【ﾙｰﾙ削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ﾌﾞﾛｸﾞ禁止】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
ハイレゾ自治スレ 6
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/
注１：前スレはまだ残っていますが
スレ趣旨と無関係な書き込みで埋め立てられつつあるので
避難所的な意味合いも込めて早めに立てました
もちろん当スレでその類の書き込みは禁止です
注２：スレッドルール削除済みとは
前スレ793
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/793
を踏まえたものです
当該「スレッドルール」を各自が遵守する事は問題ありませんが
削除済みの「スレッドルール」を他人に押し付ける行為は禁止です >>696
スウィートよｗ
それがどうしたんだよ？
だからよｗ
＞＞→ハエ氏は「荒らし」でもあり「単なるバカ」でもある
＞この「単なるバカ」の根拠が不明 「単なるバカ」と、「TANNOY」バカのラファではどちらが人としてダメ！絶対ッ！
なのであろうか？ 害虫は今日も元気にスレを荒らして檻升
まあスレが荒れない様に、考えなくともスルー出来る様にとの投票だったんだが
ハイレゾのコトよりも、ハエをかまってかまわれて遊ぶのが好きな人が多いんだから仕方がないw >>698
それがどうしたんだよと言いながら
何度も同じことを聞くからループするんだぞ。
だから「単なるバカ」と思われるんだぞw
ハエ氏よ、そういうところだぞw >>701
スウィートよｗ
お前が、疑問、指摘、反論を無視し、同じ主張をするからだ >>702
ハエ氏の疑問、指摘って自分が理解するためにしてんのか?
どうも違うようだな。
普通なら質問の数だけ賢くなるはずなんだがw
ハエ氏よ、そういうところだぞw >>703
スウィートよｗ
＞ハエ氏の疑問、指摘って自分が理解するためにしてんのか?
お前の場合、主に「違う」からしてんだよｗ >>706
これで、「違う」根拠はなんだ?と聞くとループするんだぞw
どうせ主観だろ?
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>707
スウィートよｗ
＞これで、「違う」根拠はなんだ?と聞くとループするんだぞw
だからよｗ
お前が、疑問、指摘、反論を無視し、同じ主張をしなければ済む話 ハエのその疑問反論指摘がいつも完全に的外れだからでしょうなぁ
ブルのテストの件然り、ハエの書き込みは的外れな書き込みだから何言ってんだコイツになって無視されたりする。
何らかの学習障害か発達障害抱えてるんじゃないの？
本人ではなかなか気付きにくいから、病院かどこかで調べてもらうといいぞ。 >>709
よぉｗ
元鯖派のgthmよｗ
＞ハエのその疑問反論指摘がいつも完全に的外れだからでしょうなぁ
ならば、どこが「いつも完全に的外れ」か説明してもらおうか
根拠のない批判は誹謗中傷
例えば、すぐ↑で問題になってる、俺の疑問、指摘、質問
＞＞→ハエ氏は「荒らし」でもあり「単なるバカ」でもある
＞この「単なるバカ」の根拠が不明
これのどこが「完全に的外れ」か説明してもらおうか >>710
よぉw
ハエはオレとかって意見が一致したコトもあったと言っておったが
じゃあハエはとり派なんかいホークス？
一事が万事、おやつは3時でハエの言ってるコトは
常に完全に的はずれ
オレはおまいからきっちりミットに向かってボールを返してもらったコトは一度たりともない(ﾟ∀ﾟ)w 相手と話が噛み合ったことが
ないことが的外れだという証だろうな
馬鹿には分からないのか？ >>712
それが分かるくらいなら、昆虫とは呼ばれない(´Д` )www 意見の異なる部分はあっても
とりくんとはキャッチボールできるが
ハエと会話できてる人など
見たことない
とりくんとは意見が合ったことが
あると主張してるみたいだね
1たす1が2みたいなもんか？ 本スレ864を書いたところで思い出した
ナンバーサイン氏は事実上既に説明してくれていたな、本スレ（66）の394で
394 ナンバーサイン sage 2018/01/15(月) 18:41:31.78 ID:gJY00iKk
>> 390
大雑把には、平均RMS で良いんじゃないかしら？
audacity なら「解析→コントラスト」（但しモノラルのみ、多分）。
ボリューム値を参考に増幅、耳で確認、の繰り返し。
# 「大雑把にではなく」だとマスタリング違いの意味がなくなるし、DTM板辺りの話題だろう。
＞ボリューム値を参考に増幅、耳で確認、の繰り返し。
これはAudacityであれば、「解析→コントラスト」で平均RMSを確認、
「エフェクト→増幅」で増幅値を「ボリューム値を参考に」設定して増幅、耳で確認、の繰り返し･･･
ということになるね Audacity他の波形編集ソフトを弄った事のない人も多いだろうから説明すると
この「エフェクト→増幅」で操作するのは「ピーク」の値だ
ナンバーサイン氏の記述を見るに、RMS値を直接合わせるような操作は
少なくともAudacityでは出来なさそう
今現在俺がわかっていないのは、同じ音源でピークとRMSの値は当然違うとして、
RMS値の差（dB）をそのまま増幅値（dB）として適用できるのか、だね
ちょっとAudacity弄ってみるか
「確認、の繰り返し」というなら、値をそのまま適用できるとは考えにくいが >>717
ブルよｗ
なんだｗこっちにも書いてるのかよｗ
＞RMS値の差（dB）をそのまま増幅値（dB）として適用できるのか、だね
だからよｗ
目的が聴き分け用音源作成で、0.1ｄB差レベルの話であるなら、ナンバーが言う
＞# 「大雑把にではなく」だとマスタリング違いの意味がなくなるし、DTM板辺りの話題だろう。
「「大雑把にではなく」だとマスタリング違いの意味がなくなる」
これは、音圧を合わせようとすることで、単なる音圧差ではなく
規格差の「マスタリング」が要因の音圧差まで合わせてしまうことになるということだぞｗ というわけで弄ってみたよ
同じ演奏のアナログ録音（のデジタル化ファイル）と、デジタル録音ファイルの
同じ部分を切り出して比較
マイクからレコーダーまで全く違うし、録れた音も音量・音域・Dレンジ全く違うものだから
音量（RMS）差合わせサンプルにはうってつけだね！
アナログ録音（のデジタル化ファイル）のピークは-2.9221dB、RMS値は-19.5dB
デジタル録音ファイルのピークは-7.6524dB、RMS値は-27.6dB
この時の音量（RMS）差は「コントラスト」で見ると8.2dB
この数値を音量（RMS）差合わせに適用すると、よりレベル高いアナログを下げた時
（デジタルをピーク0増幅の時のRMS-20.0dBでも、アナログの元のRMS-19.5dBに届かず
大きい方には合わせられない）
のRMS値は、-27.7dBとなった（この時のピークは-11.1221dB、ピークの差は約3.5dB）
RMS差の表示は-0.0dBなのに、なんでRMS値が0.1違うんだ？
なお、両サンプルをピーク0dBに＋増幅した時のそれぞれのRMS値は
アナログは-16.5dB、デジタルは-20.0dB、音量（RMS）差は3.5dB
この3.5dBを更にアナログの－増幅の値に適用すると、RMS値もRMS差も完全に一致
こっちではなんで完全に合うんだ？（ピークは3.5dBも違うけど）
･･･どちらかのピークが0から離れると、数値がずれてくるのかね？
大いに参考にはなるが、そのまま適用できる数値ではない、ってとこかね >>719
ブルよｗ
だからよｗ
RMSは平均値（二乗平均平方根）なんだよｗ
例えば、単純に平均として考えた数値データにあてはめると
①（5、4,、5、3、4）は合計21 平均4.2
②（5、4,、5、5、4）は合計23 平均4.6
①と②は0.4差で、これを①に増幅適用すると
①は（5.2、4.16、5.2、3.12、4.16）で合計21.84 平均4.368
①と②の差分は縮まるが、
＞大いに参考にはなるが、そのまま適用できる数値ではない、ってとこかね
そういうことだろｗ
＞こっちではなんで完全に合うんだ？（ピークは3.5dBも違うけど）
両サンプルをピーク0dBに＋増幅つまりノーマライズしてんだろ？
ノーマライズの処理仕様やその時の増幅値で異なるだろうからなんとも言えないなｗ # 色んなトコロは想像混じりのまま書く。
>>719
> RMS差の表示は-0.0dBなのに、なんでRMS値が0.1違うんだ？
> こっちではなんで完全に合うんだ？（ピークは3.5dBも違うけど）
内部での数値の扱い･丸め方によっては起こりうるかと。
audacity のソース見たわけじゃない（見れるんだっけ？）けど。
> 大いに参考にはなるが、そのまま適用できる数値ではない、ってとこかね
ここはその通りだと思う。
元々がピーク/RMS差が乖離している二つの音源（要はマスタリング違い）を相手にすれば、
一方を合わせれば一方はズレる。
# そして、どちらかが合っていても「聴感上同じ音量となる」、とは限らない。 ＞ま、とにかく詐欺連呼くん自身がABXブラインドテストの実施要領を提示するこったね
荒らしがよくURL引用するとかしているが、こういう問いかけに返答してくるのって、そういうことなのか？ >>722
お前よｗ
＞そういうことなのか？
なにを言ってるんだ？ｗ
荒らしとは誰のことを言ってるんだよ？
本スレでも書いたが
「詐欺連呼くん」は自ら納得するブラインドテストを提示してるだろ 荒らしは詐欺連呼が別人を装って、バカな荒らしの肯定派を演じている？
つまり、本スレは詐欺連呼のマッチポンプ自演スレ？
・・・あり得るかも
肯定派とかいいながら否定派の味方して屁理屈ごね倒すって、明らかにおかしいもんな 直接でなく間接的に、例え批判であっても触れるものはその荒らしを受容しているものだ。
受容、というより利用、と考えた方が合点がいく場合も多い。つまりそいつも輪をかけた荒らし。
このことは長い時間かけて出された結果を見るまでも無く明らかなことだ。
当人は当然否定するだろう。否定的な衣を纏うだけたちが悪い。騙されてはいけない。
そういう目で見ていれば実は何を欲しているか、がよくわかる。 >>724 >>725
お前らよｗ
いつからハイレゾの住民だ？ｗ
予想通り、そんなことを言い始めるやつが湧いてきたわｗ
俺は肯定派だが、前から言ってるように、疑問や指摘や反論があればレスする
肯定派が肯定派に疑問や指摘や反論してなにが悪いんだ？
特にブルは、捏造や疑問や指摘や反論がある書き込みが多い
それだけのことであり、俺は詐欺連呼してるやつや否定派ではない >>721
なるほどです！
しかし、それじゃ「聴感上の音量」って、どう合わせるんでしょうね？
被験者一人一人の受容感度に合わせでもするのか？？
ある程度客観的な指標として、やっぱりRMS値を計測して合わせるぐらいしか無いんだろうけど
何よりも謎なのは詐欺連呼くん提出のグラフですわ
「お前らは合わせてない！俺は合わせてる！」
それが合ってるって、どうやって証明するんだ？？
ただでさえ、「合ってる」判断が難しいRMS値を比較に使ってるようなのに >>727
ブルよｗ
お前、ぜんぜんわかってねーなｗ
＞ただでさえ、「合ってる」判断が難しいRMS値を比較に使ってるようなのに
その詐欺連呼とやらがUPしてるのは
http://imgur.com/D7SNgPX.jpg
音量合わせなどしてないだろｗ
さらに
http://highreso0.html.xdomain.jp/cd-sacd.html
これは波形合わせで、音量合わせでない
正確な差分をとるために、波形合わせして音量差を出してんだよ >>727
> しかし、それじゃ「聴感上の音量」って、どう合わせるんでしょうね？
> 被験者一人一人の受容感度に合わせでもするのか？？
実は厳密には出来ないんじゃないでしょか。
ピーク差と RMS 差の間にある程よいどこかに準拠して「合ったことにする」。
他の人に聞かせて「合っている」と納得してもらう。
その程度に「合っている」マスタリング違い音源は、果たして聞き分け可能なのだろうか？
仮に聞き分けできた場合、それを「合っている」として良いのだろうか？
という問題では。
# なるほど、ABX って、実は出来ないのか？！ >>729
ナンバーよｗ
＞# なるほど、ABX って、実は出来ないのか？！
だからよｗ
さんざん言ってるだろｗ
PCMとDSD、マスタリングが異なるものは、聴き分け音源として不適切だと
琵琶論文のように、明確に音量差を極限まで最小化できる環境でなければなｗ >>729
ですよね
それを解っていて、「ABXで聞き分け出来ない」と言い募ってきたと考えざるを得ません
今スレ800ではとうとう
「認めるか認めないかは結果による」
旨言っちゃって、方法うんぬんは難癖でしかないと事実上自白
ま、そんな事は22スレ目の東京芸大のDSD/PCM聞き分け報告に
「機器の問題」って断言、否定してきた時点で自明でしたけどね
だから「出来る」結果のテストは何であれ、「否定派が認めるテスト」になどならない
姦しい連中への対応としては全くやる意味ないと、今スレでいよいよはっきりしましたね 器が違えば当然マスタリングなど
異なるのが当たり前
器が違うのに同じマスタリングこそ
詐欺だろう
阿呆がまた阿呆を晒したんだな >>732
ビニールの物性が音に影響を及ぼすアナログレコードと違い
デジタルがPCMとDSDでマスタリングを変える必要があるのか？
現実の商品がリマスタリングしているのは、主に商売上の理由ではないのか？
ビィーナスなどは紙ジャケ、ゴールドCD.SACD、シングルレイヤーSACDと出す度に再リマスタリングしているのだが
ざっくり言ってみんなおんなじラウドの海苔波形w >>731
ブルよｗ
それがお前がブラインドテストをしない理由かよｗ
お前が否定派が認めるブラインドテストを要望し、それを否定派は示した
で
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/774
ナンバーが言う
＞それなりに意味のある難癖なら、答えなきゃしょうがない。
＞本人以外誰が見ても（誇張表現）阿呆な難癖なら、気にしてもしょうがない。
それに対しお前は
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/380
＞自分のサンプルに関してはそういう態度です
＞ブラインドテストは方法が出て来てからの話ですねえ
そういう態度なんだろｗ
ブラインドテストは方法が出てるだろｗ
ブラインドテストをやらない理由にならない
東京芸大のDSD/PCM聞き分け報告は、いわゆるTEACの論文だが
これはさんざん書いたように、疑問、不明点だらけだ # ちょっと確認。
大筋（「アレの言ってるコトはアチコチ変だ」）に異論はないのだが。
アレは「マスタリング違いの聴感上の音量を揃える」的なことを言ってたっけ？ おっと。アンカが消えてしまっていたが >>731 です。 >>735
ご質問の直接の答えとしては、詐欺連呼くんがそのような事を言った記憶はありませんね
自分は「マスタリング」じゃなくて「録音」の違いの話だと思ってましたけど
DSD対PCMとか
厳密な話をすると、録音違いはマスタリング違いと同等に「違う」ものなので
マスタリング違いに適用できる話は当然録音違いにも適用できると思ってます、が･･･
ていうか、「マスタリング」ってどの文脈から出てるんでしょう？
俺に見えてないNGの中からかな こちらとしては東京芸大の聞き分け報告の「音量差を合わせた」に難癖つけられた事に、
逆にこっちが疑問を感じて始めた話なんですけどね
今までの「差分」がどうやらRMS値のようなので、どうやってRMSで「差分」とってるのかが謎で
（SACDとCDの「音量差」も最小化しなきゃ、差分も小さくならないはずですから
単純に、アナログ出力を録音・V-PEAK見て最小化した差分のRMS値を見てるのかな） >>739
なるほどです
そこで自分が念頭に置いてたのは、完全にアナログ録音（のデジタル化ファイル）と
デジタル録音の同時録音の比較でした
アナログ録音だとまるでピークが上がらない（Dレンジが狭まる）んで、
比較するにはRMSの見方を知らなきゃ駄目だと思ったんですよね
ただ、自分のニーズとしては
「何が聞き分け出来るテストなのか」に関わって、マスタリング違いの音量合わせは
不可避な項目にはなってますけど
「音量差のないマスタリング違いが聞き分け出来るテスト」
ってのが、自分的「適切なテスト」のボーダーラインなので >>738 >>740
ブルよｗ
＞こちらとしては東京芸大の聞き分け報告の「音量差を合わせた」に難癖つけられた事に、
＞逆にこっちが疑問を感じて始めた話なんですけどね
「音量差を合わせた」じゃ、何をどれぐらい合わせたのかさっぱりだから指摘してんだよｗ
＞「音量差のないマスタリング違いが聞き分け出来るテスト」
＞ってのが、自分的「適切なテスト」のボーダーラインなので
だからよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/432
＞さらには、音源の音量を合わせるには、平均RMSはあくまで平均でしかなく
＞通常、先頭に基準信号を入れて合わせる
＞ちなみに前にも書いたが、琵琶論文では、収録・再生を通してフォーマット毎のレベル偏差を
＞±0.05ｄB以内になるように「D/A変換器」を調整している
＞ いずれにしても、各人の環境で聴き分け可否を主張する音源としては
＞音源UPしただけでは、音量が保証できない >>738
ブルよｗ
それからよｗ
＞単純に、アナログ出力を録音・V-PEAK見て最小化した差分のRMS値を見てるのかな）
お前の言う詐欺連呼くんは、>>728でも書いたように
＞http://highreso0.html.xdomain.jp/cd-sacd.html
＞これは波形合わせで、音量合わせでない
＞正確な差分をとるために、波形合わせして音量差を出してんだよ
でその差は
http://highreso0.html.xdomain.jp/hybrid.html
これの各図の縦軸＝音圧 横軸＝時間のグラフで
CDと、SACDとCDの音圧が最小になる値で増幅した差分の
音圧時間変動のグラフから、おおよその両者差分（40ｄB以上）とか言いながら
マスキングで聴こえないという主張だろｗ
なので、詐欺連呼くんのやってることは、正確に音量を合わせる目的ではなく
単に、40ｄB以上差があるとこまで音量合わせ（増幅）したと考えた方がいいんじゃねーのかｗ
音量を正確に合わせなければ、ますます差分が大きくなるんだからよｗ >>740
ふむ。
マスタリング違いであれ、録音経路の違いであれ、結果的にダイナミクスに違いが出てしまうと、
音量を全域にわたって合わせることは（単純な増幅では）できない。
「出だしの f を合わせたら続く ppp がエライことに……」（逆でも可）
# そういう二つの音源は明確な差がある（感じられる）ハズで、
# 「（聴感上）同じ音量にする」という（この文脈では）意味不明な前提を取っ払えば、
# 「ABX は可能」で「当然、聞き分けできる（ヒトもいるだろう）」ことになるよな。 >>743
ナンバーよｗ
＞# 「（聴感上）同じ音量にする」という（この文脈では）意味不明な前提を取っ払えば、
＞# 「ABX は可能」で「当然、聞き分けできる（ヒトもいるだろう）」ことになるよな。
ABX自体は問題なく、問題は音源で
聴き分け音源として適切じゃないわけで、規格の違うCDとDSD（SACD）の場合
>>741に書いた琵琶論文のような手法で、音圧差を明確にすべきだなｗ
まぁ、素人環境ではななかな難しいだろうし、前にも書いたように
他者に音源UPしても、各人の機器（DAC等）で異なるからなｗ
各人が音量を聴感等で合わせた保証できないものを、「聴き分けできたｗ」とか
主張すると否定派が騒ぐわけだよｗ
自分で差を楽しむ分にはいいがｗ すいーとがいなくなるととりが出てくる
必死に繋ぎ止める二人 ちなみによｗ
この否定派が出してる音源比較は
http://highreso0.html.xdomain.jp/cd-sacd.html
CDとSACDのアナログ出力を96ｋHｚ、24bitでADC録音してんだよｗ
なので、PCM同士で比較できるからいいだろｗ
ブルの録音した音源でやりたいなら、この否定派にそれを提供して
同じようにPCM録音＆音量合わせし、納得いくPCM音源として提供してもらえばいいだろｗ
要は、CDとSACD（DSD）の違いがあれば、同じ96ｋHｚ、24bitの録音音源に現れるわけだよｗ ハエはどのようなプロセスを経れば正当にスレッドルールが変更・追加・削除を認めるのだろうか？
発議して、論議を行い、投票という多数決による合意形成をはかり、
結果に問題がないか精査するという手法で決定された件が正当でないと言うのだから、
より素晴らしく、誰もが納得できる公正な方法を知っているだろう さて、本スレでいつもの詐欺連呼くんがループ式釣り針を垂らしているが
今までにブル氏の提供した音源を使って検証したHPって見た事が無いね >>750
とりあえずハエからの回答を待つ事にするわw
お手並み拝見w >>751
お前よｗ
まずよｗ
お前の
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/994
＞つーか、小学生がハエとコミュニケーションが取れると言うなら小学生はエスパーか何かだろうなぁ
こんな発言しといて
＞とりあえずハエからの回答を待つ事にするわw
回答を待つ？
お前、俺の主張すら理解できねーんじゃねーのか？ ハエよ、お前は荒らしと認定された
お前の主張を聞いて理解し、ああそうだねと言ってくれる者が
一人たりでもあの星に居ると言うのかっ?!byバンドック >>748
お前よｗ
まずよｗ
＞発議して、論議を行い、投票という多数決による合意形成をはかり、
＞結果に問題がないか精査するという手法で決定された件が正当でないと言うのだから、
すでに正当である前提にするなら
①>>261 >>243に書いた正当でない事実根拠とそれに対する回答しろよ
＞ハエはどのようなプロセスを経れば正当にスレッドルールが変更・追加・削除を認めるのだろうか？
何度も書いてるでしょ
「ルール削除動議→議論・住民合意→削除意思決定」
この議論には、動議を行うかや決める方法の議論も含む
それが①で書いたように行われてないだろ >>749
お前よｗ
>>728にも書いた関係の検証データが、HPどころか直接ブルに示して
それをブル自身がUPしてるだろｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/830
＞（アナログレコードとSACDとCDを96/24録音したデータ）
＞http://imgur.com/D7SNgPX.jpg
＞録音で出来るだけピークを揃えたはずなのに、デジタルとアナログでは随分音量差がある
＞恐らく、RMS値を見たグラフだと思うけどね
＞スペクトラムはこれらしい
＞http://imgur.com/Aa3SX1y.jpg >>753
とりよｗ
お前バカかよ？ｗ
＞ハエよ、お前は荒らしと認定された
お前を含むたった４名に認定されただけだろｗ
そのお前の「荒らし」という思考に対し
＞とりあえずハエからの回答を待つ事にするわw
こんなことを言うやつに、お前のその思考を強制したらどうだよ？ｗ ブルくんの主張は矛盾しているとは思うが
だからといって他者に何かを強制しろとか
荒らしの言うことは馬鹿すぐる 66スレが３スレぶりに完走しました、めでたい！
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/
life timeは 29日 20時間 52分 37秒、スレ終了時の勢いは33.6
スレ終了時容量は506KB、これは結構危なかったなぁ
前スレと勢いはほとんど同じなのに存続期間が長いのは、
１レスの消費バイト数が少なくてスレが完走したからですね >>743
ですよね
詐欺連呼くんは「マスタリング違い」に音量差があってはならないとは言ってないんだけど
DSDとPCMの音の違いを「音量差」に求める一方で
「マスタリング違い」はそれゆえに聞き分け出来るというなら、
マスタリング違い音源に「音量差」はあってはならないはずです
俺的には録音違いとマスタリング違いは質的に同じぐらいの違いを持ちうる
一方が「音量差」で聞き分けされたと主張するなら、もう一方は「音量差」がない事が
保証されていなければいけない、ということですな
ご理解の通り、それは完全を期する事は相当困難そうですが >>758
そう思われますか、どのへんでしょうね？
いろんな事やったり考えたりしてると、傍目に矛盾と見える事もあるだろうとは思いますけど 荒らし認定したのだから
彼に回答を求めるのは矛盾してると思う
彼に回答ができると思えないから
荒らし認定したんじゃないのかな >>760
ブルよｗ
まだ理解できてねーのかよｗ
>>742にも書いたように
詐欺連呼とやらが言うのは
マスタリング違いに限らず音量差（差分）がでかい（-40ｄB以内）のものは聴き分けできる
そして詐欺連呼とやらやってるのは、正確に音量を合わせる目的ではなく
単に、40ｄB以上差があるとこまで音量合わせ（増幅）したと考えた方がいいんじゃねーのかｗ
音量を正確に合わせなければ、ますます差分が大きくなるんだからよｗ
だからよｗ
詐欺連呼とやらがしてることは
マスタリング違いやら規格違いを聴き分け音源として音量差を合わすためにしてることじゃねーんだよ
「音量差を正確に合わせなくても-40ｄB以上差があり、マスキングで差を検知できない」
ということだろ 認定とは:
認定の用語解説 - 権威ある組織がある組織または人に対して、規定された業務を遂行する能力あるいは技能を有することを公式に認める手順。 つまり匿名掲示板に似つかわしくない行為だってことねw ちなみに自治とは:
自分や自分たちに関することを自らの責任において処理すること。
そもそも匿名で自由参加住民の誰が責任を負えるのか?
反対者を押し切って、決まったことだからといって押し切るのは自治と言えるのか?
とかいろいろ疑問はあるよね。
ハエ氏よ、そういうことだぞw まあ、自分以外はみんな他者というのなら、
自治とは自分を守る行為に他ならないというわけだ。
つまりハイレゾ自己弁護スレというのが実態かな?
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>756
おｗ
スウィートよｗ
そうすると、認定した、たった４名は権威があり
他者を荒らし能力やら技能を有することを公式に認めたということかよｗ
しかも公式？
そんな能力やら技能など、ほとんどのやつが有してるだろｗ
だから言ってるだろｗ
ブル自ら言う、その４名のパーソナリティ調査が必要だとｗ
いまんとこ、とりは勿論、他１名の発言内容は多数あるからわかるだろｗ
こいつら、どんな権威があるんだよｗ
とりなんか、昆虫云々で逃げ回るのが精一杯だろｗ >>769
ハエ氏よ、お前もだぞ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw >>770
スウィートよｗ
＞ハエ氏よ、お前もだぞ。
だからよｗ
どこがお前もなのか、具体的な言動を示して主張しろよ >769
相変わらずハエは昆虫脳だな(ﾟ∀ﾟ)w
公式でなくとも公文式
権威なくとも健胃でメタボだ(￣▽￣)www
そこまで言う早見優だぞ、ハエよw >>771
住民が一斉にずっこける音が聞こえたぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw やっぱりハエ氏と遊ぶのは楽しいなあw
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>773
スウィートよｗ
>>763にも書いたが、根拠を示さない主張は簡単なんだよｗ
だからお前を含め多数のやつが根拠なく誹謗中傷を書けるわけだよ
現にいまだにとりが>>772で
＞相変わらずハエは昆虫脳だな(ﾟ∀ﾟ)w
昆虫云々言えば済むと思ってる負けとりだろｗ
そして、>>446にも書いたが
俺が昆虫だという根拠がいまだに示されていない
はよ
どこがお前もなのか、具体的な言動を示して主張しろよ >>775
簡単で、明快で、誰もがそう思える。
それで十分なのだよ。
笑いを取るには。
ハエ氏よ、そういうことだぞw なぜそれで十分なのか?
そこに真理が透けて見えるからだよ。
これが知的楽しみというもので根拠なんて説明するものじゃないのだよ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>776
スウィートよｗ
そんなくだらないことに付き合ってる暇はない
俺は暇そうで暇じゃねーんだよ
これは
777を踏むためにレスしようとしたら、またお前かよｗ
はよ
どこがお前もなのか、具体的な言動を示して主張しろよ
じゃーな >>778
いまやハエ氏はハイレゾより面白い存在なのに、
くだらないなんてとんでもない。
ハエ氏よ、そういうことだぞw 新スレ記念カキコ
誰も戦争なんて望んでない 嫌だね だって僕らは死ぬには早すぎる
世界中のあまりにも多くの人々が 自分達の兄弟が焼かれるのを見てきた
お前が狂ってる動機は何？ 僕は知りたい お前は僕の同胞を泣かせたんだ
だから政治家たちよ この際お前たちは距離をおいた方がいい
大声で歌うよ 俺らは死ぬには早すぎる
僕らの問題の答えは何なんだ？（判ったならいいんだが）
思うに僕らはお高くなりすぎてたんだ
小さな子供たちは言葉も喋れないうちに死ななきゃならない
何故なんだか訊いてるんだよ
遠からず この悲惨な世界を正す だから心配いらない
人々よ これ以上苦しむ必要は無いんだ
だって僕らは死ぬには早すぎる
彼らが爆弾を落とせば何もかも消え去ってしまう
政治家たちは安心していられるのか？
なぜならここで僕は確信してる 誰も戦争なんて望んでない
あまりにも多くの人々が 生き残れるかどうかだけを知ろうと祈ってる
でも近頃のふんぞり返ってる政府や 幻滅的なリーダーたちは
中身のない約束ばかり一杯で 僕らの世話など滅多に焼かない
僕らは壁際に追い詰められてる でなきゃカウントもしないのか
お前は決断出来ないのか？ お前は惑わされてるのか？
お前は自分がどっち側の人間か自分でわかってるのか？
それが落ちたら僕らみんな持っていかれるのに
僕らが求めるものを知らせなきゃ
嘘じゃない 聞こえないか 天からの叫びが
僕らは死ぬには早すぎる >>762
ふむ？詐欺連呼くんの事ですかな？
投票者全員の承認で荒らし認定が決まった者には回答要求なんてしてないんですけどね
荒らしが一方的に絡んでくるのに反応してるように見えるんでしょうかね？
見てないから何書いてるか知ったこっちゃないですけど 詐欺連呼くんにももう「十分に検証可能なテスト」を求めもしませんよ、
66スレの800で「聞き分け出来ない」結果ありきなのがわかりましたからね
今考察してるのは彼の主張と逆の、
「聞き分け出来ない結果を示したテストの、検証の不十分さ」
ですから
「そのテストでは何が聞き分け出来たのか？」
これが判明してる「ハイレゾ聞き分け出来なかったブラインドテスト」を、俺は一例も知りません
それでは「音量差」や「マスタリング違い」も聞き分け出来ないテストである可能性を排除できない
そんな「テスト」は例として不適切だ、ということですね
最も典型的なのが、例のクリスモンゴメリーのABXブラインドテストですよ なんだバカアホニゲタに
言ってたのか
済まなかった >>783
誰に言う、というのではないですかね
「ブラインドテストで聞き分け出来なかった」という主張全般に対する疑義です
だからwikiの記述に対しての疑義でもありますよ またまたハエがセン子のスレで荒らしにかかってきたのでこちらに書くが
揚げ油は新油が美味いの、絶対！w
だからテメエで試してみろと言ってオルのだ(￣▽￣)
ハエはTVでお店の言ってる人の発言を受け売りしてるだけだからなあ
宇都宮の餃子の名店も開店時にしか新油にしないから
揚げ餃子は油っぽくてクドイんだよな
継ぎ足してんのは油は高いから商売上の理由だろう
さもなきゃ冗談だったとかw
エンジンオイルは継ぎ足すが、そりゃ減った分だけで、時期が来たら全交換
油はそれが常識なんだが
まさに昆虫脳丸出しwww >>785
ピュアオーディオ板自治スレでされる事をお勧めしますよ >>786
スンマソ(´Д` )
オレが悪かった( T_T)＼(^-^ ) # 確認まで。
>>782
例えば、
「A: 96kHz/24bit, B: A を -1dB 増幅, C: A を 44.1kHz/16bit にダウンコンバート。
ABX を行うと被験者10人中10人が有意に聞き分けた。
ACX を行うと被験者10人中0人が有意に聞き分けた。」
とやらないと、後段の信憑性が担保できない、という意味？
# A, B, C はもちろん、他の適当なモノで良いわけだが。
# さて、さらに続けるなら本スレに戻る頃合かなぁ。 >>788
10/10とか0/10を象徴的に捉えれば、その通りですね
具体的な数字の意味は個別に検証しないとでしょうけど >>780
ブルよｗ
なんだそれはｗ
またかよｗ
>>210で言われてるだろ
＞論理的でない
しかもなんだそれは？
「僕ら」 「僕」 「お前」 「政治家」 「幻滅的なリーダー」
これらは、ハイレゾスレの誰に対する比喩だよ？ >>785
とりよｗ
＞またまたハエがセン子のスレで荒らしにかかってきたのでこちらに書くが
こんなところに書き込んでなにしてんだよｗ
俺は話題を書いて他者と会話してるのに、予想通りお前が「昆虫云々」言いながら
荒らしてるんだろ
しかも、反論されたことをスルーして、同じ主張するんじゃねーよ
揚げ餃子と秘伝の鶏肉の素揚げでは、条件が全く異なる
他のスレ話題を持ち込んで、負けとりのため息＝「昆虫云々」してるんじゃねーよ >>782
ブルよｗ
＞詐欺連呼くんにももう「十分に検証可能なテスト」を求めもしませんよ、
＞66スレの800で「聞き分け出来ない」結果ありきなのがわかりましたからね
おいおいｗ
すでにもう「十分に検証可能なテスト」は提示されてるだろ
しかも
>>734
＞ナンバーが言う
＞＞それなりに意味のある難癖なら、答えなきゃしょうがない。
＞＞本人以外誰が見ても（誇張表現）阿呆な難癖なら、気にしてもしょうがない。
ブラインドテストをやらない理由にならない
＞「そのテストでは何が聞き分け出来たのか？」
＞これが判明してる「ハイレゾ聞き分け出来なかったブラインドテスト」を、俺は一例も知りません
おいおいｗ
お前が聴き分け有意としている論文は、主に聴き分け有意な人とそうでない人がいる論文だろ
だいじょうぶかよｗ お前ｗ
本スレで堂々とやれよｗ ハエの戯言を真面目に読む人など
いないのに誰にむけて書いているのだろう >>793
あなたのように話題に上げる人向けでしょ？ ハイレゾスレ67見たか？
●これらの差別用語を見れば即、瀬戸公一朗のレスであると判断できたわけだが、現在瀬戸が使用している差別用語は「ガイジ」である
リストアップされた瀬戸用語は全てネットパイロティング社からの書き込みであると2016年9月にばれて以来、瀬戸は徐々に使用を止めている
だが、完全に止めていないところが瀬戸の瀬戸たるゆえんである
「キチガイ」「糖質」「詐欺連呼くん」と書いてあったらそれは100%瀬戸の書き込みである
●正しいことをいう人のことを『ABX詐欺連呼くん』と“くん付け”をして、自分が上になったつもりのチンピラ煽りをするのが瀬戸公一朗
実は詐欺師は瀬戸公一朗のことだからバカ瀬戸ブーメラン反対用法
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ゴキ瀬戸の脳みそはバカだからすぐに瀬戸だとわかるよな
796 ゴキ瀬戸公一朗 投稿日：2018/02/01(木) 19:26:05.32 ID:rq92uTWZ
ハイレゾスレ見て欲しいんだw
そんな奴はどこにもいないのに勝手に妄想してレッテル貼り
どこに「ハイレゾスレ見て欲しい」奴がいる？
いるのはハイレゾスレを見られては困るゴキ瀬戸公一朗がいるだけだろｗ
なのに、【第三者ぶっての根拠なき上から目線】のゴキ瀬戸公一朗のくずっぷりｗ
万引きで捕まった瀬戸公一朗、スーパーの店長にこう言う
ゴキ瀬戸「商品返して欲しいんだｗ」
な？
これが根性が根っからのゴキブリ野郎ゴキ瀬戸公一朗なのわかるだろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
