI+i0
thx!
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a377-pQa0)
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2018/01/21(日) 20:29:40.32ID:pMzglGS00
u-05
音楽を聴いているのではなく、音を聴いている
モニター寄りの寒色系

hegelのhd辺りがもっと安ければ視野に入ってくるんだがな。
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15bd-xrSa)
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2018/01/21(日) 22:07:40.07ID:4/hIuf8k0
ESSは静特性重視だからだろ
昔からNFBやコンデンサ入りのアンプは特性は良くなるが音楽性が薄れてた
それは静特性重視で動特性が悪くなるからだ
データに出る静特性は一目で分かるが動特性は分かり辛い
まあ個人差もあるけどどっちもバランスがいいものが好きだな個人的には
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb3c-ZwRK)
垢版 |
2018/01/21(日) 22:34:49.12ID:CJ+gN4zt0
Joshin webで、マランツのNA8005が48kくらいで買える

USB-DACの音質は、SA8005を上回るというレビューもあるほど優秀
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/651737.html
>USB DAC回路としてはほぼ同じなのだが、SA8005は全体的に響きがやや固く、
>クールな描写。対してNA8005は響きにしっかり温度があり、
>アナログライクなどこかホッとさせる自然さがある。教会に響くオルガンの響きの質感や、
>陰影も、NA8005の方が味わい深い。

ヘッドホンアンプ用のDACは音が華奢だよ U-05やHD-DAC1のレビュー読んだことあるなら
わかると思うけど、基本的に解像度や繊細さに重きを置いているからね
プリメインアンプ→スピーカーの駆動が前提なら、断然ネットワークプレーヤーのほうが有利
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spab-ykag)
垢版 |
2018/01/28(日) 11:23:08.41ID:mYbryCfgp
エルサウンドが気になってるんだけど、レビューが少なくて。
よかったら教えてくれないか。
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spab-ykag)
垢版 |
2018/01/28(日) 18:19:00.22ID:mYbryCfgp
>>275
中華なんだ。ありがとう。
良さげなら特注しようと思ってたのに残念。
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b6a-jSYw)
垢版 |
2018/01/28(日) 18:42:38.18ID:B3EXFMP50
>>276
なおUSB基板及びDAC基板は中国のCIRY AUDIO製ですがチェック、アレンジを施し音質的にも問題ないレベルに仕上がっております。
中国製品の使用は当初躊躇いたしましたが
USBのチップはかなり以前から台湾製、DAC部分もやはり中国製が世界中で使われている中で品質の部分さえ問題無ければと考え採用いたしました。

メーカー側はこう言ってるけど、実際音聞かなきゃ言いか悪いかは知らん
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spab-ykag)
垢版 |
2018/01/28(日) 20:08:21.20ID:mYbryCfgp
そんな安いんだ…
貸出してもらったら買わなきゃって思ってしまうんだよね…
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae19-fPTX)
垢版 |
2018/01/29(月) 19:49:28.05ID:WhEuR8620
>>279
中華基盤はメーカーが公表していることだし
このクラスにしては普通に音いいからしょうもないレッテルより自分で聞いたほうが早いよ
あと自分が試聴した時もそうだけど買わなくてもなんも言われないし追加料金もない
気に入らなきゃみんな普通に返却している
ココにかぎらないけど貸出してるモノならさっさと「自分の耳」で確かめたらいい

掲示板なんてたいてい悪意か商売っ気でしか書き込まれないからね
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spab-ykag)
垢版 |
2018/01/29(月) 20:13:55.97ID:z8Uc/hk3p
>>281
そうなんだね!
自分の耳で確かめるのにヘッドホン持って試聴しに行くってあり?なし?
もちろん事前にメールで伺うことを伝えるけど。
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spab-ykag)
垢版 |
2018/01/29(月) 21:22:13.20ID:z8Uc/hk3p
>>283
HPA持ってないでござるよ。
ちなヘッドホンはHE1000V2。
借りるのはメールでいいのかな?
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spab-ykag)
垢版 |
2018/01/29(月) 23:12:24.30ID:z8Uc/hk3p
>>285
いや、アンプも借りたいなぁと…
なので、エルサウンドがよかったらDACとHPAを合わせて20万くらいで特注出来ないかなぁと考えてたんだ。
でも、スレチになるがHE1000を今はDX200AMP5で聴いてるけどサ行とシャンってなる音が刺さるのとボーカルが人間味がないくらいで全然聴けるし音量だけならiPhoneでも充分取れるから思ってる以上に鳴らしにくくないのかもね。
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e314-WmNz)
垢版 |
2018/01/29(月) 23:48:22.10ID:lGNNEO6+0
黒酢豚デストーポンってなに?
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spab-ykag)
垢版 |
2018/01/29(月) 23:57:54.81ID:z8Uc/hk3p
>>288
あぁ、もちろんそのつもり!
書き方が悪かったね!合体じゃなくて金額を合わせて20万ってこと!
他のヘッドホンよりはアンプとかDAC選ぶって言われてるから両方とも特注で良くしようかなぁと思ったの!
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a16-q6jG)
垢版 |
2018/01/30(火) 00:54:42.36ID:xh5JKl8i0
>>286
エルサウンドって製品一覧見たら鳴らしにくい平面磁界向けのパワーのあるヘッドホンアンプは無いんだけどスピーカー用のアンプをヘッドホン用に端子替えてもらったりするつもりなのかな?
エルサウンドのは1W-1Wとだけ書いてあるけどAudezeなんかはLCDシリーズはどれもメーカー推奨アンプ出力1-4Wだよ
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spab-ykag)
垢版 |
2018/01/30(火) 06:54:06.03ID:/IJmJl8fp
>>290
あなたの言う通り4ピンXLRを追加したりモノラルにしたり出来たらって
EPM-10WかEPM-10に近い感じになるのかな?
評判がよろしければ、そういう特注とDACの件も含めて相談しようかなぁと!
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spab-ykag)
垢版 |
2018/01/30(火) 20:19:07.37ID:/IJmJl8fp
>>293
どういうことなんだろう?
平面駆動だから?

>>294
そうなんだ、してみた?
コスパ悪い?
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spab-ykag)
垢版 |
2018/01/31(水) 21:19:20.21ID:hMNQ/Qpop
DACもHPAも買うとしても6月末まで厳しいからレンタルもそのころにする。
エルサウンドについて教えてくれてありがとうね。
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7c2-wbgk)
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2018/02/07(水) 20:19:51.14ID:4ZiJ8KgJ0
特殊だろうがなんだろうが自分が聴く環境で良い音出ないと期待外れと言われても仕方ない
もう少し使いこなしてみた方がとも思うが、別のとこの記事にそんなに食いつくこともないのでは

sonicaは常に良い評価じゃないと我慢できないのかね
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e533-sLQd)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:20:11.95ID:yzS5cuHs0
>>304
アナログ回路と言っても¥10万じゃデスクリートで組むのはありえないし、
基板写真から判断する場合はオペアンプの型番とDACの電源周りのケミコンの数ぐらいかな。

それ以上に重要なのが電源で、トランスの大きさなどからスイッチング電源なのか
シリーズレギュレータタイプなのかを判断し、さらにトランスの数からトランスごとデジタル・アナログに分離した電源なのかを判断する。

んで、これは基板写真ではなく、内部写真から判断する。

¥10万だと電源部はメーカー、機種によって全然違うから面白い。
もっと安いとスイッチング電源一択になるし、もっと高いとデジアナ分離が当たり前になるんで。
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e92b-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:39:39.02ID:f3kzI3YA0
9038機のI/V変換

Accuphase DC-950    オペアンプ
AIT 9038DAC  オペアンプ
SOULNOTE D-1  ディスクリート
AudioGD NFB-7.77  ディスクリート
HTPC ES9028PROV5  ディスクリート
MATRIX X-SABRE Pro オペアンプ
GUSTARD DAC-X22  ディスクリート?
OPPO sonica DAC  オペアンプ

で、合ってるかな
あんまり値段とは関連性ないような
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6eda-wuSi)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:35:45.50ID:OWfy/lt80
ラックスのDA-250から買い替えでSonica DAC
というか両方持っている
DA-200よりSonica DACの方が良いという評判だったので
じゃあ、DA-250と比べたらどうなんだという事で試してみたかった

DA-250は、ラックスらしく角の取れた丸い音ながらももっさりとしない
すっきりくっくりした音色だったが、中低音の厚みが少々うっとうしい感じがするのと
高域がそれに負けてかなり遠くに聞こえるのが欠点だった
Sonica DACは予想通り、すっきりさっぱりした音色で、ちょうどラックスとは正反対
ラックスはJポップを聴くには良かったんだけど、クラシックを聴くと中低音の厚みが
邪魔して繊細さに欠け不満だったが、この部分に関してはSonica DACが勝ってる
しかし、よく言われてるようにSonica DACは無味乾燥な音色で魅力はないなぁ
まぁ、この値段なら確かにこうなんだろうなって感じ
この値段でこの豊富な機能だったらだいたい不満は感じないんじゃないかなって気はする
余談だけど俺は前にソニーのZ1ESも使ってたけど、これははっきり言って音が悪かった
無味乾燥を通り越して独特のデジタル臭い音色で再構築したみたいな独特過ぎる音色
Z1ESは1か月くらいで売った
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6eda-wuSi)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:46:33.43ID:OWfy/lt80
あと、DA-250はPC操作などをして負荷がかかってUSBから通信が途切れると
リレーがカチカチ言うのがうるさくてしょうがなかったが、
Sonica DACはこれがまったくないのが良い点(多分電子リレーなんだろうけど)
再生中にPCを触らなければDA-250も問題ないのだけど
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4196-8jvG)
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2018/02/11(日) 01:01:27.90ID:XIgXsCfw0
それPCを何とかしろよwカチカチいうのは信号が途切れてしまってるからだぞ
PC再生は低スペック推奨みたいな傾向が一部にあるが音楽再生をまともにできる性能がなきゃ意味がない
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57c0-MriG)
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2018/02/15(木) 19:25:07.51ID:TBmyLR+R0
残念ながらあの中華基板はオールインワンだから音が決まってるというか
変えようがないんだよw
ぽん付けで入口と出口を配線しただけ

次にお前は電源ガーと言う
ハイハイ初めての電子工作とかに出てそうな三端子レギュレータ使った電源だよね

まあ中華3000円DACが中華Sonicaに勝つ可能性までは否定しないよ
どっちにしろ中華スゲーって話だしw
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-T3WU)
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2018/02/15(木) 22:54:56.20ID:vpFYy38W0
>>338
別組織じゃなくて同じ会社内の別部門ってだけでしょ
製品開発をusaでやってるというだけで生産は中国、中国内の販売は別のブランド名に
なってるだけで中身は同じ
というか中華製でいいじゃん、音が良ければそれで

>>340
配置とか?w
アレンジというのがどこなのかはわからんがね
あんな構成でもDAC1000より良くなったって話が専スレにあったよ
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp0b-Z2ua)
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2018/02/16(金) 02:51:30.13ID:qmipGHNAp
>>341
別部門だが例えばソニーみたいな部門間の連携みたいのはない
ロゴが共通なくらい
BDP-83や93/95の頃からOPPO知ってる人はOPPOはアメリカの企業と思ってる人多い
連携という意味ならESSと密接なコミュニケーション取ってる事の方が知られてるんじゃないか?
生産がどこかなんてその企業がどの国の企業なのかという事に関してはあんま関係ない
intelやARMはどこの企業だよ?って話
生産国なんて単なる工場なんだから
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffda-h3lW)
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2018/02/16(金) 12:06:49.36ID:Tsar+I/b0
日本人独特の真面目さは日本人以外には真似出来ないから
日本メーカーの品質は中国に限らず他の国では未だに超えられていない
むしろ中国なんかは欧州製品よりはマシになって来てるぞ
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97bd-IBe6)
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2018/02/16(金) 13:51:17.82ID:sToG3oT/0
OPPOでスマホが日本でも知られるようになったのはせいぜいここ2,3年
OPPOって聞いてスマホが思いつくのはニワカな感じは
ここピュア版だよな?
ユニバーサルプレイヤー作ってるOPPOの方だからな
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-9MhS)
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2018/02/16(金) 18:19:07.23ID:CFgdLT8Ed
OPPO Digitalの本社機能や製品開発などは米国法人が独立して行っているとしているが、OPPO DigitalはOPPO Mobileと同じくBBKグループであるため、どちらの製品も生産は東莞市長安にあるBBKグループの拠点で行われている。
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff19-qi38)
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2018/02/16(金) 19:37:05.96ID:i1QXAHKf0
>>349
一時はBDPではOPPO一択だったよ
今はそうでもないかな
DACのsonicaは正直最初から微妙だった
前に販売してたヘッドホンアンプ付きのやつのほうは期待感のある音だったけど
sonicaは普通の安いDACって感じの音
これならPS AUDIOのほうがよっぽど魅力のある音してるし
中華ならgdかGustard買ったほうがいいと思う
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-Z2ua)
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2018/02/16(金) 20:12:27.09ID:qC33nytRp
OPPOにとってフラグシップはUDP-205の方だろうからSONICAがベストだとは思わんな〜
10万前後で機能豊富なの探してて音の傾向が好みに合えば(ここ重要)コスパいいと思うが
HA-1とはちょっと狙ってるところが違う気もするし
OPPOはDACチップ2つ積んでても2系統(2chと7.1ch)の出力に使ってるのが特徴的
ある意味正しく8chDACであるESSのチップを使ってる
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-Z2ua)
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2018/02/16(金) 20:33:48.00ID:qC33nytRp
>>356
だよね
特にアナログマルチ出力持ってるのOPPOしかない時あったし
OPPOが絵と音で他の中価格帯のプレイヤー一掃しちゃってた
BDPはOPPOとPS3以外は動作がメッチャ遅かった時もあったしね
9018S積んだBDP-95出した時は、83や93出した時には他社がアナログボード変えてバリエーションを販売してたのに95は音良すぎて出してこなかったって話もあったな

BDPというか今はUDPか、中価格から上だとやっぱり選択肢少ないがパナが面白そうなの出すから少し期待してる
ソニーはもうハイエンドやらんのかなー
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffda-h3lW)
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2018/02/17(土) 08:24:33.50ID:iqHHoJK+0
SonicaDACはとりあえずカードリモコンくらい付属しろって
新品でも1000円くらいだろこれ
リモコン普通に売ってなかったから中古で買ったけど
本体もビックカメラで2か月待ちとか売る気あんの
商品売り切れって売れてて?良いように思えるけど、
実はマイナス利益ってなんかの本に書いてあったな
売り切れだから、じゃあ別の製品買うっていう人がいるわけだからね
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97bd-Z2ua)
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2018/02/17(土) 19:40:04.78ID:iSclJB670
昔のアップルなんかその典型だったな
PoweBookなんか新機種でても買うのためらうと手に入るの数ヶ月後とかよくある話だった
Sonicaが中国で生産してるなら旧正月重なるのも要因の1つだろうな
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff19-qi38)
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2018/02/18(日) 11:00:23.76ID:FFi2haHS0
ブルーレイなら昔は頭一つ抜けてよかったけど(読み込み等)
DACはむしろ出来が悪いくらいだから生産しぼって品薄商法してるんでしょ
上でも書いたけどPSの新作もなかなかいいし、ここに来るくらいの人ならもっといろいろ調べてから買ったほうがいいよ
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffda-h3lW)
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2018/02/18(日) 12:11:18.54ID:QKw++PNU0
SonicaDACの音色自体は俺は好きだけどな
確かに10万でこのそっけなさは疑問だが
太い音が好きじゃない人にとっては悪くない選択
かといってマランツみたいにモヤモヤはしていない
マランツの音色は好きではない
20万円くらいで上位バージョン出せばそれなりに需要あるだろ
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b72b-hxII)
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2018/02/18(日) 16:10:42.50ID:XLGv+0Hw0
>>348
この記事元は消されてたんか

>OPPO人気の原動力となっているのか見えないが、OPPOのWEBがヤバイ。
>なんたって、WEBサイトで海賊版音楽を配信しているのだ。
>プレーヤーメーカーが自ら海賊版配信というケースは筆者も初めての遭遇だ。
>ならば、他の中国のMP3メーカーのWEBサイトは?と見てみたが、OPPOだけのケースだった。
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7f-KAgL)
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2018/02/19(月) 08:00:06.12ID:Xd1Ro3X2M
USB DACとして使ってる。最初、iTunesで聴いたらなんじゃこれ?って感じで、jriverに変えたらかなり良くなり、電源ケーブルをwireworldの銀のやつに変えて、バランスケーブルもMITに変えたらもうCDプレーヤー要らんかなってとこまで良くなった。
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-cZu5)
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2018/02/19(月) 09:33:47.03ID:dCdUHCMAd
iTunesは音質良くないですよね。
簡易的に聞く場合かファイル管理に使うくらいですね。
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf12-QcxC)
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2018/02/19(月) 09:58:41.69ID:KuIzqS3j0
OPPO製品を買えば中国共産党を肥えさせるのは間違いないな
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-Z2ua)
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2018/02/21(水) 13:52:09.01ID:uc+Zf1E1p
そうだな>>382
少しでも(パーツの一部や組み立て)中国が関わってるスマホやPC、漢方薬をはじめとした生薬(日本のメーカーでも原材料は中国が多い)、ユニクロをはじめとした中国で生産してるアパレルも買わずに頑張れ
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9619-MTlB)
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2018/02/24(土) 11:57:02.03ID:0jPBvD4j0
アンチというかsonicaは実際しょぼかったからしょうがない
ブルーレイのように絶対的な製品だったら違う評価だっただろうけど
実際は輸入元の過剰ステマだけが目立つむなしい結果になった
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp88-YHbr)
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2018/02/24(土) 12:20:24.16ID:c+3TugQop
>>392
過剰ステマって?
少なくとも紹介記事ではさらに上の価格帯との比較では普通に上の価格帯の方が評価良かったけどな
音がいい悪いなんて「何と比較して」そう感じるかでしかないんだからその何とを無視して、もしくは勝手に仮定して読んでたらダメだぜ

あと良くいるのは詳しく書かれてると音良く思う人
様々な項目についてそれぞれ少し良いと書いてると凄く良いものと勘違いする人いるんだよね
文章が長いのと音質の差は比例しないのを分かっていない。書いてる側は様々な部分について評価してるだけなのに
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a23-blIE)
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2018/02/24(土) 13:18:46.50ID:4hB93zRt0
USB入力のDACって普通にたくさんあると思うけど
Sonicaもその一つって事だろ
対応フォーマットの数からしてもUSB入力がメインという事であって
音質どうこうなど誰も言ってないけど
ネットワークプレーヤーもたくさんあるから気に入らないなら他の買えばいいだけ
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ebe-GpBl)
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2018/02/24(土) 13:54:30.07ID:IiBvLrvD0
SonicaはUSB入力の方が音がいい
>USBからの入力と、それ以外の信号経路では、内部的にもコントローラが異なっており、音質傾向も僅かながら異なる。
>DLNAでの再生はBDP-105D Japan Limitedよりも良好だが、USBからの再生時に比べると中域もややアッサリとして、低域の解像感も後退する。
>本機を使いこなしたい方は「USB DAC」が基本形態であり、そこにさまざまな利便性を伴う機能が加わっていると捉えるのが良いだろう。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1042416.html
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73fa-x7KF)
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2018/02/25(日) 16:55:08.87ID:8EqWRD400
>>400
あまり低域のインパクトは感じなかったかも、、、
うちは集合住宅で電源関係がやや弱いように感じますのでその影響はあるかもしれません。
海外機器は集合住宅の日中電圧がやや下がるときの音質が振れ幅大きいので、
比較して大きな違いは中域の実在感というかまとまりの良さとナチュラルさですかね?
比べるとどうしてもsonicaは線は細く感じました。聞くジャンルで印象は変わるかなと思います
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9619-MTlB)
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2018/02/26(月) 08:35:43.83ID:dLKrM2md0
>>402-405
専用スレが荒らされてるというなら
ここではソニカより他のがよかったという意見を即アンチ扱いするおまえさんがこのスレの荒らしだ
ここは各種DACスレなんだからいろんな意見があるし
そもそもsonicaは別にたいした性能でもない

これ以上暴れたらここもOPPO禁止になるだけだから自重しとけ
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp10-YHbr)
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2018/02/26(月) 11:23:32.85ID:5NkgFINmp
>>412
いやデジタル入力の条件が一緒だろって事

音が悪い入力とか言い出したらPCによってはUSBポートのノイズ量違うしアイソレーションしてないUSB入力は音が悪い入力になるぜ
Macからならまだ良いだろうけど
それにUSBDACは音楽再生にだけ使うものじゃない
ゲームや動画にだって使う
これらが排他WASAPIやASIOに対応してれば良いけどな
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fc2-x4Or)
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2018/02/26(月) 12:56:53.04ID:gfdOpgHZ0
>>413
俺は403だけどそもそもsonicaには大した興味ないからw
だから興味ないレスにはスルーしてろと書き込んだまで

>これ以上暴れたらここもOPPO禁止になるだけだから自重しとけ

ちなみにここ立てたの俺なんだけど、oppo禁止やら中華禁止スレ立てても
またここみたいな何でもアリスレ立てるだけのことよ
排除スレより399みたいに比較レビュー出してくれるのは参考になるしありがたい
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fc2-x4Or)
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2018/02/26(月) 21:17:30.23ID:gfdOpgHZ0
そこは音が気に入ってたらどうでもいいんじゃないかなぁ

個人的には端子一杯付いててプリアウトまであってoppoで言うところのデジタルハブで
機能満載なのに良いのはUSB接続のみってのは残念だと思うね
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06c6-pUC6)
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2018/02/27(火) 02:52:38.25ID:9QL6Azod0
俺は今でもエルサウンドのEDACを推す。
中身が中華製既成基盤だとしても良いものは良い。
何度も聴き比べたが同価格帯で確実にこれに勝っていると言える機種はない。
少なくともSonica dacよりは明らかに上。
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ebe-GpBl)
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2018/02/27(火) 05:10:50.28ID:KiSuMz8K0
Sonicaはいいよ
USB入力の音は高級機っぽいし、他のデジタル入力も悪くはない
別売だけどリモコンもあるし、USBストーレジが使えてAirPlayやネットラジオも聞ける
プリ機能に加えてアナログ入力まである
対応フォーマットも現時点では最高レベル
欠点はネットワーク再生が使い物にならない事くらい
大概の人の要求には十分な機能
これで10万円ちょっとだから文句はないよ
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp72-sPXD)
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2018/02/27(火) 07:32:34.96ID:nstyx5qep
>>427
なにが他よりも良くなる理由なんだろうね。
それが分かれば新しいDACの方も特注しやすいよね。
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-xOks)
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2018/02/27(火) 08:44:43.63ID:PR/LK3Pod
>>428
そだねーw
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46c0-POFq)
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2018/02/27(火) 10:22:41.02ID:fYwh7KNi0
強烈な信仰心とプラセボによる聴覚異常だな
麻原逮捕後もオームやめなかった奴もいたんだからそれと同じ
受け入れがたい現実に直面したとき目が覚める奴と妄想を強化して逃避する奴に分かれる
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06c6-pUC6)
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2018/02/27(火) 10:28:36.94ID:9QL6Azod0
>>432
EDACの方が迫力も重厚さもある。
何より音楽的な鳴り方をする。
Sonicaは繊細だと言われるが、これと聴き比べると単に抑揚のないだけの音場だとわかる。
同じESS系でもsonicaを買うならまだgusterdの方が良い。
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfd-vlXe)
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2018/02/27(火) 11:04:41.95ID:r9nK3Ad1M
>>434
迫力がある
重厚さがある
音楽性が良い

全てが曖昧
何をもって迫力があるのか?
何をもって重厚さがあるのか?
音楽性が良いとは何をもって良いと言ってるのか?
おまえは結局のところ良い悪いしか言えてない
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06c6-pUC6)
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2018/02/27(火) 11:12:16.48ID:9QL6Azod0
>>435
この分野で定量的な説明ができるか?
お前だってできやしないだろ。
iPhone付属イヤフォンと高級ヘッドフォンぐらい差がある比較でも難しいと思うぞ。
できるというなら、お前が定量的なレビューだと思う文章を1つでいいから貼ってみろ。

お前は単におれの言っている事が気に食わなくて揚げ足取りをしたいだけだろ。
そんなに気になるならタダなんだからEDACを借りて聴け。
それで十分おれの論評が伝わるはずだ。
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ebe-GpBl)
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2018/02/27(火) 13:18:22.55ID:KiSuMz8K0
Sonicaは値段が安いから10万以下のDACを使ってる人がアップグレードで買う事が多いだろう
入門用のDACを使ってる人のトラポの質やケーブルなどの質がSonicaの性能を引き出すレベルにない事は容易に想像できるし、Sonicaはそれらのグレードが低い場合は解像度のみ目立って線の細い平板な音に聞こえる
実際は線は細くないどころか中低域などは濃厚に鳴るし、空気感や表情も感じられる
俺なんかは音のボリューム感がありすぎて悩んだ事もあったくらいだ
Sonicaの音は誤解されてるケースが多い
以上はUSB入力の話でそれ以外の入力の中低域は普通
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63bd-uFbw)
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2018/02/27(火) 18:20:14.48ID:uB1gyQvV0
ラーメン屋でも出来合いのスープ使ってたのがバレて炎上することがあるんだけど
「でもあの店長が作ると旨いから謎なんだよ」とか言って必死に擁護するやつがいるんだよな

「お前の安い舌を騙すように化学調味料合成してるだけだぞ?」
「天然の出汁より味の素が好きでも構わんけど自分の舌が馬鹿なのは認めろよ?」
とツッコまれるとたいてい発狂する
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM88-giE6)
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2018/02/27(火) 20:12:03.16ID:m1uK/Q4gM
Sonicaねー。

前後立体描写が欠けた音しか鳴らせない機種を,よく,まー,持ち上げること。
”(=^ェ^=)
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fc2-x4Or)
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2018/02/27(火) 20:17:12.72ID:hkvXjh7B0
>>444
それは単に「安い舌」とか「自分の舌が馬鹿」とか個人攻撃に走ってるからでは
店を批判する振りしてなじってるだけだよねw

>>445
DA53Nが壊れたとかじゃなければ買い増しでもいいのでは
性能だけで言えばUSB入力が古いだけでDACとしてはそれ程古くはないし
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-giE6)
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2018/02/28(水) 00:01:29.00ID:EXc8do60a
Sonica並みに値段が下がったBurson Audio Conductor V2+ の方が,マトモな音を鳴らしまっせ。
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-giE6)
垢版 |
2018/02/28(水) 00:03:13.84ID:EXc8do60a
俺らマーク付けるの忘れてしまった。
”(=^ェ^=)
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM1a-giE6)
垢版 |
2018/02/28(水) 11:12:39.41ID:6+ht1ngGM
>スピーカー用途でおすすめはある?

前後立体描写が欠けたモノはチューニングしても立体描写が出せないですが,立体描写が出せるモノはチューニングで調整できるので,何でも佳いのじゃ。

>このクラスはほとんどがヘッドホンアンプだな
Sonicaみたいなのは珍しい

複合機が多いですからね。
ナノで。
USB入力はないですが,インフラのDAC1を残して居るのですょ。俺ら。
”(=^ェ^=)
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF70-xOks)
垢版 |
2018/02/28(水) 11:21:27.36ID:1acMmFB8F
>>455
そんな骨董品出されても何の参考にもならなくて草生えるわwwww
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM1a-giE6)
垢版 |
2018/02/28(水) 11:45:50.47ID:6+ht1ngGM
>骨董品出されても何の参考にもならなくて草生えるわwwww

1704積んでるから残して居るのだょ。
判った。
”(=^ェ^=)
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-xOks)
垢版 |
2018/02/28(水) 13:48:14.01ID:12rrCrqWd
>>457
1704だけで音決まるんだー
へーww
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-1Rds)
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2018/02/28(水) 16:45:56.79ID:LTDwGmQea
>>459
Audio-gdにもまだ1704搭載機あるけど24bitマルチビットのチップってのはもうほとんど製造されてないんでしょ?
Audio-gdもだけど手に入りにくいチップに見切りを付けてディスクリートで作り始めてるよね
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM1a-giE6)
垢版 |
2018/02/28(水) 20:14:00.63ID:6+ht1ngGM
>オクで未使用品半額くらいで出てるけど音よくてもさすがに今から買うのは怖いw

ケース樹脂だし,附属電源コードは怪しいし。
手放さず持ってればのモノですね。
今わ。

>試聴すら難しい機種だがどこでどんな構成で聞いたんだ?

ポタ複合機のPHA3とケーブル類は持ち歩いて居るからねー。
何時も。
で,ヘッドホン&イヤホンの展示会場にて試せるしょ。
視聴展示されてれば。
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-giE6)
垢版 |
2018/02/28(水) 22:34:52.14ID:OygoExCXa
┐(´-`)┌
ヘッドホン祭りすょ。
俺らは,此のイベントしか行かないですから。

因みに,音源用ノートパソコンのプレーヤソフトの環境設定も弄らせてくれますょ。(主に,バッファ設定ね)

”(=^ェ^=)
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-giE6)
垢版 |
2018/02/28(水) 23:15:22.60ID:OygoExCXa
祭りのアュートが用意するPC再生アプリのフー2000。
バッファ設定が過剰に掛かってて音質佳くないのですょ。

教えてやるんだけど,お試し視聴後は元に戻してやる。

まー,アュート以外のメーカも,バッファ設定が過剰過ぎて音質が悪いすけどね。

”(=^ェ^=)
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f19-k3ZN)
垢版 |
2018/03/01(木) 12:32:19.62ID:OvzxEzkw0
>>427
自分もEDAC3買ったけどこれはいいよ
ソニカより確実のクリアな音
中華基盤がどうのと言われてたけど音聞いて納得
EDACの後にソニカ聞いたら前後感に掛けた平坦な音に聞こえる
あと中低域がもやってしてるのが判る

てかOPPOも中華だけどやたら持ち上げられ、一方で中華基盤らしいけど普通に音の良いEDACはやたらアンチが活発って
自分で聞いてみなきゃわからんだね、DACって

>>445
上記で書いた製品?エルサウンドのEDAC3がよかったからもちろんお勧めするけど
試聴機借りられるはずだから一度聞いてみたらいいと思う
ソニカがまさにそうだけど、馬鹿みたいに匿名掲示板絶賛したり擁護したりする人いるけど音はいまいちってことがあるから
ほんと自分で聴かなきゃわからんなってつくづく思った
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7c0-wl/W)
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2018/03/01(木) 15:43:22.66ID:AQS1fPQM0
まあ松坂牛のすき焼きより吉野家のすき鍋が美味しいって人も一万人に一人ぐらいはいるだろう
個人がどう思おうと勝手だがうんこを他人に擦り付けるようなマネはやめて頂きたい
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfd4-wl/W)
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2018/03/01(木) 16:16:12.91ID:LTODWPLI0
いまどき24Bit 192Khzまでしか対応していないのに買ったの?
百歩譲って音が良かったにしても今買うスペックじゃないな
聴けない音源が多過ぎる
EDAC3クラスで別にDDCなんか付けるのも不釣り合いだし
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df7d-exWc)
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2018/03/01(木) 18:24:58.43ID:oXVtP9Ar0
私もそうだけどピュア長くやってる人ほどDSDなんかにこだわってないよ
DSD、DSDってはしゃいでるのはメーカーと宣伝につられたミーハーさんだけ

ハイレゾ音源が多いのも24/96あたりのものなんでそこまで対応してたら十分
むしろDSDに固執し無駄なチップ宣伝やステマに踊らされて低性能なDAC買うほうがあほらしいもんさ
そんなわけでOPPOステマさんはさっさと専用スレに帰ってね
邪魔だから
0475sage (ワッチョイ a7bd-dixq)
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2018/03/01(木) 19:38:07.97ID:XtEEU/1z0
でも今時買うDACならUSBもDSD512もPCM32bit384kHzあたりのスペックも
普通に期待したいなぁ。必ずしも必要じゃないんだけど。
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfc6-l+dY)
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2018/03/01(木) 20:06:15.98ID:F9EXJpXI0
>>471
つっても世の中にはもっと金を出してsoulnote sd2.0を買う人もいるしな。あれもDSD未対応だったでしょ。ハイレゾや新規格に興味がなきゃそんなもんよ。
おれもライブラリの99%はCD音質だし。
まあそれはそれとしてEDAC4は確かに気になる。
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7bd-dixq)
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2018/03/02(金) 03:57:18.90ID:asXxdsUK0
実際のところ384と96でも違いはわかったしどんどん音は生々しくなると感じるようにはなる。
普通に聞こえる10-15khzあたりの波形の形だってどんどん自然に近づいていくわけだし。
まだまだサンプリングレートは実際のところ足りてないのよ。
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f19-k3ZN)
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2018/03/02(金) 10:37:19.67ID:BYvXxPVE0
>>487
オーディオアクセってのは値段の割に効果が微妙だからです
先にメインコンポーネントを底上げするのが前提条件です

だからこんな10万そこそこのDACをアクセで補って喜んでる人は最もアクセメーカーの思うつぼであり
そういうのに引っかかったふりをして掲示板でも執拗な賞賛レスを繰り返している人がいます
ステマや雑誌宣伝に金をかけてるエミライ(OPPO)と掛け合わせて強烈にアクセ宣伝に必死な人がいるのはそういうことです

どうしてもその辺を変えたければたとえばケーブルを自作する、タップを自作するとか
数千円〜1万円台でできる範疇に留める(ただし1万年程度のデジタルケーブルは買ってはいけない)
欲求を止められないならさっさと安物DACを上位DACに買い替えましょう
2chオーディオにおいて10万円というDACは所詮エントリー機です
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spdb-jaLG)
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2018/03/02(金) 12:30:15.73ID:CkLgdoVtp
10万のdacに合計10万円の電源ケーブル、Lineケーブル、インシュレーター、オーディオボードの方が20万のdacポン置き付属ケーブルより音はいいと思うよ。

20万の機器買ってそのまま使うとか能力出し切れてるわけでないし宝の持ち腐れ。
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27fa-dKqy)
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2018/03/02(金) 12:47:57.76ID:2uvmAsWf0
エルサウンドのが音が良いって評価してる人がいるのは理解したんだけど
基盤買ってきてノウハウのある電源部組み合わせたら思いの外高性能だったってことなのかな?
あまり馴染みのないメーカーだけどどういうところが評価されてるのコンパクトとか機能性?
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27c2-m1UI)
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2018/03/02(金) 13:03:35.86ID:q4rYhJEs0
>>491
買う前に自分の環境で聴けることが大きいかな、合わないなら買わなきゃいいだけだし
そこからガレージらしく細かい特注に応じてくれるところもいいんじゃないかと
実際の貸し出し機はエージング進んでるから新機は音が違うこともあるらしいw
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fbe-wKww)
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2018/03/02(金) 13:46:40.38ID:yrC0eDpo0
>>489
私の場合はアクセサリーに無頓着だったのでずっとつまらない音を聴いてたことを悔やんでる
やはり機器に見合った物を使わないと駄目だと思う
一応ネットで下調べして買うが、効果がなければオクで売ればいいので気は楽
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfc6-l+dY)
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2018/03/02(金) 13:48:46.97ID:kWi4VXil0
>>491
昔は国産ハンドメイドでアナログ部分に特別なこだわりがあるメーカーだった。
何より細かい特注ができたり、タダで貸し出してくれたり、保証期間が実質無制限だったりと良心的な側面も評価された。
肝心の音質も同価格帯では敵無しと言われていた。
唯一、192khzまでしか対応していない点を許容できれば手堅い選択肢だったわけよ。

が、あるユーザーが素子のデュアル構成を特注した事がきっかけで、中華基盤を流用したデュアル構成バージョンが通常商品として売られるようになった。オリジナル基盤ではデュアル構成を実現できなかったのだと思われる。

メーカー側の言い分では音質は悪化していないと言う。そのうえコストを下げられてデュアル構成をアピールできるのだから得だと思ったのだろう。

しかし、国産ハンドメイドにブランド性を感じていた人達からは大反発を食らった。既成基盤を流用したせいで中身の見てくれもだいぶショボくなっている。

不思議なもので、そういったブランド性がなくなると音質まで悪く感じる人達は多いようで、昔ほどEDACをすすめる人はいなくなった。

おれは悪くなったなんて全然思わないけどね。これまで10万したのが8万で買えるようになったんだからむしろ良いじゃん。
この価格帯でこれより良いDACがあるなら教えてほしいもんだ。
gusterdのX22は気になるな。あれは基盤が格好いい。
長文失礼。
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f19-k3ZN)
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2018/03/02(金) 14:08:04.49ID:BYvXxPVE0
>>490
その比較ならあきらかに20万のDACのほうが上です
出し切れてないとか適当すぎ

そして20万のDACを買ったうえで
ケーブル・・・数百円の導体(単線やフジクラのCVS3.5等)とパナの医療プラグ(あるいはハッブルの8215)で十分
インシュレーター・・・ハネナイトなど安いゴム系で十分(ただしスピーカー本体にゴムは厳禁)
ボード・・・必要ない、あるいは畳なら2cm以上のホムセンにある木板があれば十分
これら総計で5千円以下

さすがにピュア板なんだから〜に違いない、なんて何も知らないテイでレスしてる人が
なぜ宝の持ち腐れなんて言いきってるんですかね
ID:yrC0eDpo0もそうだけど買わせる気満々ですよね
ここはDACスレなんでスレチは消えてください業者様↓

>だからこんな10万そこそこのDACをアクセで補って喜んでる人は最もアクセメーカーの思うつぼであり
>そういうのに引っかかったふりをして掲示板でも執拗な賞賛レスを繰り返している人がいます
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fbe-wKww)
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2018/03/02(金) 14:28:22.71ID:yrC0eDpo0
>>498
あなたは値段の割に効果が微妙と言っておられますが、それはコストパフォーマンスの話です
数万円の投資で音が変わるのを納得する人もいますので、他人の心配をしなくてもよろしいんじゃないですか
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7c0-wl/W)
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2018/03/02(金) 15:30:08.61ID:IEffbFF/0
>>497
昔はどうだったのか知らないけど専用スレでは購入前までは愛想よかったのに
不具合問い合わせしたとたん音信不通になったってレスがいくつかあるね

例の件以来オクでここの製品結構見かけるようになったな
以前は殆ど出てこなかったのに
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-foZB)
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2018/03/02(金) 20:34:53.84ID:3CD06DuDM
USB使いのポン置き的な使いじゃ,490が言う様に出し切れないすょ。
出し切れない状態じゃ,変化の度合いも判り難くて,490以降のくだりも出て来るだろう。

が,USB使いは,伝送路を強化してやらないとね。
先ずわ。
”(=^ェ^=)
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfdc-wl/W)
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2018/03/02(金) 23:00:19.54ID:/ERJEZsQ0
聞き分けられるられないの問題じゃなく
どうせ音源買うならPCMとDSDだったらDSD買うからな
その場合にDACが対応してなかったら聞く事が出来ない
まぁ、対応していない人はPCM買うんだろうけど、
その場合、今後DSD対応DACに買い換えた時に後悔するだろう
現時点では音源は同じアルバムでもフォーマット別のものは新たに買わないといけない
さすがにアホだわ
もう死ぬまでDSD買わないと確信持てる人や、音源また買えばいいやと思える金持ち?は
いいのかもしれんが(というかそんな金持ちならDSD対応の高級DAC買えばいいんでは)
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df16-0Wfl)
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2018/03/03(土) 08:43:36.84ID:7X66Zm8f0
>>503
STAXのアンプは最新型の60万くらいのはさすがに違うようだけど10数万のモデルまでは全部直径2cmくらいのちっこい黒のプラ脚なんだよ
昔の50万くらいの伝説的なハイエンドモデルSRM-T2もちっこいプラ脚だったみたい
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f19-k3ZN)
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2018/03/03(土) 12:05:57.53ID:x0xUo3J+0
>>500
今でも普通に特注対応してくれるよ
あとオクではエルサウンドのアナログ電源とか昔からよく見るけど、これは評判が前からよかった
497の言ってる人あたりからDACも評判が出だしたからそもそもドマイナーだった
どうにせよ貸出という最大のメリットがあるんだから音は自分で判断したらいいだけだな
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 13:47:04.82
>>513
じゃあ手違いでも何でもないじゃないか
htpc.jpは違法ビジネス
10万円のものを売って保証無しは、日本では許されない
嫌な目に遭った犠牲者は多い
あんたの書き込みで新たな犠牲者が出たら責任取れるのか
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6782-ta1S)
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2018/03/04(日) 20:59:42.95ID:uSK69H3v0
X20pro買って半年もたたないんだけど、いきなり電源入んなくなって、サポート問い合わせたら
自分でヒューズ変えてみてってw
上蓋あけたけどどこにヒューズがあるのかもわからない。
どうすりゃいいんでしょうか。
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfab-wl/W)
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2018/03/05(月) 20:37:00.67ID:Gcy6Kz850
ソニカDACをDLNAで再生すると確かに曲の頭数秒必ず切れるね
これは使えんわな
このDACはUSB接続での使用が前提なのだろうが、一応機能としてDLNAも付けているなら
普通に再生くらいは出来て欲しいわな
しかも、DLNAの方が少し音が良い気がするw
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fbe-wKww)
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2018/03/05(月) 20:53:56.60ID:oxhmqHXj0
>>524
頭が切れる症状はアプリとかサーバーによって出たり出なかったりで、よく分からない
ネットワーク再生の安定性がイマイチなのは確か
音はUSB入力がよくて、ネットワーク再生やデジタル入力は普通のレベル
USB入力は中低域が濃い
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sabb-G01e)
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2018/03/06(火) 09:22:27.96ID:YH19lmbKa
SonicaDACは販売終了だってよ。
流通在庫のみで終わりらしいから欲しい奴は急げ。
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 878e-Xn/I)
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2018/03/06(火) 12:42:35.94ID:aJQOaGF80
Sonica1年で製造終了とか早すぎ
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f19-k3ZN)
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2018/03/06(火) 13:25:37.77ID:LC7PviST0
>>530
当初から一部の絶賛ステマ以外では微妙との声も多かったですしね
最近はその声が消せないと思ったのか○○を買い足せば性能アップ!みたいな工作にシフトしてました
スレチなDDCや電源を絡ませてソニカプッシュレスが多かった理由がわかりましたね
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f19-k3ZN)
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2018/03/07(水) 08:37:47.93ID:Ows7Cw3p0
修正できないまま終売にしといて、できますよは草
エムゾネだのオイコラミネオだの端末いっぱい用意して空振り擁護なんてスレ嵐もいいところだから
Sonicaも販売終了したことだしもう自分のスレから出てこないでね

【リーズナブル】OPPO 7台目【高音質】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1518782851/
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spdb-9gi3)
垢版 |
2018/03/07(水) 11:00:32.63ID:1Se20vJWp
>>544
うちの環境だと、多分全曲毎回アタマが切れてる
一瞬だから、出だしに音が入ってる曲じゃないとわからない
あと、曲の最後も切れてる気がする
うちで気づいたのはALACとAACだから形式で挙動が変わる可能性はあるかも
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfab-wl/W)
垢版 |
2018/03/07(水) 12:09:37.67ID:bKAaUuVo0
基本USB DACとして使ってるのでいいけど
頭切れるっていうからあえてDLNAでNASに入ってるWAVEとかDSD再生したけど
100%の確率でトラックごと頭が数秒切れるよ
NASはバッファローの最新機種だし特別悪い環境とも思えんが
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fbe-wKww)
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2018/03/07(水) 15:40:26.71ID:HsRfGoKN0
>>554
試しにUSBメモリーのAACを再生させてみたが頭もお尻も切れる感じはなかった、ただ出だしのほんの一瞬ミュートがかかってるような気もする
これはDLNA再生でも同じだが普通に曲を再生するには不都合はない
DLNA再生の切れるのははっきり分かる切れ方をする
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spdb-fRuN)
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2018/03/07(水) 17:00:12.58ID:PRriBTWHp
>>561
ソニーはカットオフしなくて聴こえない高音を爆音で出してたみたいだな
聴こえないけどスピーカー壊れるとか、現場に出くわしてら怪現象にしか思えんだろうな
いや実際には聴こえる音に混じってるからそうでもない?
DSDはDSDのまま編集すると高音域のノイズがぱない事になるってな
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df7d-exWc)
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2018/03/07(水) 18:22:13.62ID:1ga1E84L0
10万円よりちょっと下の6〜8万円くらい、あるいは10〜15万までで
それぞれのおすすめの機種があれば教えてください。
音源はCDからリッピングしたものが中心なのでDSDとかハイレゾはあまり興味ないです。
終売機は興味ないのでOPPO以外でお願いします。
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fbe-wKww)
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2018/03/07(水) 18:55:37.93ID:HsRfGoKN0
>>556
書き方が紛らわしかったので訂正

試しにUSBメモリーのAACを再生させてみたが頭もお尻も切れる感じはなかった、ただ出だしのほんの一瞬ミュートがかかってるような気もする
この一瞬ミュートはDLNA再生でも起きてるような気もするが、いずれの場合も普通に曲を再生するにはさほど気にならない
気になるのはDLNA再生の冒頭に1秒くらい切れて音が乱れる症状だ
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f19-k3ZN)
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2018/03/07(水) 19:52:44.43ID:Ows7Cw3p0
>>570
貴方こそ人の揚げ足取りのレスしかしてなくてわかりやすすぎですね
自演指摘して発狂してるあたりもオイコラミネオ MM4f-f7ba=ID:1Eif8agUMとおんなじ人がかいてるのがよく判る
EDAC3については上のほうでも他に人に勧めてますし、その判断はネットの意見より試聴して自分で決めたらいいといってます

もしOPPO工作員じゃなくDAC全般に知見があるなら貴方が>>567に勧めてあげればいいだけのこと
OPPOステマ批判の揚げ足取りしか能がないわけじゃないならね
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73fa-ftbr)
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2018/03/08(木) 04:07:02.70ID:4MpqGaTt0
箱げり六万で買えるならud503はかなり良いと思う。marantzのはDAC性能イマイチだよ
udp205持ってるけどsonca DACの音が同等だったとしたら10万円なら悪くないかな?ただDAC性能のクオリティ自体はud503とそんなに変わんないくらいかな?
個人的には15万出せるなら中古でひと世代前の中級機買うのが良い思うけどねそのへんならしばらくリセールバリューもあるしやっぱある程度アナログ回路に奢ってあるのは良いよ
0587581 (ワッチョイ 73fa-tvxs)
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2018/03/08(木) 12:14:19.97ID:4MpqGaTt0
>>580 リビングとデスクトップで使い分けてるから厳密に比較したわけではないけど
205はpmcのfb1、503はfocalのパワードにつなげてます。

205は自分の環境では解像度強調系だけど低域の支えも結構しっかりあって世間で言われてるほどカリカリではない。
その前がm902だったから評価割増出してるかもしれない

503はデスクトップでDTM作業用に電源関係と外部クロックいれてるので公平ではないけど解像度は同等、フラットで音の先っぽがやわらか目なところが好み分かれるかも、クロック入れる前は前後表現は少し劣ってたかな?、横は同じくらい広い
アンダー10万ならかなりCP高いと思う。
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6c6-9LsV)
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2018/03/08(木) 16:16:52.07ID:/9/n5jrw0
この執拗なエルサウンド叩きは何だろうな。
そりゃ、個人の合う合わないはあるだろうけど、話す余地もないほど糞音質だったら誰も持ち上げないって。借りて聴けばわかるんだから騙しようがないでしょ。
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6adf-ApZH)
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2018/03/08(木) 18:47:02.07ID:fDZCfVap0
性能性能言ってるけどCD音源メインなら問題ないよ
HPAメインとかエアプにもほどがある、名前や中身を見れば分かるけどDAC部メインだし、オーディオ的な鳴り方するし今の価格で買えるなら普通にいいDACだよ
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be19-hn8E)
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2018/03/08(木) 20:17:28.84ID:Clw3ndGM0
OPPO工作員さん、ここ10万円のスレです
お帰りください

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bebe-T0zG)[sage] 投稿日:2018/03/08(木) 08:48:46.65 ID:r3mxL/Z90 [1/3]
>>580
UDP-205の方がSonicaより音はいいという評価が多い
特に中低音

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bebe-T0zG)[sage] 投稿日:2018/03/08(木) 09:50:37.11 ID:r3mxL/Z90 [2/3]
>>583
Sonicaはヘッドホン端子がない

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bebe-T0zG)[sage] 投稿日:2018/03/08(木) 20:12:19.92 ID:r3mxL/Z90 [3/3]
>>594
値段が倍だけどUDP-205はどう
205の話題が出てたので欲しくなってポチッとしてしまった(笑)
Sonicaは気に入ってるんだが売るかな
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMb6-XEQX)
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2018/03/08(木) 20:30:14.38ID:O1lLYX6uM
そいつキチガイだから相手にしない方がいいよ
昨日なんか頭切れぐらいでリコールなんてしないと言う一般的な話しをしただけなのに
何故かOPPO工作員だの複数端末だの言い出すヤバい奴だからな
思わず爆笑したわ
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be19-hn8E)
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2018/03/09(金) 14:18:39.26ID:T5WM7lQ+0
>>602
終売になる機種をFWで修正するとか妄想こいたり
HD-DAC1みたいなDAC部がしょぼい上にカチカチ山のクソ機種してるオイコラミネオさんですか?
ID:fDZCfVap0(ワッチョイ 6adf-ApZH)と合わせて忙しそうですね
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f33-WXNu)
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2018/03/09(金) 21:27:49.89ID:CkUNxQLM0
OPPOは小まめにアップデートして出来そうなことは大抵対応さてくるあたり好感がもてるよ
BDPの話だけど
HA-1は評判いいしHA-2/SEはポータブル機器としての最適解の1つだった
PM-3もポータブルヘッドホンとしてはいい機種だぞ
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a7d-gopB)
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2018/03/10(土) 19:48:04.67ID:B6OYhFFC0
EDACの人は自分で聞いて判断しろと書いてて筋が通ってると思うけど
OPPO信者さんははとにかく絶賛して持ち上げるか、ちょっとでも批判した人をとにかく貶すかしかしてなくて見るに耐えない
EDAC3というDACに興味もなければ試聴する気もないけど
このスレにいらないのはOPPO信者さんでしょ
もうちょっと自分を客観視したほうがいいと思うよ
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be19-hn8E)
垢版 |
2018/03/10(土) 20:33:14.18ID:9pJsKk/P0
ワッチョイ 6a7d-gopB
ワッチョイ bebe-T0zG
オイコラミネオ MMb6-HPrH

いつもセットでほんと判りやすいね
OPPOスレが話できる状態じゃないとか知ったこっちゃないし
違う価格の製品もOPPOに限らずスレチ
批判する前にスレのルールくらい守れ
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bebe-T0zG)
垢版 |
2018/03/10(土) 20:46:08.07ID:aDGFN+yy0
今日UDP-205が届いたのでもう少ししたらこのスレは卒業する
新品だから音は悪いが、Sonicaに比べて音に余裕がある
同じDACチップなのに随分違うなり方で驚いた
エージングが終わるのが楽しみ
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f33-WXNu)
垢版 |
2018/03/10(土) 22:12:44.09ID:2KVNXe650
普通に流通に乗ってて新品で10万前後でSONICAより良いものある?
あるならそれも推せばいいんだよね

>>627
そりゃアナログ部が違えば変わるだろうさ
DACチップが格下のもの使っててもアナログ部がしっかりしてると格上のDACチップ使ってる物上回るとか普通にある
9018使ってる安いDACより9010使ってる高いDACの方が音いいとかね
値段が全てではないけど大抵はある程度差があれば値段が高い方が音良いのが現実
例外があると話題になるわけだ
それはともかく205は新ファームも出たしバーンイン後が楽しみだな
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfdf-0aB1)
垢版 |
2018/03/10(土) 23:57:13.14ID:IVDKFYw00
>>629
エルサウンドは中身バレてから慌てて公表したが最初の被害者は国産ディスクリートと
信じて購入したうえに10万ふんだくられたんだよ
中華基板だと知ってたら買わなかったって言ってたしかわいそうだったな
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 267c-0aB1)
垢版 |
2018/03/11(日) 19:31:29.73ID:rqKjAXP40
新参だろうが、ここは実質OPPO専用スレなんだよ

OPPOはどっかのショップが叩いたせいでアンチが専用スレをスクリプトで荒らし続けている
10万円前後のスレは他にあるから検索してみ
そこでもOPPO禁止にされてるから書き込めない
そこでこのスレが立っている
分かってないのはここでいちいちOPPO叩いてる奴
繰り替えずが、10万円前後の一般のDACスレは他にあるからそっちに行け
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3c2-uQtz)
垢版 |
2018/03/11(日) 20:09:55.19ID:WIPL+Apc0
>ここは実質OPPO専用スレなんだよ

そんなつもりで立てたわけじゃないかなw
むしろ専用スレ化したいなら新スレ立てててそっち行って欲しいかな
聴き比べもせず一方的に叩くようなレスや自分に興味無いレスはスルーすればいい

ここはスレタイ通りoppoやhtpcやgdなどの中華や国産ガレージや向こうで禁止されてるifiなんかもOKな
なんでもアリなスレなんだよ
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be19-hn8E)
垢版 |
2018/03/12(月) 16:12:52.39ID:RG/jbeWk0
>>633
専用スレも嵐のIPをNGにしたらいいだけなのに
それもせずに乗っ取り宣言
ifiも別スレでそうだったみたいけど、なんでスレ禁止になるかわかったでしょ
あんたが善意でそう思っててもこういう手合いは好き勝手に暴れるだけ
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3c2-uQtz)
垢版 |
2018/03/12(月) 19:22:10.52ID:2lChVyXe0
>>642
専スレ見たらIPをNGしても無駄じゃねとしか思わないな
ifiの方は割とまったりしてるけども
粘着居る専スレは製品そのものは結構いいと思ってるので自分には指標になってるw
このスレの価格帯のsonicaにはあまり興味無いけどね
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b19-MOYc)
垢版 |
2018/03/19(月) 20:42:05.74ID:dFLP76Oy0
匿名ではやたら攻撃的な奴がいて、製品欄のユーザーレビューやネットブロガーの評価は高い
肝心の音は良いってことだね
俺は何年も前にDSD導入していらないと結論付けたからEDAC4はあまり興味ないけど
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41c2-hKdO)
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2018/03/19(月) 20:55:29.79ID:DHHIiknK0
良いか悪いかは好みに合うかどうかだから人それぞれかな
上の方でsonicaと聴き比べて中華基板のedac-3の方が良いという人もいたしね
買う前に借りて聴けるのは大きいな

>>654
DSD必要だからフル装備版出るの待ってる
2と聴きくべてPCM再生に差があったら悩むな
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-5Yfs)
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2018/03/19(月) 21:01:00.85ID:YYCDzfo+M
松坂牛より吉野家の牛丼の方が好きって奴もいるからなw
8万出さなくても2万くらいの中華で同じ音が出るんだけど、プラシーボ効果はバカに出来ないからオカルターはエルサウンド買うのもありよ
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbc6-3mrz)
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2018/03/20(火) 09:14:25.95ID:QLAYVkRW0
とはいうけどエルサウンドが叩かれ始めたのは中華基盤化以降だからなあ。
誰でも無料で借りて品評できるのに"吉野家好き"のレビューが多くなるはずないでしょ。

正確に例えるなら料理皿が中華製になったせいで「肉がまずくなった!」と言う人が出てきているのが現状のように思う。
だって「中華製だからクソに決まってる」という意見はあっても「実際に聴いてみたが、こんな感じでクソ音質だった、XXの方が良い」みたいな具体的な話はほとんど聞いた事がないもんな。
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bc0-0FUd)
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2018/03/20(火) 10:07:34.84ID:ssp10x1c0
>>663
パッケージは日本製で中身中華製の毒餃子なんだよ

エルサウンドは糞耳判定マーカーとして重宝してるけどね
レビューにしてもHP掲載の奴はこれ買ったら彼女出来て宝くじ当たりましたレベルだし
個人ブログは初めてDAC買っただの初心者レベルの奴ばかり

それなりにオーディオやってる奴らからこれほどまでに無視される理由を考えろよ
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbc6-3mrz)
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2018/03/20(火) 10:20:49.80ID:QLAYVkRW0
>>665
>>668
アナログ部分が違うんだろ。
それに社長が中華製以前と比べても遜色ないと言っているのだから、お前らの論建てだと元からEDACは2万の価値しかなかったという事になる。
それを説明できるだけの根拠を握ってるんか?
もしくは「元のEDACは良かったが中華製化以降はクソ」と思っているのか、どっちなんだ?

「それなりにオーディオやってるやつ」がオーディオ沼にそこそこ浸かっているやつ、という意味なら、そりゃ10万以下の機種なんて元から目を向けないだろ。
単に売り上げの多寡の話ならガレージメーカーで宣伝力もないんだから、大手より売れないのは当たり前だろ。

変な決めつけでディスるより素直に自分が良いと思う機種を挙げる方がおれを黙らせられるんじゃないかな。
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7be-uaUb)
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2018/03/20(火) 11:46:32.75ID:cSIk89q60
いい口コミがあれば聴く気にもなるかもしれないが、まともな口コミもないし会社の評判も悪いんじゃ無理だろ
ここのスレでは他社のDACを糞味噌に貶す信者もいて余計聴く気が失せる
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41c2-hKdO)
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2018/03/20(火) 13:05:04.27ID:gJpMQRtN0
>>662
音の傾向が全然違うんだからsonicaより音が良いと感じてもアリだろ
逆にsonicaの方が良いというのもアリだし

>販売終了になってもヤフオクで中古が新品と変わらないような値段で売れてるというのに

むしろ販売終了だからこそオクで新品価格で売れるわけで
これからは新型出るまで値がじわじわ上がってくるのかねw
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-5Yfs)
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2018/03/20(火) 13:15:43.75ID:m4k4oEitM
>>666,669
だからそのアナログ部もただの既製品だから同じなんだよ
エルサウンドやってるのはパーツ買って組み立ててるだけ
エルサウンドが組み立てたら音が良くなると信じてるオカルター以外は中華で買った方がいい
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39bd-FkxM)
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2018/03/20(火) 22:16:01.08ID:VFH+DvKD0
別に中華製品だからダメだと言ってるわけではないだろ
中華基板を組み立てただけで"Made in Japan"を名乗るのはダメだという話だろ
中華製品の売りであるコスパの良さが潰されてるわけだから
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41c2-hKdO)
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2018/03/20(火) 22:27:41.58ID:gJpMQRtN0
それで同じ音が出ればね
その2万で買える完成品を教えてもらえないかな
興味があるから買ってみたい

てか中華基板買ってきても日本で組み立てればMade in Japanで何もおかしくないw
何でダメなんだか
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b19-MOYc)
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2018/03/21(水) 14:24:59.07ID:IRgltb5O0
>>679
中国生産中国部品で日本製風なのはTEACやDENONなどの大手が昔からやってることだし
NT505なんかも思いっきりメイドインチャイナ
そこがコスパが落ちるというなら同じ基盤と同じ構成でさらに安い製品例を挙げればいいだけでは?
>>684もそうだけど別案を聞かれてもダンマリじゃただのアンチにしか見えない
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45df-0FUd)
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2018/03/21(水) 14:37:36.34ID:Rt7eDaSk0
ラズパイ




なるほど腑に落ちた
だったらDAC-SQ5Jかな
チップはシングルだが1794Aで中華製と土俵も同じ
デュアルと電源、組み立てに価格差5倍の価値があるかどうか計るのにちょうどいい
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb33-Bxcp)
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2018/03/21(水) 14:56:58.79ID:8Pv/lgzr0
どこの製品かってのは普通はどこが企画設計したかって事だよ
どこで製造したか(パーツ単位もだけど最後の組み立ても)はあんま関係ないし、同じ製品でもロットによって製造国違うなんてことはよくある話だしね
iPhoneはどこの製品?PlayStationはどこの製品?って話さ
だからOPPOのBDPやUSBDAC、ヘッドホンなんかはアメリカになるしTEACやDENONの製品は日本になるしMacはアメリカになる
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41c2-hKdO)
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2018/03/21(水) 14:58:43.33ID:PJ6FUmc70
売り切れじゃんw
でも安いから買ってみるわ、xlr出力無いからそこは残念だけどね
エルサウンドの12vアナログ電源もあるから丁度いい

でもお前さん中身の話ばかりで自分で聴き比べたわけじゃないのな
というかDAC-SQ5Jも自分で聴いたわけじゃないと見た
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45df-0FUd)
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2018/03/21(水) 16:56:54.82ID:Rt7eDaSk0
>>689
俺が知ってるのはラズパイの限界
10万のDACなんてそもそも必要がない
このクラスの最新DACはUSBありきだからUSB出力が糞で専用ドライバも使えない
ラズパイでは意味がない
どうしても10万つかいたいならまともなspdif入力付いた中古のミドルクラス買った
ほうがマシ
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41c2-hKdO)
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2018/03/21(水) 17:28:08.54ID:PJ6FUmc70
そんな自分の限界とあてはめられてもな
digi+proはDDCであってUSB入力使ってないのだが
トランスポート情報出したのになんという曲解
smpdは今更新止まってて配布も停止してるけどオススメよ

>まともなspdif入力付いた中古のミドルクラス

新品で買える10万前後のspdif入力が結構イケてるDACが思い浮かばないなら
わからないってだけで良かったのに

せっかくDAC-SQ5J買ったのに無駄になりそうだが電源だけでも4通り試せそうなので
ちょっと遊んでみるわ
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e19-fzSc)
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2018/03/22(木) 08:38:26.15ID:BmB9vAs70
>>691
初心者がなぜかリスキーなほうにコスパを求める構図
ただ安い価格帯だとそんな悪くないよ?中国製
10万円くらいから怪しくなる
まあ中国製に限らず値段以上の音質とか絶賛してるメーカーは全部ホラだから
そっちのほうが無視したほうがいいけどな
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbb-syCU)
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2018/03/22(木) 17:33:49.87ID:t3nX6MH8p
>>705
違うところがあるのに中身見ただけで音が分かるんだ、凄いね!
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbb-syCU)
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2018/03/22(木) 19:54:57.02ID:t3nX6MH8p
>>707
エルサウンドのアレンジの部分が分からないから試せない…
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e81-cC1s)
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2018/03/22(木) 20:33:19.08ID:gG2trtV40
エルサウンドの擁護の人、試聴はタダだから試してから判断しろよ的なこといってるけど
2万かからん中華基盤そのまんま載せて8万てだけで視聴するしない以前のところでアウトじゃないのかな?
ピュアオーディオだから聞いて判断すべきってことか?
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbb-syCU)
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2018/03/22(木) 20:41:40.94ID:t3nX6MH8p
>>710
ホームページ?に書いていない?
アレンジしておりますみたいな
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc2-zkh5)
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2018/03/22(木) 20:50:20.56ID:7kRSEBLR0
>>711
その中華基板で同じ構成で組んでみて同じ音が出るならそうだけど
未だにそれを試して比較した人はいない
中身の話だけで他のDACの候補聞いても出て来ないしな

そんな組み立てスキル無い人には借りて聴いて納得済みで買えるならそれはそれでいいんじゃないかと
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e19-fzSc)
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2018/03/23(金) 10:39:17.41ID:kLlVvSRL0
>>711
むしろ2万弱の基盤でケース代(これが地味に高い)、チップその他パーツ代合わせて利ざや込で8万なら商品としてふつう
というかUSB専用バージョンなら8万どころか4万9千円で買える

これが強烈な雑誌プッシュと評論家を含むインフルエンサーに懐柔している製品だと巨額のマーケティングコスト、さらに代理店マージンを加算してるわけで
原価に対して余計なコストが更に掛かってくる
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-w9e1)
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2018/03/23(金) 11:54:45.49ID:Cn6cCADmM
>>724
知ったか乙
基板は3000円、その他のパーツ代を高めに見積もって8000円ってとこだぞ
試聴機借りれば分かるがケースにも金掛かってない、3000円くらいの中華ケースと同等

人件費や管理コストが抑えられるガレージメーカーでこの価格はボッタクリ以外の何物でもない

中華パーツかき集めて組み立てただけなら安い中華DACで十分だし、しっかりした保証が欲しいなら大手メーカーのDAC買うよ、普通はね
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
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2018/03/23(金) 14:43:18.13ID:yKQzizdx0
事実を書いたら貶すな!とかアホかとw
高すぎると思うんじゃなくて実際高すぎるんだよ
あの構成でも3万くらいで売ってるなら分かるけど8万5千は流石にない
エルサウンドの拘りなんて一切ない正に中華クオリティなんだぜ?
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e19-fzSc)
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2018/03/23(金) 18:43:06.81ID:kLlVvSRL0
ID:Cn6cCADmM
ID:yKQzizdx0

同じ人なんだろうけど
何度も繰り返してるみたいだけど作れると思うなら作ってここで晒せばいいし
そういう製品があるならここで言えばいいだけのことだよ
そこで出てきたのがDAC-SQ5Jじゃ失笑買うだけだけどね
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
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2018/03/23(金) 18:55:17.13ID:yKQzizdx0
>>724

>むしろ2万弱の基盤でケース代(これが地味に高い)、チップその他パーツ代合わせて利ざや込で8万なら商品としてふつう


これは最高に笑ったわw
完全に知ったかぶりしてるだけの残念な人だからなw
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a7d-t1np)
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2018/03/23(金) 19:46:42.50ID:3vNEM0TL0
>>724
EDAC3のウェブ上の評判では10万円クラスに匹敵するみたいに書いてるけど
それがUSBだけという機能性が制限されただけで音質はそのままで49000円なの?
もし本当にそうならコスパやばいな
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
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2018/03/23(金) 19:59:41.11ID:yKQzizdx0
まぁいくら屁理屈並べて論点逸らしてもEDAC3に8万5千の価値がないと言う事実は揺るぎないよ
ただ組み立ててるだけでエルサウンドオリジナルの部分なんてないから音も変わりようがない
それでもエルサウンドが組めば音質が上がるんだ!と言うならエルサウンドスレで宗教活動しててくれ
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc2-zkh5)
垢版 |
2018/03/23(金) 20:11:05.94ID:uXUiHg0t0
ん、715はアンタじゃん
ワッチョイ通り714は俺なんだけど、そこから比較した云々は言及してないよね

>>755
そこは買った人しか評価できないかな
出音に85000円の価値があるかどうかは人それぞれだしな
755が価値無いと思うなら、この先購入相談者が来た時オススメDACを挙げれば済む話
否定ばかりじゃ粘着と取られても仕方ない

ここはそういうスレだと思うんだ
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
垢版 |
2018/03/23(金) 20:16:43.43ID:yKQzizdx0
>>756
視聴すれば評価できるって何度言えば分かるのか
と言うかパーツ見ただけでもちょっと知識があれば分かるんだよ、残念ながら
逆に聞くけどエルサウンドのオリジナル要素が一切ないのにどうして変わると思い込んでるの?

否定ばかりと言うが毎日のようにEDACあげしようとするいつもの人が嘘を並べるから事実を言ってるだけだよ
根拠のないEDACあげがなければ俺がレスする事もない
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc2-zkh5)
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2018/03/23(金) 20:31:04.64ID:uXUiHg0t0
>視聴すれば評価できるって何度言えば分かるのか

そこは試聴した人の好き好きだよね
ID:yKQzizdx0が価値無いと思うのは勝手だけどあの音が好きで85000円払うのも勝手なんじゃないの

>逆に聞くけどエルサウンドのオリジナル要素が一切ないのにどうして変わると思い込んでるの?

シールが貼ってあるからwっていうのは冗談だけどメーカーがアレンジしてるってあるからかな
どこをアレンジしてるのかはわからないし、俺は実際比較試聴してないからかな
見てわかるスキル無いから出音しか信じない

エルサウンドの電源のトランス、市販の汎用だよw
でもDACの音を決める要素の大半はアナログ回路だってどこぞの記事で見たな
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
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2018/03/23(金) 20:33:44.52ID:yKQzizdx0
>>762
だから買うなとは言ってないじゃん
8万5千の価値がないと知った上で買うならご自由にどうぞ
だけど何も知らない人は買わされるのはかわいそうだし、業界のためにならんからな
注意喚起は出来る限りやらせてもらう
エルサウンドみたいな卑劣な商売をするメーカーが増えると困るからな
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc2-zkh5)
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2018/03/23(金) 20:45:57.19ID:uXUiHg0t0
じゃあアレンジってどこなのよって話
やっぱりシールかそうなのかw

>>764
だから注意喚起だけじゃなくてアレ買うくらいならこのスレタイ通りの10万前後のDAC機種をって
その時一緒に挙げればいいじゃん
なんでそのくらいできないの?
自分が使ってるDACでもいいんだよw

>>766
6万は低価格スレにも入れない微妙なところなんだけど、フル装備版はここに入ってくるだろうから
もうちょっと待とうよ
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0740-mM0/)
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2018/03/23(金) 21:03:25.67ID:zlTi36YT0
なんでこんなに発狂してんのw
pcm1792a相当のデュアル構成でケースに入って即使用可能で国内サポート受けられればこんなもんだろ
ドコモショップに行ってMVNOのほうが絶対に良いって騒いでるのと一緒
高くても近所のショップでサポート受けられるほうを取る人もいるしサポートなんていらないから安いほう選ぶ人もいる
ここまで発狂するイミフw
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-w9e1)
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2018/03/23(金) 21:08:50.86ID:YEitI+kXM
>>772
エルサウンドが大手メーカーならそうだけど、弱小ガレージメーカーだからね
まともなサポートが欲しいなら大手メーカーで買うのは正解、弱小ガレージのボッタクリに付き合うくらいなら中華で十分って話だよ
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc2-zkh5)
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2018/03/23(金) 21:15:47.48ID:uXUiHg0t0
>>770
85000円の価値があるかないかは人それぞれということだよ
価値が無いと言うならあれに似た音質のDACをオススメすればいいじゃん
回路見て音がわかるんだから簡単でしょ

そこで毛色は違うけどこんなのどう?とかアドバイスできるとなおいいよね
回路見て傾向がわかるんだから
うらやましいスキルだ
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
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2018/03/23(金) 21:20:11.09ID:yKQzizdx0
>>778
物には原価って物があるからな
部材費用や製造コスト、人件費を加味してもそれだけの価値はないって事だ
思い入れで付加価値を付けるなら好きにすればいいが、物としての価値は2万が相場

EDAC3に似た音なら2〜3万の中華DACだな
タオバオやaliで探せばいくらでも見つかるよ
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc2-zkh5)
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2018/03/23(金) 21:29:05.02ID:uXUiHg0t0
>>779
そこは製品名挙げてもらわないとさすがに相談者も買えないと思うんだよ
回路見てわかる人だったら相談することもないと思うし
中華だからACアダプタじゃないやつは昇圧トランスも必要かもしれないし?

ちなみに今日届いたDAC-SQ5J聴いてるんだけど今の所比べるだけ無駄でした
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e81-cC1s)
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2018/03/23(金) 22:14:07.32ID:uZgy22ri0
普通に中国のコンシューマ向けサイトで買える二万しない基盤と二千円くらいの電源をそのまま独自要素を全く加えずオリジナルのケース入れて8万ですって売るのがアリってそれ感覚おかしいでしょw
マトモな商売じゃないし、普通に信用問題だと思うが
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
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2018/03/23(金) 22:42:02.61ID:yKQzizdx0
>>800
園児並みだったか
さすがに低脳すぎて付き合いきれないからNG入れるけど哀れな低脳くんの為に一個だけは貼ってあげるけど、後は自分で探してね
全部貼っちゃうと低脳くんの為にならないからね、早く社会復帰できるように頑張ってね、応援してるよ

ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1416818459/102
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f333-3KaU)
垢版 |
2018/03/24(土) 09:01:44.19ID:t7tDKog80
ボッタクリかどうかなんて個人の主観でしかないし
音色が気に入ればどんな回路内容だろうがその人にとってはボッタクリにはならん
GOLDMUNDのスカスカでも音色は良いって人いるしな
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e19-fzSc)
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2018/03/24(土) 10:05:35.19ID:DP+Ebo7b0
>>818みたいなじゃあちゃんと説明してよってレスにはまるで答えられないし
製品自体は試聴機貸出もやってて基盤変更後も製品レビュー評判は上々
客観的に見てむしろそんだけ必死なのはアンチのふりした炎上宣伝かよと思うくらい
EDAC4は別に興味なかったけど買ってみるかな
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc2-zkh5)
垢版 |
2018/03/24(土) 16:03:20.25ID:3qJkKBJM0
上にもレビューあったし専スレにもあったよ
他機種との比較レビューはありがたいね、よりわかりやすいし

否定するのもアリだけどただ否定するだけじゃなくて、どのDACと比べてここが全然だったとか
レビューもらえるといいよね
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-iUNi)
垢版 |
2018/03/24(土) 16:24:38.72ID:yXvPbIeFM
19-で抽出すれば分かるけどそいつはEDAC3買っちゃったマヌケちゃんだからねw
ずーっとEDAC薦めてちょっとでもネガティヴなレスがあったら噛み付かずにはいられない信者がバイトか知らんけどとにかく臭い奴だはw
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e19-fzSc)
垢版 |
2018/03/24(土) 18:23:31.89ID:DP+Ebo7b0
なんで急に俺?って抽出したら全然別人の書き込みが出てきたけどこんなガバガバな絞り込みでよく同じ奴とかよくいえるな
ちなみにオイコラミネオさんで抽出したらOPPO製品擁護と
春休みまえからひたすらエルサンドとそれを書き込んでる人間の中傷しかしてなくて笑った
どの口で個人叩き批判なんてしてるんだろ
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc2-zkh5)
垢版 |
2018/03/25(日) 01:03:15.72ID:VINSXUYL0
ということはdf-さんの粘着もすごいってことか

ってか回路で音がわかるって人はもう信じないことにするわ
オススメDACはエルサウンドの電源使うと割とマシにはなったけど
基本薄ーい音だったよ
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f333-3KaU)
垢版 |
2018/03/25(日) 01:32:51.25ID:88BAdmtr0
製造コストで考えるんだったら音色関係ないんだ
だったらオーディオやらなくていいんじゃない?音色関係ないんでしょ
コスパとか言う人もよく居るが訳わからん
自分の買える範囲の機器で、自分が一番良い音と思ったのを買うわけでしょ
そこで何故製造コストとか意味不明な基準が出て来るのかが分からない
音聴かずに判断してるんだね
それこそアホじゃね
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
垢版 |
2018/03/25(日) 02:18:07.71ID:8tv5J38P0
極論しか言えないのはバカの証拠だからやめた方がいいぞ
音質が関係ないなんて一言も言ってないし、EDAC3に8万5千の価値がないと言ってるだけだ
と言うかどんだけ論点逸らそうとしても無駄だぞw
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 272b-jgMW)
垢版 |
2018/03/25(日) 11:44:48.78ID:bEgTM5mI0
OEM元が新しい基板だしてるからEDAC3も変わってるのかね
基板メーカーロゴにシール貼ってるの見た時は流石に笑ったけど

ケースやら電源やらを足して国内でサポートいれるならアレくらいの価格でもいいんじゃない?
知識がある人は自分で部品買えばいいしね
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37bd-jTYB)
垢版 |
2018/03/25(日) 11:53:34.64ID:fgysGBi+0
最初から「中国製ですけどいい基板見つけました!」って公表してればその理屈が通ったかもね
ネットで騒ぎになってから慌てて商品説明に付け足しとかユーザーを騙そうとしたと思われても仕方ないよ
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc2-zkh5)
垢版 |
2018/03/25(日) 14:27:49.10ID:VINSXUYL0
>>847
くっきりはっきりだけじゃなくて中域が薄くてなー
高域もちょっとシャリついてるから、どっちかという今風のDACの音だよなこれ
やっぱり回路だけでわかる人のレスはあまり参考にならないな

このDACは電源グレードダウンさせて別用途に使うことにします

>>856
普通に1基だけじゃないかな
2基無いとxlr出力できないわけじゃないし
EDAC2も1798が1基だけだったよ
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc2-zkh5)
垢版 |
2018/03/25(日) 16:24:13.72ID:VINSXUYL0
俺の使ってるのは2なのよ
まあメーカーの話では3も2と同等らしいけどな
そもそも中域薄いとわかってて勧めてるのって確信犯かよ

バランス云々はエルサウンドのサイトにも書いてあるからそっち見てとしか言えないな
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
垢版 |
2018/03/25(日) 16:34:34.34ID:8tv5J38P0
サイト見てもAMPのバランス出力には触れていてもDACのバランス信号には一切触れてないね
ただバランス端子付けてるだけでバランス信号を謳ってる訳じゃないし
もともとAMP屋だから拘ってなさそう、と言うかEDAC3見れば一目瞭然か
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 978f-fzSc)
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2018/03/25(日) 16:38:07.78ID:H3gbV0xZ0
>>860
前までのなら、差動出力じゃなくても変換回路あったかもしれんけど、今回は

>ES9018K2Mの出力に手を加える事無くそのまま出力

と書いてあるんよ。ケーブルで変換するのと何も変わらんでしょ?
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 978f-fzSc)
垢版 |
2018/03/25(日) 16:54:42.29ID:H3gbV0xZ0
>>866
EDAC4の説明は

>バランス出力とRCA出力を装備

であって、「XLRとRCA」(EDAC3はこう)じゃないから、チップレベルじゃなくても、
変換回路で差動出力作ってないと駄目じゃないかな。

まあ、この価格ならES9018K2Mごとき普通に2個積んでると思いたいが。
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-iUNi)
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2018/03/25(日) 17:03:33.58ID:r2I4N//TM
前科があるし、それくらいのグレーゾーンは平気で攻めてると思うわ
つか、その理屈で言うならEDAC3と違って既成の基板の文言もないからオリジナルって事になるけど、そんな訳ないだろうしなw

85000円のEDAC3があのザマだったから今回もケチりにケチった構成だと思うけど誰か買って開腹してくれないかなーw
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc2-zkh5)
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2018/03/25(日) 17:08:56.87ID:VINSXUYL0
>>864
下2桁って言ってたの君じゃん

1チップでxlr出力してるの世に一杯あると思うんだが、そこ食いつくところなのか

>ES9018K2Mの出力に手を加える事無くそのまま出力

edac2の時はフィルターをディスクリートでみたいなこと書いてあったから
そっちの話だと思ってたよ、俺は
ま、音が良くてedac2と入れ替えできればそれでいいけどね
edac2もう7年も使ってるw
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a7d-NROy)
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2018/03/25(日) 21:06:04.54ID:JrDxDyNv0
ワッチョイ 9adf-C5MW 
オイコラミネオ MMf7-iUNi 
オイコラミネオ MM06-iUNi


ピュア板のトップ1の書き込み数か
時間帯は朝から真夜中まで、内容は全部このスレのエルサウンドアンチレス
オイコラってmineo?
格安スマホ2回線にPCと併用しながらひたすらアンチ活動とか
業者ですって言ったほうがまだ救いがある

じゃなきゃ頭おかC
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dffa-cC1s)
垢版 |
2018/03/26(月) 00:14:00.85ID:UNOmh/0n0
もうEDACのはなしおなかいっぱいなんですが、、、
注意換気したい人も多いようですし、中華基盤ボッタの詳細をスレのテンプレにでもして記念碑建てて置けば良くないですか?
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc2-zkh5)
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2018/03/26(月) 00:23:04.76ID:FCWK3D1T0
>>909
じゃあ2からの乗り換えでオススメをひとつ

>>911
2から旧3specialって入力が増えてUSBレシーバーがCMIに変わっただけだったかな
新3は中身が変わっても音の傾向は変わらないみたいなことはメーカーが言ってたから
PCMしか聞けない時点でわざわざ借りることもないじゃん
仮に試聴してみて新3が良くても今なら4という選択肢もあるかもしれないしw
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
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2018/03/26(月) 00:36:00.94ID:lrJtQyRs0
>>921
10万クラスでEDAC2より中域に厚みのあるDACって難しいね
と言うか、現環境に何処か不満とかあるの?
不満がないならそのまま使った方が良いと思うよ、何と無く新しいのが欲しいとかで同価格帯の製品買っても満足感が得られる事は少ないと思うけど
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbc2-zkh5)
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2018/03/26(月) 00:49:51.81ID:FCWK3D1T0
現環境で不満はDSD再生できないことなのよ
DSD→PCMで聴くか別のDAC使うかくらい
だから4-DSDにはちょっと期待してるけど、他に候補あれば検討もいいかなって思ってる
自環境で試聴できるDACってほとんど無いから難しいね
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7633-Ed60)
垢版 |
2018/03/26(月) 01:48:30.58ID:uY9yy+920
HTPC98030pro
いいですね!
深味があるのにキレがある
JAZZにぴったし、気に入りました。
あくまでも個人の感想ですし
流通のうんちゃらどうちゃらは興味ありませんので、あしからす
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
垢版 |
2018/03/26(月) 20:54:22.54ID:lrJtQyRs0
正確には1基でも差動信号は出せるけど、それだと片方のスピーカーしか鳴らせないから使い物にならないってところだね
スピーカー及びヘッドホンの片側chだけなればいいなら1基でも可能だけど、まぁ普通はそんなバカな製品作らないよ
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
垢版 |
2018/03/26(月) 22:30:07.91ID:lrJtQyRs0
ああ、>936は差動出力しかできないって言いたいのか?
あんたいつも言葉足らずだから理解し難いんだけど、差動出力しない方法だってあるし、その際は1基でもLch、Rchは鳴らせるよ
もちろんそれはバランス出力とは言わないけどね

ここまで言えば昨日の>868さんが言ってた意味も理解できるかな?
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
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2018/03/27(火) 01:20:15.32ID:KOn2QUO80
>>943
バランス信号じゃなけりゃバランス増幅出来ない訳じゃないからw

DACから生成される信号が差動信号でそれを差動増幅して差動出力するにが所謂フルバランス回路
DACから生成される信号が同相信号でも差動増幅して差動出力すればバランス駆動を謳える

2chのDAC-CHIPが1基の製品は後者だって事だよ
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
垢版 |
2018/03/27(火) 01:33:28.30ID:KOn2QUO80
>>946
2chのCHIPだからK2Mと同様
CS4398で思い出したけどちょうど分かりやすいのがDAPのAK70とAK70 MKIIの関係だな
AK70は1CHIPのバランスDAPだけど、MKIIで2CHIPなってフルバランスDAPになった
詳しくはググれば分かるよ
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b8c-Carf)
垢版 |
2018/03/27(火) 10:41:14.65ID:6SsEnrIx0
9018k2m1個だけのDAC
http://www.cec-web.co.jp/products/cdplayer/cd5/cd5.html

ああこのDACのXLR出力って片側しか出てないのか、へぇ。
ここまで色々上げられてるのに全部片チャンネルなんだ、へぇ。
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbb-3foj)
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2018/03/27(火) 12:13:47.66ID:wLTFKCOqp
差動出力なんだから、+/-出力をわざわざSE合成しないで、そのままバッファリングして出力すれば正真正銘のバランス出力が構成できる
但し中点電位がオフセットしているので、カップリング入れる必要がある
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b8c-Carf)
垢版 |
2018/03/27(火) 14:44:06.12ID:6SsEnrIx0
そもそもDACチップの複数化はジッタ対策やS/N改善のためであってバランス化とは関係ない。

>>961
IV変換でバランス出力そのままを利用してるのに気付いてないようだ。
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
垢版 |
2018/03/27(火) 15:31:37.28ID:KOn2QUO80
今まで会話が成立しないのが不思議だったけど、こんな低レベルなら当然だわw
素人に毛が生える以前のレベル、完全にド素人並の知識なら今までの的外れな発言の数々も納得したわw
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
垢版 |
2018/03/27(火) 17:11:38.06ID:KOn2QUO80
>>973
L±とR±とGNDがあるだけ
言うまでもないが図が適当なんだよ
そもそもね、2本しかないパイプに4種類の信号を混ぜずに流すなんて出来る訳ないって分かるよね?
これが理解できないなら冗談抜きで初等教育からやり直した方がいい
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b7-jTYB)
垢版 |
2018/03/27(火) 19:36:13.03ID:kZ9ZPLBK0
同相なんてノイズの話かな?どうして合成してるのか考えてみよう
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b7-jTYB)
垢版 |
2018/03/27(火) 19:48:09.14ID:kZ9ZPLBK0
9018もAK4490も各チャンネル差動です
データシートにも書かれています
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b7-jTYB)
垢版 |
2018/03/27(火) 19:49:47.37ID:kZ9ZPLBK0
つか、読み返したけど恥ずかしいね
相手してた人、お疲れ様です
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9adf-C5MW)
垢版 |
2018/03/27(火) 19:51:57.54ID:KOn2QUO80
>>985
わざとやってるのか知らないけど、ちゃんとK2Mを付けなさい
K2MとSじゃ話しが変わってくる

論点逸らしまくってるチキンがいるけど、本題はK2Mや4490が1基でスピーカー2つ鳴らすだけのバランス信号が出せるかって事なんだよ

あんたはどう思ってるの?
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b7-jTYB)
垢版 |
2018/03/27(火) 20:06:48.72ID:kZ9ZPLBK0
差動で出てるんだからそのまま増幅るればなるんじゃねーの?
ならねーの???
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b7-jTYB)
垢版 |
2018/03/27(火) 20:10:42.74ID:kZ9ZPLBK0
ちょっとまって、そのスピーカーは普通のスピーカーなんだよね?
2つで4つシグナルがあればいいってことだよね?
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