ピュアオーディオ自治スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net
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0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 18:58:45.14ID:oq3TSrBh
スレたておつです
前スレ>>998
とりよw
お前バカか?w
何に対して操作性改善の話をしているのか理解もできねーのかw
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 19:02:34.43ID:wVtUUUm9
とりくんよ
恥という概念のない生物には
永久に理解できないよ

カラスのノルマ新盤を聴きつつ
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 19:10:42.79ID:wVtUUUm9
恥が無いだけでなく読解能力も
著しく欠如しているので有難い忠告も認識できない

指輪にでてきた何とかいった指輪に執着していた生物
アレみたいなものだろ
0007アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/22(土) 20:33:37.42ID:BuqmWVeh
前スレで一番笑ったレス



>ぽんさんよw
>お前も質が落ちたなw

腹よじれるwww


二番目に笑ったレス



>元は、スタジオのラージスピーカーを使用してるようなとこの話をしてんだよw

マックポテトLのハナシかよwww
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 21:07:47.38ID:oq3TSrBh
>>7
アンバランスよw
お前、都合のよい解釈する癖があるなw
だから妄想が蓄積していくんだよw

>>ぽんさんよw
>>お前も質が落ちたなw

俺がそう言った根拠を見直せよw
それは
>反論された主張をスルーして同じ主張を繰り返すやつに賛同するとはw

>「だな。」とか「ですよねぇ〜 」で相手に賛同してるなら
>その相手に俺は反論してんだよw
>その反論に反論しろよw

つまり、ぽんさんが賛同してる相手とは、とりとID:wVtUUUm9だよw
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 21:32:17.54ID:wVtUUUm9
巨大ブーメランが
ハエの頭部に突き刺さってます
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 21:50:05.52ID:oq3TSrBh
>>11
お前よw
自分の今日の発言見直せよw
http://hissi.org/read.php/pav/20170722/d1Z0VVVVbTk.html

ろくな根拠も示さない誹謗中傷だらけだろw
お前は、内容より「俺」を対象としてるんだよw

だいたいよwお前
今回の件の正否を判断できる能力があるのか?w
ないから誹謗中傷しかできないんだろw
情けないやつだわw
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 21:59:18.87ID:R169BNlW
>>12
♪ワロタ ワロタ
こらえ〜き〜れずにワロタっけ〜

いやムズカシイことは何一つ分からなくとも
一から十まで初手からハエ氏が間違っているコトは、あかめさんの目にも明らかなんデスが?
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 22:26:35.51ID:oq3TSrBh
>>13
とりよw
お前、ID:wVtUUUm9の親戚かなんかか?w

お前もろくな根拠も示さない誹謗中傷だらけだろw
お前は、内容より「俺」を対象としてるんだよw

だいたいよwお前
今回の件の正否を判断できる能力があるのか?w
ないから誹謗中傷しかできないんだろw
情けないやつだわw
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 22:42:03.83ID:wEIIt1VM
♪ワロタ ワロタ
こらえき〜れずに クソワロタ〜

>反論された主張をスルーして同じ主張を繰り返すやつ
はい、それはハエ氏です

>その反論に反論しろよw
反論された主張をスルーして同じ主張を繰り返すやつに反論してもムダです

>つまり、ぽんさんが賛同してる相手とは、とりとID:wVtUUUm9だよw
いえ、真っ当な常識を持つ人間全てです
つまりハエ氏以外ということです

>今回の件の正否を判断できる能力があるのか?w
ハエ氏にないことだけは確かです

>ないから誹謗中傷しかできないんだろw
なるほど、だから↑のように誹謗中傷する訳ですね

>情けないやつだわw
ほんとうに情けない昆虫ですね

>お前もろくな根拠も示さない誹謗中傷だらけだろw
ですから↑のように根拠を示しました

>お前は、内容より「俺」を対象としてるんだよw
こうして纏めると、本当に内容のない個人攻撃ですねえ
0016アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/22(土) 22:43:55.90ID:BuqmWVeh
いや「内容」だ
断言しよう

内容が無いようヽ(´ー`)ノw

情けないのは誰だ?
お前だ
断言しようヽ(´ー`)ノ♫
0017アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/22(土) 22:45:04.46ID:BuqmWVeh
あ…
いや安価しなくてもわかるなヽ(´ー`)ノ
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 23:20:27.71ID:oq3TSrBh
>>15
とりよw
>>反論された主張をスルーして同じ主張を繰り返すやつ
>はい、それはハエ氏です

だからよw
お前の発言見直せよw
反論された主張をスルーして同じ主張を繰り返すから、俺が再度反論を書いてるんだよw
そのいい例が
「なぜ操作性向上が不可能か説明宜しく」

以下ろくな根拠になってないだろw

>>16
アンバランスよw
お前も、妄想は勿論、そういう根拠が不明な誹謗中傷が多いんだよw
お前も前スレの自分の発言を見直してみろよw

>>18
お前よw
ならば、とりが反論された主張をスルーして同じ主張を繰り返していないと言える根拠示せよ
そしてとりの発言が誹謗中傷でない根拠を示せよ
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 23:43:22.01ID:wEIIt1VM
>>19
>「なぜ操作性向上が不可能か説明宜しく」

それつべとか参考にエアで卓操作してみりゃロンならマンガン
0021ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/22(土) 23:48:35.39ID:lVazGinp
>>20
ですよねぇ〜

宿題くらい回答すりゃいいのにねぇ、
それを調べることで卓の現状が判ると思うけどなぁ
こんな違いでも卓操作が大きく変わるんだよねぇ。
それすらも理解しないで持論ぶっつけたって単純なエア論www
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 23:49:19.05ID:oq3TSrBh
とにかくよw
明日早いから先に書いておくけどよ

お前ら、批判するならきちっとした根拠を示して主張しろよ
単に喚いてるとしか思えないわw

まともな住民は、内容で判断してるんだよw
ろくな根拠も示せない主張や根拠で埋め尽くし、よく恥ずかしくないな

批判するなら、どの箇所かを明記し、まともな根拠を示して書き込め
明日対応する
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 23:50:27.13ID:wEIIt1VM
ちな、ぽんさんが手取り足取り懇切丁寧に、なぜ使い物にならないか説明しとるわな

理解出来なかったのはハエ氏だけ
「説明宜しく」と申されましても、あれ以上優しく説明するのは・・・ ムリだろうなあ
人様に「オレの昆虫脳でも理解できるように説明しろ!」と言う前に
理解出来るレベルにまで、己を向上させろよ、いやマジで
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 23:52:40.99ID:oq3TSrBh
>>21
ぽんさんよw
>>19に書いた回答はどうなってんだよ?
宿題に関しては、前スレで回答する義務がないことを示している
反論あるなら、それを考慮した反論を願う
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/22(土) 23:57:05.45ID:oq3TSrBh
>>23
とりよw
>「説明宜しく」と申されましても、あれ以上優しく説明するのは・・・ ムリだろうなあ

だからよw
>「なぜ操作性向上が不可能か説明宜しく」

不可能な説明がどこでされてんだよ?
批判するなら、どの箇所かを明記し、まともな根拠を示して書き込め
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 00:00:46.63ID:TxYZDF2b
m9(^Д^)プギャーーーーーーッ!
これはテラワロタwww

>お前ら、批判するならきちっとした根拠を示して主張しろよ
単に喚いてるとしか思えないわw
いやもうブーメランとしか言いようが・・・www
ああもう腹イテwww

>まともな住民は、内容で判断してるんだよw
本当にそうですよ?
皆さん内容で判断した結果なんですが?
もはや現実すら正確に認識出来ないと?
人間よりも視界の広い複眼が泣きますよ

>ろくな根拠も示せない主張や根拠で埋め尽くし、よく恥ずかしくないな
いや〜、ハエ氏には負けますよ
こんな見事なブーメランはハエ氏以外には投げるコトはまず不可能でしょうwww

>批判するなら、どの箇所かを明記し、まともな根拠を示して書き込め
その資格と能力がハエ氏にはあるとお考えで?
てか、そもそも批判ですらなく、それ以前に机上の空論だから意味ナシってコトなんですが?
0027ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/23(日) 00:05:33.47ID:J98TsCwy
>>23
俺も前スレ>>542>>587>>591で高校新入生に教えるレベルで書いていたんだが
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496474827/863
これ読んで判らないと自分で何が違うかが判らない無知な
小学生の次元まで掘り下げないと理解不能なんだよね。
F1ドライバーのステアリングに何で沢山のスイッチ付がいているか判らないのと一緒。

さすがに其処まで教える必要性が有るのか疑問だわ。
関取が幕下でなく入門生にいきなり土俵のしきたり教えたりしないと思うがなぁ
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 00:06:19.06ID:TxYZDF2b
>>25
だからよw 宿題に答えれば自動的に
>「なぜ操作性向上が不可能か説明宜しく」
の答えも出るってぽんさんも言ってるだろwww

宿題宜しく
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 00:09:15.04ID:TxYZDF2b
>>27
なんつーか、立ち合い顔にけたぐりすりゃいいだろ
なんで出来ないんだ、説明しろ!
みたいな感じ?
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 00:10:04.46ID:DfvsWIHx
>>26
とりよw
だからよw
その批判にまともな根拠を示してないから、誹謗中傷と言ってるんだよ

>皆さん内容で判断した結果なんですが?

ならばなぜ
>「なぜ操作性向上が不可能か説明宜しく」

不可能な説明がどこでされてんだよ?
批判するなら、どの箇所かを明記し、まともな根拠を示して書き込め
0031ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/23(日) 00:18:07.64ID:J98TsCwy
>>29
www

自分で少し勉強すりゃ判るんだがなぁ。
余談だけど、コンソール(サーフェースも含めて)現場だと
CHモジュール幅40mmくらいが扱いの限界なんだ。(35mmが超限界w)
これ以上小さくするとノブを回した時に指が当たったりして設定(パラメータ)が変わることが多い。
PA卓だと30mmとか有るけど結構気を遣う。
ノブが互い違いとか(ダイナミクスやauxに多い)ノブ頭で操作しなきゃいけなくなるんだよね。
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 00:19:11.40ID:DfvsWIHx
>>27
ぽんさんよw
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496474827/863

これに対し俺は
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496474827/865
>だからよw
>その指摘に対し、随時対策案を書いてるだろ
>それに反論しろよ

と言ってるんだよ

>>28
とりよw
>だからよw 宿題に答えれば自動的に
>>「なぜ操作性向上が不可能か説明宜しく」
>の答えも出るってぽんさんも言ってるだろwww

そんなこと言ってないだろw
だいたいよw
不可能を証明することがどれほど大変なのかわかってるのか?w
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 00:25:19.42ID:TxYZDF2b
>>31
PA卓って、ライブの現場で使う物でしょ?
そら大変ですね〜
持ち運びするから、なるべくコンパクトに、ってことなんですかねえ

>>32
だからはよ宿題やれよ
やればわかるさ、いつだって
てか、本当は難し過ぎて出来ないから、なんだかんだとゴネてるだけじゃんwww

>不可能を証明することがどれほど大変なのかわかってるのか?w
ハエ氏にハエ氏の考える卓の操作性向上のアイデアは使い物にならん
とハエ氏に理解させる方が大変だわw
0034アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/23(日) 00:26:28.78ID:4fqI1sRK
1. お前ら、批判するならきちっとした根拠を示して主張しろよ

2. 単に喚いてるとしか思えないわw

3. まともな住民は、内容で判断してるんだよw

4. ろくな根拠も示せない主張や根拠で埋め尽くし、よく恥ずかしくない


ダメだwwwww
笑すぎてアゴつったwwwww
助けてくれえwwww
0035アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/23(日) 00:27:30.09ID:4fqI1sRK
>>26
あ!完全かぶったwwww
やはりwwww
0036ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/23(日) 00:35:46.17ID:J98TsCwy
>>33
そう、PA卓なんか小型化で・・ orz
しゃべくりなら余り移動が少ないけど(基本フェーダー)それでも追っかけになりやすい。
でも全部入りでアウトボード(EQやコンプ、デバイダ)持参の必要が無いから導入せざる得ない

最近はバンド物とか多チャンネルはサーフェース大きくなってきているけど
多くはCHモジュール指定してCH毎に呼び出して設定、メモリするんだからリハがちゃんと無いと辛い。
安い仕事だと仕込み(セットアップ)1時間、リハ30分とかあるから軽く氏ねるっす。

しかし対案とか言うのか?最初から使えねぇって書いてるのに理解できないのかな?
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 00:37:49.87ID:DfvsWIHx
>>33
とりよw
宿題に関して、>>24で書いている
お前が口出しする論点でない

>ハエ氏にハエ氏の考える卓の操作性向上のアイデアは使い物にならん
>とハエ氏に理解させる方が大変だわw

だからよw
アイデアは使い物にならんやら、否定、正否判断能力がお前にあるのか?
お前、エンジニアか?
しかもアイデアは、俺以上のものを持ってる人は多数いるはずだ
それらを含め
>「なぜ操作性向上が不可能か説明宜しく」

>>34
アンバランスよw
くだらねー書き込みや誹謗中傷してないで
批判するならきちっとした根拠を示して主張しろよ
0038アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/23(日) 00:40:22.48ID:4fqI1sRK
どんだけ時間使ったと思うんだ
超絶棒、白目、失神、涎バカめヽ(´ー`)ノ
0039アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/23(日) 00:41:25.67ID:4fqI1sRK
寝ろ

自然の織り成す壮大なハーモニーに身を委ね
そして戻ってくるなヽ(´ー`)ノ
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 00:43:24.57ID:DfvsWIHx
>>38
アンバランスよw
だからよw
>「なぜ操作性向上が不可能か説明宜しく」

これの説明がなく、誹謗中傷を連打してるからだろw
さっさと不可能である説明しろよ
0041ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/23(日) 00:45:44.11ID:J98TsCwy
>>38
だな。

アンバラさんもちゃんと説明してくれてたのに、まるっきり理解しようとしていないしw
つか、根本的に時間との闘いってのを判ってないみたいだよね。
画面を毎度呼び出すなら、広くても反射があろうと手を伸ばせば制御できる方が良い。
呼び出す時間は何もできない無駄な時間でロス+トラブルの原因だからなぁ

俺様のイメージが実行できるならとっくにメーカーがそんなん造っている罠
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 00:51:30.52ID:DfvsWIHx
>>41
ぽんさんよw
>アンバラさんもちゃんと説明してくれてたのに、まるっきり理解しようとしていないしw

おいおいw
妄想を書くな
俺はその説明を聞いたことを考慮したうえで、対策案を随時書いてるんだよ
それに反論すりゃーいいだろw
時間や緊急操作等に関してもそうだ
だから、その箇所を明記し、まともな根拠で反論しろと言っている
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 01:02:07.52ID:DfvsWIHx
>>43
お前よw
前にも言ったが、数人程度が書き込んでる案件で、「誰も」を根拠に出すやつがまだいるのかw

しかも、何度も書いているように
誰もが参加でき、正否を決める案件でないだろw
しかも相手は、内容以前に「俺(ハエ)」だからで判断してるやつらだろw
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 01:03:41.42ID:TxYZDF2b
>>42
だから初手からダメだって言ってんジャンw
ダメなものをいくら対策したってダメなの

まあプロの世界でも口の上手いのに乗せられて、大金突っ込んじゃうコトもあるけどなあ
大戦中あのアメリカも、アルミ払底にそなえて木製重爆なんてゴミ作っちゃうし・・・
試験飛行で死んじゃったパイロットの皆さんがいい迷惑だよ
車の世界じゃなんつってもCVTw
0046アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/23(日) 01:06:55.48ID:4fqI1sRK
>しかも相手は、内容以前に「俺(ハエ)」だからで判断してるやつらだろw

妄想大爆発中

ヽ(´ー`)ノw
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 01:09:45.60ID:TxYZDF2b
>しかも相手は、内容以前に「俺(ハエ)」だからで判断してるやつらだろw

それで判断してしまっても、過去の行状からしてあながち間違ってはいないというw
馬券も迷ったら騎手で買え! と言うしなw
0048アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/23(日) 01:10:54.41ID:4fqI1sRK
レスがつく激レスは万国共通www
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 01:12:19.64ID:DfvsWIHx
>>43
それからよwお前よw

>だから初手からダメだって言ってんジャンw
>ダメなものをいくら対策したってダメなの

主張を、こんなことでしか言えないやつに賛同してるやつを
どう考えてるんだよ?w

だいたいよw
反論はその箇所を明記し、まともな根拠で反論しろという、言わば当たり前のことを言っている
んだが、それに賛同できないやつがいるのか?
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 01:14:48.22ID:TxYZDF2b
しかしハエ氏は大人気やなw
ハイレゾ自治スレじゃだ〜れもかまってやらんというのにw
一日かまってもらって、ハエ氏もさぞ満足だろうよ
じゃオレは早起きして町会の資源ゴミ回収だから寝るわ
おやすみ〜(-_-)zzz
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 01:16:43.79ID:DfvsWIHx
>>46
アンバランスよw
妄想でない理由は、前スレで書いてるだろw
「素人が」やら、論点に関係ない誹謗中傷がその証拠だろw
0052アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 01:25:00.56ID:4fqI1sRK
素人ならではの激妄想逆さ落とし以外にナニが論点であろうかヽ(´ー`)ノ
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 01:29:25.31ID:DfvsWIHx
アンバランスよw
くだらねー書き込みしてねーで、>>22を見直せよw
お前ら、批判するならきちっとした根拠を示して主張しろよ
単に喚いてるとしか思えないわw

まともな住民は、内容で判断してるんだよw
ろくな根拠も示せない主張や根拠で埋め尽くし、よく恥ずかしくないな

批判するなら、どの箇所かを明記し、まともな根拠を示して書き込め
明日対応する
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 01:41:22.66ID:W9NlIue8
クソ自演によるスレ流しは
「ぼくちん、ローンのお金払わなくてもよちよちちてくれるよね?」
って東京スター銀行他諸々にいうための現実逃避かい?w
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 04:34:59.12ID:gXbUmrV1
自分には説明する義務はないが
相手には義務はあると主張する

素人ながら玄人や経験者相手に
空想で批判しておきながら
周囲に咎められても
全く意に介さない

何の病気なんだ
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 04:54:39.19ID:epHpkVXz
>>53
> お前ら、批判するならきちっとした根拠を示して主張しろよ
> 単に喚いてるとしか思えないわw

アンバランス転送氏やぽん氏等お前の主張に異を唱える人は、十分すぎるほど丁寧に根拠を提示した上で、お前の主張の問題点を指摘している。
()

> まともな住民は、内容で判断してるんだよw
> ろくな根拠も示せない主張や根拠で埋め尽くし、よく恥ずかしくないな
上述の通り、十分すぎるほど丁寧に根拠を提示した上で問題点を指摘している。
これ以上何を説明すればいい?

お前にはこちら側が書いたことが読めないのか?。
前スレからきちんと読み直せ。
話はそれからだ。
そして、何が問題なのか改めて提示しておけ。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 07:51:55.74ID:gXbUmrV1
モスキートってあったよな
重爆じゃないけど
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 08:42:43.73ID:DfvsWIHx
>>55
君w
誹謗中傷を書くのはやめてもらいたい
↑で似たようなことを言ってる人がいるが、それに対する反論を書いてるんだから
それを考慮(具体的な箇所を示す)し、根拠を示した批判をしろよ

>>56
君w
>アンバランス転送氏やぽん氏等お前の主張に異を唱える人は、十分すぎるほど丁寧に根拠を提示した上で、お前の主張の問題点を指摘している。

だからよw
それがどうしたんだよ?w
↑で似たようなことを言ってる人がいるが、それに対する反論を書いてるんだから
それを考慮(具体的な箇所を示す)した反論しろよ

>そして、何が問題なのか改めて提示しておけ。

反論するなら、そっちが問題を提示しろよ
俺は随時、指摘された問題に対応している
なので
批判するなら、どの箇所かを明記し、まともな根拠を示して書き込めと言っている
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 09:10:34.28ID:tahD/iNa
全く論点を外したら書き込みで
反論したつもりの節足動物

こやつのまともな反論って
久しく見てない
基本は電波で何かの拍子に
回線が繋がる瞬間があるだけなんだな
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 09:12:09.16ID:tahD/iNa
自動車学校でも教官に何かしら
下らない言動吐いて赤点だったんだろうな
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 09:14:03.93ID:tahD/iNa
脱輪しときながら
操作系がタブレット化されてないから
なんてグタグダ言って下ろされる
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 09:36:12.79ID:DfvsWIHx
ID:tahD/iNa
お前よw
病気か?w
妄想は他でやってくれ
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 10:06:01.03ID:tahD/iNa
此処までの阿呆の言動から
予測される行動は妄想とはいわないなぁ

明確な根拠があるから
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 10:40:19.53ID:DfvsWIHx
>>63
ID:tahD/iNa
お前よwだからよw
病気か?w
前スレのこれ、お前じゃないのか?w
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496474827/974
>バカが無免許で車を暴走させている
>ようなもの
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496474827/996
>私は免許取れというんじゃないかと予想

これらとお前の>>60 >>61を合わせて分析すると
妄想がスレをまたいでまで発展してるじゃねーかよw
ある意味、現実と妄想の区別がつかない
自動車免許に異常な執着を持ち、恐怖すら覚えるわw
だいじょうぶかよwお前w
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 10:52:19.12ID:tahD/iNa
異常な言動から導かれた推論は
妄想とは異なります

阿呆は自分の異常な言動を
見直すことが必須です
0066アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/23(日) 11:01:31.60ID:4fqI1sRK
貞子に「怖いよあんた」と言われているようなもんだ
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 11:05:36.78ID:tahD/iNa
都井睦雄さんに
怖いとか殺されると言われてる気分です
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 11:24:03.52ID:DfvsWIHx
>>66
アンバランスよw
そりゃそうだろw
お前も妄想癖があるからな
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 11:33:37.73ID:5ngV7Soy
妄想って、プロの発言を基に、自分があたかもプロであるが如き勘違いをし
プロに向かって、ぼくの考えた素晴らしい未来の卓のオペレーション・システムを語る・・・

ってコトジャマイカwww
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 11:35:18.56ID:tahD/iNa
周りの人が全て妄想してるという場合
殆どは当人が妄想しています

周りの人から注意されても
全く反省しないのは心の病
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 11:37:40.97ID:5ngV7Soy
それにしてもハエさんは楽しませてくれるねえ
朝から資源ゴミ回収の力仕事の疲れも笑って吹き飛んだよw
これだからオレはハエ氏のコトがキライじゃないんだよな(゚∀゚)ウフフw
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 11:46:53.62ID:DfvsWIHx
>>69
とりよw
反論をスルーした、同じような主張を繰り返すなよ

>>70
お前よw
俺は、妄想と判断した部分は根拠を書いて主張してんだよw
それが妄想と言うなら、何度も書いているように
批判するなら、どの箇所かを明記し、まともな根拠を示して書き込めよ

>周りの人から注意されても
>全く反省しないのは心の病

注意?w
誹謗中傷のどこが注意かね?
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 11:55:33.47ID:tahD/iNa
根拠ある批判を勝手に
誹謗中傷とされても困るなぁ

批判されても全く反省するところなく
卑怯にも逃げ回る

通常その道のプロには敬意を払うが
質が落ちたと述べるのがクズ
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 12:00:24.48ID:5ngV7Soy
>>72
>反論をスルーした、同じような主張を繰り返すなよ

ハァ? 何回プロに懇切丁寧に説明されても、ボクの改善案ガー!
と駄々をこねる昆虫が何寝言言ってんスカ?
ハエさんこそさっさと宿題提出して、自分のなにが至らなかったか気付くのが先
ってえのがものの道理、おのののかってもんでやんしょ?w
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 12:14:35.42ID:DfvsWIHx
>>73
お前よw
>根拠ある批判を勝手に
>誹謗中傷とされても困るなぁ

だったら前スレからのお前の主張で、具体的に根拠を示していないとことが多々ある
つまり、俺が理由や根拠を聞いているところだから、 それに回答しろよ

>批判されても全く反省するところなく
>卑怯にも逃げ回る

現にこれの根拠を示してないだろ
どこの批判だよ? 全く反省してないところはどこだよ? 卑怯にも逃げ回ってるところはどこだよ?

>通常その道のプロには敬意を払うが
>質が落ちたと述べるのがクズ

前スレでぽんさんに質が落ちたと言った「質」とはなにかを見直せ
ぽんさんのエンジニアとしての質が落ちたとは言っていない
議論の仕方について質が落ちたと言っている
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496474827/985
>お前も質が落ちたなw
>反論された主張をスルーして同じ主張を繰り返すやつに賛同するとはw

だいたいよw俺はお前であろうやつに
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496474827/976
>俺は馬鹿になんかしてねーよw
>むしろその職人技に関心してるくらいだ

こう言ってるんだよw
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 12:17:21.91ID:DfvsWIHx
>>74
とりよw
だから繰り返すなよw
>ハァ? 何回プロに懇切丁寧に説明されても、ボクの改善案ガー!

改善案が不可能な根拠を示してないだろ
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 12:23:51.90ID:DfvsWIHx
それからよw
とりよw 47ID:tahD/iNaよw

なんども言ってるが、お前ら正否を判断できる立場か?
エンジニアか?
ぽんさんにのっかって、主に誹謗中傷を書き込んでるだけだろw
正否を判断できるなら
改善案が不可能な根拠を示せよ
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 12:26:01.62ID:tahD/iNa
プロに失礼な質問しながら
逃げ回るクズ

これだけでも十分だな

むしろクズがまともに相手に
答えた例を示してもらいたい
周囲が納得できる例でな
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 12:27:00.02ID:5ngV7Soy
>>76
>改善案が不可能な根拠を示してないだろ

あの〜 プロが鼻で笑ってるのは普通世間では不可能も同義なんですが?
これ以上の根拠とは一体なんだろう? なんでしょう?
林先生やはらたいらなら答えられるのであろうか?
いや、天明ちゃんでも無理っ! 絶対ッ!
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 12:35:17.65ID:DfvsWIHx
>>79
とりよw
>あの〜 プロが鼻で笑ってるのは普通世間では不可能も同義なんですが?

その鼻で笑う根拠は、改善案が不可能と同意でない
鼻で笑う根拠が問題だ

しかもプロと言うが、ぽんさんはなんのエンジニアだ?
いつの時代の話だ?

とにかくよw
改善案が不可能な根拠を示せよ
0081アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 12:42:57.09ID:4fqI1sRK
「示せよ!どこだよw」

必死貼るか?


>しかもプロと言うが、ぽんさんはなんのエンジニアだ?
>いつの時代の話だ?

数多い必殺技の一つ
"わからないふり" 発動ーー!!!www
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 12:52:27.37ID:5ngV7Soy
ウハハ( ̄▽ ̄)
ここまで来ると、パァも国宝級だなw
キューレンジャーにでも入るか?

>しかもプロと言うが、ぽんさんはなんのエンジニアだ?
実際に卓にさわるエンジニアといえば?
そう、エンジン降ろしてヘッド開けて・・・
ちがーうwww しかし当たらずとも遠からず?
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 12:53:54.94ID:DfvsWIHx
>>81
アンバランスよw
>必死貼るか?

なんでもいいが、具体的にどの文面か示せよw
>"わからないふり" 発動ーー!!!www

プロプロと騒ぐ、とりとID:tahD/iNaから回答願いたいもんだなw
言っとくが、ぽんさんの能力を否定しているつもりはない
だからこそ、ぽんさんに提案している
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 13:04:26.47ID:tahD/iNa
ハエが阿呆のプロなのも
確定だな
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 13:06:36.64ID:5ngV7Soy
>>83
>言っとくが、ぽんさんの能力を否定しているつもりはない
だからこそ、ぽんさんに提案している

言うコトがコロコロ変わるヤツだなあw
本当にそう思ってるなら、鼻で笑われた時点でお顔真っ赤だろw
腹ン中じゃオレの方が上だと思ってるから、したり顔でプロに向かって講釈を垂れるとwww
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 13:14:30.09ID:DfvsWIHx
>>85
とりよw
>本当にそう思ってるなら、鼻で笑われた時点でお顔真っ赤だろw

だからよw
その鼻で笑う根拠は、改善案が不可能と同意でない
鼻で笑う根拠が問題だと言ってるだろw
改善案が不可能な根拠を示してないだろ

そしてお前らは
ぽんさんにのっかって、主に誹謗中傷を書き込んでるだけだろw

>腹ン中じゃオレの方が上だと思ってるから、したり顔でプロに向かって講釈を垂れるとwww

そうなら、わざわざぽんさんに提案しないし、問題点を聞かないわw
それをしないで、素人が主張してるやつと同じにするなと言ってるだろ
0087アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 13:16:36.66ID:4fqI1sRK
なぜ誰も頼んでいない改善案をこれほどまでに執拗にヽ(´ー`)ノ
0088ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/23(日) 13:16:43.76ID:J98TsCwy
小学生に教えるレベルで指摘してみた。
第一弾 前スレ513から
>>506
>>卓に何トラック分のフェーダーその他があると思ってんだ?
>>タブレットでそれらを不足無く表示し、素早く正確に動かせると思うかい?
>だからよw
>それは操作性の作り次第でしょw
>ひとつのトラック表示にフィーダーやらなんやらの機能&操作ボタンを小さくまとめられるし
1.纏めてどう操作すんの? 全然イメージ沸かねぇ 
2.ここでいうトラックってCHモジュールだよね? 幅40mm程度しかないけど読めるの?

>該当トラックのそのボタンを操作すれば機能が噴き出し風に表示したりとかw
3.吹き出しにしたら他のトラックの状況見えないじゃん

>トラックの多さの対応については必要なトラックだけまとめたり、
4.それをどう個別に操作するの?一々設定変えるのにメニュー呼び出すの?
凄く時間が掛かるんだけどw

>トラック単位をスクロールやらボタン切り替え等で該当するトラックを出したり、
5.その間作業止まるんだよね?これが何百回も起こるとロス時間が多いんだけど
その時間コスト≒スタジオフィーをクライアントさんに持てと?

>そういう工夫は現在もされてるわけだが、
>さらにはモニターを数個置いて入力系/出力系等の専用にすればいいしw
6.出力(マトリクスかダイレクトアウトか判らんが)なんてバーグラフだし、
少なくともアサインの表示は収録中に要らない。それこそ実用化されている。

>要は卓は物理的平面に、いじれる大きさですべて配置しなければならいという宿命があ>るわけだよw
>勿論、卓がなくなるということではないよw
その通りだ、今のスタイルの卓が将来も主流だよ。ただしノブ(フェーダー含む)が動かせる事が条件。一番反応が速いから。
さすがにバブリーな昔みたいに96cnセパレートのアナログ卓ってのはナンセンスだろうがw
0089ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/23(日) 13:22:04.52ID:J98TsCwy
次前スレ590
>>587
>ぽんさんよw 結局、操作性の問題なんでしょ?w
1.その通り

>レベル変動が気になるなら、それに対応した画面を出しておけばいいし
2.時間の先読みは出来ません、それに対応するためにサーフェースに沢山の操作系を置いておきたい。
あなたの云うような状況だと収録や本番何回やるんだ?w

>1画面の話をしてるわけでもないし、卓と併用する話もしているし
>エンジニアの希望を聞いて対策を考えればという話もしている
3.だからぁ、OPはコンソールなんて収録中は時々しか見無いのよ、
殆どは音源見ていてコンソールのノブ位置を記憶して手で動かしているの。

>だいたいよw
>ソフトは無限の可能性を秘めてるんだよw
CPU速度やMEMに依存したりするけどその通り。

>必要なトラックや機能だけを集約したり、設定を記憶&取り込み
>さらには、同一操作(設定)を多くのトラックに一括でコピーしたりなど
>エンジニアの要望を取り入れながら、自由に扱えるわけだよw
トータルリコールですね。そんなん既に実用化されてますw

>卓は盤面に全部あるが、その時に必要のない、もしくは優先レベルが低い機能まですべて
>操作性を追求する必要ないでしょw
優先度が低いものも必要があるからサーフェースが大きくなっているわけでwww

>なんか、スマホで物理キーボードを廃して論争がおきた経緯と似てるなw
予測変換が無ければゴミだし、よこす変換が間違っているのを晒すけどな。
それでも80年代のキーパンチャーおばさんにKB打たせた方が速いよ。
0090ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/23(日) 13:24:00.22ID:J98TsCwy
続き
>操作性優先物なら物理キーボードをつなげばいいだろw(小型卓併用など)
それが現状のサーフェースなんですが。

>さらにはモニター上だけじゃなくマウス類のボタン等も含めれば
>いろんな操作方法が浮かぶだろw
マウス補助なしで綺麗に真円書いてから話してくれw

>俺はそもそも>>505で書いたように
>>将来さらに技術の進歩を前提にした、新規物件の話だよw
だから自分で造って売ればいいよ〜 俺は絶対に買わないけどwww


次前スレ>593
>>591
>ぽんさんよwだからよw
>スタジオのラージモニター全面で邪魔になる本職用コンソールの話で、DTMレベルの話>してるんじゃないよw
1.思いっきり家庭内DTMレベルの話に思いますが?

>>結局アナログ卓と変わらない面積のサーフェースが必要だし、直接調整できない画面だけ見ても仕方ないんだよ?
>だからよw複数の画面や、小型卓の併用他で直接調整できるようにしとけばいいだろw>だいたいよw画面に出す操作関係物は、操作卓より相当小さくできるんだよw
>トータルリコール+HDD記録でしょ?
>普通にアナ卓でも可能っつーか、SSL4100はそれで売れたw
>それはなぜかを考えろよw
>操作性とは、物理的操作性だけじゃないんだよw
>↑にも書いたようにソフトはそれがいろいろできる
CUEシートが要らない&物理的な操作性なんだけど? 他に何が必要だったの?
HDD記録は音質でなくほぼ同等コピーとテープみたいに通せる制限が無いからなんだけど。
0091ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/23(日) 13:25:46.59ID:J98TsCwy
続き

>仕事でOPする人は失敗すると仕事が来なくなる可能性が高いんだから。(生活掛かっているw)
>理想と現実とは明らかにかけ離れているんだから仕方ないじゃん

>なんで失敗する前提で話をしてるんだよw卓でも失敗するだろw
>で、その失敗とは操作性を問題にしているようだが
失敗するよ、人間だもの。
でも、わざわざ時間が掛かるような作業に変更して失敗増やしたら仕事としてアウト

>その失敗はなぜ起きるのか検討すれば対策案がある可能性あるだろw
>勿論、操作に慣れてないなどは論外だがw
操作性の改善でしょ?だから現状のサーフェースは大きくなってんだよ


>とにかくよw
>現実の枠をはずした思考しろよw
>つまり、現実ではなぜ不可能なのかを考え、その対策を考えれば
>不可能と言えないだろw
そりゃお茶飲みながら自分で操作せず、思ったようにミックスしてくれる
マシンがあれば楽でいいわwww

>たとえばよwそんなに卓が好きならよw俺が今考えているのは
>ラージモニターの前に卓を置くんじゃなく、後ろに大型モニター画面を置き
>卓と同様な表示をさせて、マウス等で操作すりゃーいいだろw
>ラージモニター全面は視界良好、音質最高だろw
apple2で操作してください♪
0093ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/23(日) 13:41:49.13ID:J98TsCwy
>>82
キューレンジャーって意外にメジャーなんだな、孫が毎週見ているっすwww
で、エンジンは降ろした事が無い、ミッションは何回もやってるが orz
0094アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/23(日) 13:44:47.96ID:4fqI1sRK
職人仕事をみたw

お疲れ様です!ヽ(´ー`)ノw
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 13:47:08.66ID:DfvsWIHx
>>88
ぽんさんよw
まずよw
それは当初の提案で、これらを含めた最終的な提案をしてるところがあるだろw
いちお、それを踏まえて回答を書くがw
>1.纏めてどう操作すんの? 全然イメージ沸かねぇ 
>2.ここでいうトラックってCHモジュールだよね? 幅40mm程度しかないけど読めるの?
>3.吹き出しにしたら他のトラックの状況見えないじゃん

纏めや読みに関しては、卓と同様にモニターに配列すればいいでしょw要望次第
他のトラックが見えない件は、吹き出しではなく上部別画面等で対処

>4.それをどう個別に操作するの?一々設定変えるのにメニュー呼び出すの?
> 凄く時間が掛かるんだけどw
>5.その間作業止まるんだよね?これが何百回も起こるとロス時間が多いんだけど

でかい卓すべてを使用するわけでもなく、とどかない位置のものもあるでしょ
例として、優先する卓の操作関係を1画面、2画面はそれ以外で、ボタン一つで切り替え
つまり、卓の半分の大きさで済み、椅子で移動や足に命令と同等以上の優位可能性有

>6.出力(マトリクスかダイレクトアウトか判らんが)なんてバーグラフだし、
>少なくともアサインの表示は収録中に要らない。それこそ実用化されている。

ならば要望に応えた表示にすればいいだろw

>その通りだ、今のスタイルの卓が将来も主流だよ。ただしノブ(フェーダー含む)が動かせる事が条件。一番反応が速いから。

そうなら、ノブやフィーダー等、重要度の高いものは、そのまま配置した画面&操作すればいいでしょw要望次第
(↑の卓の半分の大きさで済み、椅子で移動や足に命令と同等以上の優位可能性有)
重要度の選択次第では、さらに小さくできるでしょw要望次第

これらはすでに前スレで書いてるわけで、総合した指摘を願うw
0096アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 13:54:02.28ID:4fqI1sRK
4 ID:zy6riDldd
>>590
人にモノを聞いといてその態度。無いわ

641 風吹けば名無し 2016/08/18(木) 11:28:55.23 ID:jHf0193r0
>>600
おまえなあ…
例えば机にリンゴがあったとするやろ?
そんでワイが「これは?」って聞くとするやん
普通の人は「ああ、それね。○○が持ってきたよ」とか経緯を説明するんや
お前は「リンゴだよ」って言ったんや
ガイジやろこんなん、もうええから黙っとれや
0097アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/23(日) 13:56:01.40ID:4fqI1sRK
>ならば要望に応えた表示にすればいいだろw

…誰かこいつにじり踏み潰してやってくれwww
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 13:58:34.77ID:DfvsWIHx
>>89
ぽんさんよwなんだwまた最終的な提案以外かw
>2.時間の先読みは出来ません、それに対応するためにサーフェースに沢山の操作系を置いておきたい。

↑同様@
でかい卓すべてを使用するわけでもなく、とどかない位置のものもあるでしょ
例として、優先する卓の操作関係を1画面、2画面はそれ以外で、ボタン一つで切り替え
つまり、卓の半分の大きさで済み、椅子で移動や足に命令と同等以上の優位可能性有

> 3.だからぁ、OPはコンソールなんて収録中は時々しか見無いのよ、
>殆どは音源見ていてコンソールのノブ位置を記憶して手で動かしているの。

コンソールが、モニタ画面での操作に変わっただけなんだから同じでしょw
>優先度が低いものも必要があるからサーフェースが大きくなっているわけでwww

上記@同様
0099ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/23(日) 14:00:15.22ID:J98TsCwy
最後に纏めて回答するけどさ

>纏めや読みに関しては、卓と同様にモニターに配列すればいいでしょw要望次第
え、表示する場所が都度変わるの?ヒューマンインターフェースとして有り得ない
>他のトラックが見えない件は、吹き出しではなく上部別画面等で対処
視点が大きくズレたら探すからより音源が見えなくなるじゃん。

>でかい卓すべてを使用するわけでもなく、とどかない位置のものもあるでしょ
>例として、優先する卓の操作関係を1画面、2画面はそれ以外で、ボタン一つで切り替え
>つまり、卓の半分の大きさで済み、椅子で移動や足に命令と同等以上の優位可能性有
それ実用しているけど使い難いんだよ、CHモジュールのブロックごとのスワップね。
これは書いてあるでしょ orz

>ならば要望に応えた表示にすればいいだろw
実用化されているって書いているのに、まるっきり意味判らん

>そうなら、ノブやフィーダー等、重要度の高いものは、そのまま配置した画面&操作すればいいでしょw要望次第
だからサーフェースが大きくなっているってのが理解できないの? orz
>(↑の卓の半分の大きさで済み、椅子で移動や足に命令と同等以上の優位可能性有)
無い、時間だけ掛かる、300inとかは物理的に難しいから仕方ないが60chくらいは操作できる範囲だよ
>重要度の選択次第では、さらに小さくできるでしょw要望次第
操作面が全て出ていることが最重要なのよ、ノブも含めてね。

じゃあ、あとは自分で考えてくれ。幼稚園の先生になるつもりはない。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 14:05:37.25ID:8u2hRwrt
いや、いくらにちゃんとはいえここまで恥を晒して自覚ない、つーのも珍しい
天然記念物並みだねw
オモロイから自由にさせておいた方がいいな
0101アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 14:09:03.07ID:4fqI1sRK
「現状、必要なものを必要な大きさで出している」

ガイジ
「小さくなるだろw 」

誰得やヽ(´ー`)ノw

「見ないで操作するために物理コントローラ」

ガイジ
「モニターで操作すればよいでしょw」

目つぶったままiPad操作してみやがれヽ(´ー`)ノw
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 14:12:17.57ID:DfvsWIHx
>>90
ぽんさんよw
>それが現状のサーフェースなんですが。

↑同様@
>マウス補助なしで綺麗に真円書いてから話してくれw

スライダー式にすればいいだろw
マウスなら、ノブにカーソルを置きホイールで上下できる
>1.思いっきり家庭内DTMレベルの話に思いますが?

どれが?
>CUEシートが要らない&物理的な操作性なんだけど? 他に何が必要だったの?

だからよw
操作性とは、物理的操作性だけじゃなく、自動処理(連動、安全面、緊急等)を含めた話をしてるでしょw
ようするに、自動化により楽になる話
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 14:19:47.95ID:8u2hRwrt
なっ? 天然記念物だろ?
全く録音についてはシロートのオレでも、ぼんさんの言ってるのはマウスの使い方の話しではないってコトは分かる
でもハエさんは・・・w
それにハエさんの言う自動化は、却って手間が増えるから高いものにならんってコトもな
ん? もしかして児童化?
いや、芦田愛菜といわずとも、福くんでもずっと物分かりがいいぞ
ぱぁじゃ子役はつとまらんからなあ
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 14:21:28.55ID:DfvsWIHx
>>91
ぽんさんよw
>でも、わざわざ時間が掛かるような作業に変更して失敗増やしたら仕事としてアウト

わざわざ時間がかかることを前提にして話すんじゃないよw
失敗は、原因があるわけだよw
それを分析して、警報やらなんやらソフトに組み込めばいいだろw
>操作性の改善でしょ?だから現状のサーフェースは大きくなってんだよ

↑同様@
>そりゃお茶飲みながら自分で操作せず、思ったようにミックスしてくれる
> マシンがあれば楽でいいわwww

特に同様作業の場合、自動操作で可能になる可能性がある
だから、職人の技を標準化や自動化する話をしてるだろw

>apple2で操作してください♪

ダブレットにこだわりすぎだわw
専用リモコンやらなんやら考えられるだろw
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 14:21:46.61ID:8u2hRwrt
おっとw
罰 高いもの
○ 使いもの

やっぱスマホの画面操作なんてダメだわw
0108アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 14:22:23.17ID:4fqI1sRK
サンクラのアナ卓→32chやねヽ(´ー`)ノ
0109アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 14:24:06.11ID:4fqI1sRK
(やっぱ病気だな…しかもかなり重い。可哀想に(´・ω・`))
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 14:25:26.45ID:8u2hRwrt
警報って・・・

警報鳴ってからじゃ遅いんだけど?
未だにエンジニアさんが卓でなにしてるか分からない?
あんなにぼんさんが易しく教えてくれたというのに?
何故警報鳴ってからじゃ遅いのか、昆虫脳では理解出来ない?
アンダスタン? カザフスタン? キルギスタン!
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 14:39:35.32ID:DfvsWIHx
>>99
ぽんさんよw
>え、表示する場所が都度変わるの?ヒューマンインターフェースとして有り得ない

うん?
卓と同様な配列の話してるんだが?w
>視点が大きくズレたら探すからより音源が見えなくなるじゃん。

だからよw
卓と同様な配列の話してるんだが?w
卓でも上部にモニターやら計器があるでしょw

>それ実用しているけど使い難いんだよ、CHモジュールのブロックごとのスワップね。
>これは書いてあるでしょ orz

だからさw優先度低いものや、届かないものは
椅子で移動や足に命令と同等以上の優位可能性が有る可能性あるでしょw

>実用化されているって書いているのに、まるっきり意味判らん

ならばなにが問題なんだよ?w
>無い、時間だけ掛かる、300inとかは物理的に難しいから仕方ないが60chくらいは操作できる範囲だよ
>操作面が全て出ていることが最重要なのよ、ノブも含めてね。

いや、移動やら手を目いっぱいにしたらそりゃ操作できるでしょw
椅子移動やら足に命令する事例は、そっちが言ってることだぞw
そんなことするなら、ボタンひとつで画面切り替えればいいだろw
つまり、↑同様@
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 14:44:24.01ID:DfvsWIHx
ところどころ割り込みが入ってるが
>>110
とりよw
>警報鳴ってからじゃ遅いんだけど?

だからよw
警報鳴ってから操作する話ではなく、自動で対処できる話をさんざんしてるだろw
原発の例でも書いたが、警報出し緊急操作は自動でしてる話をしてるだろw
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 14:51:57.99ID:tahD/iNa
自動でできるなら
エンジニアいらんな

失敗しない演奏ばかりなら
スタジオ押さえとくのも最小時間で
済むので楽だろうな

素人だから知らんけど
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 14:53:37.13ID:tahD/iNa
楽譜みたら初見で完璧に
演奏できるんだろう

どうせ脳内だし
0117アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 14:54:59.32ID:4fqI1sRK
>卓と同様な配列の話してるんだが?w

巨大ディスプレイにずらっと並ぶタッチフェーダー?ヽ(´ー`)ノ

うっかり触れないなヽ(´ー`)ノ

…しかし物理フェーダー残したら何をディスプレイに表示するのだ
トリム全部かよw

まさかHAのコネクタをディスプレイ表示しろとかヽ(´ー`)ノw
刺さんねえww
0118ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/23(日) 14:56:23.46ID:J98TsCwy
>>115
そそ、書いてて俺要らねぇじゃんってオモタw

纏わり付く人は考え方が旅客機の自動運転なんだよねぇ〜定期航路の
俺たちはドッグファイトのイーグル(下手すりゃファントムw)乗りなんだわ
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 15:02:48.61ID:tahD/iNa
トラブルない前提なら
プロフェッショナルの必要性って
分かりにくいんじゃないかな

プロって引き出しが圧倒的に多い
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 15:04:11.82ID:WFUKXGBS
デノンの音決め方法は、主観的な音決めと言ってもいいんじゃないだろうか?
0121ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/23(日) 15:04:25.19ID:J98TsCwy
>>117
CHのEQ、AUX、Solo、PFLはサーフェースに欲しいよねぇ
どもそれ残しちゃうとmatrix-outとかdirect-outやCHセレクトを表示してて意味が有るのか不明w
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 15:05:20.88ID:DfvsWIHx
>>105 
アンバランスよw
そんな小さな卓の話をしてるんじゃないよw
それをもっと小さくしたいなら、↑でさんざん書いてる案にすればいいだろw
 
>>117
アンバランスよw
>うっかり触れないなヽ(´ー`)ノ

卓もそうだろw
>…しかし物理フェーダー残したら何をディスプレイに表示するのだ

残さなければいいだろw
残したい物理フェーダーがあるなら追加し、両方で操作できることも可能だしよw
とにかく、自由度は広い
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 15:09:24.77ID:DfvsWIHx
>>118
ぽんさんよw
そんな反論しかできないのかよw

>失敗しない演奏ばかりなら
>スタジオ押さえとくのも最小時間で
>済むので楽だろうな

失敗しない演奏?wそんな話してないんだがw
しかもすべて自動化する話などしてないわw
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 15:15:16.55ID:DfvsWIHx
>>123
アンバランスよw
だからよw
それ、幅いくつの卓だよ?w
さらに小型化したいなら別だがw
0126アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 15:19:23.16ID:4fqI1sRK
>そんな小さな卓の話をしてるんじゃないよw

ヲイ・・・
お前卓の基本的な作り解ってんのか?

ch数多かろうが少なかろうが

インプットモジュール/インプットフェーダー
↓↑
マスターセクション/ラージフェーダー
↓↑
モニターモジュール/モニターフェーダー

基本これだぞ?
input 2ch/out2のミキサー想像してどこをディスプレイに表示するのか書けよw
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 15:28:23.65ID:DfvsWIHx
>>126
アンバランスよw
>基本これだぞ?

だからよw
そんな小さな卓をさらに小型化したいのか聞いてるんだよw

だいたいよw
お前が前スレで出した2009年次の
https://blogs.yahoo.co.jp/garage_miho/48658912.html

前にも書いたが、小型化以前に、これは画面追加希望されてるだろw
0128アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 15:30:11.79ID:4fqI1sRK
まさか・・・
まさか・・・

使わないch仕舞っとけっちゅうだけのハナシでねえよな?・・・

俺リンク上げたぞ?あ?w
http://ameblo.jp/sharakucorp/entry-11139983739.html
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496474827/514

おめえの好きそうなのとっくにあるぞw
採用したいかどうかはエンジニア/レコスタに聞いてみろw
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/209612/
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/209611/
0129アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 15:32:38.57ID:4fqI1sRK
>だからよw
>そんな小さな卓をさらに小型化したいのか聞いてるんだよw

駄目だこいつ自分がナニ言ってるかも解ってねえwww
俺がナニ言ってるかはもちろん解ってねえwwwww

>前にも書いたが、小型化以前に、これは画面追加希望されてるだろw

それはリンク上げて俺が書いたんだろうがwwwww
ガイジかよwwwww
0130アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 15:35:56.88ID:4fqI1sRK
>>118
【悲報】
こいつの言う「デカいミキサー」って、

24chミキサー → 小さい
96chミキサー → でかい

ch数しか見てねえコト判明wwwwww
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 15:42:44.07ID:DfvsWIHx
>>127訂正
×https://blogs.yahoo.co.jp/garage_miho/48658912.html
http://ameblo.jp/sharakucorp/entry-11139983739.html

で、アンバランスよw
そのリンクで操作性の話が書いてあるわけだが
2009年次の話で、操作性もそうだが、画面が欲しい話が書いてるだろw
だから前にも書いたが、全部画面にまとめればいいだろうという話をしてんだよw

そして、必要なフィーダーは切り替えも含めて表示する話をさんざん前からしてるだろw
で、お前はそのサイズの卓をどうしたいんだよ?w
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 15:44:54.18ID:DfvsWIHx
>>130
アンバランスよw
>ch数しか見てねえコト判明wwwwww

おいおいw
妄想はやめろよw
俺は↑で
>それ、幅いくつの卓だよ?w

と聞いてるだろw
0133アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 15:51:17.24ID:4fqI1sRK
>で、お前はそのサイズの卓をどうしたいんだよ?w

お前だろwwwww
どうしたいんだよwwwww

>必要なフィーダーは切り替えも含めて表示する話をさんざん前からしてるだろw

そういうコンソール使いにくいから回帰してるよねって話さんざん前からしてるだろwwww
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496474827/514-

これ使えよwwwww
とっくにあるからww
「ぼくの考えた さいつよのミキサー」wwwww
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/209612/
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/209611/
0134アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 15:58:10.90ID:4fqI1sRK
ヲイw

chモジュールとマスターセクションにどんなトリムついてるかググってから出直せwww
"コンソール_基本"とかでググって出直せwww

お前ch xいじる時、別のch関係無いと思ってるよな?www
目の前のchフェーダーとEQトリムだけじっと眺めて作業する事しか想像できてねえだろwww
ましてやchインサートやらトータルやらのアウトボードなんて想像もしてねえだろwww
DTMくんよwww

腹いてえwww
笑い死ぬwwww
0135アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 16:01:42.12ID:4fqI1sRK
"バス"
"ルーティング"
"マトリクス"

あたりもググった方がいいぞwww
素人じゃないんだろ?w
レコ卓にそんだけ「俺の考えた改善点」言うなら現状の卓は知悉してるよな?wwww

なんでこんなに笑わせてくれるwww
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 16:08:43.47ID:gXbUmrV1
失敗する前提で話するなよと言った馬鹿が
失敗しない演奏なんて言ってない

へー
失敗を考慮しないのは厨二病か脳内だけだろ
お前のDTMも脳内みたいなもんか
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 16:10:30.04ID:gXbUmrV1
プロフェッショナルっていうのはな
素人には何が起こったか解らないうちに
処理してしまったりするので
お前みたいなクズには永久に理解できないよ

詳しく知らんけど
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 16:11:07.31ID:DfvsWIHx
>>133
アンバランスよw
>どうしたいんだよwwwww

おいおいw
お前は>>123
>とりあえずこの基本的アナ卓サーフェイスのどこをディスプレイ化するのか書いてもらおう
>そうしようw

こう言ってるだろw
俺は、幅1m程度の物をさらに小型化したいと言うなら別だがと言ってるんだよw

>そういうコンソール使いにくいから回帰してるよねって話さんざん前からしてるだろwwww

だからよw
それを今まで対策案を含めて話してたんだろw
しかも、↓は2009年の話だぞw
https://blogs.yahoo.co.jp/garage_miho/48658912.html

ipad=2010年発売
時代は進化してんだよw
>「ぼくの考えた さいつよのミキサー」wwwww

そのリンク機種かっこいいじゃないかよw
今度、これ使って誰もがひれ伏すと言われるスーパーミュージシャン 「ブル」
これをぽんさん頭にお前とレコーディングしたらどうだよw
仲が良くなるかもしれん
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 16:14:42.41ID:gXbUmrV1
お前をクズというのはプロへの礼儀も弁えずに
〜しろとか阿呆な口の聞き方してるからだ
明確な根拠だから誹謗ではないぞ

庵原くん、もとい さん だって経験者だろ
教えてもらうなら最低の礼儀ってものはあるぞ

お前のは田舎のチンピラ口調だわ
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 16:18:48.18ID:XhL1Z1yj
そいやアンバランス氏ってDTM板住人だとか謎の自慢してたよな。
いまDTM板で暴れてるケーブル基地外を引き取って来いよ。恥ずかしいw
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 16:19:23.47ID:DfvsWIHx
>>134 >>135
アンバランスよw
なに狂乱してんだよw
>お前ch xいじる時、別のch関係無いと思ってるよな?www
以下略

お前、すでに出てる話を繰り返すなよw
同時操作関係対策も話してるだろw

そして、物理的に接続やら必要なものだけの卓(筐体)はなくなる話でないと言ってるだろw
そして、それをどこかに置けばいいわけだよw
なに前の話をぶり返してるんだよw
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 16:21:45.99ID:DfvsWIHx
ちなみに、俺をDTMと勝手に名づけたのは鯖だわw
0143アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 16:29:16.99ID:4fqI1sRK
ほれ、キャプチャしてやったぞw
http://i.imgur.com/1JAecUD.jpg
http://i.imgur.com/3SzLu6O.jpg
http://i.imgur.com/zsPUzEs.jpg

とっくに「ある」んだよw
その上でヒューマンインターフェースのハナシしてたこっちは一体どうなるんだwww

このざくっとしたキャプチャで何をしてるか解るか?ww
「必要な操作」の極々ごく一部だぞww
(わかんねえだろうなあ・・・解ったらあんなハナシはw)
マトリクス解りにくいなw
想像できたら出直せw
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 16:37:30.70ID:DfvsWIHx
>>143
アンバランスよw
なに狂乱してんだよw
>とっくに「ある」んだよw

俺は「ない」と言ったのはなんだ?
なんの話してんだよ?w

そして時代は進歩してるわけだが
操作性やら表示が分かりにくい等を含め
「なぜ操作性向上が不可能か説明宜しく」 と言ってるんだよw
0145アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 16:42:38.09ID:4fqI1sRK
2015年の音響映像設備マニュアルにその卓載ってるわな
相当実験的だと思うがなw
普及するかは・・・レコスタウォッチしてれば解るんでねえかw
http://i.imgur.com/KKF4LF3.jpg

ほれ、こういうのか?w
去年のサンレコ記事だw
http://i.imgur.com/MbKb3QC.jpg
http://i.imgur.com/mrrbsSI.jpg

で、どうしろって?w
石炭車の時代から来た名無し?www
0146アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 16:49:54.00ID:4fqI1sRK
>「なぜ操作性向上が不可能か説明宜しく」 と言ってるんだよw

ヲイwwww
いつからそういうハナシになったwwww

お前みたい阿呆じゃなく、もっとずーっとレコーディング現場の作業知悉してる開発側がインライン化やりすぎて
使いにくくなった操作系をデジタル取り入れながらサーフェイスに戻してってるのがトレンドだって何回書いた??wwww

お前言語脳おかしくなってないか?www
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 16:55:18.96ID:DfvsWIHx
>>145
アンバランスよw
とにかくよw
前スレで今回対象としている画面操作卓が「ない」に相当する発言してるやつがいるが
お前は「ある」と言ってるのか?


https://proav.roland.com/jp/products/m-5000/
これとかかw
「エンジニアひとりひとりの感性を忠実に表現するために構築されたユーザー・インターフェイス。」

ようするによwとにかくよw
今後どんどん進化するわけだが
「なぜ操作性向上が不可能か説明宜しく」 と言ってるんだよw
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 17:00:37.64ID:DfvsWIHx
>>146
アンバランスよw
>使いにくくなった操作系をデジタル取り入れながらサーフェイスに戻してってるのがトレンドだって何回書いた??wwww

2009年の話が元だろw
使いにくいというのは、原因があるんだよw
お前は、その原因と対策を検討して不可能と言ってるのか?w
だから何度も聞いてるんだよw
「なぜ操作性向上が不可能か説明宜しく」 と
0149アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 17:06:14.11ID:4fqI1sRK
しかし・・・w

あんだけクダクダ言うなら少なくとも現状のレコスタと卓くらいググって書くのが普通でねえかww
ちなみに>>143の卓は「極右」の卓だぞw
普及すれば良いなジャパンクオリティw

普及するかどうかは謎だがw
中途半端に安くてお前みたいな奴には高いわなw
どんなスタジオが導入するんだろうなw

多分、商用大型スタジオは絶対無理だぞw
何でかって?

お前、この卓初めて触ってすぐ使えるか?w

自分のハウススタジオならいざ知らず、仕事に入ってこれだけ突然あったら、Chris Lord-Algeも
"Oh my God !"なんじゃねえのか?w
(知らんけどw 持ってたりしてw)
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 17:08:59.04ID:DfvsWIHx
そろそろよw
飽きてきたから書くがw
不可能を証明するのは大変なんだよw
前スレでも書いたが、ぽんさんと今回と同様な議論をした際
大変だが、将来不可能ではない話で終了してんだよw

だが今回はなんだ?w
不可能なら
「なぜ操作性向上が不可能か説明宜しく」

俺はこれから忙しいんだよw
0151アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 17:16:42.71ID:4fqI1sRK
お前さw

お前が相手にしてるおっさん、本人曰く「自分はミックスエンジニアとしては大成しなかった」って言ってるがw
一応だぞ、一応w

「日本国内の大手商用スタジオ」、入ったことないスタジオの方が少ないみたいよ?w
(ハードやってるからそうなる)
それ、どういう意味だか判る?

「高額時間貸しのスタジオで初見の機材で作業する」だよ??w
六ソには○×、音響ハウスには△×、キングには×▲・・・みたいに押さえてるから操作するのよ?基本は概ね一緒だし

>>143の卓、初見仕事で操作すること想像してみ?w
この卓がどこのスタジオにもあちこちにあるならいざ知らずwww

お前、どんだけ幼稚でプギャーなこと言ってるか自分で理解してないだろ?www
レコ卓いじったことないにも関わらず、お前以外の全ての住人がいまのところお前の発言は「クルクルパー」だと思ってるように俺には感じるぞww
0152アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 17:17:51.97ID:4fqI1sRK
>飽きてきたから書くがw
>不可能を証明するのは大変なんだよw

ナニコレwwwwwwww

開いた口ふさがらねえwwwwwww
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 17:21:09.39ID:gXbUmrV1
悪党が逃げ出す前に覚えてやがれっていうのと
同様なんじゃないの
0154アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 17:22:52.30ID:4fqI1sRK
>2009年の話が元だろw

また笑わせてくれるwww
俺の上げたリンクしか見てねえのかwwww
しかも「まだたったの」8年前www

お前の脳内レコスタはどんだけ頻繁に卓取り替えるんだよwwww
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 17:31:44.51ID:gXbUmrV1
首斬られても死んでないと言って
立ち上がってくるからね

脳内で音楽やる人は1takeで全てが
済むんだろうし
0157アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 17:32:02.87ID:4fqI1sRK
ぽん氏や俺が
「お前知らねえだろ?」って言うのは上から目線でも何でもないんだよ

「少しでも知ってたら」
もしくは
「少しでも想像力があったら」

そもそもこんなハナシに絶対ならないんだよwww
解るか?お猿さんw
0159アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 17:37:02.18ID:4fqI1sRK
>>156
こいつは今回さすがに
一言「ごめんね」って言ってもいいんじゃないかと思うw

こいつの"床に卓置いてスタジオにあぐらかいて操作しろよw から始まってるんだ

あそこで流した忍耐は本来ほめてほしいところだw
だから
「エンジニア舐めすぎ」w

これに尽きるヽ(´ー`)ノw
0160アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 17:52:12.29ID:4fqI1sRK
>>88-92を百回読み直せと言いたい
「現状」のハナシしとるわw

では俺も

>纏めや読みに関しては、卓と同様にモニターに配列すればいいでしょw要望次第
>他のトラックが見えない件は、吹き出しではなく上部別画面等で対処

モニターの分デカくなるな

>でかい卓すべてを使用するわけでもなく、とどかない位置のものもあるでしょ
>例として、優先する卓の操作関係を1画面、2画面はそれ以外で、ボタン一つで切り替え
>つまり、卓の半分の大きさで済み、椅子で移動や足に命令と同等以上の優位可能性有

要るモノしか出してねえって何回言えば気が済む
パーか?

>ならば要望に応えた表示にすればいいだろw

二度と戻ってくるなw

>そうなら、ノブやフィーダー等、重要度の高いものは、そのまま配置した画面&操作すればいいでしょw要望次第

要望に応えたのが現状の卓だw

>(↑の卓の半分の大きさで済み、椅子で移動や足に命令と同等以上の優位可能性有)

要るモノしか出してねえって何回言えば気が済む
パーか?

>重要度の選択次第では、さらに小さくできるでしょw要望次第

要るモノしか出してねえって何回言えば気が済む
要望に応えたのが現状の卓だって何回言えば気が済むw
パーか?


>これらはすでに前スレで書いてるわけで、総合した指摘を願うw

ループしてんのお前だけだ
パーか?w
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 17:57:47.90ID:DfvsWIHx
>>151
アンバランスよw
ぽんさんのそのようなことは過去スレ発言で把握し、能力を否定してないことは↑で書いてるだろw
>この卓がどこのスタジオにもあちこちにあるならいざ知らずwww

お前は現状思考が強すぎなんだよw
将来、新しい標準化や規格化等されない保証はないだろw

>しかも「まだたったの」8年前www

だからよw
ipad発売が2010年と書いてるだろw
操作パネルの概念が急速に進化した前の話だろw
さらには今後AIを含め、どれほど進化していくのか考えろよw

>こいつの"床に卓置いてスタジオにあぐらかいて操作しろよw から始まってるんだ

馬鹿にしているわけでなく
むしろ、神業や職人技として神経を使いすぎる疲労対策で
エンジニアを思っての発言だよw
別に体育座りでもいいし、高級低位置ソファーでもいいし、楽な態勢でいいだろw

自動制御等の話もそこが原点であり
勿論その神業操作&思考があっての自動制御だ
神業職人には長生きしてもらわんとなw
0163アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 18:03:52.65ID:4fqI1sRK
>お前は現状思考が強すぎなんだよw

お前はその現状すら全く知らねえんだよwww
現状ベースにハナシしてるっちゅうのw
>>88-92百回読み直せ
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 18:04:47.02ID:DfvsWIHx
>>160
アンバランスよw
忙しいからあとで回答書くが
今までにのことをよく読んで書けよなw

特によw
>要るモノしか出してねえって何回言えば気が済む

これに対し、俺はどう書いているかをw
0166アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/23(日) 18:08:07.06ID:4fqI1sRK
壮絶バカよw

お前構ってるから判ると思うが忙しくないしあとで回答書かないがw
(てかおめえの設問成立してねえのにどうやって回答するんだwww)

今までにのことをよく読んで書けよなw
(もうお腹いっぱい回答たくさん書いたからwww)
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 18:09:16.11ID:DfvsWIHx
アンバランスよw
>現状ベースにハナシしてるっちゅうのw

だからよw
それが変わる可能性を思考しろと言っている
なんども言ってるが
つまり、現状ベースでダメな理由があるはずだろw
その理由はなにかを考え、アイデアをあげて検討すればいいだろw
それもせずに不可能などと言えない

またなw
0169アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/23(日) 18:17:42.83ID:4fqI1sRK
>またなw

二度と戻って来るなwww

ハイレゾスレで楽しくやってなヽ(´ー`)ノw
0170アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/23(日) 18:31:46.51ID:4fqI1sRK
>2009年の話が元だろw
>使いにくいというのは、原因があるんだよw
>お前は、その原因と対策を検討して不可能と言ってるのか?w

原因
使うモノまで仕舞っちゃったw

対策
使うモノは仕舞わないw

さて、飲みに行ってきまーすヽ(´ー`)ノw
0171ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/23(日) 18:32:53.26ID:J98TsCwy
しかしローランドはすげぇの造ったな。

音は聴いた事無いけどUSプライベートスタジオに需要が有るって読みなのかなぁ。
TOAデジ卓部隊のスピンアウト?会社の息の根止めそうな卓だよなぁ、俺なら株売るな。

今のうちSDE3000飼っとこうかなぁ・・・もう使い道無いかwww orz
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 18:33:47.65ID:gXbUmrV1
素人が玄人の腰の心配をする

くだらん質問で心労増やすなよクズ
0174アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/23(日) 18:37:32.35ID:4fqI1sRK
>>171
オーディオインターフェイスもやめると言ったり新製品出したり過去機種マニュアルはサーバから全部削除するやらヽ(´ー`)ノ

世話になったから悪く言いたかないが俺もこのメーカーもうようわからんわヽ(´ー`)ノw
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 18:43:40.03ID:0nwyljol
いつの間にやら、ボクの考えた最強の未来の卓の話しを
未来の卓の操作性向上の可能性の話しにすり替えてやんのw

そうです、これこそが最強のハエループwww
0176アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/23(日) 18:48:43.16ID:4fqI1sRK
>>171
こいつさ

>ようするによwとにかくよw
>今後どんどん進化するわけだが

と言ってる訳だw
そりゃ確かに進歩するだろw

でもこいつの言ってる進歩って
「衝突安全性高めるなら、フロント窓小さくすればいいだろw 必要なモニター用意してを瞬時に切り替えて外見ればいいだろw 運転者の要求次第だろw」
とか
「丸くて硬いハンドルは球体にして慣れればいいだろw」みたいなレベルの話なんだわなw

シトロエンDSの半球ブレーキペダル普及させてこいっちゅうんだw
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 19:09:48.13ID:gXbUmrV1
意思疎通のできない阿呆が消えた処で
スピーカーの音の重心に戻るんだが
自分のスピーカーの場合、スコーカーが95cmくらいで
トゥーイーターは80cm、全高で105cm程度だ

耳はソファでトゥーイーター程度
椅子に座ってスコーカーくらいかな
ミミといってもラボエームの話ではない
0178ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/23(日) 19:14:27.06ID:J98TsCwy
そう言えばふた昔くらい前に某社の世界的に表彰された技術者さんが、
某所にオートマチックミキサー大量導入した時に
「半分はロータリーエンコーダーの値段です」って嘆いていたよな。

あくまでも某社の違う人から値段聴いたら@3000円越だったらしい。
24bitAD/DAの倍以上(たぶん3倍くらい)するんじゃ泣くよな。
その上俺にソフトアルゴリズムのダメ出しされたもんだから、避けられるようになったwww orz

サーフェースにノブが付くのも今はかなり安くなったからって理由も有るよな。
0179ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/23(日) 19:21:48.30ID:J98TsCwy
>>177
ピュア的にどうか判らないけど、そんなもんだと。
2〜3kHzの音域が耳に到達しやすい(最短)置き方が良いんじゃないかな。
出来れば少し前に仰角付け上げた方が良いような気がする。

レコスタのラージではミキサーの少し頭の上を通るような設定だから、(後ろで聴く人も考慮して設置)
猫背のミキサーもシャンとして聴く場合が多いw
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 19:43:02.15ID:gXbUmrV1
1基で70kgぐらいのスピーカーに
仰角つける自信ないです
0181ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/23(日) 19:55:48.44ID:J98TsCwy
>>180
あ〜以前持ってた2402クラスか・・・家庭では確かに止めた方がいいw
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 20:08:18.39ID:gXbUmrV1
寝室の20kgくらいのSPはスパイクを調整して
少しリアを沈めていますが音というより
フロントに掛かった荷重をバランスさせるためです

これでも腰にきます
0184ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/23(日) 20:34:47.36ID:J98TsCwy
>>182
家庭レベルの広さならそれが正解っす。
レコスタでtwinにしたのは30Hzの音圧が取れないからだと記憶しています。
twinにしても、重ったるい感じのウーファーですから・・・

個人的にはシングルでウーファーを5831A(コルゲートエッジ)にしたのが一番バランスが良かったと思います。
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 21:21:29.15ID:DfvsWIHx
>>160 >>165 >>170
で、アンバランスよw
>モニターの分デカくなるな

本体は小さくなってんだよw

>要るモノしか出してねえって何回言えば気が済む

だからよw
でかい卓すべてを使用するわけでもなく、とどかない位置のものもあるでしょ
例として、優先する卓の操作関係を1画面、2画面はそれ以外で、ボタン一つで切り替え
つまり、卓の半分の大きさで済み、椅子で移動や足に命令と同等以上の優位可能性有

いるものでも優先度つけられるでしょw
椅子移動やら足に命令はお前らが言い出したことだぞw

>要望に応えたのが現状の卓だw

だからよw
そうなら、ノブやフィーダー等、重要度の高いものは、そのまま配置した画面&操作すればいいでしょ

↑でぽんさんに回答した内容に対して反論しろよw

>何の規格だwww

新しいものに対し、慣れが必要なのは当たり前だろw
各社バラバラにならないよう、新しい操作方法の標準化や規格だよw

>使うモノまで仕舞っちゃったw
>使うモノは仕舞わないw

椅子移動、足に命令する操作なら、ボタン1発切り替えで即操作できるだろと言ってるだろw
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 21:27:07.86ID:DfvsWIHx
>>175
とりよw
当初から今後のはなしとして書いてると書いてるだろw
同じ内容を繰り返すな

>>176
アンバランスよw
くだらねー例えにもならない例え話をしてるんじゃないよw
そんな衝突安全性みたいな重要なものをモニター切り替えさせる話をしてるんじゃないよw
0188ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/23(日) 21:39:04.11ID:J98TsCwy
>>185
ソニーがウーファー出したころは既に大手現場逝って無かったっす orz
昔SONYがレコスタ用のは坂本(くちびる)モニターだったし(ユニットはTAD)
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 21:42:03.44ID:zSAoMvOl
>>188
レスありがとうございます

視聴会で聴いてみたんですが、自分のクソ耳では
TADやJBLとの違いが分からないものでw
0191ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/23(日) 21:53:30.64ID:J98TsCwy
>>190
低音の違いって部屋に左右されやすいし、twinウーファーだと相当レベル入れないとw
その辺が一番判りやすい音源はフュージョン系のゲートリバーブ使った音源だと思います。
個人的には昔のVinnie Colaiuta辺りのキックとスネアの音とベースラインを聞けば判断が付くと思います。
いい悪いは別としてwww
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 22:14:23.79ID:DfvsWIHx
>>171
ぽんさんよw
で、俺が考えるくらいだから、当然メーカーも考えたわけだろw
これはまだ最初だから問題点もあるだろうが
もう少し大きくしてもいいし、発展形を思考すれば不可能と言えないだろw
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 22:15:16.31ID:zSAoMvOl
>>191
具体的なサジェスチョン、有難うございます
今後はその辺りを留意して視聴してみたいと思います

・・・ってフュージョン持ってねえwww
マイルスのフィルモアのトニー・ウィリアムスじゃダメかな?
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 22:52:41.84ID:DfvsWIHx
でよwお前らw
https://proav.roland.com/jp/products/m-5000/
これのムービーの
紹介ムービー
開発者インタビュー
イントロダクション

特に、操作性向上対策を重点的に説明したイントロダクション
そして、開発者インタビューでの思想
これらを見てみろよw

現状維持ばかり思考するのではなく、将来どんなもんが出てくるか少しは考えろよ
プロが負ける将棋ソフトができる時代だぞw
病院が減ると逆に健康になる時代だぞw
常識にとらわれるなよw
0195ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/23(日) 23:23:46.37ID:J98TsCwy
>>193
すまねぇ、マイルスは高尚過ぎて俺には理解不能な音楽だったんだ orz
トニー・ウイリアムスってVSOPの太鼓の人かなぁ?
比較的素直な太鼓のような記憶が有るが・・・聴き慣れているなら良いかも知れない。

仮歌だとチックコリアとかボンジョビ()なんかでも演奏しているっす。元はザッパだけどwww
0196ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/23(日) 23:43:22.67ID:J98TsCwy
ハエのおっさんに云っとく
四半世紀前に実現していること↓今更リンク張られてもなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=65Tnum90uAA
既にサポート対象外www

現状で一番サーフェースは良いと思う↓
https://www.stagetec.com/en/audio-mixing-consoles.html

んで、ローランドってレコーディングコンソール作った事ない会社なんだよね。
そんな会社に独自ヒューマンI/Fで突っ張られても全く購入意欲沸かないでしょ?

云ってみればダイハツがスーパーカー販売しても誰が飼うかって事よ。
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 00:15:33.26ID:SaSX/QCh
>>196
>四半世紀前に実現していること↓今更リンク張られてもなぁ

じゃ、なんで将来を含めた可能性を否定してんだよ?w
お前、前スレからの発言と矛盾してるだろw
しかも
>現状で一番サーフェースは良いと思う↓

それは俺がさんざん言っている、タッチパネル構成やら自動操作、モニター表示等があるなか
その発展形で小型化されるであろうものをなんで否定するんだよ?
椅子移動、足に命令操作は、ボタンひとつで切り替え即操作できるのと大差ないだろw

>そんな会社に独自ヒューマンI/Fで突っ張られても全く購入意欲沸かないでしょ?

だからよw
独自でなく、メーカー標準化等すればいいだろw
そのSTAGETECが同様なもの出したら納得するのかよw
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 00:32:05.06ID:NAdv0Wa7
>>195
マイルスって、死ぬまでカッケーオレ! って音楽やってた気どり屋さんで
音楽自体は、今何をやればウケるかな?つースタンスの人で、スゴイ才能だけど難しくはないですよ
井上陽水がカンドレ・マンドレでデビューして何年も経ってからアジアの純真なんてイミフな歌作ったように
マイルスも枯葉やって晩年はシンディ・ローパーのタイム・アフター・タイムをカバーしてるんすよね
続けて聴くと、マツコの体重百までもで、そうそう人間何一つ変わりゃあしないよなあ
と実感できる演奏ですよ

ところでボン・ジョビ買ってみるかな?
0199ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/24(月) 00:36:43.21ID:w/9ynOg9
ったく本当に幼稚園児www

カプリコーンが高杉(部品が高い)で四半世紀前にアサイナブル卓は完成している(よく固まったけど)
   ↓
国内YAMAHAとかRAMSAが卓を小型化して売るが使い勝手悪すぎて仕事にならない(これもよく固まった)
   ↓
じゃ部品安くなったから(特にロータリーエンコーダー)今度デカくしようぜ ←各社今ココ

本番中に殆ど触らないのは(アサインとかマトリクス)既にあなたが言う様に25年前に実現している。
小型化も人間が文字を読めないくらい小型化するのはナンセンス

軽自動車規格のスーパーカーの規格統一しようってか?w
せめてロータスレベルになってからの話だよね。
フェラーリ、ランボルギーニ、マクラーレンあたりが組んで規格出せば追随する所も有るかもしれないレベル
コンソールメーカーならSSL、Neve、カルレック、サウンドクラフトあたりかな?

stagetecは最低限しかサーフェースに入れ込んで無いから
ローランドみたいなDTMおもちゃを出すことはしないでしょ、本物のプロ用なんだからwww
0200ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/24(月) 00:43:28.12ID:w/9ynOg9
>>198
一応ボンジョビ飼うなら調べてから飼ってね。
J-POPなら寺尾聡のrecoolで結構叩いていると思う。
昔みたいなゲートリバーブじゃないけど、今剛との絡みは気持ちいい。
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 01:12:37.01ID:SaSX/QCh
>>199
ぽんさんよw
だから過去のものは使い勝手が悪いが、よくなってきてるだろw
新しいものは当然慣れが必要だが、それは不可能の根拠にならない

価格にしても、ローランドのが250万弱で、幅が1m程なので
もう少し大きくして画面サイズやら操作系をさらに強化できるだろw
文字が見えないなどという論外なサイズの話をしてるんじゃねーよw

しかも前にも書いたが、ソフトの使いまわしやら筐体の削減、メンテナンスやら
各種ソフトの組み込みでの汎用性等、すでに価格的に有利だろw
なにしろ、画面は無限の使い道があり、高級システムでのAV鑑賞は勿論
2ちゃんまでできるだろw
>コンソールメーカーならSSL、Neve、カルレック、サウンドクラフトあたりかな?

ならばそこで開発、規格先導等すればいいだろw
もう考えてる可能性すらあるw
とにかくよw
俺が提案してきたことは、すでにメーカーでは進行してる証拠があるのに
なんで将来も含めて否定してんだよ?
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 01:41:39.76ID:SaSX/QCh
毎度の、寝る前に書いておくけどよw

前にも書いたが、ここは自治スレなんだよw
前回は主にぽんさん、アンバランスと、俺が前提が違う指摘をしてもスルーして無駄な議論となり
今回は案の定、内容以前に「ハエ」やら「素人」が言ってるからで否定w
誰がでなく、内容が肝心なんだよw

自治スレらしいだろ これw
0203アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 07:40:38.67ID:PejjxcXn
お前がこの板で今日までどのように振舞ってきたかの見本みたいな顛末だな

非常に自治スレ的ヽ(´ー`)ノ


ちなみに
>>197←壊れてる?日本語よくわからないんだな
じゃ→しかも→あるなか→なんで のつながりが全くわからん(´・ω・`)
0204アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 07:50:53.30ID:PejjxcXn
1.
>>196
>四半世紀前に実現していること↓今更リンク張られてもなぁ

【じゃ】(?)、なんで将来を含めた可能性を否定してんだよ?w

(つながりがわかりません)

2.
お前、前スレからの発言と矛盾してるだろw
【しかも】
>現状で一番サーフェースは良いと思う↓

【それは】(?)俺がさんざん言っている、タッチパネル構成やら自動操作、モニター表示等が【あるなか】
その発展形で小型化されるで【あろうもの】をなんで否定するんだよ?
椅子移動、足に命令操作は、ボタンひとつで切り替え即操作できるのと【大差ないだろw】

(主述が不明瞭で「大差ないだろw」にどうやって結びつくのか頭をひねります)

3.
>そんな会社に独自ヒューマンI/Fで突っ張られても全く購入意欲沸かないでしょ?

だからよw
【独自でなく、メーカー標準化等すればいいだろw】
【そのSTAGETECが同様なもの出したら納得するのかよw】

(これは相手が何を書いているのか理解できていない部分です。次で説明します)
0205アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 08:28:23.63ID:PejjxcXn
(>>196元文)
>んで、ローランドってレコーディングコンソール作った事ない会社なんだよね。
そんな会社に独自ヒューマンI/Fで突っ張られても全く購入意欲沸かないでしょ?

>云ってみればダイハツがスーパーカー販売しても誰が飼うかって事よ。

(通常人の解釈)
・ローランドはレコーディングコンソール製造/納品経験がない、このジャンルに於いては新参メーカーである
・にも関わらず複数他社の長い歴史によって洗練されてきたレコーディングコンソールのヒューマンインターフェイスとはかけ離れた機種を突然打ち上げた

・長い歴史でインターフェイスを洗練させてきて現状があるなか、新参メーカーが突然世界格国の現場の標準的操作性(標準化されていると言ってもよい)を無視した製品を打ち上げた事は次につながる

1. 導入に乗り出すレコーディングスタジオは少ないだろう
(世界格国メーカーにより(準)標準化されて来た操作性を無視したため)

2. よってローランドのインターフェイスの普及/標準化は難しいだろう
(長い歴史で揉まれて来た各社が創り上げてきたプロフェッショナルレコーディング現場の操作性をプライベートDTM機材的操作性に落としこもうとしたため)

3. 導入もしくは他社に追従されなければ普及も標準化もしないだろう
(F1を見ればわかるように、奇抜なアイディアでも「勝てば」他社の追従を受ける。(ターボ、ウィングカー、フロントガルウィング、アクティブサス等、ヒューマンインターフェイスに関係のない部分)
しかし「勝つ機会がない」ため難しいだろう。
重要なのは、ヒューマンインターフェイスは決して激変はしないという事である。ペダルが一つ減り、シフトレバーがボタンに変わり、ステアリングが真円でなくなった位である。フライ・バイ・ワイヤのように、より人間の操作を正確に写し取るような変化は受け入れられるが、人間が操作しにくくなったものが受け入れられる可能性は少ない)
0206アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 08:33:16.09ID:PejjxcXn
(レス)
>そんな会社に独自ヒューマンI/Fで突っ張られても全く購入意欲沸かないでしょ?

>だからよw
>【独自でなく、メーカー標準化等すればいいだろw】



その、ローランドの「独自」操作性を標準化しろと言っているように読める
相手の書いている事を理解していない

>【そのSTAGETECが同様なもの出したら納得するのかよw】


そういう問題じゃないって事、分からないの?w
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 09:44:46.13ID:SaSX/QCh
>>204 - >>206
アンバランスよw
なんだw朝から狂乱してるのかw
だいたいよw、ぽんさんの思考にまで介入してるのかw
>(つながりがわかりません)

まずよw
ぽんさんが言う、「四半世紀前に実現していること」の詳細を確認しろよw
俺は、ぽんさんが四半世紀も前に実現してることを知りつつ、進歩した現在
さらには将来を含めた可能性を否定してるから聞いてるんだよw

>(主述が不明瞭で「大差ないだろw」にどうやって結びつくのか頭をひねります)

【それは】(?)=「現状で一番サーフェースは良いと思う↓ 」だよw
大差(時間)がないのは、↑でさんざん書いてるように、小型化しても
大型の椅子移動、足に命令操作等に対し、ボタンひとつで切り替え即操作できるからだよw

>>205 >>206では長文書いてるが、これこそ内容ではなく「誰が」で思考してる証拠だろw
>そう問題じゃいうないって事、分からないの?w

そういう問題じゃないどころか、そういう問題と解釈できるだろw
なぜなら
>>コンソールメーカーならSSL、Neve、カルレック、サウンドクラフトあたりかな?
>ならばそこで開発、規格先導等すればいいだろw

つまりお前は、「そういう問題じゃない」とぽんさんを否定してんだよw
0208アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 10:07:04.29ID:PejjxcXn
誰か解説たのむ
0209ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/24(月) 10:13:06.14ID:w/9ynOg9
これだけ説明しても未だ理解不能の人がいるwww

根本的にサーフェースの意味を判っていないんだな。
サーフェース(直訳で表面)は人間に対するヒューマンインターフェースの事。いわばコントローラー
デジ卓なんか基本PC+カスタムHWのI/Oだから何とでもなる。(当然ハードやソフトの制限は有るが)

んで、幼稚園児が「俺の理想の小さいコンソール」をぶち上げても
社会人が「こんな小さいサーフェースじゃ使えねぇよ」って言っているだけなのにそれすら理解しようとしない。
時代はサーフェースが有る程度まで大きくなっている傾向だもの。現状は卓球台でテニスやる様なもんだからね

将来的に人間の指1本で6フェーダーが個別に思った通りに動くエスパーI/Fでもできれば導入される可能性が有るw
これは出来てからの話だな。まず実現はあり得ないから。

少なくともローランドにそんな可能性の一篇も見渡せない。
思想自体はカプリコーンの低価格&独自仕様にした焼き直しなんだ。
これが30万ならDTMユーザーは喜ぶんだろうが、マトモな商業スタジオでもおもちゃ用途以外導入する事は無い。
こんなんメイン卓ですw で済む仕事なら誰もスタジオ借りないものwww

しかしローランドさん何をトチ狂ったんだろうねぇ・・・株を全力売りの素材販売って orz
ぶっちゃけ俺にはSDE3000以外必要な製品は皆無だけどwww
0210アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 10:21:52.65ID:PejjxcXn
>ぽんさんが四半世紀も前に実現してることを知りつつ、

お前さ、ムービングやトータルリコールはどこからのどういう要求で実現されたか知ってんの?
誰の、どういう操作上の困難を解消するために実現されたか解る?

>進歩した現在
>さらには将来を含めた可能性を否定してるから聞いてるんだよw

否定してるのは可能性じゃないだろw
お前の言ってる事の一部は、とうの昔に実現されてるよ?って事と、その他でお前が言ってるのはより使いにくくするアイディアでしかねえよって事
わからん奴だな
卓のイロハも解んねえお前が要求するこっちゃねえわ

お前=可能性かよwヽ(´ー`)ノ
俺は普段あんまりこういう言い方せんが今回は言わせてもらってもええだろ

いい加減にしろって
エアド素人が
0211ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/24(月) 10:23:46.98ID:w/9ynOg9
>>208
たぶん四半世紀前レベルの俺の考え偉い()なんじゃね。

でも現実は既にそんなん卓メーカーは四半世紀前に判ってて実験機導入して
小さくし過ぎた反省を踏まえてサーフェースでかくなっているのが現実。
   ↓
(現実見ないで)もっと小さくしようって俺様偉いんだから文句言うな
   ↓
廻り ( ゚д゚)ポカーン
   ↓
もうダメかも知れんね

こんなイメージ
0212アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 10:30:37.88ID:PejjxcXn
>>209
こいつは幅2cmのchモジュール、隣に指当たらずにいけちゃうんだろw

で「そのままディスプレイにすれば良いだろw」と来たもんだ

幅4cmでそのまんまタッチスクリーンになったフェーダーが好きなんだろw

そしたら「フェーダーは物理コントローラのままにしとけば良いだろ」と来た

「ならディスプレイ要らんすよね?」と言えば

「全部ディスプレイとは言ってないだろw 妄想を言うなよw」

じゃ「どのトリムどの機能をディスプレイ化するのか書けよ」と言えば

「エンジニア次第だろw」

「今の卓が既にそうなんですが」

最初に戻る

この堂々巡りだw
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 10:35:58.74ID:SaSX/QCh
>>209
ぽんさんよw
>社会人が「こんな小さいサーフェースじゃ使えねぇよ」って言っているだけなのにそれすら理解しようとしない

だからよw
幅1m程度なんだから、もう少し大きくすればいい話をしてるだろw
椅子移動やら足に命令操作させる時間と比較して、ひとりで操作できる時間の最適値のサイズに
すりゃーいいだろw

>将来的に人間の指1本で6フェーダーが個別に思った通りに動くエスパーI/Fでもできれば導入される可能性が有るw

それがないんなら、小型化を否定する理由にならないだろw
>こんなんメイン卓ですw で済む仕事なら誰もスタジオ借りないものwww

お前よwだからよw
なぜその機種だけで思考してんだよw
なんども言うように、発展形やら将来を見据えた思考しろよw
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 10:40:22.22ID:SaSX/QCh
アンバランスよw
俺のお前への反論にまともな根拠で反論できてないだろw
「素人」と喚くだけw
0215アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 11:00:42.40ID:PejjxcXn
素人な根拠な

お前「ディスプレイ化!ディスプレイ化!」言ってるにも関わらず、俺の「じゃ、どこディスプレイ化する?」って問いに答えてない、答えられないのよ
>>123,128の問いかけな

機能解ってないんだろ?

Q「スピーカーとCDプレイヤーをつなげたけど音がでません」
A「それはあなたがアンプというものの存在を知らないからです」

みたいなレベルなんだよ
だから「どの機能ディスプレイ化する?」って問いには答えられずに逃げ回り、いつの間にやら"将来性"のハナシにすり替えてんのなw
恥ずかしいよ?お前?w
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 11:03:51.59ID:SaSX/QCh
ちなみによw
ぽんさんはエンジニアで各種経験豊富だが、その思考がすべてではないんだよw
>>194で書いた
https://proav.roland.com/jp/products/m-5000/
これのムービーの
紹介ムービー 、開発者インタビュー 、 イントロダクション
これを見て、さらなる操作性向上や思想に将来性を感じないのかよ?w

さらには、実際に運用している人からの発言
http://www.stereosound.co.jp/media/roland/201511/index.html

これは現場を対象にした話だが、それは宣伝効果を考慮したとしても
実際に運用してる人に対し、今後さらに発展した場合を含めて反論してこいよw
0217アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 11:10:27.55ID:PejjxcXn
なんで
「その機能は隠すとやりにくいか」
なんで
「その機能は小さくするとやりにくいか」
なんで
「その機能はディスプレイ化するとやりにくいか」

ならまだいいんだわ(俺らが馬鹿らしくも真面目に説明してたのはそこだw)

お前は「その機能」自体がどんな機能なのか、何なのか、存在からそもそも全くわかんないのよ
「フィーダー」(そういう風に打つ奴初めて見たがw)位しかお前の口から出てないのな

お前さ「フィーダー」以外の機能、何があるか最低限のとこくらい列挙できる?
書いてみ?
それから、もういっぺん聞くが「どの機能ディスプレイ化する?」
>>123のサーフェイスで答えてみ?
お前の言ってる「デカい卓」と基本機能は全く一緒だから

レコ卓と違うとこは多分お前にゃ理解不能の範疇に入ってく話になるから、俺らもさすがに経験者にしかそういう事は聞かねえからさw
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 11:10:34.55ID:8Sg4fDrv
タッチスクリーン式は目視しないと操作出来ない為、車の世界じゃ廃れたはず
さらにもう一つ重要な問題が・・・
アルファの確か166は.ナビの画面がエアコンの操作も兼ねていたんだが
コイツめが結構な確率であぽんするのよw
で、治すには修理不能のASSY交換になるので、確か70万ぐらいかかったはず
ナビだけならなくともいいが、エアコンが使えなきゃあ・・・
客も泣いたが車屋のオヤジも皆泣いたw
当然アルファも評判落として売れなくなって、誰トクだったのかとw
卓も操作中タッチスクリーンあぽ〜んしたら、どうすんのかね?
その前に、見ながら操作するヒマなんてあるのかな?
0219アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 11:15:10.05ID:PejjxcXn
>>216
おめえ上で俺らが書いた事全く読んでないだろ?
それ、「社員My卓」かつPA卓として使ってねえか?w
ビーフリーに勤めてるサラリーマンエンジニアさん(そりゃ必死で慣れ理解るわな)の天童よしみコンサート卓

それ不特定多数のエンジニアが出入りするレコスタか?
お前馬鹿か?
0220アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 11:19:19.23ID:PejjxcXn
そういう会社で(天童よしみ卓だろ?w)そういう用途だとあの値段が生きるんだよw
DTMにゃ高いだろ?w
レコスタにゃ導入されんだろ?(理由は書いたぞ)
帯に短し襷に長しなんだよ

「お前、あの卓初見で操作できるか?(想像だけでもしてみ?)」にもお前は答えてないぞ?
0221アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 11:23:45.19ID:PejjxcXn
>>213
答えてくれない質問溜まってるな
も一つ

>お前よwだからよw
なぜその機種だけで思考してんだよw

じゃ「その機種」以外の機種書きな
ぽん氏が知らん「その機種以外の機種」あるんだろ?真面目に検討するから書きなよ
頼んだわ
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 11:27:55.63ID:SaSX/QCh
>>215 >>218
アンバランスよw
>お前「ディスプレイ化!ディスプレイ化!」言ってるにも関わらず、俺の「じゃ、どこディスプレイ化する?」って問いに答えてない、答えられないのよ

答えてるだろw
いっそのこと全面ディスプレイ化をw
もしくは、現在もある物理フィーダー等の併用をw

>だから「どの機能ディスプレイ化する?」って問いには答えられずに逃げ回り、いつの間にやら"将来性"のハナシにすり替えてんのなw

俺は前スレの当初から将来性の話をしている
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496474827/505
それにお前が予想通り、割り込んできたんだろw

>レコ卓と違うとこは多分お前にゃ理解不能の範疇に入ってく話になるから、俺らもさすがに経験者にしかそういう事は聞かねえからさw

だからよw
なんども書いてるように、エンジニアのぽんさんの話を元に意見してるわけで
素人の話を元にしてるんじゃないよw
だからわざわざぽんさんに提案して意見を聞いており、それは今後の将来性を含めた場合
否定できる根拠が出ていない

だから、なんども言ってるだろw
不可能を証明することは大変であるとw

>>218
とりか?w
>タッチスクリーン式は目視しないと操作出来ない為、車の世界じゃ廃れたはず

また例にもなってない例を出すなよw
それは常にハンドルを握る必要があり、今回の例と同じにできない
ハンドルに相当するものに手を添えてればいいだろ
0223アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 11:28:25.34ID:PejjxcXn
あれだけ改善改善言うんだから、それなりに現状の卓の問題点検討して言ってるんだろ?

改善言ってんのお前だからな

お前さ
改善点→◯× …
書いてるけどよ

現状→◯×…

これ、一切書いてないのよ

書いてみ?
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 11:31:32.72ID:SaSX/QCh
アンバランスよw
狂乱しながら誹謗中傷を書き連ねてるが
だからよw
俺のレスを読んだ発言しろよw
現在の機種だけで思考する話を、俺は当初からしていない

いい加減にしろ
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 11:34:07.35ID:SaSX/QCh
>>223
アンバランスよw
お前まだ理解できてないのかよw
>現状→◯×…
>これ、一切書いてないのよ

俺が書く必要ないだろw
だからわざわざぽんさんに聞いてるんだよw
0226ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/24(月) 11:38:15.77ID:w/9ynOg9
>>218
さすがアルファwww
これに駆動系トラブルが加わるなら最強www ハライテwww
俺も遥か昔にランチャで壺ったから他人事と思えんwww

>219
ABC「ラジオ」でも採用されたんだな、屋外収録用に2台リンクして使っているみたいだけどw

PA屋さんは3ピースくらいまでしか使っていないみたいだし
要はVoとポン出し程度の用途だよね、しかし天童よしみのPAってそんなにinput使うんだな。
其処が今一判らん。俺ならQL1で済ますけどw
0227アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 11:38:18.82ID:2ve93Xss
>>222
>なんども書いてるように、エンジニアのぽんさんの話を元に意見してるわけで
>素人の話を元にしてるんじゃないよw

お前が俺を素人認定してどうなるよヽ(´ー`)ノw
0228ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/24(月) 11:42:26.40ID:w/9ynOg9
少なくともアンバラさんはPAに関して俺よりミュージシャン的立場で優れているし
SRの基本は理解しているから間違った事は書いていないぞ。
レコスタについても現場経験があるだけルーティングとかダイレクトI/O判っているし?

根本的にエンジニアがどんな作業しているか見た事もない人に言われる筋合いじゃないと思うわwww
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 11:43:46.04ID:SaSX/QCh
でよw
アンバランスよw
>現状→◯×…
>これ、一切書いてないのよ

なぜ俺がそうしてるかわかるか?w
お前らがさんざん馬鹿にしてきたやつらは、知りもしないであろう現状を語るからなんだよw
だからお前らは「素人がw」で否定してんだろ

だがな、それに癖がつき、内容でなく「誰が」で否定し、さらには人格までも誹謗中傷してんだよw
俺は今回、お前らにそれを示させてもらっているw

さらには
今回の論点は、将来を含めた論点なんだよw
これをよく頭に叩き込めよw
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 11:46:21.15ID:VihFa9h6
将来機材は進化するだろうがお前の案は全部ダメ(ダメな根拠付き)

と言われているのがわからんのかね
なんかの病気じゃないの?いやマジで
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 11:55:27.05ID:SaSX/QCh
>>230
お前よw
誰だよw
俺の提案を否定できるということは、ぽんさん同様の能力があるのか?
しかも俺の案なんかたいしたことなく、メーカーを含め、プロが集まり検討したら
画期的なアイディアが出る可能性大だ

お前よw
「俺」「ハエ」だからで誹謗中傷してるんじゃないのか?w
違うなら、将来を含めて否定する根拠を示せよ
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 12:09:43.96ID:8Sg4fDrv
>>222
ほんとハエさんはヒキニーだから、車の運転したことがないんだろうなあ
タッチスクリーンはハンドルから手を離すのが問題なのではなく
(ハンドルから手を離すのが問題なら、シフトチェンジは出来んわなw)
スクリーンを見ないと操作出来ないのが問題なの
卓だって同じだろw

>>231
ぼんさんに意見するならその通りだが
ハエさんだよ?
小学生の方が、物分かりはいいなw
いや、幼稚園か?
0233アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 12:29:54.34ID:PClEY5Cb
>>226
DanteやMADIルーティングも一括制御出来るんだろアレ(多分w)
MADIインターフェイスいらんなら便利っちゃ便利なんだろ
オールインワンであぼんしたらパニックだと思うけどヽ(´ー`)ノw
怖いねーw
天童よしみさん優しそうだから…ちゅう問題でもないわなw
0234アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 12:34:08.03ID:PClEY5Cb
>>229
>なぜ俺がそうしてるかわかるか?w

知らないので書けないから。以上

「俺はぽんさんが書いた事を元に…w」とか頭腐ったこと言ってるが、お前にも解りそうな事しか書いてないっちゅうに…
幼稚園相手なんだからその位は気を使ってるけど、お前はその遥か斜め上いってるだけ
0235アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 12:39:13.89ID:PClEY5Cb
>>231
>しかも俺の案なんかたいしたことなく

そうだ
ようやく解った?

>メーカーを含め、プロが集まり検討したら
画期的なアイディアが出る可能性大だ

だからもう遥か昔からやってるって…
そういうとこが「舐めてる」って言ってんだよきみ

>将来を含めて否定する根拠を示せよ

「きみの」示した将来性は全部きちんと否定したよ
君はそれわかってない/わかる頭がない/わかる理解力がないだけで
将来は将来できちんと君とは関係ない世界で進んでるから、そろそろエアが口突っ込むのやめたら?恥ずかしいよ?
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 12:47:23.54ID:SaSX/QCh
>>232
とりか?w
お前よw
昔は高速通勤してたこともあるんだよw
で、ハイレゾスレでも書いた、高速移動を蓄積させると時間軸がずれる画期的大仮説をたてたんだろw
今は高速じゃないから、時間軸は正常に戻ったがw

>スクリーンを見ないと操作出来ないのが問題なの
>卓だって同じだろw

だからよw
卓でもスクリーンでもすぐ操作できるように手をおいておけば同じだろw
で、好きなとこ見てればいいだろw
それに対し、車は常にスクリーンに手をおいておけないだろw
だから例が例になってねーんだよw
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 13:05:53.62ID:SaSX/QCh
>>234 >>235
アンバランスよw

恥ずかしいのはお前だろw
反論ができていない
>「きみの」示した将来性は全部きちんと否定したよ

それはどれだよ?w
椅子移動や足に命令操作やらと、1発選択即操作とどちらが優位か検討したのか?
さらには
俺が示した例はすでに採用されており、それ以上のものがあるわけだよw
なので↑であげた実際に使用してる人が「便利」と言ってる内容に
将来性を含めて反論してこいよw

だいたいよw
俺は、俺が示した例だけでなく、当初から将来性の話をしてんだよw
なんど言ったらわかるんだよ
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 13:09:18.81ID:D0qkxG+y
てか、ハエさんタッチスクリーンも操作したことないんだなあw
タッチスクリーンって、常時タッチしている訳ではなく
必要な時だけタッチするんだぜ
ブラインドでフリック入力って、一種の特殊能力だな
0240アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 13:13:13.16ID:PejjxcXn
>>231
>俺の提案を否定できるということは、ぽんさん同様の能力があるのか?

お前の提案を否定するには、ぽん氏レベルの能力が必要だと言うのかw
そこらへんで草PAやってるアマチュアにも笑われるレベルの提案だと思うぞ
なんせ「知らな」すぎる

>俺は今回、お前らにそれを示させてもらっているw

頭おかしいのか?
今回お前が示したのは

・議論に必要な最低限の知識も無い奴が
・何故か上から"提案"とやらをして
・いくら諄々説明されても
・盛大にゴネてる

っちゅう、摩訶不思議な事態だぞ?
お前以外はそれをどうしようもない気分で見守ってんのよ
わかる?(わかってねえからこうなんだよな…)
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 13:19:30.05ID:eATKJPTD
>>239
ブラインドタッチでフリック入力ってすげぇな

物理キーのないキーボード入力もブラインドタッチ無理なのに。
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 13:23:52.61ID:SaSX/QCh
>>237
とりよw
お前、なにを言ってるんだ?
>おまいは運転中、前を見ないでスクリーン見てんのか?w

だからよw
基本的に、前を向きハンドルやらシフトレバーを握ってるわけだろ
で、スクリーン操作するときにスクリーンを見て操作する人がいるから問題なんだろw

一方、ここでの話は卓でもスクリーンでも操作部に手をおいておけばいいだろw
しかも操作部は脳内に記憶されてるわけだから、キーボードのブラインドタッチ同様
見ないでも操作できるだろw

スクリーンを見なければならない必要が場合(計器や数値等)は、卓も同様だろw
0243アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 13:41:18.39ID:PejjxcXn
返答が無いリスト

1. 卓のどの機能をディスプレイ化するのか答えて下さい(>>123のサーフェイス参照)

2. 現状の卓が抱えている(とお前が思ってるらしい)問題点を箇条書きで答えて下さい

3. 例のローランドの卓を、業務でレコスタ入りしたエンジニアが初見で操作出来るか答えて下さい(もちろん想像で良い)

4. 「なぜその機種だけで思考してんだよw」→では他の機種を挙げて下さい
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 13:41:18.60ID:D0qkxG+y
>>242
ほんとにバカなの?
運転中前から目を離せないからタッチスクリーンはダメってなったんだろ
つまり運転中は操作不能なんだよ
昔ながらのコンビネーションレバーや、空調の三連ダイヤル式が未だに使われてるのは
運転中目を離さず操作出来るからだ
後から出て来たナビだけが操作性バラバラで、ユーザーは結局スマホでナビタイムw
卓も同じで目を離さず操作出来るレバー式、回転ノブ式が使い易いのに
わざわざ使い難いタッチスクリーン式なんていらないのw
0245アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 13:42:55.91ID:PejjxcXn
答えてるつもりらしいが、既にこちらから回答済みのループリスト

A. いっそのこと全面ディスプレイ化をw
→手探り操作出来ない

B. もしくは、現在もある物理フィーダー等の併用をw
→現状既にそう。
だから「現状の卓のフェーダー以外のどの機能を更にディスプレイ化する?」(>>243の1.)と聞いている

C. 今後の将来性を含めた場合否定できる根拠が出ていない
→上の1.2.及びB.の回答がない限り答えようも無い
→どんな将来性?A.?B.?

D. ハンドルに相当するものに手を添えてればいいだろ
→A.で回答済み。タッチスクリーンは目視しないと確認出来ない。正しくタッチできたかの操作結果までも見届ける必要がある

E. 今回の論点は、将来を含めた論点なんだよw
→どんな将来性?具体的に。A.?B.?

F. 卓でもスクリーンでもすぐ操作できるように手をおいておけば同じだろw
→A.D.で回答済み
a.タッチスクリーンは手を置くための目視が要る。ハードならほとんど要らない
b.ハードならトリム/フェーダーにいったん手を置けばズレないが、タッチスクリーンは手がかりが無いのでずれる
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 13:45:56.37ID:SaSX/QCh
>>239
とりよw
それがどうしたんだよ?w
卓の具体的な操作例で示せよ
しかもなんで操作性の高いものをフリック操作にしなきゃいけないんだよw

>>240
アンバランスよw
だからよw反論になってないだろw
>お前の提案を否定するには、ぽん氏レベルの能力が必要だと言うのかw

当たり前だろw
俺は将来を含めた提案してんだよw
ならば、ぽんさんと同等以上の能力がなければならない
だから、やつに将来を含めて否定する根拠を示せよと言っている

> ・盛大にゴネてる

ゴネてるだと?w
将来を含めて否定する根拠を示すか、示せないかが問題であり
お前ら次第だろw

だから何度も言ってるだろw
不可能を証明することは大変であるとw
そして、前にぽんさんと同様な議論をした時、大変ではあるが将来可能性はあるで終了したことをw

だいたいよw
俺はお前より、エンジニアである、ぽんさんの言うことを重視してんだよw
ぽんさんの思考に割り込んで、なにしてんだ?w
0247アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 13:48:10.95ID:PejjxcXn
>>242
>一方、ここでの話は卓でもスクリーンでも操作部に手をおいておけばいいだろw

このサーフェースの全面をディスプレイ化するとしよう
http://www.soundhouse.co.jp/images/shop/prod_img/s/sc_gb432a_2.jpg

君いわく「そんな小さな卓の話してないw」という卓だ
操作出来る?ズレずに?


君いわく「フェーダーは残して一部ディスプレイ化すればいいだろw」ともあった

では、このサーフェースの一部をディスプレイ化するとしよう
http://www.soundhouse.co.jp/images/shop/prod_img/s/sc_gb432a_2.jpg

どの部分をディスプレイ化するの?
で、それを操作出来る?ズレずに?
0248ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/24(月) 13:52:38.54ID:w/9ynOg9
>>240
糞ワロタw

幼稚園児が言う「ハンドル」がフェーダーに相当するんだよな、
指先で6つくらいのハンドルを同時に操作しなきゃいけない。

しかしガイド無しで50インチのタッチサーフェースのフェーダーやノブの位置どうやって覚えるんだろう?
マジシャン以上の繊細さが要るよな

俺なんぞ音屋を即廃業決定だわ orz
0249アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 13:52:48.69ID:PejjxcXn
>俺はお前より、エンジニアである、ぽんさんの言うことを重視してんだよw
>ぽんさんの思考に割り込んで、なにしてんだ?w

これもう既にレコ卓限定の話じゃないよな?(てかレコ卓とPA卓の違い分かんないでしょ?)
オペレートの話なら、俺で十分だわw
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 13:54:12.22ID:SaSX/QCh
>>244
とりよw
だからよw
>卓も同じで目を離さず操作出来るレバー式、回転ノブ式が使い易いのに

それがスクリーンでできないと言えないだろw
レバー式wやらスライド式やらは、前を見ながら指置いて動かせばいいだろw
卓と同じだろw
回転式ノブやらがいいなら、物理式も併用されてるだろw
上の製品説明ムービーやら見たのか?
0254ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/24(月) 14:04:20.39ID:w/9ynOg9
>>251
俺は所詮脱落者だからいいけどねぇ〜♪

真面目に今も仕事している人達が能力無いみたいで可哀想だわ orz
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 14:11:56.82ID:SaSX/QCh
アンバランスよwぽんさんよw
>→手探り操作出来ない
>しかしガイド無しで50インチのタッチサーフェースのフェーダーやノブの位置どうやって覚えるんだろう?
@位置固定物は覚えられるし、重要なものは物理配置併用でそうすればいいだろw
さらには、点字を考えれば触感で位置把握もできる

>だから「現状の卓のフェーダー以外のどの機能を更にディスプレイ化する?」(>>243の1.)と聞いている
だからよw
フェーダーもディスプレイ化の話をしてるだろw

>→上の1.2.及びB.の回答がない限り答えようも無い
>→どんな将来性?A.?B.?
Aそんなこと関係ないだろw
だから、なにがおこるかわからない不可能を証明することは大変だと言ってるんだよw

>→A.で回答済み。タッチスクリーンは目視しないと確認出来ない。正しくタッチできたかの操作結果までも見届ける必要がある
↑@で回答済み

>→どんな将来性?具体的に。A.?B.?
↑Aで回答済み

>a.タッチスクリーンは手を置くための目視が要る。ハードならほとんど要らない
>b.ハードならトリム/フェーダーにいったん手を置けばズレないが、タッチスクリーンは手がかりが無いのでずれる
↑@で回答済み
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 14:18:33.19ID:SaSX/QCh
お前ら頭が固すぎなんだよw

盤面全部が液晶のパチンコがあっただろw
釘はどうしてんだよw
ガラス側に付いてただろw

位置把握に触感が重要なら、液晶をフェーダー系に立体化させればいいだろw
とにかくよw
固定観念を捨てろよw
将来、画期的大仮説いや画期的製品ができてもおかしくない時代だ
0257アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 14:32:20.97ID:PejjxcXn
>>255
1. 卓のどの機能をディスプレイ化するのか答えて下さい(>>123のサーフェイス参照)

ハエ回答
>フェーダーもディスプレイ化の話をしてるだろw

回答済み回答
A. いっそのこと全面ディスプレイ化をw
→手探り操作出来ない

これを受けた(受けてないけど)ハエ回答
>@位置固定物は覚えられるし、重要なものは物理配置併用でそうすればいいだろw
>さらには、点字を考えれば触感で位置把握もできる

回答済み回答
→正しくタッチできたかの操作結果までも見届ける必要がある
→ハードならトリム/フェーダーにいったん手を置けばズレないが、タッチスクリーンは手がかりが無いのでずれる


未回答リスト
2. 現状の卓が抱えている(とお前が思ってるらしい)問題点を箇条書きで答えて下さい
3. 例のローランドの卓を、業務でレコスタ入りしたエンジニアが初見で操作出来るか答えて下さい(もちろん想像で良い)
4. 「なぜその機種だけで思考してんだよw」→では他の機種を挙げて下さい

ハエ回答
>Aそんなこと関係ないだろw
>だから、なにがおこるかわからない不可能を証明することは大変だと言ってるんだよw

と言って逃げ回っている
0258アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 14:41:01.56ID:PejjxcXn
上記には(フェーダーも全部ディスプレイ化)50インチ以上のディスプレイが必要と思われる

1. そんな大きな物に配置した4cm感覚のchストリップ/もっと狭い各種トリムの配置を「位置固定物は覚えられる」と言う
→正しく操作出来たかの結果リターンを確認する必要性はどう考える?

2. 何故わざわざ、そこまで固執して操作性を悪化させようとするのか
→ハードフェーダー/トリムは長い歴史の中生き残り、他は淘汰された事をどう考えるのか?

3. 電子ソフトウェア化による可動部削減、バージョンアップによるアップデートの可能性、コスト削減の可能性のメリットは操作性悪化のデメリットを遙かに下回ると思うがどうか
→だから補助的器機において以外どこも手を出さない。PAにしてもタブレットは補助/控えのリモートコントローラでしかない(うまく稼働しなかった時ライブが止まるため)
0259アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 14:44:22.89ID:PejjxcXn
【現実問題として】

1. ハエはスマートフォンで、ブラインドフリックが出来ますか?大変画面は小さいです。簡単でしょ?私は出来ません

a. 出来る → ではそれが50インチ以上のスクリーンで出来ますか?
b. 出来ない → なぜエンジニアにそんな苦労を強いるのですか?
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 14:55:16.42ID:1JUV1k6u
>>250
ほんまもんのバカだったとは!!

おまい例えばTV見ながらスマホ出来んのか?
そう、それが答えだwww
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 14:58:34.56ID:1JUV1k6u
あっ!

そうだ、ハエは複眼だからミュージシャンの動きから目を離すことなしに
手元のディスプレイを見ることが可能なんだ!
アンバランス氏よ、オレ達みんなハエ氏に謝ろう
人には無理でも複眼のハエ氏には楽々出来たんだよ!
0262アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 15:01:36.13ID:PejjxcXn
【予想される問題として】

では、50インチスクリーンに「手がかりとなる点字」みたいな物を付けたとしましょう

1. バージョンアップによる機能アップデートのメリットが行使できなくなりますね。点字(?)と一致しなくてはいけません

2. わざわざ点字まで付けて、なぜ操作性を悪化させてスクリーンにしなくてはいけないのですか?可動部削減のコストですか?

3. プロフェッショナル現場は、その「可動部削減のコストダウン」した物を使わないと思います。コスト上昇を抱える体力が無ければそもそもレコスタ経営自体に乗り出さないと思います

4. エンジニアにそっぽを向かれたら、レコスタの経営は傾くので、「点字」で削減できるコストより操作性を取ると思いますがどうですか?

5. 可動部削減や画面アップデート(操作性は変わりますが。win7とwin10比べても判りますよね)の恩恵を受けるのは、「DTMレベルな人達」に限られると思いますがいかがでしょうか?

よってあなたは「DTM」君 なんですよ。発言の全てが
エンジニアを舐めてなんかいないと弁解してましたが、アンバランスは自分と同類程度だろう位に思ってませんか?ハイレゾスレやらなんやらで?
このジャンルのことは、あなたがスピーカー分解してマルチ組んで楽しんだり、市販音源をフリーソフトでダウンコンバートしてPCの前で個人的に何やらやってるのと種類と次元が少し異なる話なんですがどうでしょう?
演奏−収録−編集/制作−発売全てに「人」が絡んでいる音響、少し舐めてませんか?
PCの前で失敗しようが何をしようが関係の無い趣味の楽しみ/全能感に犯されて、少し勘違いしてませんか?
0263ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/24(月) 15:04:18.06ID:w/9ynOg9
なんかリアル幼稚園児に説明しているみたいだなw

ディスプレイに突起作ったら別な画面呼び出したら屈折でその部分見えないじゃんw
そもそもフェーダー(通常一番下にある)みたいにストッパが無いから上に有るであろうトリム類
(普通はPFLとかONとかSWAP、その上にはスワップできるサブフェーダー?)だったら一発アウト。
突起作るディスプレイなんかコスト高いからフェーダーとエンコーダートリム類使った方が遥かに安いし操作性が良い。

で、通常レコ卓のCHは記録してあるCH数に6grp+4aux+master+moni≒12ch欲しい。
依って24ch録音なら36chがサーフェース上に欲しいんだわ。
何か隠すににしてもEQ弄らないドンカマとかのトラックやグループで纏められる物だけだよなぁ。
48inくらいならデジ卓はパッチとか無いからマスターセクション入れて卓幅5mちょいくらいで収まりそうだしね

って、YAMAHAのPA卓 Rivage PM10の動画見たら糞ワロタw
ルパート爺ちゃん出ているけど、プラグインのYAMAHA L/Cとかひでぇパクリ
笑うしか無いわwww orz
0264アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 15:10:38.29ID:PejjxcXn
この際、ぽん氏がプロだとか、アンバランスが少しかじってたとかは全然関係ないんですよ
本来肩書きなんて「誰が知るかよw」なんですよ
うちらも「エア」かもしれませんね
2ちゃんねる掲示板ですもの

だから「書いてる事だけが全て」なんですよ
テキスト掲示板だもの、それだけなんです

今回俺らはその「書いてること」で勝負しました
君が書いてることと比べてみて下さい
君の書いてることは、見世物としては面白いですよ
スレは進むし場は賑わう

でも専門板としては、どうなんでしょうね?
ハイレゾスレに、サンプリングレートって何だか知らない人が紛れ込んできて暴れてたらあなたどうします?
「おいw 過去スレ読み返せよw」
ってなるんじゃないでしょうかね?

今回非常に懇切丁寧にぽん氏は解説しましたよ
「ほー」と思ってくれた住人が少しでも居れば、無駄にはならなかったと言うでしょうが。彼なら
0265アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 15:13:02.35ID:PejjxcXn
>>263
>そもそもフェーダー(通常一番下にある)みたいにストッパが無いから上に有るであろうトリム類

ホンマやなwww
しかし
「指動かす幅くらい覚えるだろw」って吐き捨てかねんよ、この人はw
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 15:17:38.02ID:sWl9g72d
100歩譲ってフェーダーはタッチパネルディスプレイ上で操作することは出来るけど、
(フェーダーの場所を視認した上で視認しながら操作する必要はあるけど。)
ロータリーエンコーダーはどのように操作るんだろう?
0267アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 15:23:27.55ID:PejjxcXn
普通こうでしょ?違う?

72 名無しさん@おーぷん 2017/02/23(木)23:04:04 ID:55m
314 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ :2016/10/31(月) 22:46:22.15 ID:TRfX+bEd0
基本ネットの書き込み程度じゃ捕まらんで
比例原則いうて事件の大きさと捜査費用は比例関係になきゃいけない
よほど証拠がそろってない限り、ネットで晒したりガキ同士の性行宣言した程度じゃ警察動かんで
321 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ :2016/10/31(月) 22:47:36.72 ID:r7aygfksa
>>314
比例原則っていうのは犯罪に対して必要最小限の罰則を与えるって理論だぞ、知ったかw

325 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ :2016/10/31(月) 22:48:34.91 ID:TRfX+bEd0
>>321
捜査比例原則をご存知ない?w

344 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ :2016/10/31(月) 22:51:46.64 ID:r7aygfksa
>>325
それも罪の大きさじゃなくて実体的真実発見と適正手続の利益衡量の話だぞw
ちゃんと勉強しとけよw

350 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ :2016/10/31(月) 22:52:22.98 ID:TRfX+bEd0
>>344
あかん本物っぽいの出てきたわ!
勝てんから消えるで!ほな!
0268アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 15:23:57.00ID:PejjxcXn
最後に「うるせぇガイジ!」
の方がまだ理解出来るわ(´・ω・`)
0269ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/24(月) 15:25:53.88ID:w/9ynOg9
>>266
それ俺も前スレから指摘しているけど
将来できる可能性が有るだろう で済んじゃっているみたいwww orz

今時のサーフェースなんかエンコーダー+タッチセンサでノブが光ったり
量(角度)がLEDでロータリー表示されたりするんだよね。
基本照明が暗いスタジオをよく考えているなぁ と思った。
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 15:31:00.97ID:SaSX/QCh
アンバランスよw
>→正しくタッチできたかの操作結果までも見届ける必要がある
>→ハードならトリム/フェーダーにいったん手を置けばズレないが、タッチスクリーンは手がかりが無いのでずれる
@操作結果つまり物理的に移動させた量だろ?w
それは、卓とおなじで指(手)の移動で把握できるだろw
そしていったん手を置いたり移動後、指を固定又は離すことは卓とかわらない

>2. 現状の卓が抱えている(とお前が思ってるらしい)問題点を箇条書きで答えて下さい
前にも書いたが、でかい、汎用性、コスト、音や視界のへの弊害、AV鑑賞や2ちゃんができない
(つまり、モニター用途として活用できたり、各種ソフトを入れ込みPC同等として扱える)
他、いろいろ考えられるんじゃないのかw

>3. 例のローランドの卓を、業務でレコスタ入りしたエンジニアが初見で操作出来るか答えて下さい(もちろん想像で良い)
これも書いたが、新しいものをすぐ操作できるわけがないだろw
だから標準化、規格化の話をしているし、それが否定する根拠にならない
ぽんさんも、それは否定してないだろw

>4. 「なぜその機種だけで思考してんだよw」→では他の機種を挙げて下さい
繰り返すなよw
俺は現在だけの話をしておら、将来を含めた話をしており、よりよい機種が出る可能性があるだろw

>>だから、なにがおこるかわからない不可能を証明することは大変だと言ってるんだよw
>と言って逃げ回っている
おいおいw不可能を否定できておらず、逃げてるのはお前らだろw

>上記には(フェーダーも全部ディスプレイ化)50インチ以上のディスプレイが必要と思われる
形、ディスプレイの配置や分割など、自由だろw

>→正しく操作出来たかの結果リターンを確認する必要性はどう考える?
↑@で回答済み
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 15:45:45.03ID:SaSX/QCh
アンバランスよw
>2. 何故わざわざ、そこまで固執して操作性を悪化させようとするのか
>→ハードフェーダー/トリムは長い歴史の中生き残り、他は淘汰された事をどう考えるのか?

@なぜ操作性を悪化と前提してんだよw
↑で出した使用者の意見を読み返せよw
淘汰された内容はなんだよ?

>3. 電子ソフトウェア化による可動部削減、バージョンアップによるアップデートの可能性、コスト削減の可能性のメリットは操作性悪化のデメリットを遙かに下回ると思うがどうか

なんでその条件だけを操作性悪化と比較する意図が不明
↑@同様

>→だから補助的器機において以外どこも手を出さない。PAにしてもタブレットは補助/控えのリモートコントローラでしかない(うまく稼働しなかった時ライブが止まるため)
↑@同様

>1. ハエはスマートフォンで、ブラインドフリックが出来ますか?大変画面は小さいです。簡単でしょ?私は出来ません
スマートホンを前提にしていない

>a. 出来る → ではそれが50インチ以上のスクリーンで出来ますか?
>b. 出来ない → なぜエンジニアにそんな苦労を強いるのですか?
↑同様、形、ディスプレイの配置や分割など、自由だろw

重複したり回答済みも含め、整理して書けよw
0274アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 15:50:15.86ID:PejjxcXn
>>270
>@操作結果つまり物理的に移動させた量だろ?w
>それは、卓とおなじで指(手)の移動で把握できるだろw
>そしていったん手を置いたり移動後、指を固定又は離すことは卓とかわらない

回答
→2. 何故わざわざ、そこまで固執して操作性を悪化させようとするのか
→ハードフェーダー/トリムは長い歴史の中生き残り、他は淘汰された事をどう考えるのか?

>前にも書いたが、でかい、汎用性、コスト、音や視界のへの弊害、AV鑑賞や2ちゃんができない
>(つまり、モニター用途として活用できたり、各種ソフトを入れ込みPC同等として扱える)
>他、いろいろ考えられるんじゃないのかw

回答
→汎用性無いよね
→音や視界への弊害、リバージュなら変わらないよね。そのためにローランド卓導入すればB%Wを左右に立てられるかもね。でも導入事例はSRばっかだよね
→AVや2ちゃんね。舐めた事言うと張り倒すけど?目の前に居なくて良かったね?
0275ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/24(月) 15:50:31.89ID:w/9ynOg9
>>271
59秒辺りだけど全編みる方が楽しめるぞ、特にプラグインは秀逸www
https://www.youtube.com/watch?v=8a0htPCRskk

値段は判らないなぁ、ラックとサーフェース、I/Fカードで値段が変わるだろうから
小っちゃい方でコミコミ600〜800くらいなんじゃね?
0276アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 15:50:33.59ID:PejjxcXn
>これも書いたが、新しいものをすぐ操作できるわけがないだろw

回答
→各スタジオを回って歩くフリーエンジニアはどうなんの?
→自分のスタジオに来てくれるマイハウススタジオだけなん?

>だから標準化、規格化の話をしているし、それが否定する根拠にならない

回答
→君が言ってるような卓は、標準化/規格化から一番遠い所にあると思うんだけどそれどう思うの?

>ぽんさんも、それは否定してないだろw

回答
→どういう意味かは本人から聞いてみよう?果たしてそういう意味かな?
0277アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 15:50:41.20ID:PejjxcXn
>俺は現在だけの話をしておら、将来を含めた話をしており、よりよい機種が出る可能性があるだろw

回答
→具体的な話出来ないなら打ち切るけど?

>形、ディスプレイの配置や分割など、自由だろw

回答
→50インチディスプレイ内でトリムの場所覚えるだけじゃなくてモニター移動もしなきゃいけないの?現実無視してゴネてレス乞食して遊んでるだけなら打ち切るけど?

>→正しく操作出来たかの結果リターンを確認する必要性はどう考える?
>↑@で回答済み

回答
→いや回答になってないよ?必死で覚えた手探りのタッチパッドの操作が正しくリターンできたかどうか、間違いは無かったかどうか、フェーダーいじるつもりでその真上のPANや位相反転いじってしまってないかどうか
0278ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/24(月) 15:54:49.26ID:w/9ynOg9
って、よく見たらダン・デューガンのおっさんまでいるじゃねぇかよwww
オートマチックミキサーにもなるって事だよなぁ、このおっさんには騙されたわwww
0279アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 15:55:55.98ID:PejjxcXn
>>273
>@なぜ操作性を悪化と前提してんだよw
↑で出した使用者の意見を読み返せよw

回答
→フェーダーやトリムがスクリーン化されてたっけ?あの卓でスクリーン化されてる機能がなんなのか理解出来てる?挙げてみてよ?

>淘汰された内容はなんだよ?

回答
→過度のインライン化による「操作部が少なければより良い」みたいな流れ
→出しておかなければいけない機能まで切り替えないと出なくなってしまった操作性悪化したインターフェース

現在ディスプレイ化されている機能は何なのか解る?挙げてみてよ?
0280ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/24(月) 15:57:51.73ID:w/9ynOg9
>>276
>→君が言ってるような卓は、標準化/規格化から一番遠い所にあると思うんだけどそれどう思うの?
>>ぽんさんも、それは否定してないだろw

>回答
>→どういう意味かは本人から聞いてみよう?果たしてそういう意味かな?

此処判らねぇけど、どの部分で俺が肯定したんだ?
0281アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 15:58:02.11ID:PejjxcXn
>>275
サンクスw

>ハエ
リバージュだと「旧来」の卓より卓前高いけどどうする?
コンソールトップモニターも高くなるよ?これ
0282アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 16:03:20.52ID:PejjxcXn
>>280
>軽自動車規格のスーパーカーの規格統一しようってか?w
>せめてロータスレベルになってからの話だよね。
>フェラーリ、ランボルギーニ、マクラーレンあたりが組んで規格出せば追随する所も有るかもしれないレベル
>コンソールメーカーならSSL、Neve、カルレック、サウンドクラフトあたりかな?


これをこいつが

>ならばそこで開発、規格先導等すればいいだろw

に置き換えて脳内決定事項にしちゃったからじゃない?w

ローランドがああいう独自インターフェース突然出しても受け入れられないだろって流れだったよね?
軽自動車規格(DTMっぽいわな)で突然(ローランドにだな。ローランドに恨みは全く無いけど)乗り込まれてもなあ・・・って話だよね
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 16:03:36.58ID:SaSX/QCh
アンバランスよwぽんさんよw
>1. バージョンアップによる機能アップデートのメリットが行使できなくなりますね。点字(?)と一致しなくてはいけません
>ディスプレイに突起作ったら別な画面呼び出したら屈折でその部分見えないじゃんw
だから頭が固いんだよw
なんのために全画面パチンコの話を出したと思ってるんだよwガラスに釘だぞw
立体カバーを上に置いて上からタッチしても反応するようにすればいいだろw
しかもカバーを変えるだけでいかようにもできる

>2. わざわざ点字まで付けて、なぜ操作性を悪化させてスクリーンにしなくてはいけないのですか?可動部削減のコストですか?
だからよw
なんで操作性悪化を前提にしてんだよw
メリットは↑で回答済み

>3. プロフェッショナル現場は、その「可動部削減のコストダウン」した物を使わないと思います。コスト上昇を抱える体力が無ければそもそもレコスタ経営自体に乗り出さないと思います
↑@同様

>4. エンジニアにそっぽを向かれたら、レコスタの経営は傾くので、「点字」で削減できるコストより操作性を取ると思いますがどうですか?
点字関係は↑で回答済みだろw
俺が回答してから書けよw質問が重複しすぎる

>5. 可動部削減や画面アップデート(操作性は変わりますが。win7とwin10比べても判りますよね)の恩恵を受けるのは、「DTMレベルな人達」に限られると思いますがいかがでしょうか?
なぜそう思うのか書けよw
0284ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/24(月) 16:03:46.86ID:w/9ynOg9
夕食当番なんで作りに行くわ。
今日はパキスタン風チキンカレーっす。
0286ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/24(月) 16:06:26.39ID:w/9ynOg9
幼稚園児さんへ

SAWって知ってる? 俺が戻るまでの宿題な。
0287アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 16:10:27.46ID:PejjxcXn
>5. 可動部削減や画面アップデート(操作性は変わりますが。win7とwin10比べても判りますよね)の恩恵を受けるのは、「DTMレベルな人達」に限られると思いますがいかがでしょうか?
なぜそう思うのか書けよw

回答
→機種別にコロコロ変わる独自インターフェースに対応できるのは

1. 生活と信用かかってないアマチュアDTMだから

別な理由
2. もしくはその卓を「マイスタジオ」に導入してその卓の操作さえ出来れば良い人だから
3. もしくはローランド卓の導入会社のように、固定社員に習熟を迫れるところだけだから
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 16:14:17.29ID:SaSX/QCh
おいおいw
俺が回答してから書けよ
質問や反論の重複が多すぎる

>>266 ぽんさんよw
>ロータリーエンコーダーはどのように操作るんだろう?
>それ俺も前スレから指摘しているけど

だからよw全面液晶パチンコの話をしただろw
カバーにつまみ付けて回し、パネルは回転反応にすればいいだろw
0289アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 16:16:22.96ID:PejjxcXn
>>283
逆に聞くけどさ

なんで「操作性が悪化しない」を前提にしてるわけ?
こんだけ「悪化する」って書いてんだけど、俺らじゃ足りない?

使った事の無い君
「なんで操作性悪化を前提にしてんだよw」

使った事のある俺ら
「それ操作性悪化するよ?」

何で車の改良に、自転車ユーザー(お前ね)の方が偉そうなの?
そもそも操作性ってさ、操作しないと解らないと思うんだけどどうなんだろ?
教えてよ?
0290アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 16:18:43.83ID:PejjxcXn
>おいおいw
>俺が回答してから書けよ
>質問や反論の重複が多すぎる

いや別に良いじゃん
気が向いた所から書けば?
たまに質問まとめ直してあげるからさ
好きに答えてよ
俺らも好きに質問したり回答したりするから

じゃどうぞ
0291アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 16:22:05.88ID:PejjxcXn
ハエの主張

1. モニターにしろw メリットあるだろw
2. 小さくなるだろw メリットあるだろw
3. 操作性悪くならないだろw メリットあるだろw

これでいい?
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 16:34:13.73ID:D0qkxG+y
>>284
お勤め、ご苦労さまっス
パキスタンのカレーはギーを入れないからヘルシーだとパキスタン人が言っとりました
オレもカレー食べたくなってきた(*´ω`*)
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 16:42:46.49ID:SaSX/QCh
アンバランスよw
>→2. 何故わざわざ、そこまで固執して操作性を悪化させようとするのか
>→ハードフェーダー/トリムは長い歴史の中生き残り、他は淘汰された事をどう考えるのか?
俺が回答したことを考慮してないだろw回答してから書け 

>→汎用性無いよね
理由は?

>→音や視界への弊害、リバージュなら変わらないよね。そのためにローランド卓導入すればB%Wを左右に立てられるかもね。でも導入事例はSRばっかだよね
だからよw俺は将来を含めた話をしている

>→各スタジオを回って歩くフリーエンジニアはどうなんの?
>→自分のスタジオに来てくれるマイハウススタジオだけなん?
だからよw標準化や規格化の話をしてるだろw

>→君が言ってるような卓は、標準化/規格化から一番遠い所にあると思うんだけどそれどう思うの?
遠いと言えないだろw>>282に書いてあるぽんさんの発言見ればわかるだろw

>→具体的な話出来ないなら打ち切るけど?
だからよwそれは将来を否定するかしないか、お前ら次第だろw
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 16:43:13.82ID:SaSX/QCh
アンバランスよw
>→いや回答になってないよ?必死で覚えた手探りのタッチパッドの操作が正しくリターンできたかどうか、間違いは無かったかどうか、フェーダーいじるつもりでその真上のPANや位相反転いじってしまってないかどうか
だからよw覚えただけじゃなく、カバーの話をしてるだろwリターンも手の移動感覚でわかるだろw

>→フェーダーやトリムがスクリーン化されてたっけ?あの卓でスクリーン化されてる機能がなんなのか理解出来てる?挙げてみてよ?
だからよwカバーの件で、物理フェーダーと同等だろw

>→過度のインライン化による「操作部が少なければより良い」みたいな流れ
>→出しておかなければいけない機能まで切り替えないと出なくなってしまった操作性悪化したインターフェース
だからよwそんな前提が将来もあるのかよ?w↑@同様

>現在ディスプレイ化されている機能は何なのか解る?挙げてみてよ?
ローランドの説明見ればわかるだろw
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 16:56:12.68ID:SaSX/QCh
アンバランスよw
>→機種別にコロコロ変わる独自インターフェースに対応できるのは
以下略

ならば対応させなきゃいいだろw
しかも、標準化、規格化の話もしている

>なんで「操作性が悪化しない」を前提にしてるわけ?
>こんだけ「悪化する」って書いてんだけど、俺らじゃ足りない?

だからよwまだわからんのかw
悪化しないアイディアが出る可能性があるからだ
それに対し、将来も含め「悪化する」(否定)するから言っている

>何で車の改良に、自転車ユーザー(お前ね)の方が偉そうなの?
俺が偉そうどころか、お前らは誹謗中傷満載だろw

>そもそも操作性ってさ、操作しないと解らないと思うんだけどどうなんだろ?

そりゃそうだよw
お前ら、解らないで、優先による切り替え式とか否定してたのかよw
だから使用者の話を書いてんだよw
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 17:02:57.76ID:SaSX/QCh
>>291
アンバランスよw
>1. モニターにしろw メリットあるだろw
>2. 小さくなるだろw メリットあるだろw

そうだよw
>3. 操作性悪くならないだろw メリットあるだろw

操作性が悪くならない可能性及び物理的操作性以外(自動制御やら汎用性)の向上等メリットがあるだろw
なんせ、ソフト次第、アイディア次第だw
0297アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 17:04:25.04ID:PejjxcXn
>→汎用性無いよね
>理由は?

ローランドにしてもリバージュにしてもこの手のデジ卓は「その機種限定で操作法習得」だからに決まってるでしょ?
そこ問題にしないのは片手落ちだと思うけど
事実だから

>だからよw標準化や規格化の話をしてるだろw

標準化してみようか?
そしたら君が言ってるようなような卓や(受け入れられるかどうかは別)、新しいテクノロジーは逆に生まれなくなるんじゃない?
標準化しない中で少しづつ変化してきたのが現在の卓、少し先走りすぎてどうなんだろって卓が少数、こんな感じじゃない?
0298アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 17:04:32.34ID:PejjxcXn
SSLもこういうの出してるけど、こういうのは下読めば判ると思うけど
http://www.solid-state-logic.co.jp/news/hires/C10_HD_angle_close_large.jpg
放送、音声中継、ポストプロダクション卓だよ?(ポストプロダクションって何だか解る?)
http://www.solid-state-logic.co.jp/news/exhibition_bee09.html

>だからよw覚えただけじゃなく、カバーの話をしてるだろwリターンも手の移動感覚でわかるだろw

使ってる俺らが「それじゃ分からないわ」って言ってるんだけど?

>だからよwカバーの件で、物理フェーダーと同等だろw

いや違うよ?って言ってるんだけど無視?

>現在ディスプレイ化されている機能は何なのか解る?挙げてみてよ?
>ローランドの説明見ればわかるだろw

これは結構重要だよ?
君はどうもディスプレイ化「出来る」機能にフェーダーやトリム挙げちゃってるみたいだから
現状ディスプレイ化 「した方が良い」「しても良い」「されているがレコ卓/MA卓/PA卓・・・種類によっては使いにくいため卓の種類限定」
こういう風に分かれるから(卓の種類って解る?)
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 17:04:56.76ID:SaSX/QCh
アンバランスよw
質問まとめるのはいいが、俺の回答や反論をふまえた上でしてくれ
重複や繰り返しはしないでもらいたい

俺はひとりで書いてるんだよw
0300アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 17:10:02.34ID:PejjxcXn
>>296
ハエの主張は以下でオッケーね
はい了解

1. モニターにしろw メリットあるだろw
2. 小さくなるだろw メリットあるだろw
3. 操作性悪くならないだろw メリットあるだろw

では整理したいんだけど

Q. 今話している、卓の種類は何?
0301ナンバーサイン
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2017/07/24(月) 17:11:07.08ID:C63gSd/s
>>286
Innovative Quality Software -> RML Labs の SAW(32, Pro, Studio...) のこと?
# 宿題貰った当人じゃないんだけど、↑だとしたらこの流れにどう関わるのか関心があるw
0302アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 17:14:48.18ID:PejjxcXn
とりあえずリバージュについて動画で見えるとこだけ書いといてあげる
「卓の種類」とは別に

・優先度高い操作はBay(通常コンソール操作部)に割り振り

【主にディスプレイ表示される機能】
・アウトボード全般 → そもそも機種別にインターフェース異なるから別に困らんわね(アウトボードって解る?)
・PEQ → これ、プリセットしといて呼び出す使い方がメインだよね。リハ前提な気がするけど(PEQって解る?)
・Duganオートミキサー → こういう機能は独自モノだから仕方ないよね
・マトリックス → 常時表示しなくて良い物の代表格だよね。デジタルマトリックスはアサイン便利だし(RME使ってるならこれは解るよね)


>お前ら、解らないで、優先による切り替え式とか否定してたのかよw
>だから使用者の話を書いてんだよw

いや、分かった上で書いてるんですけど・・・
ぽん氏はレコ卓、俺はSRの立場で

君は何の卓の話してるの?卓の種類ね
はいどうぞ
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 17:16:33.54ID:SaSX/QCh
>>297
アンバランスよw
>ローランドにしてもリバージュにしてもこの手のデジ卓は「その機種限定で操作法習得」だからに決まってるでしょ?

だからよw
標準化、規格化の話をしてるでしょw
そして、汎用性とはそういう意味だけでなく、いろんな現場や条件に対応できることも含むんだよw

>そしたら君が言ってるようなような卓や(受け入れられるかどうかは別)、新しいテクノロジーは逆に生まれなくなるんじゃない?

おいおいw
標準化とは、良いものを標準化するわけで
新たに新しい良いものが出たら、また標準化すればよいので生まれなくなるとは言えない

>使ってる俺らが「それじゃ分からないわ」って言ってるんだけど?
カバーのパネルフェーダー使用したことあるのかよ?w
どこが物理フェーダーと違うんだ?w

>君はどうもディスプレイ化「出来る」機能にフェーダーやトリム挙げちゃってるみたいだから
だからよw
そのメリット及び可能性を書いてるでしょw
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 17:20:32.69ID:SaSX/QCh
アンバランスよw
>はい了解
なにが終了だよw

>Q. 今話している、卓の種類は何?

俺は別に限定していないw
なぜならソフト次第でいくらでも変わるからだw
0307アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 17:23:51.33ID:PejjxcXn
>Q. 今話している、卓の種類は何?

>俺は別に限定していないw
>なぜならソフト次第でいくらでも変わるからだw

え!!!!そうなの????
ホント???
ラリー車とF1とエルグランドとビッツ全部一緒くただと話にならないんだけど?
0308アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 17:26:23.29ID:PejjxcXn
(答えなくて良い)
>なにが終了だよw
(スレ内検索をしたが「終了」という言葉を使ってるのは君しかいないんだが)
0309アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 17:29:07.73ID:PejjxcXn
(答えなくて良い)
>俺は別に限定していないw
(限定していないんじゃなくて、卓の種類わかんないだけじゃないだろうか)
(卓の種類によって求められる操作性が違うんだが、そこまでの話は求むべくもないのかな)
0310アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 17:30:57.25ID:PejjxcXn
(答えなくて良い)
>俺は別に限定していないw
(I/Oはソフトで変えられないんだけど、そこは理解してないのは確実だという事はわかった)
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 17:31:09.25ID:SaSX/QCh
>>307
アンバランスよw
お前、今頃何言ってるんだよw
例えばエンジニアが選択した大きさのモニターと、例のカバーとソフト次第で
いくらでも変えられるんだぞw
だから超高級AVシステムの話までしてるだろw
0312アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 17:32:22.17ID:PejjxcXn
(答えなくて良い)
(こういう風に、長文書かないで行くよ)
(連投もなるべく避けるね)
(君が了承してくれればだけど)
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 17:37:32.37ID:SaSX/QCh
独り言だが
終了させるには、不可能か否か次第なんだよなw
不可能は証明するのは大変だよなw

勿論、物理的I/Oは存在するよw
だが、元々無くす話はしていない
0316アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 17:43:46.38ID:PejjxcXn
>>314
これはさすがに補足するけど

>俺は別に限定していないw(卓の種類)
なんでしょ?
卓の種類限定しないなら(ソフトで変えられるんでしょ?)、I/Oはどうするの?
こういう質問なんだけど
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 17:47:18.14ID:SaSX/QCh
>>315
アンバランスよw
ならば言い方変えるが
エンジニアが選択した大きさのモニターと、例のカバーとソフトにあったものにすればいいだろw
それもソフトで変えられ部分もあるがw
0318アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 17:51:38.76ID:PejjxcXn
>>317
やっぱり解ってないみたいなんだけど
>例えばエンジニアが選択した大きさのモニターと、例のカバーとソフト次第でいくらでも変えられるんだぞw(卓の種類)

じゃあ、卓の種類で(かなり)異なる「物理的インターフェース」はどうするのですか?
という質問なんだけど
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 17:56:21.71ID:SaSX/QCh
>>318
アンバランスよw
エンジニアが選択した規模の物理的インターフェイスを構成すればいいだろw
まさかそこを変えないで、ソフト次第とか言ってると思ってるのか?w
0320アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 17:59:53.45ID:PejjxcXn
>エンジニアが選択した規模の物理的インターフェイスを構成すればいいだろw

それは卓の用途/種類をエンジニアが選択して、物理的インターフェースを構成するという事ですが?
卓の種類を絞って話をしないならそれはそれでいいけど(多分君が困ると思うけど)
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 18:06:12.45ID:SaSX/QCh
>>320
アンバランスよw
だからよw
当然ながら、物理的インターフェースは違うよw
それに合うソフトを選択すればいいという話だよw
0322アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 18:06:19.58ID:PejjxcXn
(答えなくて良い)
君も僕らも、当初「大型」「レコーディング卓」の話をしていたと思うんだけど
(「そんな小型卓を小さくしてどうするんだよw」と言っていたし)
(君が言っているようなタイプの卓の、用途/種類がレコ卓ではない事に気が付いて軌道修正したなら、ちゃんとそう言うべきだと思うけど)
0323アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 18:08:26.93ID:PejjxcXn
>>321
>当然ながら、物理的インターフェースは違うよw
>それに合うソフトを選択すればいいという話だよw

では、物理的インターフェースが先に選択されて、それに合うソフトが選択される

卓の種類が決まる
ですね?

それとも今回は決めないまま話をしますか?
0324アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 18:12:39.05ID:PejjxcXn
(答えなくて良い)
卓の種類を決めて話をしますか?しないで話を進めますか?
(こちらはどっちでも対応できます)
(解説は最小限にします。長くなるから。知らなくても自己責任だから)
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 18:14:39.89ID:SaSX/QCh
>>323
アンバランスよw
>君も僕らも、当初「大型」「レコーディング卓」の話をしていたと思うんだけど

そうだよw
じゃ、元の当初「大型」「レコーディング卓」でいいよw
なにしろ小型化がポイントだからなw
0327アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 18:23:20.46ID:PejjxcXn
>>325
>じゃ、元の当初「大型」「レコーディング卓」でいいよw
>なにしろ小型化がポイントだからなw

そうですか
では行きます

プリプロとポストプロの違いって分かりますか?
0328アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 18:28:06.02ID:PejjxcXn
(答えなくて良い)
レコーディングとポストプロの違いと思って下さい
(レコ卓の話ですもんね)
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 18:42:38.07ID:SaSX/QCh
>>327
アンバランスよw
↑でも書いたが、俺の提案に対し、将来を含めて可能か不可能かを聞いてるんだよw
それは、当初「大型」「レコーディング卓」として話しているわけだが

プリプロとポストプロの違いの論点じゃないんだが?w
0330アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 18:45:59.32ID:PejjxcXn
>>329
重要なんですが

知ってるか知らないかでいいです
「レコーディング卓」という言葉を使っているみたいですし(あなたがね。私らは分かって使っているんで)
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 18:46:30.02ID:SaSX/QCh
アンバランスよw
で、レコーディングとその後の作業を区別でもしたいのか?w
0333アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 18:56:04.11ID:PejjxcXn
分かってるみたいなので次行きます

レコーディング業務、ミキシング業務、マスタリング業務、PA/SR業務、MA業務、ブロードキャスト業務、業務には色々ありますが
(プロフェッショナル現場の話限定にさせて下さい。別にいいですよね)

レコーディング業務、ミキシング業務、マスタリング業務、PA/SR業務の中で、緊急回避操作がより強く求められるのはどの業務だと思いますか?
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 19:01:33.63ID:SaSX/QCh
>>333
アンバランスよw
そりゃお前らが操作性問題にして、マイクに喚くやつやぶつけることを問題にしてるくらいだからなw
言わなくてもわかるだろw

で、俺はそんな話をするつもりはないんだが?w
ただでさえ、朝からやってんだからよw
今回の論点に対し、書いておいてくれよw

めしだw
0337アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/24(月) 19:07:51.01ID:PejjxcXn
>>335
>今回の論点に対し、書いておいてくれよw

基本的な前提に関わる事ですんで

>そりゃお前らが操作性問題にして、マイクに喚くやつやぶつけることを問題にしてるくらいだからなw
>言わなくてもわかるだろw

いや言って下さいよ
(プロフェッショナル現場の話限定にさせて下さい。別にいいですよね)は読みましたよね?
0338ナンバーサイン
垢版 |
2017/07/24(月) 19:12:05.99ID:C63gSd/s
>>326
なるほど、勉強になった。
が、表面弾性波方式って、マルチタッチできるんだろか?

この話の流れでタッチパネルに触れるなら、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%91%E3%83%8D%E3%83%AB#.E5.88.A9.E7.82.B9.E3.81.A8.E6.AC.A0.E7.82.B9
こっちの方がまとまってて良いかも。
# 「どうせ無駄」というのは考えない考えない……
0340アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 19:18:40.92ID:PejjxcXn
(答えなくて良いです)
ライブ−レコーディング同時乗り込みの現場を想像してみたら良いんじゃないかと思いますが
>>337 「いや言って下さいよ」に戻ります)
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 21:04:06.86ID:SaSX/QCh
>>340
アンバランスよw
質問ばかりじゃねーかよw
この場合はこうなので不可能とか、要点書いて進めろよw
お前、今日休みかよw
↑でどんだけお前の長文に回答してきたか考えろよw
0342アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 21:25:15.85ID:PejjxcXn
>>341
>そりゃお前らが操作性問題にして、マイクに喚くやつやぶつけることを問題にしてるくらいだからなw
>言わなくてもわかるだろw

以下の問いの回答は「PA/SR業務」っちゅう事で良いんですね?
>レコーディング業務、ミキシング業務、マスタリング業務、PA/SR業務の中で、緊急回避操作がより強く求められるのはどの業務だと思いますか?

大事なことなんで確認したかったんで
なんせレコ卓の話に限定したわけでしょ?
0343アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 21:28:22.15ID:PejjxcXn
(答えなくて良いです)
>アンバランスよw
>質問ばかりじゃねーかよw
(当たり前でしょ?お相手がどれだけ知ってるのか確認しないと駄目じゃないですか)
(話の前提確認の一問一答の段階ですから)
(あなたから質問があるならいつでも答えますよ。回答と同時に書いといて下さい)
0344アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 21:30:44.05ID:PejjxcXn
(答えなくて良いです)
>↑でどんだけお前の長文に回答してきたか考えろよw
(お互い様なんじゃ無いですか?)
(あなたからは有用な情報はもらってない、こちらは有用な情報挙げている、チャラ以上とまでは別に言いませんが)
(答えなくて良いです)
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 21:44:49.68ID:PejjxcXn
(答えても良いです)

最終的に持っていきたいのが「将来性はあるだろw」ならこの議論は打ち切ります

(理由1. 「将来性」があるのは当たり前ですから)
(理由2. 当たり前(−結論が出ない/今はまだ分からない)ことを議論するつもりは無いんで)

(レコーディング現場における「タッチパネル/ディスプレイ/小型化」は有用かどうか?について議論するなら受けます)
(そうでないなら、打ち切ります。時間の無駄なので)
0346ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/24(月) 21:45:05.24ID:w/9ynOg9
>>338
どうなんだろう?
たぶん分解能が問題で隣接していなければできると思う(想像
リンク先に適切な問題点が書いてあったね、読んでなかったすんません orz
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 22:03:03.37ID:SaSX/QCh
アンバランスよw
そもそも俺が小型化を書き込んだら、お前らが否定してんだろw
なので将来を含めて可能か不可能かという論点なんだよw
小型化なんだから、対象はでかい卓ならいいわけだよw

そして操作性が問題になってるわけだから、今まで一番緊急回避操作が必要な場合を想定して
お前らが指摘してきたわけだろw
その緊急回避操作がどの業務分野であっても俺は別にかまわないが?w
(特殊な場合を除く)

目的は、小型化だからなw
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 22:09:40.15ID:sWl9g72d
>>345
卓のタッチパネルの使い方って
サーフェイスを動かす為の設定(DAWやワークステーションとの接続等)だったり、
ルーティングの設定、プラグインの挿入、
各トラックのフェーダーやノブの操作(バックアップ的なモノ)
と言った感じのモノだった気がする。
バックアップ的な機能を除けばリアルタイムに触らなくていいようなモノばかりだったと思う。
EQやコンプのカーブの表示等もやってたような。
勿論各トラックにフェーダーや5-9個のロータリーエンコーダーを備えた上でね

浅学なので間違ってたらスマン。
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 22:24:27.80ID:SaSX/QCh
アンバランスよw
>最終的に持っていきたいのが「将来性はあるだろw」ならこの議論は打ち切ります

「将来はあるだろ」ではなく、将来可能か不可能かを聞いており
不可能を証明するのは大変であると何回も言っているわけだよw
さらには前に同様な論点でぽんさんと議論した時は、将来可能かもしれないで終了してると
言ってるだろw

>(レコーディング現場における「タッチパネル/ディスプレイ/小型化」は有用かどうか?について議論するなら受けます)

まだ現存する製品や技術のみでしか議論できないなら断る
何回も書いているように、元は将来を含めた話をしているからだ
もともとそうなのにそれをスルーして誹謗中傷を交えた繰り返しの言動をお前らはしていたわけだよ
前回の前提が違うと同様、それこそ時間の無駄だろw
予想通りの展開だわw

つまり今回も将来可能かもしれないと言うなら、とっくに終了してるわけだよw
俺はそう発言するのを待ってたんだがなw
0352ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/24(月) 22:29:55.89ID:w/9ynOg9
>>350
初期のレコ卓はそうだったんよね。

02R辺りから小型化できるって方向性でEQ/AUXなどトリム類のロータリーエンコーダーを
コスト絡みで廃止し呼び出して動作にしたから使い勝手が悪くなった。その分べらぼうに安いけど。
chが少ないポスプロやMAなら未だ時間が有るから良いけど、
プリプロやマルチの落としや被せじゃどうにもならない現実が有ったんだよね。
それを踏まえて元に戻っているんだけど・・・

それを幼稚園児は理解してくれないのよ orz

PAならフェーダー下げて回避、CH呼び出して調整できるけど、(音が消えちゃうけどその瞬間だけ、本来ダメポw)
録音だと録り損ね≒リテイクになっちゃうんだわ。
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 22:38:32.50ID:SaSX/QCh
でよw
別に卓関係でなくとも、↑で書いた立体カバーを付けタッチ操作、ノブ操作、フェーダー操作
等の操作性の向上び視覚効果を高め、ソフト次第でいろんな用途にモニターを使用できる案は
制御システム操作をはじめいろいろ活用できるかもしれんw

真似するんじゃねーぞw
0354ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/24(月) 22:47:27.74ID:w/9ynOg9
操作なんてチマチマした事をせず

脳に電極ブチ込んで快感信号送った方が速そうだわwww
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 22:54:51.00ID:UXMIyvAO
ハエさんの大型スクリーン方式より、ボトムズ乗りが使うVRゴーグルの方が先に実用化されそうだな
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 22:55:45.87ID:SaSX/QCh
>>352
ぽんさんよw
おいおいw
俺は極端な話、卓盤面と同様に画面表示するとまで言ってるんだよw
ロータリーエンコーダー対策は、例のカバーにノブ付けて回転反応制御すればいいしよw
フェーダーも同様にカバーにつまみ付けてスライド式反応にすればいいしよw

そして何度も言ってるように、椅子移動やら足に命令操作させるような離れた操作は
1発切り替えで即操作で問題ないんじゃないかということだよw

つまり、小型化及びカバー&ソフト次第でいろんな業務に使え、メーカーも
ソフトの使いまわし放題で製品化できるだろw
0357アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 23:07:19.03ID:PejjxcXn
>「将来はあるだろ」ではなく、将来可能か不可能かを聞いており
>不可能を証明するのは大変であると何回も言っているわけだよw

>つまり今回も将来可能かもしれないと言うなら、とっくに終了してるわけだよw
>俺はそう発言するのを待ってたんだがなw

じゃ、議論は打ち切りますね
「未来は無限、否定してみろw」なんてのは議論でも何でもありませんから

>もともとそうなのに

そういう「元々議論にもならない話」とはつゆ知らずでした
そんなテーマを持って、こちらが有意義かつ楽しく話してることに刺さってこないでくれると有り難いんですが、仕方ないですね
反応してしまったこっちが悪かったです

今後もまだ、そういう「本当は議論にならない吹っかけ」に引っかかってくれる人が居れば良いですね
お時間取らせましたね
0358アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 23:08:24.11ID:PejjxcXn
>>356
>将来可能か不可能かを聞いており
>不可能を証明するのは大変であると何回も言っているわけだよw

なんでしょ?
未来語るのはご自由にどうぞ
でも、あなたをこの件で構う人はもう居ないと思いますよ

なんせあなたがこの件でこれから何を言おうと
>不可能を証明するのは大変であると何回も言っているわけだよw

みたいな話でしかない訳ですから
お互いそんな事は当たり前なことくらい知ってるわけですから、時間の無駄ですよね

いちゃもんに近いですよw
「議論のフリ」するの止めたらどうかな?
ではね
0359アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 23:12:40.02ID:PejjxcXn
>>352
そういうわけでしたw
こういう顛末とは思わなかったねw

元々この人、「理解」するつもりなんか毛頭ないのよ
だから、いくら説明しても「無駄」ね
「不可能なのを証明してみろよw」なんだものw

もっとまともに話出来る人たちたくさん居るから、その人達と楽しくやりましょw
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 23:15:32.83ID:sWl9g72d
アンバランス転送氏が丁寧に説明した事に対して、狂乱したと何度も言ってるのを見て何言ってもダメな相手だと悟りました。
>>141,>>144,>>207

どう見ても狂ってるのはID:SaSX/QChの方でしたまる
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 23:21:02.88ID:SaSX/QCh
>>357
アンバランスよw
おいおいw
俺はもともと他者と話してたんだよw
それをお前らが経緯(前提)を無視して、誹謗中傷を交えながら反論してたわけだろw
刺さってるのはお前らだろw

>「未来は無限、否定してみろw」なんてのは議論でも何でもありませんから
>「議論のフリ」するの止めたらどうかな?

今頃なに言ってるんだよw
誹謗中傷が目的なんだろ?w
お前の狂ったような、ちゅうか水を得た魚のような生き生きとした誹謗中傷の連打を見直せよw
予想通りだわw

↑でも書いたが、ここは自治スレだw
お前らが内容ではなく「誰」「ハエ」で判断する言動を示してもらったわけだよw
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 23:24:43.79ID:SaSX/QCh
>>359
アンバランスよw
俺は飽きてきたから、何度も前提が違う(将来を含めた話)やら
不可能は証明するのは大変なんだよと言ってるのに
スルーするお前が悪いんだろw
0364アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 23:25:23.09ID:PejjxcXn
>>360
「卓知らずが卓の未来語る」
でも、それは実は
「議論のフリをしたただのふっかけだった!」

みたいな話だったねw

何のために板にいるんだろうね?俺にはようわからんわw

「俺、勝った!w (元々否定できない伏線引いてるからなw 出来る物なら否定してみろよw)」

こんな感じで板にいるのかな?
残念な話だよね
人種が違うとしか思えないわな(´・ω・`)
0365ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/24(月) 23:26:40.86ID:w/9ynOg9
>>359
とりあえず今夜のパキスタン風カレーは辛すぎ酸味強すぎで不評だった orz

将来はマトモなカレーを作りたい。 以上
0368アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 23:34:42.33ID:PejjxcXn
>>366
「もともと他者と話してた」に戻ろヽ(´ー`)ノ

スピーカー設置の話だったよねw

また別なネタ行くか!w
0369ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/24(月) 23:37:14.59ID:w/9ynOg9
これ以上居ても変化無さそうだし、明日はあの人に送る樹を切り出すので

とりあえず寝るわ、おやすみ〜
0370アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/24(月) 23:43:22.89ID:PejjxcXn
>>369
おやすみ〜ヽ(´ー`)ノ

>>350
ヒューマンインターフェイスの話は結構楽しいよねヽ(´ー`)ノ

>EQやコンプのカーブの表示等もやってたような。

大体パライコだよね、あの手は
何バンドあるんだか知らんがw 急いでいじる前に曲は数世紀先に進んでそうだわなw
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 23:44:21.70ID:SaSX/QCh
アンバランスよw
議論でないとも言えないんだよw
なぜなら>>353>>356に書いた収穫があるだろw

>「俺、勝った!w (元々否定できない伏線引いてるからなw 出来る物なら否定してみろよw)」

おいおいw
前スレでもさんざん書いてるが
勝ったどころか、正否の問題でなく勝敗はつかない論点なんだよw
だから俺は、誰かみたいなプロぶった発言や主張を避けてたんだよw
ぽんさんに比べ「素人がw」での否定が成立させないようになw

だがw
それを複数が満面の笑みを浮かべながらのような誹謗中傷を書き込んでるのを見直せよw
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 03:49:52.69ID:pRD8Tlgi
196 名前:ぽん  ◆J1L5I6PESM [sage] 投稿日:2017/07/23(日) 23:43:22.67 ID:J98TsCwy [24/24]

から

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/07/24(月) 23:57:04.47 ID:UXMIyvAO [2/2]

まで2017/07/24の一日だけで177レスが瀬戸公一朗の自演だ
朝から晩まで張り付いてるのは家を空けられないのでは?
督促状が来るんでビクビクなのねよちよちw
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 06:47:41.73ID:z13nsi3Y
庵原さん
ハエは議論しているように見えて
説得されるつもりはないんだよ

自分の立ち位置を変更するつもりがないんだ
機材を使用する意思も予定もない
使用するにあたって問題点をいくら言っても
考慮しないよ
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 11:30:23.26ID:NjpPlPxR
>>374
君w
君はなにを言ってるのかね?w
>ハエは議論しているように見えて
>説得されるつもりはないんだよ

だからよw
今回の議題、論点は、正否を決める内容ではないんだよw

>機材を使用する意思も予定もない
>使用するにあたって問題点をいくら言っても
>考慮しないよ

なにを言ってるのかねw君はw
経緯を読んでるのか?w
俺は問題点をわざわざ聞いて対策案を出し、その問題点を考慮して議論をしてきたんだぞw
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 11:38:46.04ID:NjpPlPxR
>>375 >>376
とりか?w
なんども書いてるが、今回はプロのぽんさんの意見を元にしてるんだよw
そして、プロが発言すべき内容や回答に関係することはしない理由を書いてるだろw

>やっぱタッチパネルなんてダメだわw

現状でも、タッチパネルを併用している製品はあるし
発展させた今回の最終案は>>356なんだが
ダメな理由はなにかね?
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 11:48:47.55ID:NjpPlPxR
>>378
おw
ぽんさんじゃねーかよw
>>375のとり?に言ったついでに、両者にも言っとくが
アンバランスの>>333
>分かってるみたいなので次行きます

俺の回答(回答判断可能)に対し、こう判断できることこそプロだと思うがなw
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 12:03:39.68ID:NjpPlPxR
>>381
君w
その対策を>>356で書いてるわけだがw

でよw
初代iPhone開発当初の話だがw
人々はディスプレイだけの筐体に驚くとともに、その操作のしにくさに参ったそうだw
そして
「使えない」「タイプミスばかりだし、何よりキーが親指には小さすぎる」。
するとスティーブ・ジョブズ氏は首を傾げながら、こう答えたそうです。
「そのうち、君の親指が学習するだろうw」

その後のタッチパネルの発展は現状みればわかるだろw
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 12:07:34.64ID:QV4YxhRL
ぼくのかんがえたさいきょうのシリーズは
未来永劫実現しないことを証明しろ
で負けないこと確定ですからね
相手にしても時間の無駄ですよ
はいはいよかったでちゅねで終わりです
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 12:23:21.79ID:NjpPlPxR
それからよw
ついでに書いておくけどよw
現在のキーボードをながめろよw
日本語キーボードは漢字はともかく、アルファベット、カタカナ、ひらがな、小文字大文字
その他多くの入力するものがあるわけだよw

それを全部単体のキー入力ボードにしてみろよw
どんだけでかいキーボードだよw
そんなの売ってるのか?w
操作性は、手を移動するより手元でモード切替やらを1発おして即入力と大差ないんじゃないのかよw

つまり、両手を固定したままで入力できる程度の大きさで落ち着いてるのが
今のキーボードだろw

まずよw
「そのうち、君の脳が学習するだろうw」
0385ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/25(火) 12:38:47.20ID:l2USTcTK
>>383
ですよねぇ〜

そう言えばコンソールでJP-KBが付いているの見た事無いわ。
当たり前っちゃ当たり前だけどなw
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 12:44:40.54ID:NjpPlPxR
でよw
またもやついでに書いておくけどよw
昔は、接続の関係から物理的操作物(フェーダーやらノブ)を単体でしか割り当てられないわけだよw

で、キーボードの話にも関係するが
今現在いや現在のデジタル時代では、単体どころか目的に合わせて自由に瞬時に
割り当てられる時代なんだよw

そんな時代にいつまでも単体で割り当てるような思考してるのが不思議なくらいで
俺はこないだ食パンを喉につまらせたくらいだわw
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 13:13:47.58ID:NjpPlPxR
>>383
とりよw
お前、なんども同じような書き込みするなよw
前から言ってるように、>>377でも書いたように
今回の議題、論点は、正否やら勝敗を決める議論じゃないんだよw
しかも
>相手にしても時間の無駄ですよ

それは、正否やら勝敗やらで思考するお前だからだろw
だいたいよw
そういう思考かつ時間の無駄とわかりながら
前スレからのお前の誹謗中傷連発の発言を見直せよw
食パンを吹く以上の言動だろw

一方、今回の将来性含めた論点は、アイデアを出したりその問題点を検討したり等の
観点から議論すれば、立派な議論なんだよw
それをお前らは、「議論でない」などと言うことこそ、論点をはき違えてる証拠だろw


ぽんさんよw
>ですよねぇ〜

だいじょうぶかよw
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 15:14:18.05ID:NjpPlPxR
だいたいよw
俺は暇そうで暇じゃないんだよw
でよw
>>382に関連し、またもやついでに書いておくけどよw
将来、時は2030年、2ちゃんピュアオーディオ自治スレに、ある人物により
下記書き込みがされない(不可能)と言えないだろw


初代レコ卓 「フライ」 開発当初の話だがw
エンジニアはディスプレイだけの筐体に驚くとともに、その操作のしにくさに参ったそうだw
そして
「使えない」「設定ミスばかりだし、何よりキーが人差し指には小さすぎる」。
すると食パンをかじっていたハエ氏は首を傾げながら、こう答えたそうです。
「君wなにを言ってるのかね君wそのうち、君wの人差し指が学習するだろうw君w」

その後のレコ卓の発展は現状みればわかるだろw
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 17:46:55.49ID:CV4DDgic
ステサンで以前に802を
スパイクで浮かせていた人が
地震で前方に倒れたと書いていた

微妙な違いのためにリスク取る勇気ない
0390アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/25(火) 18:58:57.98ID:XSF3Zrft
うちの前下がりはラッシングベルトで巻かれております(`・ω・´)
802は巻くのムリだねヽ(´ー`)ノ
0391バカ瀬戸公一朗は名無しでうんこしては逃げるw
垢版 |
2017/07/26(水) 21:06:39.15ID:6+LwFRIE
>>373
2017/07/25の分も集計してよ

  374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/07/25(火) 06:47:41.73 ID:z13nsi3Y
   ↓
  390 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [] 投稿日:2017/07/25(火) 18:58:57.98 ID:XSF3Zrft

17レス全部アンバランス転送=瀬戸公一朗の自演
ネットパイロティング首になってから家に引きこもって一日中書きコンドルは飛んでいく
2017/07/24の一日だけで177レスってことだから一気に1/10に減った
自演で督促状を見ないふり知らないふりしたつもりだったんだろうが大人の世界はそんな甘くはないってことだな
0392アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/26(水) 23:09:17.21ID:vogeeDfD
>>385
www

俺はスプリットで覚えたんで(当たり前やw)
モニ卓別添え(人もなw)やらMさんがMA用に回線送ってあげたりの方が自然でごわすw

KBはねえ・・・w
根本的認識の違いちゃうのかねw

ま、F1もテレメータで燃料足りなくなりそうだったらエコモードw
ドライバーが切り替えるのは遠い昔w
モニ卓(さん)お願いします!に実は逆行しとるよねw
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 00:29:02.96ID:asi1xR8s
満員電車で押された拍子にプッ!とおならが出たとたん、実・・・というか汁も一緒にコニャニャチワしました
さて、あなたならどうする?
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 00:32:21.71ID:asi1xR8s
1 満員電車の熱気で自然乾燥
2 泣きながらタクシーで家に帰る
3 八王子サマーランドでバカンス

さて正解は?
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 13:29:20.99ID:0zj/iSUL
たしか銀座氏がオススメだったと
思うんだがヘレヴェッヘのマタイ新盤を
購入した。
あのような大曲を軽々しくコメントは
出来ないが週末に聴けたらいいな
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 17:40:41.00ID:+KmPVydH
そりゃお前は脳内だもんな
0400アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/27(木) 22:28:53.80ID:mqDvPKKe
最近並行置きから左右とも3°内振りにした
それに伴い3mm後ろ上げ(前下がりっすな)に致した

本当は平行置きのまま後1mリスニングポジション下げたかったんだけど、壁につき進撃の巨人化するので以上の改変で茶を沸かし…じゃなくて濁したヽ(´ー`)ノ

設置は無限ですなあ(´・ω・`)
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 22:36:17.36ID:bDFdYWn0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アンバランス転送ってのがクソ瀬戸だろ?
そろそろショートしてローン会社が動き出すはず
0402アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/27(木) 22:40:49.67ID:mqDvPKKe

こいつにも親はいるんだろうな

…可哀想に(´・ω・`)
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 22:54:15.32ID:ChxeqhQb
ハイレゾ自治スレ7から転記、本来ここに関わる内容なので

19 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/27(木) 22:15:48.06 ID:mqDvPKKe
この板にはすげえテンプレのスレあるけどねw
2ちゃんルールとやら的にはどうなのかはワタシにはわかりません(白目


1 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2017/03/13(月) 22:15:51.51 ID:MCRHGOtD

前スレ
【イラクの自由】ピュアオーディオ自治スレNeverForget9.11【新しい夜明け】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1473160671/
前々スレ
ピュアオーディオ自治スレ8.1
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468077525/

某コテハンが勝手に自治スレを立てたため私物化し、機能しなくなったための自治スレとなります
本自治スレにおいては以下の人物、もしくは当該と思しき人物による書き込みは荒らし行為と同義として禁止します
このスレは以下の問題人物達によってスレが荒れることからの避難所スレとします
そのため、以下の人物が書き込みを行っていても触らず放置の徹底をお願い致します

■書き込み禁止人物・出入り禁止対象
アンバランス転送◆VppUdchn86
とり(名無し)
しめじ(名無し)
gthm◆UCIP9m844s

また、上記の人物は某コテハンが立てた以下の隔離自治スレがありますのでそちらをご利用いただきますよう切にお願い申し上げます
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1488366038/
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 22:54:48.49ID:ChxeqhQb
続き

20 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/27(木) 22:18:35.94 ID:mqDvPKKe
あ、これもなのかw
南無南無(失神

1 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/03/14(火) 20:43:12.94 ID:ipMw+9eD

前スレ

【イラクの自由】ピュアオーディオ自治スレNeverForget9.11【新しい夜明け】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1473160671/


2 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/03/14(火) 20:44:39.29 ID:ipMw+9eD

※注
このスレは、ワッチョイまたはIP表示(であるべき)本スレに対する非ワッチョイ並立スレです

住民の声を無視して非ワッチョイで立てられた「本スレ」
ピュアオーディオ自治スレ10
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1488366038/

「本スレ」避難所スレ
ピュアオーディオ自治スレ10【避難所】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1489410951/
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 22:55:35.28ID:ChxeqhQb
続き

21 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/27(木) 22:20:21.44 ID:mqDvPKKe
で、ガイドラインが何だって?w
(棒、白目、失神、涎)

22 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/07/27(木) 22:39:12.48 ID:mqDvPKKe
お、時事スレ立ったのかヽ(´ー`)ノ

スレタイもオリジナル

人が立てたスレをスレ番つながりで並列スレ立て割りするよりゃよっぽど良い
(と言うか無問題)

既存スレに乗っかってスレ割りする人は、人のふんどし(スレ番やな)でスレ立てないでオリジナルスレタイのスレ番1から立ててなせ

でないと言ってる事に整合性ねえよ?ヽ(´ー`)ノ
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 22:58:06.01ID:ChxeqhQb
ま、俺は捏造やミスリードを意図的にやる奴には付き合わない事にしてるんで
何か聞きたい事ある人が他にいたらご本人として直接聞いて下さい
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 23:02:55.35ID:ChxeqhQb
ひとつ書いとくか
>>404で引用されてるのは避難所スレの>> 1だが
そこを俺が立ててたなら出禁対象にハエが入ってたろうな
8.1の経緯もあるし

その4名を挙げたからには、その>> 1は反コテ原理主義者だろうと俺は見てるけどなあ
0409アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/27(木) 23:06:55.23ID:mqDvPKKe
たくさん立ってるのでまとめw

ピュアオーディオ自治スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1500659921/

スレ番1よりアンバランスが立てた
このスレ

ハイレゾ自治スレ 6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/

スレ番1よりアンバランスが立て
この度目出度く完走
過去のお役目終了ヽ(´ー`)ノ

【ルール削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ブログ禁止】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/

継続了承円満退社の新ハイレゾ自治スレ
0410アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/27(木) 23:07:18.39ID:mqDvPKKe
【番外編】

【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】 [無断転載禁止]©2ch.net http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/

ハイレゾスレで「雑談するな!」と言われて立てた
これまたアンバランスが立てた(ええ加減にせいw)
今となっては「なぜスレタイにハイレゾが?w」のまま、ぽん氏との雑談スレと化しているヽ(´ー`)ノ

ハイレゾ時事スレ1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1501158651/

ハイレゾ自治スレの流れから某名無しが立てた
ラテン音楽に造詣が深い
比較的独り言ブログ的スレの予感
似たような成り立ちだった歌謡曲スレのように意義深いスレになる事を期待ヽ(´ー`)ノ
0411アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/27(木) 23:07:41.79ID:mqDvPKKe
【番番外】
ピュアオーディオ自治スレ10【避難所】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1489410951/

「ワッチョイスレは断る!よってワッチョイ無しで並列スレ!(自治スレがワッチョイだった)」…で、誰かさんが立てたまでは2ちゃん的にも整合性があったが、元の自治スレがワッチョイスレではなくなった以後も立ててるので単なるスレ割り並列スレ
削除依頼出して別スレ立てるのが筋なんでないか(白目

Windows for ピュアオーディオ自治スレ10 RS1 [無断転載禁止]©2ch.net http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1489491792/

同上
「スレタイ違うから」と言うにはあまりにもアレじゃねえかw
「俺の自治スレ1」とかにしろよw
「◯×(コテやな)は出入り禁止!」は2ちゃんルールに触っとるよヽ(´ー`)ノ

以上ですた!ヽ(´ー`)ノ
0412アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/27(木) 23:14:17.87ID:mqDvPKKe
・コテハン禁止←おい2ちゃんルールどうしたw
・半コテ禁止←おい名無し出禁にするんかいw(同上

1. ワッチョイ嫌なのでワッチョイ無しスレ立てました←オケ

本スレがワッチョイ無しになった後の言い分


2. 自治スレは本来ワッチョイであるべきなのでワッチョイ無し立てました←おい本スレワッチョイ付いてねえぞw

以上っすなヽ(´ー`)ノ
0413アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/27(木) 23:19:37.87ID:mqDvPKKe
>>403
いやw

メジはうまいよな!ヽ(´ー`)ノw
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 23:20:12.43ID:MHsbIgno
>>409
アンバランスよw
>継続了承円満退社の新ハイレゾ自治スレ

継続了承円満退社なんかされてないんだが?w
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 23:52:33.11ID:MHsbIgno
>>412
アンバランスよw
それからよw
>・コテハン禁止←おい2ちゃんルールどうしたw
>・半コテ禁止←おい名無し出禁にするんかいw(同上

おい2ちゃんルールどうしただと?w
コテハン禁止やら半コテ禁止にしたらいけないルールなんてどこにあるんだよ?w

>2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。

お前よw
これの意味をはき違えてないか?w
0416アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 00:01:30.78ID:0mtk7PL1
(とにかく難癖付けたいだけの糞名無しがなんか騒いでるなあ(´・ω・`))

http://info.2ch.net/index.php/最悪板
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 00:08:04.31ID:A4W433fX
>>416
アンバランスよw
難癖どころか、重要なことだろw
「2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。」

これと、2ちゃんのルールを混同するんじゃないよw
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 00:12:41.02ID:DB2Mk5Y5
さっすがハエ氏やなwww

孔子さまが人間食べちゃいけません。と言ってないから人間食べてもオッケーヽ(*^▽^*)ノ
のちうごく人みたいやのうw
ちうごく人の一番のおもてなしは、自分の娘をお肉にして客に振る舞うコトだからなあ
美味しんぼの満漢全席には出てこないけどw
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 00:19:45.62ID:A4W433fX
>>418
とりよw
>孔子さまが人間食べちゃいけません。と言ってないから人間食べてもオッケーヽ(*^▽^*)

毎度、そんな例と違うだろw
アンバランスは、その孔子さまが言ってないことを言ってるように書くから指摘してんだよw
そして人間を食べてもよいかどうかまでは言及していない
0420アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 00:23:16.64ID:0mtk7PL1
>>418
まーた「コテハン叩きは禁止されてるがコテハン出禁は禁止されてない!(俺最初から勝ってる!)」みたいな奴だろ(´・ω・`)

構うだけムダムダヽ(´ー`)ノ
0421アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 00:27:58.17ID:0mtk7PL1
こいつは「俺は納得いかない事にはレスする!」という名の難癖つけるのが生きる証なんしでしょヽ(´ー`)ノ
こいつの「議論」とやらは「不可能を証明するのは難しいぞw」と言う名の掻き回しなのは先頃みんな嫌というほど味わったトコだw

ムダムダヽ(´ー`)ノw
構うとムダに伸びるだけ
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 00:33:49.79ID:DB2Mk5Y5
>>421
そうは言うが、ハエ氏はにちゃんだけが生きてる実感を味わえる場ジャマイカw
いわばアンバランス氏のライブみたいなもんだ
まあハエ氏のライブに「くだらねえっ!」と席を立つのも自由だがwww
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 00:37:30.23ID:A4W433fX
>>420
アンバランスよw
お前よw
勝敗以前に、お前の主張の根拠が間違ってるから指摘してんだよ
>・コテハン禁止←おい2ちゃんルールどうしたw
>・半コテ禁止←おい名無し出禁にするんかいw(同上

このようなスレをたてた人を、2ちゃんルールで批判する根拠にならない
お前は人を批判する際、その根拠を軽く見てるだろ
だから誹謗中傷が多いんだよ
0424ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 00:38:51.91ID:UTVv9h1M
>>413
「あの市場」で判ったw

ぼくの かんがえた たく さいきょう ♪
の方は今日も暴れているのかな。XAirで録ってりゃいいと思うわwww
0425アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 00:39:53.23ID:0mtk7PL1
>>422
魚おろして食ったり畑作ったりハーブ育てたり漬物つけたり棚作ったり写真撮ったり温泉研究したりハンダ付けしたりSF研究したり…

いろいろあるぞw
0426アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 00:41:39.21ID:0mtk7PL1
>>424
orz出没を見てw
最近たまにw

名無しもいいもんだヽ(´ー`)ノ
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 00:44:13.98ID:A4W433fX
>>421
アンバランスよw
>こいつの「議論」とやらは「不可能を証明するのは難しいぞw」と言う名の掻き回しなのは先頃みんな嫌というほど味わったトコだw

お前、まだわかってねーのかw
前からさんざん書いてるが、それは勝敗を目的にするからそうなるんだろw
例の卓の問題はもともと将来を含めた議題、論点で、お前らがそれを理解しておらず
勝敗にこだわるからこそ、「不可能を証明するのは難しいぞw」と言ってるんだよw

いまだに理解できてねーのかよw
0428アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 00:44:59.31ID:0mtk7PL1
>>424
「すればん けいぞく へいれつすれ おっけー☆ あんばらんすが たてたすれになら」

で今度は暴れたいみたいねヽ(´ー`)ノ
0429ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/28(金) 00:49:38.05ID:UTVv9h1M
>>428
あ〜、もうダメかも知れんね(・∀・)ニヤニヤ

そう言えば、社長トマト取れ杉ワロタw
0430アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 00:53:43.11ID:0mtk7PL1
あしたはイワシだああああ!!!!

酢〆もオイルサーディンも作ってやる!!(あくまでも予定)ヽ(´ー`)ノ
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 00:53:46.76ID:DB2Mk5Y5
>>427
>例の卓の問題はもともと将来を含めた議題、論点で

いや、ハナからシロートのシッタカが言う、実現不可能な卓の操作性の提案なんぞ
誰も求めていないんデスが?
ただROMってる住人の為、プロが何故フライ卓が無価値なのか説明してるだけでしょ?
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 00:54:25.36ID:A4W433fX
>>428
アンバランスよw
なんだその論点は?w
アンバランスだろうが誰が立てただろうが、スレが継続として適切かが問題だろ
0433アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/28(金) 00:58:17.08ID:0mtk7PL1
>>431
「不可能を証明することは難しいぞw (・∀・)ニヤニヤ」だからな

タチ悪ぃわ
猫ほどの役にも立たん駄レス大放流
ムダムダw
(猫博士はすばらしいので誤解しないようにw)
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 01:02:58.29ID:A4W433fX
>>431
とりよw
なぜ、反論された内容をスルーしてまた繰り返す?
実現不可能と言える根拠はなんだよ?
しかも俺は、ぽんさんの指摘を元に提案しており、「素人がw」には関係ないし
そのフライ卓が無価値な理由を示していないだろ

こんなことは↑でさんざん言っている
書き込むならそれをふまえたうえで書き込めよ
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 01:08:49.59ID:A4W433fX
>>433
アンバランスよw
なんども書いてるが
将来を含めた論点は、りっぱな議論だ
お前が論点をはき違えてるからそうなるんだよw
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 01:09:48.71ID:DB2Mk5Y5
>>434
もう既にその話題は決着済みデス(*^▽^*)

何故な〜ら、ハエ氏以外の全ての住人が、ぽんさんとアンバランンス氏の説明に納得したからデスヨ
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 01:16:51.31ID:A4W433fX
>>437
とりよw
どんな決着済みなのかね?

>何故な〜ら、ハエ氏以外の全ての住人が、ぽんさんとアンバランンス氏の説明に納得したからデスヨ

だからよw
全ての住民が将来を含めた話で、両名のどんな説明にどう納得したんだよ?
0439アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 01:18:25.98ID:0mtk7PL1
さあ寝よ寝よ

エンジンバラした事がない奴がエンジン設計にまで口突っ込んであーだこーだ言えるのは良い世の中だw 自由自由w
(設計者にヘラヘラ食ってかかる奴までは知らんw)

バカ「NOx、ゼロにできるだろw 見直せよw」
設計者「やってみ (世の中どうなっとるんだろ…)」

(お後がよろしいようで)
0440アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/28(金) 01:19:51.38ID:0mtk7PL1
>>438
「デスヨ」

湾岸ミッドナイト?w
0442アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/28(金) 01:24:13.25ID:0mtk7PL1
(しかし…

バカの空論の方がエラそーな専門板って無いわなw

echo off

)
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 01:27:54.44ID:A4W433fX
>>439
アンバランスよw
お前、まだ理解してねーのかよw
なんども書いてるが、プロが指摘する問題点に対し提案してんだよw
そして今回、操作性の問題なんだからその操作性向上を検討すればよいわけで
プロじゃなきゃできない話ではない

同様なことは前にも書いたが、現場で操作してる人に対して操作性の問題を聞き
ソフト屋がその操作性向上案を出して検討してるのと同等だろw

とにかくお前ら、よく読み返してレスかけよw
0444アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 01:28:36.36ID:0mtk7PL1
>>441
お父ちゃんだったら

「そうかそうか、のだめはエライなあw
今はまだぜんぜん使い物にならないカスだけどきっといつか実現するよ!(よしよし)」

ってやるんだろうけどなw

ママに聞いてもらえばいいんだw
「ぼくのかんがえたすごいたくー!!」
0445アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 01:30:48.91ID:0mtk7PL1
(ソフト屋だったらしい…(白目

おーい、卓のソフト屋だぞー
座布団叩きつけてやんな
0446アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 01:36:09.97ID:0mtk7PL1
・卓の設計者 → ここにはいない

・卓の使用者 → ここにいる(通例この段階の人が設計者に操作性改善を提案する)

・卓のソフト屋 (謎) → ロクに使用していない。しかし何故か使用者よりエラそー


「ぼくをそんちょうしろー!!」の一行で済むなw
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 01:36:30.43ID:DB2Mk5Y5
>>445
たぶんコンタクト・レンズのソフトとハードの違いも理解してないんだろうw
まあ使い捨てレンズを一週間もつけっぱなしな人も実際にオルから、ハエ氏だけじゃないんだがw
まあ普通の知能の持ち主は、アンバランンス氏が何を言いたいのかはもう理解してるから
安心して眠れw

オレも寝るわ、お休み〜(-_-)zzz
0448アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 01:37:27.26ID:0mtk7PL1
>>447
おやすみデスヨヽ(´ー`)ノ
0449アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 01:40:22.67ID:0mtk7PL1
今日の血迷い名言(アゲイン


操作性

操作してない奴が

口をだす

(謎ソフト屋

(字余り)
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 01:42:15.57ID:A4W433fX
>>445
アンバランスよw
お前、そんな反論やら誹謗中傷しかできねーのかよw

お前らが↑で指摘してる操作性対策を示すのは、例で出したソフト屋でも対応できるんだよw
勿論、それを作るにはハードも関係するが、レコーディングエンジニアでなければならない理由はない

むしろレコーディングエンジニアがソフトやハードを作るわけじゃないだろw
0451アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 01:54:08.56ID:0mtk7PL1
(未使用者が
操作性改善?w 笑カスなw
使用者オルぞw)

(これが都合次第で誹謗中傷になる時代です)


「おめえよ…アクセルとブレーキ逆にしろとかバカ言ってんじゃねえよ…」



「お前、そんな反論やら誹謗中傷しかできねーのかよw」
「慣れればよいだろw」
「標準化とか規格化すればいいだろw」

「運転者のリクエストで決めればいいだろw」→(いやそうしてますが)


阿呆に付けるクスリはねえなあ
0452アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 01:55:35.48ID:0mtk7PL1
さーて


永遠に吹いてろw
「2ちゃんは 自由ですから」

w
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 02:02:37.89ID:A4W433fX
>>451
アンバランスよw
なんだその反論はw
前スレからお前らは誹謗中傷を山にように書いてるだろw
しかも俺の提案はそれだけではない
都合のいい流れを書いた、まとめのような言動をするな

それから
お前ら、「素人がw」でくだらねー反論や誹謗中傷を喚いてるんじゃねーよw
プロ(レコーディングエンジニア等)は卓を作ってるわけじゃないだろw
なに勘違いしてんだよw

メーカーも、各種のプロ(現場・操作側、ソフト、ハード)の意見をもとに製作してんだろw
それをお前らの言うレコーディングエンジニア等(現場・操作側)だけで「素人がw」は話にならんわw
そんなにレコーディングエンジニア等(現場・操作側)は偉いのかw
0454アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 02:07:33.35ID:0mtk7PL1
ハッキリしとこう

お前よりはな

お前→操作してない
エンジニア→操作してる


そういう「基本的な事」
なんか勘違いしてるんじゃないか?

お前みたいのは2ちゃんならではだ
あちこちで吹きまくれば?
2ちゃんだからw
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 02:11:36.29ID:A4W433fX
>>454
アンバランスよw
それがどうしたんだよ?w
だからこそ、操作してる人からの意見を聞いてるわけだよw
操作してる人は卓作れるのか?

お前、人の言うことをよく読めよ
0456アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 02:13:05.27ID:0mtk7PL1
お前の意見が尊重されるべきかどうかは住人に聞け

俺らは伊達に真面目に色々書いてる訳でねえぞ

お前が「操作してない奴」認定はお前が垂れ流したテキストで判断してもらえ
俺らがエアでお前の方が操作習熟者だと判断する奴も居るかもしらんから

もう少し「地道な実践」積んでから卓語れよ
じゃな「エア卓野郎」
0457アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 02:16:24.38ID:0mtk7PL1
>操作してる人は卓作れるのか?

ほええw
お前は卓作れるのかw
すげえなw

じゃ卓製作について語ってくれ
(俺ら見てるからよw)

ソフト屋の次は卓製作者か
エア野郎は何でもアリだなw
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 02:18:13.44ID:A4W433fX
>>456
アンバランスよw
そんな反論しかできねーのかよw
だからよw
操作してるやつの話を元にして、各種のプロが卓を作るんだろw
操作してる人は卓作れるのか?
0459アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 02:20:19.35ID:0mtk7PL1
「そんな反論しかできねーのかよw」

完璧な反論だな

「使ってないのに、操作性なんかわかる訳ないでしょ?w」
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 02:22:25.03ID:A4W433fX
アンバランスよw
そんな反論を書き込んでよく恥ずかしくないなw
ここはプロじゃなきゃ発言できないのかよ?w
0461アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 02:24:40.81ID:0mtk7PL1
あ!わかった!!

「俺は使っていないが操作はわかる!!(なぜなら俺はプロの話を元にしているからだ!)」なんだw



「はいはいそうだねー」
0462アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 02:27:35.15ID:0mtk7PL1
「ここはプロじゃなきゃ発言できないのかよ?w」

すげえ論点曲げを見たw
プロじゃなくてもみんな発言してますよー

「お前より使ってるアマ」と
使って無いのに一般的な想像力ある人がw
0463アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 02:30:35.68ID:0mtk7PL1
でさ?

お前、ビョーキなんじゃないの?
お前を構ってくれるヒトがわんさと集うYourスレ立てれば?

立ててやろうか?
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 02:39:45.46ID:A4W433fX
アンバランスよw
>「使ってないのに、操作性なんかわかる訳ないでしょ?w」
>「俺は使っていないが操作はわかる!!(なぜなら俺はプロの話を元にしているからだ!)」なんだw

お前、なんども繰り返すなよw
実際に操作している人、今回はぽんさんに聞いてるんだろw
そしてこのようなことは、卓に限らない話だろw

>すげえ論点曲げを見たw

お前よ、前スレから「素人がw」等で俺の発言を制限してるだろw
だから言ってるんだよw
論点曲げたと言うなら、お前らがだろw

>お前を構ってくれるヒトがわんさと集うYourスレ立てれば?

前から書いているが、俺は構ってもらうために書いているのではない
むしろお前のような議論にならねーやつは構ってもらいたくないとさんざん言っている

それにお前は、将来を含めた論点なら終了と書いてるのに
なぜぶり返す?
0465アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 02:47:24.87ID:0mtk7PL1
「お前よ、前スレから「素人がw」等で俺の発言を制限してるだろw」

俺らは「素人」さんの発言制限なんか一切してないんだわー(レス読みゃわかるわな)

どっかの名無しに「おめえ、書いてる事ヘンだよ?」って書いてたらたまたま全部同一人物だったってのはあったかもな
その特定の「素人名無し」ね

書いてる事、ヘンな奴いたんだよなぁ…
名無しだから同一人物かどうか知らんけどなぁ…
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 02:54:08.02ID:A4W433fX
>>465
アンバランスよw
>俺らは「素人」さんの発言制限なんか一切してないんだわー(レス読みゃわかるわな)

自分の発言を覚えてないのか?
前スレからお前らの発言を見直せよw
誹謗中傷とともに制限に相当してるところが多々あるだろw
0467アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 02:59:38.89ID:0mtk7PL1
「バカな素人が一人だけいた」
「そいつは"素人黙れや"言われるに足るくらいオロカ者だった」

日本語読もうな!頑張れ!ヽ(´ー`)ノ

で、聞くけど
楽しい?w

慰安してる気分よw
そろそろ寝たいんだけどなあヽ(´ー`)ノ
0468アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 03:02:19.35ID:0mtk7PL1
「誹謗中傷とともに制限に相当してるところが多々あるだろw」

一人だけオロカ者いたからなw

いたいた!ヽ(´ー`)ノw
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 03:02:53.64ID:1/0KCNA0
素人でも使ってみて〜だったから
〜変更したらどうだろうというなら
まだ分かるんだが
使いもしないでプロや経験者に
〜すべきだというのは異常者だけだろ
0470アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 03:04:09.04ID:0mtk7PL1
>>469
ホンマよ…

だって俺、オペはまるきりアマよ(´・ω・`)
0471アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 03:08:23.94ID:0mtk7PL1
「〜すべきとは言ってないだろw 妄想書くなよw 該当部分を指摘しろよw 読み返せよw」で100レスくらい来そうだなw

よって寝まーすヽ(´ー`)ノ

あしたは100レス増えてるかなあw

あ、「そんな事しか言えねーのかよw 恥ずかしくないのかよw」にも100ペリカヽ(´ー`)ノ

おやすみーヽ(´ー`)ノ
0472アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 03:10:34.88ID:0mtk7PL1
今日の名言

「理詰めで

徹底的にやられてるのがわからない奴は最強」

おやすみーヽ(´ー`)ノ
0473アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 03:10:59.72ID:0mtk7PL1
おやすみーヽ(´ー`)ノ

アゲインアゲインw
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 03:26:53.51ID:A4W433fX
>>467
アンバランスよw
>「バカな素人が一人だけいた」
> 「そいつは"素人黙れや"言われるに足るくらいオロカ者だった」

だからよw
現場・操作関係のプロでない人(素人)でも発言できる理由をさんざん書いてるだろw
いい加減にしろよ

そして、毎度言っている
反論されたことをスルーして同じ主張をするな
妄想、ろくな根拠のない主張、誹謗中傷はやめろ
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 03:39:37.49ID:A4W433fX
>>469
君w
人を批判するなら、議題や論点、そして経緯を確認してからにしろよ

>>472
アンバランスよw
>「理詰めで 徹底的にやられてるのがわからない奴は最強」

それお前じゃないのか?w
本人は最強で誹謗中傷やらなんやら書いて最強のつもりなんだろうが
本人以外は、むしろ最弱と感じる場合が多いんだよw

まともな反論ができてないわけだからよw
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 06:16:55.68ID:1BrWcb/B
>まともな反論ができてないわけだからよw

何も分かってなく、かつ分かる気もないヤツ最強www
きっと痛覚神経ないんだろうな

プロだろうがアマだろうが、デタラメ吹きまくったら、そら黙れやいわれますがな(´ω`)
ディナ男とか、アフォーカルくんとかなw
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 06:26:57.71ID:1/0KCNA0
庵原さんの指摘で少し捻ったつもりか

経緯ってある機材を操作した
経験もない恥知らずが
経験者に向かって暴言を
吐きまくった挙句
徹底的に馬鹿にされたってことか
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 06:28:39.93ID:1/0KCNA0
SONYがSACD作ってないとう
バカもいたぞ
0480ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 07:32:39.88ID:UTVv9h1M
良く判んねぇけど、SAWすら知らない人がソフト屋かよ (’A`)
マジに吹いたwww どうやって実装の不具合修正するんだろ?

しかし現OP兼アナログ系ハード屋も舐められたもんだな orz
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 08:48:39.92ID:M6StNAuB
>>478
そんなバカいたかな?

リスナーにはどこの工場で作ろうがカンケーねー、つーとんのに
やたら粘着してくるウンチクバカはいたがなwww
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 09:10:13.10ID:9KsmHy+U
お前だろ阿呆
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 09:13:35.81ID:9KsmHy+U
geneがスタジオモニター作ってないと
いう以上に馬鹿だぞ
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 09:19:31.53ID:M6StNAuB
どっからジェネの話しがwww

基地外の思考過程は理解しがたいw
ま、常人に理解できる様なら基地外ではないわけだがwww
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 11:00:58.93ID:A4W433fX
>>476
とりか?w
>プロだろうがアマだろうが、デタラメ吹きまくったら、そら黙れやいわれますがな(´ω`)

それはどの内容だ?

>>477
お前よw
そんな読解力しかないのかw

>>479
お前よw
正否を決める議題、論点でなく、議論と言える論点は↑でさんざん書いてるだろw
それに反論しろよ

>>480
ぽんさんよw
妄想を書くんじゃねーよw
俺はSAWについてなにも言及しておらず、ソフト屋とも言っていない
しかも、レコーディングエンジニアは勿論、ソフト屋やハード屋じゃないと話せない話などしていない
なんども書いているが、俺は将来を含めた話をしている

アンバランスが将来を含めた話ならしないと言ってるが、お前はどうなんだよ?
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 11:04:31.06ID:A4W433fX
>>481
お前よw
>根拠なく舐めてる奴だからなぁ

それはお前だろw
根拠なく舐めてるところはどこだよ?
それを書かなければ舐めてるどころか誹謗中傷だろw
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 11:55:32.15ID:8gckOAac
根拠を挙げろ、と申されましても
ここまで来ると、もはやその全てが・・・

としか言いようが(´Д` )w
0489アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 12:07:47.44ID:0mtk7PL1
だから最強なんだってw
0490アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 12:14:56.44ID:0mtk7PL1
「それお前じゃないのか?w
本人は最強で誹謗中傷やらなんやら書いて最強のつもりなんだろうが
本人以外は、むしろ最弱と感じる場合が多いんだよw」


テラワロタwwww
誰の事言ってるのよwww
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 12:20:18.44ID:A4W433fX
>>488
とりよw
そのすべてなら、簡単にひとつあげられるだろ
あげろよ

>>490
アンバランスよw
>誰の事言ってるのよwww

お前にレスしてんだからお前だろw
0493アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 12:37:58.57ID:0mtk7PL1
別に未来語ってもいいんだけどさ…

「現状それじゃ使いにくいんだわ…」に未来をもって噛み付くからなコイツは
「他者の発言認めるポイント」がゼロなのよ
それでいて自分の主張は認めろと来たもんだ

こんなもん誰も相手にせんわ
リアルでもやってたら相当軋轢起こしてきたんじゃねえの?この人
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 12:43:14.04ID:8gckOAac
いやリアルで軋轢引き起こしてきた結果が、今のヒキニーなんだろ(´Д` )

あまりにかわいそうだから、それは言っちゃダメ(*´ω`*)
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 12:51:31.04ID:A4W433fX
>>492
お前よw
だからよw
俺が議論である理由を↑で書いてるだろ
将来を含めた対策案やアイディア等を出し、それを検討やらすることをお前は議論と言わないのかw
議論でないという根拠を書けよw

>>493
アンバランスよw
>「現状それじゃ使いにくいんだわ…」に未来をもって噛み付くからなコイツは

だからよw
お前それを使ってねーだろw
将来を含めた対策案やアイディア等を出し、それを検討やらしてるのに
お前らはそれをろくな根拠なく否定やら誹謗中傷するからだろ
俺は対策案を出してるわけで、反論するならそれに対して根拠とともに反論しろよ
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 13:57:31.84ID:LPY2L82p
>お前らはそれをろくな根拠なく否定やら誹謗中傷するからだろ
>俺は対策案を出してるわけで、反論するならそれに対して根拠とともに反論しろよ

「根拠」とは俺が(ハエが)納得する理由のことだw
何があっても俺は(ハエは)納得せんけどなw

と申しております
0497アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/28(金) 14:08:39.60ID:0mtk7PL1
>「根拠」とは俺が(ハエが)納得する理由のことだw
>何があっても俺は(ハエは)納得せんけどなw

まさしくその通り
「それじゃ使いにくい」に一切納得せんからな
しかも使ってもいない奴が
そのうち俺まで使ってない奴認定しようとするw
同類にすんなや
普通「あ、そうなんだ」でしょうよ
0498ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/28(金) 14:17:00.05ID:UTVv9h1M
ですよねぇ〜

SAWの件についてもタッチパネルのタッチセンサー(種類)だけど
今のところ殆どのセンサーが平面基準に作られているし、3Dでセンサ反応させるの難しいんだよね。
そもそも突起物を考慮したもの自体の開発は皆無。

それ以外にも透明突起は屈折で位置判らんし、視差も出やすい。
そんなん造るなら現状の方が遥かにコストが安く、安定した動作でトラブルも少ない。

せっかくSAWってヒントあげたのに幼稚園児には理解できないみたいだわ。
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 14:23:29.22ID:A4W433fX
>>496
とりか?w
妄想書くなよw
>「根拠」とは俺が(ハエが)納得する理由のことだw
>何があっても俺は(ハエは)納得せんけどなw

だからよw
納得するもなにも、お前らは根拠書いてないだろw

アンバランスよw
なにがまさしくその通りだよw
>「それじゃ使いにくい」に一切納得せんからな

だからよw
俺が対策案を出したものに対して、使いにくい根拠書いてないだろと言っている
それに俺は小型化してるM-5000を実際に使用してるプロの感想をあげてるだろ
どこが使いにくいんだよ?
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 14:28:53.74ID:A4W433fX
>>498
ぽんさんよw
透明突起?
俺は、カバーを付ける話してるんだが?
それに何度も書いてるが、元から俺は将来を含めた話をしている
だから聞いてるだろ
アンバランスが将来を含めた話ならしないと言ってるが、お前はどうなんだよ?
0501アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/28(金) 14:32:31.77ID:0mtk7PL1
平たいカバー→「指止まらないって…フェーダー直上のトリム触っちゃったらどうすんだよ…」

バカ「慣れればいいじゃんw」
0502アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 14:35:10.45ID:0mtk7PL1
まあ、今度は突起無いんだw
カバーに字だけ書いてるらしいぞw

だったら
「指滑ったらミスになるだろうが」

これを認める事が出来ない奴が操作性語るな
0503ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 14:37:05.80ID:UTVv9h1M
幼稚園児は日本語が理解出来ないんだなw

平面のカバー付けてどうすんのwww
マジで意味ワカンネwww クッソワロタwww 平面のノブかよwww

でね、SAWの基礎開発は1980年代、一部実用が1990年代初頭ね。約30年前の出来事。
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 14:37:49.05ID:A4W433fX
>>501
アンバランスよw
妄想を書くんじゃねーよ
俺はそんな対策の回答に、慣れればいいだけの対策回答していない
いい加減にしてくれ
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 14:45:02.53ID:A4W433fX
アンバランスよw ぽんさんよw
>カバーに字だけ書いてるらしいぞw
>マジで意味ワカンネwww クッソワロタwww 平面のノブかよwww

前ら、俺が書いた対策案をスルーして反論してるんじゃないよ
>>356やらでさんざんカバーにノブやフェーダー操作部を付けた対策案を書いてるだろ

頭になにか湧いてるのか?
0507アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/28(金) 14:45:38.20ID:0mtk7PL1
PAの方が緊急性高いと思ってるおっさん

「レコーディングは、ミスしたら録音残ってしまう、ミスしたら下手すりゃ"リテイク"になる」んだよ
解ってねえだろ?
渾身の演奏がボツテイクになるかもしらんのよ?エンジニアのミスでそれやったらどうなるか想像してみ?ガキが
PA/SRは同時レコーディングでも入ってなけりゃ「流れてく」んだよ
機材壊しさえしなけりゃ
ミスが残って1000年恨まれるのはどっちだと思う?(だからってPA/SRがミスオーライじゃねえよw)

「あの手の卓(プリセット系/iPad補完コントロール」現在では割と使うのはPA/SR現場の方なんだよ
搬入ラクだしな

PAとレコーディングの区別もつかないエア野郎がナニ言ってんだろw
0508アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/28(金) 14:47:04.81ID:0mtk7PL1
>>505
X-Airサイコーだなw

レコーディングにww
(つまみ出されるかもしらんなw)
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 14:48:26.45ID:A4W433fX
>>507
アンバランスよw
なんの反論にもなってないが?w
0510ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/28(金) 14:48:50.13ID:UTVv9h1M
透明の配線
ノブ内に収まるエンコーダー
スライド機構が透明なフェーダー

すげぇ、スーパージェッターかドラえもんな世界www

ハライテwww
0511アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/28(金) 14:52:31.55ID:0mtk7PL1
>妄想を書くんじゃねーよ
>俺はそんな対策の回答に、慣れればいいだけの対策回答していない

お?じゃどうすんのよ?
平面カバーじゃ指滑った時どうする?
カバーに突起付けないんだろ?
どうすんのよ?w

>>>356やらでさんざんカバーにノブやフェーダー操作部を付けた対策案を書いてるだろ


1. まず物理フェーダーとツマミ取る(ディスプレイ化)
2. カバー付ける
3. カバーにツマミ付ける


ナニやってんの?こいつ??
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 14:57:17.30ID:A4W433fX
>>510
ぽんさんよw
配線?
ノブ内に収まるエンコーダー ?
スライド機構が透明なフェーダー ?

お前なにを話してるんだ?
タッチパネルに反応さすために、要はカバーに「つまみ」を付け、それを動かす話をしてるんだが?
頭になにか湧いてるのか?

俺は忙しいんだよ
よく読んで回答しろよ
またあとで来る
0513アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 14:57:19.84ID:0mtk7PL1
>>510
こいつの言ってる「透明カバーの上の物理フェーダー」ってワイヤレスなん?
どんだけch使うんだろ?w

マスターフェーダーいじったら誤作動でEQプリセットが「演歌」になったりしてw

これならまだいいかw
PAN左に振ったら「ハケモード」でゲインフェーダー全部オチたりしてww
0515アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 15:00:22.69ID:0mtk7PL1
あ!透明カバーにスタイラスペン数百本ぶっ刺したみたいな奴か!!www

やってくれーヽ(´ー`)ノwww
俺は結構だわ

(使いたくない)

すごいですねww
スタイラスペンぶっ刺しw
0516ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/28(金) 15:00:49.72ID:UTVv9h1M
>>513
レコーディングルームにGPS衛星付けて
ノブ毎にID記して位置情報付けるんだろうな。

要は可動部は全てスマホの小型化に掛かっているwww
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 15:02:45.99ID:A4W433fX
アンバランスよw
お前も今頃なに言ってるんだよw
ワイヤレスの話なんかしてないだろ
指の代わりに、カバーに付けたノブやスライダーのつまみを動かす話をしてんだよ
だから回転反応とかスライド反応とか書いてるんだろ

よく読んで繰り返すような書き込みをするなよ
0519アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 15:03:13.51ID:0mtk7PL1
>俺は忙しいんだよ

知らねえよw
忙しいなら来るなよw

>よく読んで回答しろよ

人のハナシ読まない奴が「よく読んで回答しろ」だと?w
ヘソで茶が沸くわw

>またあとで来る

来なくていいってw
来たらまたフルボッコにするよ?
エアガキ野郎w
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 15:05:12.27ID:A4W433fX
アンバランスよw
誹謗中傷を喚くだけで反論になってないw
0521アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 15:05:51.43ID:0mtk7PL1
>>517
スタイラスペンで「くりっ」とちいさな円を描くんだろww

そういう動作不詳なニューテクノロジーは自分のガキが産まれる時の医療器具で試してから出直せよなw
0522アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 15:07:47.07ID:0mtk7PL1
>アンバランスよw
>誹謗中傷を喚くだけで反論になってないw

反論になってないと思う人いたら書いてくれーw

「そんなオソロシイものレコーディングに使ってリテイクの嵐にされたくない」

はい反論w
0523ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 15:08:52.53ID:UTVv9h1M
>>521
そうかぁ、真円ズレたら修正大変そうだな。
カバーに手を乗っけただけで色々反応するのもソフトで防ぐんだな()
0524アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 15:12:37.76ID:0mtk7PL1
1. まず物理フェーダーとツマミ取る(ディスプレイ化)
2. カバー付ける

3. カバーにツマミ付ける

物理フェーダー復活したじゃんww


>ぽん氏
デジ卓のフェーダーって既に位置検出のみ?(フライバイワイヤ化されてるかってハナシね)ヽ(´ー`)ノ

ブラシのカーボン掃除はまだしてんの?ヽ(´ー`)ノw
0525ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 15:16:57.55ID:UTVv9h1M
最近のは判らねぇ、たぶんエンコーダーじゃねぇかな?
じゃないと今時はムービングが大変だし。

昔のはモーター用位置検出とVCAだったんだよねぇ、もっと昔はアナログ卓で音通してたけどw
0526アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 15:17:02.58ID:0mtk7PL1
>アンバランスよw
>誹謗中傷を喚くだけで反論になってないw

いや反論沢山してるんだわw

お前、踏ん張り所だよ?w
"「反論になってないw」と言いさえすればどんな反論も無力化するカスな奴"認定されるかどうかの瀬戸際だよ?ヽ(´ー`)ノw

(もう瀬戸際越えてるかもしらんがw)
0527アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 15:18:48.14ID:0mtk7PL1
>>525
じゃこの最後に復活させられた「物理フェーダー」の立場はどうなるんだろ?ヽ(´ー`)ノw


1. まず物理フェーダーとツマミ取る(ディスプレイ化)
2. カバー付ける

3. カバーにツマミ付ける ←←←www
0528ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 15:28:39.49ID:UTVv9h1M
>>527
まあ、いんじゃね?ノブでも何でも付けさせりゃwww

問題はSAW使っている大型ディスプレイが多いから
・ディスプレイ-カバー間にある程度物理的空間が必要
・取り付けも物理精度出ないから都度ディスプレイセンサーをイニシャライズしないといけない。
・同様に個々のノブ、フェーダーも位置ずれするからカバーを取り外す度にソフトのイニシャライズ

しかし、フェーダーのスライド機構やムービングの対策どうするんだろう?
0529アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 15:31:05.22ID:0mtk7PL1
うちのロータリーエンコーダ
http://i.imgur.com/4td5dTO.jpg

アサイン確認してからでないとコワくてやってられないんですがw
なんぼゲインアップしたか回す速度で変わっちゃうんですがw
ふつうのフェーダー/トリムみたいにセンタークリックも−∞ストップも無いしww
ディスプレイ見て操作しないと録音中なんかコワくてやってられないんですがw
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 15:35:11.11ID:A4W433fX
>>527
アンバランスよw
>じゃこの最後に復活させられた「物理フェーダー」の立場はどうなるんだろ?ヽ(´ー`)ノw

つまみ移動させる目的のものなんだから今までのフェーダーと中身が違うだろw
そして全面画面化することで、コストと汎用性について書いてるだろw
0531アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 15:37:17.45ID:0mtk7PL1
>>528
>・取り付けも物理精度出ないから都度ディスプレイセンサーをイニシャライズしないといけない。
>・同様に個々のノブ、フェーダーも位置ずれするからカバーを取り外す度にソフトのイニシャライズ

そういうのは「エア」だからどうでもいいんでしょw
「実現されない証明が出来るのかよw」
はいはい、そうだねw

>しかし、フェーダーのスライド機構やムービングの対策どうするんだろう?

・スライド機構 → なんか「パチッ」とはめるヤツなんじゃないの?w百均グッズみたいにw
・ムービング → 内部パラメータだけ動かすんでしょw ツマミは置き去りなんでねえの?www


【馬鹿に質問】(答えろよ)
内部パラメータ変化に伴って「透明カバーの上のツマミ/フェーダーの位置もそのパラメータに移動させるシステム」どうやんの?
透明カバーにモーター内蔵?それともタッチパネルから発する磁力かなんかで動かすの?www
0532ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 15:43:14.42ID:UTVv9h1M
>>529
だから俺みたいにアナログにしろとw

ロータリーエンコーダーは便利だけどね
0533ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 15:44:17.94ID:UTVv9h1M
>>531
・ムービング → 内部パラメータだけ動かすんでしょw ツマミは置き去りなんでねえの?www
それ単純なVCAフェーダーwww
0534アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 15:48:57.47ID:0mtk7PL1
不公平だと困るから参考資料な
「ムービング_フェーダー」「リコール_パラメーター _ミキサー」辺りでググれば?w
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%AB#.E3.82.B3.E3.83.B3.E3.83.94.E3.83.A5.E3.83.BC.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.83.BB.E3.82.AA.E3.83.BC.E3.83.88.E3.83.A1.E3.83.BC.E3.82.B7.E3.83.A7.E3.83.B3

・コンピューター・オートメーション
・リコール、シーンメモリー、スナップショット


>>533
だって「透明カバーにパチッとはまったフェーダー」だもんw(多分)
モーター/磁力式自立型パラメータ追従フェーダー/トリムかどうかはこの後すぐ答えてくれるんでないの?w
リニアモーター式とかww
0535アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 15:51:03.81ID:0mtk7PL1
>ぽん氏
懐かしの時代でしょ?w

「静的にコンソールのセッティングを記録させる。時系列による連続的な変化は下記のオートメーションにより行う。
SSLやNeveなどで使われていたリコール機能はコンソール上にあるモジュール及びマスター・セクションの全てのつまみを記録していて、
リコール時にはリコール専用の画面に切り替わった状態を見ながらリコールさせたいチャンネル毎のつまみをオペレーターが動かし、画面上でつまみが記録させた物と現状が一致するように1つずつ数百数千もあるつまみを可変させなければならないため、リコール準備だけでもかなりの労力を要する。」
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 15:52:15.97ID:A4W433fX
アンバランスよw ぽんさんよw
http://i.imgur.com/4td5dTO.jpg

それがどうした?
そんな操作の話をしてないんだがw

カバーの誤差は、カバーの固定方法次第だろw
ムービングは超小型モーターやらをカバー側に仕込めばいい
0537アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 15:56:18.11ID:0mtk7PL1
>>534
>それ単純なVCAフェーダーwww

多分、技術的には後退させて操作性は悪化させたいんだよww
言いがかりつけたいだけだからそれで目的は達成されるんじゃないの?w
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 15:59:27.90ID:xuIUHyNb
>>518
>指の代わりに、カバーに付けたノブやスライダーを動かす

そのノブやスライダーを動かすのは指だろう?
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 16:03:16.95ID:A4W433fX
>>538
君w
>そのノブやスライダーを動かすのは指だろう?

そうだよw
直接画面を指でさわるのではなくという意味だが?
0540アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 16:04:00.63ID:0mtk7PL1
>カバーの誤差は、カバーの固定方法次第だろw

・カバー上のフェーダーと内部パラメータの位置の同期はどうやんの?
・カバー上のフェーダーとカバーの接続は何?百均式「パチッとハメ」か?ベアリング仕込むか?摺動の手応え洗練されてないとエンジニアは多分怒るよ?

>ムービングは超小型モーターやらをカバー側に仕込めばいい

・だから同期どうすんのよ?透明カバー上の「超小型モーター」の配線は?電源は?
・基本的な話だが、それ「普通のフェーダーより金かからねえか?メンテナンス困難じゃねえか?」(chモジュール毎の交換できるのか?透明シートに配線しちゃったフェーダー?)www
0541アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 16:10:15.75ID:0mtk7PL1
「反論になってないw」か?ヲイ?答えろやw

「そして全面画面化することで、コストと汎用性について書いてるだろw」

1. 透明カバーの上の物理フェーダーの「コスト」について

・だから同期どうすんのよ?透明カバー上の「超小型モーター」の配線は?電源は?
・基本的な話だが、それ「普通のフェーダーより金かからねえか?メンテナンス困難じゃねえか?」(chモジュール毎の交換できるのか?透明シートに配線しちゃったフェーダー?)www

2. 透明カバーの上の物理フェーダーの「汎用性」について
・カバー上のフェーダーと内部パラメータの位置の同期はどうやんの?
・だから同期どうすんのよ?透明カバー上の「超小型モーター」の配線は?電源は?
・基本的な話だが、それ「普通のフェーダーより金かからねえか?メンテナンス困難じゃねえか?」(chモジュール毎の交換できるのか?透明シートに配線しちゃったフェーダー?)www

汎用性ねえだろww 専用配線www
そのカバーどんだけ高く付くのよww
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 16:15:41.14ID:A4W433fX
>>540
アンバランスよw
>・カバー上のフェーダーと内部パラメータの位置の同期はどうやんの?
本体とカバー内部のモーターとのやりとりで、現状と変わらないだろw

>・カバー上のフェーダーとカバーの接続は何?百均式「パチッとハメ」か?ベアリング仕込むか?摺動の手応え洗練されてないとエンジニアは多分怒るよ?
フェーダーをモジュール化してカバーに組み込めばいいだろw現状と変わらない

配線は本体からひけばいいだろw
カバーは全部透明である必要ないし、カバーに制御関係の基盤組み込むことも自由だし
本物フェーダーと操作機能だけのフェーダーとどちらが高いかもそうだが
そもそも卓筐体自体に金がかかってるし、フェーダー等の数がそもそも違うだろw
0543アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 16:15:46.09ID:0mtk7PL1
おめえな

面白いアイディア、ああそれ便利かも?なアイディアだったら、おめえが言おうと誰が言おうと「あ、良いかもね」になってんだよ
おめえのは良いアイディアでもなんでもねえ
操作性悪化するわコスト想像も付かないわそもそも現状達成されてるモノハズして屋上屋だわ・・・
しかも「バカにしてる」わ・・・

答えろよ
どうする?
「物理フェーダー無理やり外して、透明カバーの上にまた付けた物理フェーダーの配線やら同期」
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 16:18:01.31ID:LPY2L82p
ハエの言う「根拠ある反論」とは「ハエの案が将来にわたっての不可能であることの証明」
であるならば>>541は全くの徒労w
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 16:21:05.73ID:A4W433fX
>>544
アンバランスよw
>なんで「最初から付いてる物理フェーダー」外した?www

なんども言ってるだろw
筐体の汎用性がないだろw
モニターならソフトや例のカバーで多種多用に対応できる
0547アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 16:24:59.31ID:0mtk7PL1
>配線は本体からひけばいいだろw
>カバーは全部透明である必要ないし、カバーに制御関係の基盤組み込むことも自由だし
>本物フェーダーと操作機能だけのフェーダーとどちらが高いかもそうだが
>そもそも卓筐体自体に金がかかってるし、フェーダー等の数がそもそも違うだろw

それ、
・最初からちゃんと付いてた物理フェーダーひっぺがして
・間にワザワザ画面介在させて
・操作性悪化と
・コスト増大と
・メンテナンス性悪化

招いただけじゃねえかどうかよーく考えてみろw
透明カバーの上に現状のサーフェース作っただけじゃねえかww
0548アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 16:26:16.69ID:0mtk7PL1
>筐体の汎用性がないだろw
>モニターならソフトや例のカバーで多種多用に対応できる

ねえ、答えなよ?

カバー上のフェーダーと内部パラメータの位置の同期はどうやんの?
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 16:35:28.85ID:A4W433fX
アンバランスよw
>・操作性悪化と
>・コスト増大と
> ・メンテナンス性悪化

その根拠を示せよ
>カバー上のフェーダーと内部パラメータの位置の同期はどうやんの?

↑で書いてるでしょ、現状と変わらない話を
本体とフェーダーは繋がってるんだからよw
0550アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 16:38:26.95ID:0mtk7PL1
>フェーダーをモジュール化してカバーに組み込めばいいだろw現状と変わらない

…人のハナシ聞いてる?

現状より間にディスプレイ増えた分コストも不安材料も操作性も全部悪化しとるわw
0551アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 16:41:57.62ID:0mtk7PL1
>↑で書いてるでしょ、現状と変わらない話を
本体とフェーダーは繋がってるんだからよw

じゃあ今のままの方がいいじゃねえかww
どんだけ「筐体本体ディスプレイの汎用性」とやらで構成変える気よ?ww

現状機構のまんまモジュール替えてメンテしてるうちに長い長い減価償却終わるわww
0552アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 16:46:47.30ID:0mtk7PL1
お前な・・・

デジタルデバイスの進歩と汎用化と低コスト化の末路知らねえの?

パーツ汎用化

低コスト化

ダメになったら本体捨てる

になってるだろうが?
そういう器機じゃねえからレコスタのコンソールはかろうじて過去の物量投入オーディオの位置に踏みとどまってるんだよ
お前の言う「汎用性ディスプレイ式」の前に一足飛びに
「本体取り替える。安くなったしその方が操作性悪化しないから」になると思うぞw

アンバランスよw
>・操作性悪化と
>・コスト増大と
> ・メンテナンス性悪化

その根拠を示せよ


根拠は操作してる俺らw
0553アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 16:48:16.34ID:0mtk7PL1
>↑で書いてるでしょ、現状と変わらない話を
>本体とフェーダーは繋がってるんだからよw

ヲイヲイ・・・

透明カバーの上のフェーダーは「本体と」繋がってるのか?www
何テキトーな事ぬかして誤魔化そうとしてるんだよwww
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 16:49:44.44ID:A4W433fX
>>550
アンバランスよw
お前なに言ってるんだ?

そもそも小型化が目的で、卓筐体、フェーダーやらノブを切り替え使用で
物理的なものを大量に削減してんだよw
それを無視して、モニター増えたから高いなどど、どんな脳内してんだよw

それに操作性に不安があるなら、物理フェーダーやノブと同等の操作性案を出してるだろw
0555アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/28(金) 16:52:47.10ID:0mtk7PL1
>>554
ねえ、答えなよ?

カバー上のフェーダーと内部パラメータの位置の同期はどうやんの?

>↑で書いてるでしょ、現状と変わらない話を
>本体とフェーダーは繋がってるんだからよw

透明カバーの上のフェーダーは「本体と」繋がってるのか?www
「カバー 取れません」にならねえの?www
何テキトーな事ぬかして誤魔化そうとしてるんだよwww
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 16:54:45.07ID:A4W433fX
アンバランスよw
>根拠は操作してる俺らw

それがどうしたw
具体的な根拠がない

>透明カバーの上のフェーダーは「本体と」繋がってるのか?www

だからよw
モニター画面に繋がってるという意味じゃないぞw
フェーダー制御情報等は配線や基盤をカバーに組み込み、本体(ハード)と接続すればいいだろw
0557アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 16:59:59.86ID:0mtk7PL1
そもそもお前

・卓の操作にタッチデバイスは操作性悪いんだよね。特に回転系操作。見ながらじゃないと操作出来ないし

これを否定し続けて3000年よな?w
これ、否定されても困るんだわ

・物理エンコーダはクリックないんだよね。アサイン変えて複数機能兼用させるならクリックも-∞も0dBストップも作れないし、アサイン確認してパラメータ見ながらじゃないと怖くて動かせないし

これも増えたぞ?
これ、否定されても困るんだわ

>フェーダー制御情報等は配線や基盤をカバーに組み込み、本体(ハード)と接続すればいいだろw

だからよ?「そこまでやったら物理フェーダーとなんも変わらんだろうが?」
そんなにディスプレイ好きか?しかもデカいヤツw
0558アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/28(金) 17:02:37.99ID:0mtk7PL1
無接点は唯一の「物理接点メンテ軽減」に繋がると思ってたんだが・・・

お前、物理接点復活させちゃったじゃねえかwww それ今のデジ卓のフェーダーとどこ違うのよwww
しかも裏にディスプレイ増えてるしwww
0559アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 17:09:28.54ID:0mtk7PL1
俺が何でこれ使ってるか解るか?
http://i.imgur.com/4td5dTO.jpg

ベース1本録音するにもドラム打ち込むにも
マウスでソフト卓チマチマいじってらんねえからなのw
ロータリーエンコーダたくさん用意しろ?w

普通の卓使うわw
間にディスプレイ入ってるから汎用性?
金なきゃベリンガーの卓買い替えるわww

レコスタは規模も金額もでかい?
安定のNeveやSSLメンテするわww

お前さ、誰か知り合いにエンジニアいねえの?ここ以外で?
聞いてこい
「ぼくの あいでぃあ どうですか」って

ハッキリ言ってくれるかどうかはお前とその人の人間関係次第w
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 17:40:06.21ID:9pm2D4WB
最初、
卓はデカすぎるし音に影響あるんで、卓を音の影響が少ない位置に移動させた上で、タブレット等で操作したらええやん
から始まってた気がする。

話聞く限りでは今ハエが言ってるのはそのデカい卓と同じ大きさのヘンテコな物体に成り下がってるんじゃないかな?
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 17:50:38.94ID:A4W433fX
アンバランスよw
>・卓の操作にタッチデバイスは操作性悪いんだよね。特に回転系操作。見ながらじゃないと操作出来ないし
だからよw
回転系操作は、カバーにノブ付ける話をしてるだろw
卓と同じだろw

>・物理エンコーダはクリックないんだよね。アサイン変えて複数機能兼用させるならクリックも-∞も0dBストップも作れないし、アサイン確認してパラメータ見ながらじゃないと怖くて動かせないし
だからよw
M-5000を使用してるプロの話を出しただろw
そんな怖い話どころか便利な話をしてるだろw

>だからよ?「そこまでやったら物理フェーダーとなんも変わらんだろうが?」
全画面モニターの優位点は↑でさんざん書いただろw
さらには設定数値やらレベルメーターの表示やら、いろいろ組み込めるだろw
勿論、現在でも物理フェーダーとモニターを併用している機器があり、それを否定しているわけではない

>お前、物理接点復活させちゃったじゃねえかwww それ今のデジ卓のフェーダーとどこ違うのよwww

だから言ってるだろwフェーダーやノブ関係は、操作性は同等なのに文句言う理由がわからねーんだよw
で、モニターにする優位な点はさんざん書いてるだろw
物理接点を気にするなら、モニターの設定値を画面から光学的(色判断等)に読み取り
フェーダーやノブに反映(動かす)させればいいだろw
要は、同期は画面を基準にするか、フェーダーを基準にするかの違いだ

>マウスでソフト卓チマチマいじってらんねえからなのw

だからよw
そんな操作の話をしていない
0569ナンバーサイン
垢版 |
2017/07/28(金) 17:55:56.96ID:+Y2B2v8W
# 便宜上、ここへ引っ掛けておく。

>>561
> 卓はデカすぎるし音に影響あるんで、

1. 多くのレコスタでラージモニタは音響的に理想的な配置から大きく外れている
2. その主たる要因は巨大なコンソールである

この双方が真でなければ、A「卓はデカすぎるし音に影響ある」B「そんなことねぇよ」で
終わりな気がするんだが、どうなんだろう>識者

# 素人考えだが、1. を満たすレコスタが使い続けられる理由がないように思う。
# 「大きく」の閾値にもよるが。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 17:56:07.98ID:A4W433fX
>>561
君w
>話聞く限りでは今ハエが言ってるのはそのデカい卓と同じ大きさのヘンテコな物体に成り下がってるんじゃないかな?

なにを言ってるのかね君はw
俺はもともと小型化の話をしており、操作関係は切り替え式で併用させて小型化する話と
その小型化したものは、全面液晶でやる話の二つあるんだよw
0572アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 17:59:41.23ID:0mtk7PL1
>>569
根本的な所来たねえ・・・www

壁埋めなんか金輪際最悪!!なんでしょきっとw
コンソ−ルの向こうにB&W立てなきゃ気が済まない人もいたしw
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 18:03:12.42ID:yyXcIbv3
そんなデカイディスプレイ置いたら
音にわるくね?
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 18:06:03.65ID:A4W433fX
>>569
ナンバー氏よw
俺は将来を含めた話をしてるんだよw
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496474827/505
>何億もかけたような設備を、気軽に一新するところはないだろうw
>将来さらに技術の進歩を前提にした、新規物件の話だよw

将来、より小型で安く、音響的にすぐれた設置が望まれるわけだよw
0575ナンバーサイン
垢版 |
2017/07/28(金) 18:07:10.12ID:+Y2B2v8W
これ、よく分かんなかったので教えて。

>>507
> 「レコーディングは、ミスしたら録音残ってしまう、ミスしたら下手すりゃ"リテイク"になる」んだよ

ワリと早くに出てきてた事例が、下記。
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496474827/523
> 突然マイク手の平で覆って「アりがトウェイッッッッつっ!!!!!」って絶叫する人いるからねw

エンジニアが素早く反応したとしても、スタジオならリテイクだ思うんだが、違うの?
# 演奏者のミス(?)をカバーする話と、エンジニア自身のミスの話が混じってる?
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 18:12:07.62ID:A4W433fX
>>573
君w
どんなサイズのモニターを考えてるんだよw
離れたところの椅子移動操作やら足に命令操作するなら手元で切り替えろという主張をしてるわけで
それを考えれば、両腕ひろげていじれる範囲の大きさが適切なんだよw

だから操作切り替え式の卓は幅1m以下の卓が多いわけだよw
モニターも幅1m程度がいいんじゃないのかw
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 18:15:22.32ID:A4W433fX
>>575
ナンバー氏よw
アンバランスやぽんさんの発言の疑問や矛盾は多数指摘してきたw
俺が言っても聞かないようなので、どんどん指摘してやれよw

飯だw
0579アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 18:17:06.09ID:0mtk7PL1
>>575
それPAの案件ねw
リミッタ噛ませてるしフェーダーだけで済むから、まあ「必要な機能を出しとけばいい」案件だわなw
(後でコンプのスレッショルド下げるかもだけどw)

レコスタ案件じゃ無いわw
> 突然マイク手の平で覆って「アりがトウェイッッッッつっ!!!!!」って絶叫する人いるからねw
こういう突発性絶叫はw
0580アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 18:19:56.15ID:0mtk7PL1
>アンバランスやぽんさんの発言の疑問や矛盾は多数指摘してきたw
>俺が言っても聞かないようなので、どんどん指摘してやれよw

「くそっ!!憶えてやがれ!!!(シターッ)」
www
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 18:20:20.95ID:A4W433fX
>>577
アンバランスよw
はずすわけじゃないだろw
フェーダー部もモニター表示&カバーにして、さらに自由に各種数値表示等できる話をしてるだろw
0582アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 18:21:06.35ID:0mtk7PL1
>それを考えれば、両腕ひろげていじれる範囲の大きさが適切なんだよw

おーい、レコーディングエンジニアーーー

適切かあ???www
0583アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 18:26:09.87ID:0mtk7PL1
>将来、より小型で安く、音響的にすぐれた設置が望まれるわけだよw

「そうとは限らんよ・・・レコーディングスタジオにおいてはさ・・・」

これを一切無視して
「自分の前提は正しい」ってとこから一切動かないから耳を傾けることなぞあり得ないw

「お前が望んだモノを、果たしてスタジオでは望んでいるか?」

この謙虚さは「一切」無いw

すげえやなw
0584ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 18:26:12.67ID:UTVv9h1M
>>575
ありがとう云々はほぼリテイクっす。
っつうーか、演奏や音楽でのノリが良い所抑えたいと思うんですよね。
でもオーバーゲインやアンダーゲイン、しゃっくり起こしたりすると使えねぇんですわ。(ミキサー側チョンボ
今の時代波形書く人もいるんですが、落としや被せは微妙なんです。

例えばVoが太い声になった時は複数の低音楽器のlowだけレベル抑えるとか
フェーダー操作だけじゃ足りなくなるし、一々CH呼び出して設定してたら複数チャンネルの場合イタチごっこになる。
サーフェースにEQやダイナミクスが有った方が速く作業出来る訳です。

MAとか素材記録済みでバランス取るだけならそれ程サーフェースの大きさは必要ない(トラック少ない)ですし、
フェーダーだけのサーフェースでも映像のオマケだからどうにかなっちゃうんですわw
0585ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 18:51:07.61ID:UTVv9h1M
>>582
元だけど orz アナログ卓の場合ね。
ワンマンでOPするならインラインだとCH幅40mm8ch1ブロックとして6ブロック(350mmx4、x2つはマスターセクション)までが扱いやすいと思う。
無理してもあと2ブロックがワンマンの限界。普通は足が付くけど。
スプリット(今時ねぇだろうなぁw)なら45mm幅だからどの道足必須。

今時のデジ卓はモジュール形式でなくブロック形式だからなぁ。マトモなデジ卓を痺れるようなOPしたこと無いしw
あとCHのレベル見る為にCHメーター(VUでもPPMでも)は必須。
0586アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 18:52:37.12ID:0mtk7PL1
>>584
>ありがとう云々はほぼリテイクっす。

レコスタで
> 突然マイク手の平で覆って「アりがトウェイッッッッつっ!!!!!」って絶叫

しないからw
(したら叩き出してやってw デビュージャニタレでもやらなそうな気がするw)
0587ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 18:55:38.23ID:UTVv9h1M
>>586
結構そう云うのは拾っておくみたいよw
後で違う場所にうっすら被せたりするのが(謎

そう言えば、POPでメッシュの奴あるじゃん、結構叩くそうですwww
0588ナンバーサイン
垢版 |
2017/07/28(金) 19:01:10.97ID:+Y2B2v8W
>>584
> 例えばVoが太い声になった時は複数の低音楽器のlowだけレベル抑えるとか
> フェーダー操作だけじゃ足りなくなるし、一々CH呼び出して設定してたら複数チャンネルの場合イタチごっこになる。

これを「録りながら」やるんだ、という理解でOK?
0589ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 19:02:37.89ID:UTVv9h1M
>>588
落としや被せの時って書いてなかったっけ?
掛け録りは俺は余りさせて貰えなかった・・・下手だから orz
0590アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 19:03:17.19ID:0mtk7PL1
【用語】
>普通は足が付くけど。

捕まる訳では無い

>どの道足必須。

タクシーや車の事では無い

「足」・・・ミキシングエンジニア/チーフエンジニアの指示に従い、各種操作、パッチ、アウトボード持ってきて結線・・・等を行う人
良いレコーディングスタジオは、優秀な「足」が居るかどうかで決まった時代もある
優秀な足の場合「指示に従い」ではなく「指示される前に、できている」などエスパー級である

音響/照明等、ステージなどにからむ仕事は理系体育会的な要素があり、事故、ミスに繋がるような行動は「身体で叩き直される」時代もあった
もちろん↑に出てきたような舐めた人が居た場合、「心から後悔する」「二度と繰り返さない」ような躾が成される場合もあった
適性がない人はすぐに辞めていく
これはテレビ局等の現場で働く人も同様
昔から局社員ではなく、制作会社から出向や、非正規の事も多かった
フリーで成功する人はごくわずかな世界である
0591アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 19:10:32.07ID:0mtk7PL1
>>588
>これを「録りながら」やるんだ、という理解でOK?

和田アキ子の「あの鐘を鳴らすのはあなた」の録音について、ぽん氏の感想を聞いてみて

レコーディング時は・・・・いわゆる「生録」ね。一期一会(録られる方にとってもそうだ)

【用語】

「落とし」・・・マルチトラックで録音したデータをミキシングしながら、2trのテープ等を作ること

「被せ」・・・オーバーダビング(オーバーダブとも言う。重ね録り)の事。既にレコーダーに録音されている音を聴きながら、歌を収録したり楽器などを演奏しその音を録音すること。ほぼ「レコーディング」
0592アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 19:15:47.89ID:0mtk7PL1
>>587
>そう言えば、POPでメッシュの奴あるじゃん、結構叩くそうですwww

俺はダイナミックマイク叩いた奴も
「マイクの気分になってみるか?」ってぶっ叩いてたけどな↓(割とマジで)

設営で靴のかかと踏んでる奴やイボ軍手もなしの奴は

・・・踏んでたw 大体ちゃんと成長する

Mさん若手のそれカバーするのに小指の骨粉砕骨折したからねw
0594ナンバーサイン
垢版 |
2017/07/28(金) 19:24:34.57ID:+Y2B2v8W
>>589, >>591
いや、よく分かってないのは >>507 で言われている、
「緊急性が高いのは PA よりもレコーディング」なんだ。

これまでに出てる事例(「ありがとう」、POP叩き)は、レコーディングだと
(エンジニア責任ではなく)リテイクだろうなと思うので。

そうするとエンジニアの緊急避難的操作で幾分かでも救われる可能性があるのは、
むしろ PA じゃないのか、と思えて。

そこら辺りを整理してもらえると助かる。
0595アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 19:25:33.58ID:0mtk7PL1
>>566
>勿論、現在でも物理フェーダーとモニターを併用している機器があり、それを否定しているわけではない

ヲマエが否定しようがしまいが

既にそうなんだよw

人のハナシ、ちゃんと聞いてる?
0597ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 19:34:52.83ID:UTVv9h1M
>>594
PAでもRECでもフェーダー下げるっす、機材壊しちゃうから。
RECは壊したら賠償以前に録音止まっちゃうんですよ。下手するとその日は仕事ナッシングになる。
これって結構辛いっす。

PAは意外に機材は耐えるし、(そういう機材を選択している場合が多い)
フェーダー下げなくてもその場でハウったり爆音が聴こえるだけで済む。
そして本番はそのまま続くw

仕事が再び来るかは両者共微妙だけど、そういう意味ではPAの方がマシ。
0598アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 19:41:20.61ID:0mtk7PL1
>>594
>そうするとエンジニアの緊急避難的操作で幾分かでも救われる可能性があるのは、
>むしろ PA じゃないのか、と思えて。

でも現状この手のモニター付きインラインデジタルが使われてるのはPA/SR現場の方なんだわ
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/206231/
(これもかw)
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/209612/

緊急避難的操作の手法が割と限られる(よって「出しておけ」で比較的対応できる)ためなんじゃないかな

あとは、
・現場でのルーティングの自由度が高い(機械的/物理的ルーティング変えではなく対応できる)
・MADI、Dante等のデジタルマルチケーブル設営がオールインワンで出来る
・搬入/セットアップ作業にまつわる器機が少なくなり、人件費、輸送、設定時間の減少が見込める
・その代わり、オペレーターには器機固有機能習得と、ページめくり等の操作の負担が掛かる
・しかし、設営−バラしの現場ではメリットは高い
・その代わり、ライブハウス等固定設備で行ける所は未だ「横に開いた」卓が多い
・コストを掛ける/イヤモニにも対応の固定設備会場なら、モニター卓がステージ横に別に設置してあるハウスもある
・しかしインラインでワンマンミキサーにメイン/モニター/AUX全部やらせる所も多い。全て経費節減

思いつく限り挙げるとこんな感じだと思う
PA/SR現場の方が「少人数化」が進んでいる、器機運送にも金を掛けられない、パワードモニターとデジ卓で済ませる、ラックは極力持ち込まないみたいな感じなんじゃ無かろうか(人員が少ないからiPadで会場回りながらリモートでセッティングとか)
0600アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 19:51:15.04ID:0mtk7PL1
ちなみにデジタルマルチケーブルはすごいと思う(PA現場ね)

アナログマルチケーブルは「すげえ太くて重い」よw
https://studio.orque.jp/rental/img/photo/500_canaremulti.jpg

これがDanteならLANケーブル1本とかで済む
ただし設定はめんどくさい(DanteならIPベースだ。俺はMADIの方が楽だと思う)
http://www.yamahaproaudio.com/japan/ja/training_support/selftraining/dante_guide/introduction/index.jsp

「金掛けない、重くしない、その代わり人への知識/設定/操作負担とバーター」が色濃くあるのがPA/SR現場なんでないかな↓
0601アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 19:54:12.65ID:0mtk7PL1
>>599
それとパワードSPで済むもんな・・・
アウトボードも要らんけど呼び出しかw(せめてコンプは積みたいなあw)
現場は完全に両極に行っちゃってるわね・・・
0603ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 20:01:36.24ID:UTVv9h1M
>>602
これ壊したら100万じゃ済まねぇよな
このコンディションなら物が有っても飼えるか判らんが260万くらいか orz
0604ナンバーサイン
垢版 |
2017/07/28(金) 20:10:34.50ID:+Y2B2v8W
>>597
操作の緊急性が PA よりもレコーディングにおいて高いのは、
>>507 に述べる「リテイク回避」よりもむしろ)
機材保護のため、ということになるだろうか。
0605アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 20:11:31.20ID:0mtk7PL1
>>603
>このコンディションなら物が有っても飼えるか判らんが260万くらいか

やっぱそう思うでしょ?w
このページからだもんw 買えませんよありませんよこんなブツw
http://www.coutant.org/u47/

リイシューでも50万弱くらい?
0606アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 20:18:37.70ID:0mtk7PL1
>>604
>操作の緊急性が PA よりもレコーディングにおいて高いのは、
>(>>507 に述べる「リテイク回避」よりもむしろ)
>機材保護のため、ということになるだろうか。

緊急回避性なら、そうだと思う
色々ごっちゃにして紛らわしくて済まない(相手がアレだったからという言い訳で許してくれるとうれしいw)

ただし「落としや被せの同時操作性」(なんぼポスプロでも必要だわ)含めた話だと思って欲しい

「操作したい(しなきゃならない)パラメータの物理ノブが出ていない」=「事前に時間を掛けてプリセット/オートメーション書く」にしなきゃならない
それ、時間貸しの高額上級レコーディングスタジオでやってもらえるミュージシャン/レコーディングは少ないよ

俺は数少ないレコスタの平均滞在時間は、挨拶/打ち合わせ/セッティング込みで1時間無かったよw
弾いてるのいいとこ20分位じゃ無かったかな?w
(だから食えなかったんですw だから今は幸せなアマチュアなんですw)
0607アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 20:21:06.78ID:0mtk7PL1
・・・と言うか

リテイク、沢山させてもらえる地位まで登り詰めたかったなあ・・・ww
そんなもん(ミュージシャンのミスの話だが)何回もやったら、ただでさえ風前の灯火の「弾いてみる?」みたいな話は全部なくなる来なくなるww
0608ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 20:26:38.77ID:UTVv9h1M
>>604
正確には両方だよねw
でも、ミュージシャン(敢てアーティストとは呼ばない)のノリってのも大切なんだよ〜
楽しい時間を共有したいって思うじゃん。

スタジオは機材も値段だけでなく余裕(性能的な)が少ないんだよ。
ホントの録り(録音)なんかはマジにやるとラチチュード持たせないでギリで探るから。
ちょっとしたミスで良いテイクが消えちゃうってのも現実にある。
この辺はデジタルになってかなり改善されたみたいだけど。(廻しっぱでもコストに響きにくい)

言い方悪いがPAはその場限り、録音は後々残るっす orz
0609ナンバーサイン
垢版 |
2017/07/28(金) 20:27:34.10ID:+Y2B2v8W
>>606
> ただし「落としや被せの同時操作性」(なんぼポスプロでも必要だわ)含めた話だと思って欲しい

うん。それならよく分かる。(し、背景の事情も分からんではないw)
0610アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 20:32:31.63ID:0mtk7PL1
>>609
>(し、背景の事情も分からんではないw)

そういう話に理解得られたら非常にうれしい限りなんだけど、本来ここまでの話はこの板でするハナシではなかったんだw
(板違いっす。かと言って、現状楽作板でもDTM板でもこの手の話はできない。理由は解るでしょ?w ピュア板の人の方がよっぽどこの手の情報は真面目に聞いてくれるw)

なんでここまでのハナシになったかと言えば!w

(↑)だからだよw
0611アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 20:47:53.11ID:0mtk7PL1
>>598
>・搬入/セットアップ作業にまつわる器機が少なくなり、人件費、輸送、設定時間の減少が見込める

「設定時間」→「設営時間 」の間違いだわ
済まんね(´・ω・`)
0613アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 21:03:21.64ID:0mtk7PL1
>>612
あ、3テイクは無かったよw
だって「優秀な人」印象づけたかったもの(また呼んでもらえるかもしれないし↓)

(スタジオMなんか目指さずに、バンドでやってりゃ良かったよ・・・↓)

今は健常かつアマチュアの「音楽を楽しむ」ヒトねw
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 21:33:52.15ID:A4W433fX
アンバランスよw
>>将来、より小型で安く、音響的にすぐれた設置が望まれるわけだよw
> 「そうとは限らんよ・・・レコーディングスタジオにおいてはさ・・・」
なぜそうとは限らないんだよ?w
無駄にでかく無駄に高い音響的に不利なものを望む理由はなにかね?

>>勿論、現在でも物理フェーダーとモニターを併用している機器があり、それを否定しているわけではない
> ヲマエが否定しようがしまいが
>既にそうなんだよw
だからよw
お前らは小型化を否定してるだろw
それが論点でもある

>これ?
http://i.imgur.com/6fjE7Rd.jpg
http://i.imgur.com/wLqXJhs.jpg

それがどうしたんだよw
>>581で書いてるだろw
0615アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 21:48:37.30ID:0mtk7PL1
>>614
1.
>>将来、より小型で安く、音響的にすぐれた設置が望まれるわけだよw
> 「そうとは限らんよ・・・レコーディングスタジオにおいてはさ・・・」
>なぜそうとは限らないんだよ?w

「落としや被せの」同時操作性のハナシ、読まなかったのか?

2.
>無駄にでかく無駄に高い音響的に不利なものを望む理由はなにかね?

・無駄じゃ無いからデカくしてるんですが?(理由は書いたよ)
・「音響的に不利」かどうかは書けよw 御拝聴するからw

3.
>お前らは小型化を否定してるだろw

否定する理由、どんだけ書いたよw

4.
>それが論点でもある

論点固定しろよw

5.
>これ?
http://i.imgur.com/6fjE7Rd.jpg
http://i.imgur.com/wLqXJhs.jpg

>>581で書いてるだろw

じゃ、この巨大シート最高なんだ??www
0616アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 21:58:32.45ID:0mtk7PL1
「小さくするのは、操作性とバーター」
「シートの汎用性 ↑で書いた。反論してみ?w」

>無駄にでかく無駄に高い音響的に不利なものを望む理由はなにかね?

・無駄にでかく→無駄だと思ってるのはお前だw

・無駄に高い→お前の考案システム、多分もっと高いぞw
http://i.imgur.com/6fjE7Rd.jpg
http://i.imgur.com/wLqXJhs.jpg

・この「音響的に不利」

御拝聴するわ
ほれ書け
0623アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 22:12:16.36ID:0mtk7PL1
ほれ、はよ書けw

・この「音響的に不利」

御拝聴するわ
忙しいのか?メシ食ったのか?w

俺は付き合うぞw
ほれ書けよw
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 22:12:22.40ID:A4W433fX
>>615
アンバランスよw
>「落としや被せの」同時操作性のハナシ、読まなかったのか
その同時操作は、離れたところを椅子移動操作やら足に命令操作するのか?w
しかもフェーダー足りないなら2段に設置すれば倍になるんだよw
M-5000を例にすれば2段フェーダーにして、タッチパネルは前に飛び出す配置にすればいいだろw

>・無駄じゃ無いからデカくしてるんですが?(理由は書いたよ)
だからよw
キーボードの話やらでも書いたが、割り当て変えればいいわけで、昔の話だろそれはw
離れたところを椅子移動操作やら足に命令操作する必要ないだろw

>・「音響的に不利」かどうかは書けよw 御拝聴するからw
SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw

>>お前らは小型化を否定してるだろw
> 否定する理由、どんだけ書いたよw
だからその対策案を出してるでしょw
それに反論しろよw
離れたところの椅子移動操作や足命令操作の件やキーボード操作の話やら書いてるだろw

>論点固定しろよw
最初から小型化が論点だ

>じゃ、この巨大シート最高なんだ??www
シート?どれだよ?w
0625アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 22:14:25.81ID:0mtk7PL1
>>621
叩き潰したいからw

>「音響的に不利」

これ、新しい命題だしな
「レコスタは、音響的にクソ」と言う奴たまに居るから

こいつも仲間入りしたみたいなんで
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 22:15:15.38ID:O+KKi3bz
>>624
おう、荒らしたいだけの糞バカのクズ
もう黙っとけ
妄想とオナニをー見せつけるんじゃねぇ
ホント気色悪い。

お前の妄言にに賛同した意見なぞ一個も見かけんぞ。
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 22:17:10.47ID:A4W433fX
アンバランスよw
なに狂乱してんだよw
そのきたねー配線やらなんやらの絵書いて狂乱してんだよw
なんの反論にもなってねーだろw

お前のSPの前にでかい卓置いて、音響的に不利じゃないのか?w
0628アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 22:19:32.70ID:0mtk7PL1
>>624
>その同時操作は、離れたところを椅子移動操作やら足に命令操作するのか?w

「落としや被せで、出しとかなきゃならないパラメータ/ツマミは出しとけ、仕舞うな」
以上w

>キーボードの話やらでも書いたが、割り当て変えればいいわけで、昔の話だろそれはw

切り替えのロス、何度書けばお前は理解するの?w


>SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw

これは真面目に御拝聴するわ
根拠込みで書きな


>だからその対策案を出してるでしょw
それに反論しろよw

切り替えはロス多いって何度書けば気が済む?


>最初から小型化が論点だ
じゃ、「卓と同じ大きさのシート、操作性は悪化しないだろw」は無しじゃんw

>シート?どれだよ?w

いやこれですがw
http://i.imgur.com/6fjE7Rd.jpg
0629アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 22:24:21.72ID:0mtk7PL1
お前さ「論点は小型化w」なんだからこれ使えばいいんだ
レコーディングに
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/202759/

分かったから(使え。もうそれでいいわw)

>無駄にでかく無駄に高い音響的に不利なものを望む理由はなにかね?
>SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw

この「音響的に不利」について語るべ?な?w
0630ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 22:26:57.99ID:UTVv9h1M
フェ−ダー2段・・・ 斬新な発想だなwww

ハライテwww
0632アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 22:30:23.25ID:0mtk7PL1
「M-5000を例にすれば2段フェーダーにして、タッチパネルは前に飛び出す配置にすればいいだろw」

スタートレックかよww
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 22:31:55.17ID:A4W433fX
>>628
アンバランスよw
反論になってねーだろw
>「落としや被せで、出しとかなきゃならないパラメータ/ツマミは出しとけ、仕舞うな」
> 以上w
>切り替えのロス、何度書けばお前は理解するの?w
だからよw同じ反論を繰り返すなよw
届く位置に出しておけば同じだし、届かない位置で椅子移動操作や足命令操作するなら
一発切り替え即操作のほうが有利だろw
↑で書いたキーボードの話を読んでも理解できねーのかよw

>じゃ、「卓と同じ大きさのシート、操作性は悪化しないだろw」は無しじゃんw

うん?w
なんの話してんだ?w
0634ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 22:33:24.46ID:UTVv9h1M
ODDとEVEN速攻で切り分けるのか orz
昔のアナ卓インラインswapでも面倒なのに・・・

やっぱりMr.マリックに弟子入りしないと操作出来ないっすwww
0635アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 22:33:48.84ID:0mtk7PL1
さ!これ行こう!

>無駄にでかく無駄に高い音響的に不利なものを望む理由はなにかね?
>SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw

>この「音響的に不利」について語るべ?な?w

自分で撒いたタネだ
きっちり語ってもらおうか
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 22:34:11.36ID:O+KKi3bz
>>625
レコスタの音響がクソとかいう人は見たことないなぁ。
ただ、「性質上音楽を楽しむには不向きな音響」という人はいたと思う。

正直、糞が言ってるくらいしか聞いたことない
(ハエと呼ぶのは、害虫でも毎日必死に生きてる昆虫に失礼なのでやめた)
0637アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 22:37:03.17ID:0mtk7PL1
>>633
うん、わかったわかった
お前の卓システムはすごい
俺らが間違ってたよ
ほんとうにごめんな
ひれ伏して謝罪するわ
慣れればそっちの方がいい
ほんとにそうだった、後悔した
俺らは現状に甘んじてたんだ
駄目だな、俺ら
最低だわ
ほんとに済まんかった


で、次行かねえか?

>無駄にでかく無駄に高い音響的に不利なものを望む理由はなにかね?
>SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw

この「音響的に不利」について語るべ?な?w
0638アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 22:39:30.48ID:0mtk7PL1
>>636
>ただ、「性質上音楽を楽しむには不向きな音響」という人はいたと思う。

ニアリスニング全否定だなw
ラージもニアリスニングの一種だからなw
まあ、楽しみだ
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 22:41:54.78ID:A4W433fX
アンバランスよw
>>SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw
>これは真面目に御拝聴するわ
>根拠込みで書きな

俺は鯖と昔、SPの間や前後にTV置くか置かないかで議論して実験したことがあるが
TVをSPの後ろやら前やら移動して、周波数特性はめちゃ変わるのは当然だが
定位その他、音にいいことはないw
特に自分の前にTVが近いほど最悪だわw

つまり、現在の大型卓の状態だろw
ただスタジオ等は前にも書いたが、現状その環境で最善を尽くしてるわけだからしょうがないが
卓を小さくすれば、さらに音響良くできるだろw

だから言ってるだろw
お前のSPの前に大型卓を置いてみろとw
0643ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 22:45:40.08ID:UTVv9h1M
音に良い事は無い→俺様(幼稚園児)が実験した主観だけ、科学的な考察は皆無。
どう変化するかも実験も考察もされない。素晴らしい根拠だwww
0644アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 22:45:48.96ID:0mtk7PL1
>>642
どうせただの名無しw

>>641
>俺は鯖と昔、SPの間や前後にTV置くか置かないかで議論して実験したことがあるが
>TVをSPの後ろやら前やら移動して、周波数特性はめちゃ変わるのは当然だが
>定位その他、音にいいことはないw

え!?お前、卓にモニター足すんでねえの???www

>つまり、現在の大型卓の状態だろw

え!?NeveやSSLの「お前推し」じゃねえ奴は10Mコンソールトップに置けるくらい低いよ???

どうなん?その辺???
0648アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 22:52:55.40ID:0mtk7PL1
>俺は鯖と昔、SPの間や前後にTV置くか置かないかで議論して実験したことがあるが
>TVをSPの後ろやら前やら移動して、周波数特性はめちゃ変わるのは当然だが
>定位その他、音にいいことはないw

スピーカーの下には、ブースのガラス
スピーカーの下には、平たいコンソールだなw
どこに「テレビみたいなモン」立ってるの??

答えてよ?
http://i.imgur.com/nq4VCE5.png
0650アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 22:57:52.26ID:0mtk7PL1
>>643
>音に良い事は無い→俺様(幼稚園児)が実験した主観だけ、科学的な考察は皆無。

主観ならまだ良いが

事実と違うんだよねw
http://i.imgur.com/nq4VCE5.png

テレビ前に出したり引っ込めたりだってよw
よくもまあこんだけ舐めたモンだw
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 22:58:30.38ID:A4W433fX
>>644
アンバランスよw
>え!?NeveやSSLの「お前推し」じゃねえ奴は10Mコンソールトップに置けるくらい低いよ???

低さ(高さ)の問題だけじゃねーんだよw
大型卓は幅がでかいだろw
俺が話してる小型化は、主に幅だぞw

>音に良い事は無い→俺様(幼稚園児)が実験した主観だけ、科学的な考察は皆無。
>どう変化するかも実験も考察もされない。素晴らしい根拠だwww

じゃSPの前に卓操作できる程度の位置に大型TVやらさらには大型卓程度のタンスやら家具を置いてみろよw
俺は↑でも書いたように当時周波数特性は測定してんだよw
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 22:58:42.49ID:O+KKi3bz
>>647
鯖かな?

>>643
実験もしてねぇんじゃないかな?
足りない脳みそで妄想しただけ
いや、バグまみれでスペックの足りない脳内でシミュレーションくらいはしたのかもしれない
0653アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:01:58.29ID:0mtk7PL1
>俺は鯖と昔、SPの間や前後にTV置くか置かないかで議論して実験したことがあるが
>TVをSPの後ろやら前やら移動して、周波数特性はめちゃ変わるのは当然だが
>定位その他、音にいいことはないw
>特に自分の前にTVが近いほど最悪だわw

>>>>>つまり、現在の大型卓の状態だろw

どこが????
http://www.artcomplex.net/art-space/rec/images/studio_01.jpg
http://www.sam-toyoshima.com/town-house11.jpg
http://www.nua.ac.jp/outline/campus/east/img/de_p09.jpg
0655アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:04:19.56ID:0mtk7PL1
>>651
>低さ(高さ)の問題だけじゃねーんだよw
>大型卓は幅がでかいだろw
>俺が話してる小型化は、主に幅だぞw

いや「テレビ(様な物体)」じゃねえの???お前の言ってるの
違うなら取り下げろよ???

>>大型卓は幅がでかいだろw
>俺が話してる小型化は、主に幅だぞw

幅のハナシすんの?
だったら「テレビ」撤回しろよ?
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 23:05:09.26ID:A4W433fX
>>649
アンバランスよw
それは、かなり上にSPを設置しているわけで、卓の影響があると証明してるようなもんだろw
0658ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 23:06:35.16ID:UTVv9h1M
だからぁ、卓で「どんな影響」が有るのか書いてみ
0659アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:07:07.58ID:0mtk7PL1
>>654
あ、いいね

「大型卓は幅がでかいだろw 俺が話してる小型化は、主に幅だぞw」の命題にピッタリだわ

で、この幅が
>SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw

御拝聴しよ?w
0660アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:10:21.96ID:0mtk7PL1
>>657
>アンバランスよw
>それは、かなり上にSPを設置しているわけで、卓の影響があると証明してるようなもんだろw

いや、お前の「SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw」のハナシしてるんだけど??

影響あんの?ないの?どっち?
俺らが言い出した事じゃないんだけど???

「SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw」って奴

根拠込みで語れよ?
http://i.imgur.com/nq4VCE5.png
http://www.artcomplex.net/art-space/rec/images/studio_01.jpg
http://www.sam-toyoshima.com/town-house11.jpg
http://www.nua.ac.jp/outline/campus/east/img/de_p09.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/Focusrite_Studio_Console_%40_Sound_City_Setagaya_DSC_1877.jpg/1024px-Focusrite_Studio_Console_%40_Sound_City_Setagaya_DSC_1877.jpg
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 23:10:42.09ID:A4W433fX
>>655
アンバランスよw
なぜTVを撤回する必要がある?
SPの前に物があるかないかの実験でTVの例を出したわけだが
幅がでかい卓ならなおさらだろw
0662ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 23:11:44.49ID:UTVv9h1M
だからぁ、卓で「どんな影響」が有るのか書いてみ
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 23:14:28.84ID:A4W433fX
アンバランスよw ぽんさんよw
だからよw
SPの前に卓をいじる位置でTVやら置いて周波数特性測定してみろよw
まさか、変わらないとでも言うのか?w
0664ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 23:15:53.89ID:UTVv9h1M
だからぁ、卓で「どんな影響」が有るのか書いてみ
0666アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:16:17.26ID:0mtk7PL1
>>661
>なぜTVを撤回する必要がある?
>SPの前に物があるかないかの実験でTVの例を出したわけだが
>幅がでかい卓ならなおさらだろw


いや、だからさ
http://i.imgur.com/nq4VCE5.png

スピーカーの音波放射/指向性の範疇に「卓が無い」例を挙げたんだわ

これもそうだよね?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/Focusrite_Studio_Console_%40_Sound_City_Setagaya_DSC_1877.jpg/1024px-Focusrite_Studio_Console_%40_Sound_City_Setagaya_DSC_1877.jpg

どういう「悪影響?」
反射音波の影響だよね?それ??
定量的に説明してよ??頼むよ???
0667アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:20:16.75ID:0mtk7PL1
>>663
>SPの前に卓をいじる位置でTVやら置いて周波数特性測定してみろよw
>まさか、変わらないとでも言うのか?w

いや、俺らは「卓をいじる位置でテレビ」置かないからさ???
お前だろ????
「卓にモニターたくさん付ければいいじゃんw」って言ったの
置かないよ??
0668アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:23:17.38ID:0mtk7PL1
>>666
>SPの前に物があるかないかの実験でTVの例を出したわけだが

お前の家って、「スピーカーの前にあるのはテレビだけ」なの???
そういうドンガラの状態で「実験とやら」したの???

>幅がでかい卓ならなおさらだろw

なんも無いの???お前の家は?
それで幅がでかい(仮想)卓入れ実験したの???テレビで???

教えてよ????
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 23:24:38.84ID:A4W433fX
>>665
お前誰だよさっきからw誹謗中傷野郎が

俺は当時すでにやってんだよ

アンバランスよw
>スピーカーの音波放射/指向性の範疇に「卓が無い」例を挙げたんだわ

ならば、まずそれを証明しろよw
そんな上にSPをあげるのは卓の影響があるからだろw
そして、その影響はその位置で影響がないのか示せよw
卓が小さくなればそんなに上に設置する必要もないかもしれないだろw

>定量的に説明してよ??頼むよ???

周波数特性が違う話をしてるだろw
0670アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:27:08.08ID:0mtk7PL1
住民
俺らは「かなり我慢強く」やってる

>アンバランスよw
>なぜTVを撤回する必要がある?

こういう奴
どう思う??
せめてコンソールの音響的影響のハナシすんなら

突然「テレビ」は撤回するのが筋じゃねえのか???(テレビ置かねえから。逆に「モニター置けよw」って言ったの、こいつだから)
俺は少なくともそう思うぞ???
0671ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 23:28:16.36ID:UTVv9h1M
だから卓を置くことによって「周波数特性がどう変わる」のさ。
実験したならデータ取ってんだろ?
0672アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:29:08.25ID:0mtk7PL1
>>669
>ならば、まずそれを証明しろよw

お前がまず
「SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw」

これを証明しろよ????何言ってんだ???
0673アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:32:31.48ID:0mtk7PL1
>>671
こいつ、データ取ってるんだろ

>無駄にでかく無駄に高い音響的に不利なものを望む理由はなにかね?
>SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw

明確に 「「「不利」」」 らしいからな
単に「影響がある(当たり前だ)」ってハナシじゃねえからな
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 23:35:03.12ID:A4W433fX
アンバランスよw
>いや、俺らは「卓をいじる位置でテレビ」置かないからさ???

おいおいw
お前らが影響があるか示せというから、やってみろと言ってるんだよw

>「卓にモニターたくさん付ければいいじゃんw」って言ったの
>置かないよ??

お前、それは小型化して表示が足りない話の場合だろ
大型卓に比較して小型化することは変わらない

>お前の家って、「スピーカーの前にあるのはテレビだけ」なの???
>そういうドンガラの状態で「実験とやら」したの???

普段SPの前には何も置いてねーよw
TV移動して確認してんだよw
>それで幅がでかい(仮想)卓入れ実験したの???テレビで???

それがどうした?
0675ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 23:35:38.43ID:UTVv9h1M
>>673
うん、トムやアンディのレベルで語っているみたいだからねぇ
古くてもメリッサ辺りで3ポイント以上測定しているんだろうねぇ。
0677アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:37:07.90ID:0mtk7PL1
>>674
いやさ、まずお前が言い出した

>無駄にでかく無駄に高い音響的に不利なものを望む理由はなにかね?
>SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw

これを定量的に証明しろって言ってんの???解る???

「無駄にでかく無駄に高い音響的に不利なもの」
「SP前にバカでかい卓があれば音響に影響」

これだよ???

早くやれよ??
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 23:40:17.53ID:A4W433fX
アンバランスよw
>「SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw」
>これを証明しろよ????何言ってんだ???

だからよw
周波数特性が変わる話をしてるだろw
スタジオはなぜSPをあんな高い位置にしてるか考えろよw
そして、高い位置にしたら影響ないとお前は言ってるんだから
定位の移動も含め、それを証明しろと言っている
0680アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/28(金) 23:40:31.45ID:0mtk7PL1
>>675
卓のサーフェースフラット化した方が悪影響出るんじゃねえのか?
フラットなとこには結局凸凹付けるんだしさ

こいつ「ナニ言ってんだ???」w
0681ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 23:41:53.39ID:UTVv9h1M
>>677
>無駄にでかく無駄に高い音響的に不利なものを望む理由はなにかね?

俺らに言わせりゃ「操作しなきゃ仕事にならないから」以外に無いよなw

速くデータ出してくれねぇかなぁ、日東紡(今はヒビノだっけ)でもこのくらいのデータ出すぜwww
0682アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:42:16.19ID:0mtk7PL1
>>679
>スタジオはなぜSPをあんな高い位置にしてるか考えろよw
>そして、高い位置にしたら影響ないとお前は言ってるんだから
>定位の移動も含め、それを証明しろと言っている

いや、お前が考えろよ???
お前がまず口火を切った

>「SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw」
>これを証明しろよ????何言ってんだ???

これ、はやく証明しろよ?
お前ナニ言い逃れしようとしてんの???
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 23:42:44.43ID:A4W433fX
アンバランスよw
当時俺がテストした周波数データは今はないから出せないが
お前、SPの前に物を置いたら周波数特性が変わることすら理解できないのか?w
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 23:46:03.62ID:A4W433fX
アンバランスよw
>卓のサーフェースフラット化した方が悪影響出るんじゃねえのか?

なら、フラット化しなきゃいいだろw
デザイン次第だろw
0686アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:46:47.14ID:0mtk7PL1
>>682
>>スタジオはなぜSPをあんな高い位置にしてるか考えろよw

これはお前が言った

>無駄にでかく無駄に高い音響的に不利なものを望む理由はなにかね?
>SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw

これが前提だろ???
「音響に影響ある(お前のセリフだ)」→「悪い影響(お前のセリフだ)」→「じゃあ、なんであんな高い位置にしてるんだよw(お前の前提のマッチポンプだろうが???w)」

お前、そのレトリックで誤魔化してきたんだろ??w
いい加減みんな誤魔化されねえよ???w

お前が、まず「悪影響」を証明しろよ??
早くやれw
0687ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/28(金) 23:48:22.97ID:UTVv9h1M
データは出せない、でも俺は知っている、絶対だ・・・

誰かと一緒だなwww
0688アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:48:43.51ID:0mtk7PL1
>>685
>なら、フラット化しなきゃいいだろw
>デザイン次第だろw

いや誤魔化すなよ
傍論に逃げるなよ

>無駄にでかく無駄に高い音響的に不利なものを望む理由はなにかね?
>SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw

この「不利」「(悪)影響」を早く証明しろよ??
0689アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:49:57.89ID:0mtk7PL1
「(悪)影響」って言ってないって?

じゃ「不利」を早く証明しろよ??
早くしろ?
すぐ出来るだろ??
0690アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/28(金) 23:54:42.80ID:0mtk7PL1
>>683
>当時俺がテストした周波数データは今はないから出せないが
>お前、SPの前に物を置いたら周波数特性が変わることすら理解できないのか?w

いや「影響があるかないか」
じゃないんだわ

お前が言ってる
>無駄にでかく無駄に高い音響的に不利なものを望む理由はなにかね?
>SP前にバカでかい卓があれば音響に影響あるだろw

この、
「お前が言った」
「音響的に不利」

をお前が証明しろって言ってんの??解んねえの??
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 00:00:31.03ID:qDOSMnqq
ぽんさんよw
お前もSPの前に物置いて周波数特性が変わらないと思ってるのかよw
俺は確認したが、それほど不満なら自分で確認しろよと言っている

アンバランスよw
なに狂乱してんだよw
お前、まずよw
SPの前に物置いて影響があるのかないのかどっちなんだよ?w

悪影響については、俺が音を主観で言っても聞かないだろうから
自分でやってみればいいだろw
周波数特性に暴れが出る
つまり、悪影響だ

そもそも、SPの前にでかい物置いても問題ないと言ってるやつがいるのか?w
0693アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 00:01:22.00ID:nPXvu0If
住民

「コイツ、最低」で良いか?

俺、割と真面目にやってきたんだわ
この板でも(関係ねえけどw)

こいつ「許せねえ」んだわ

これ以上なんぼやっても「こいつのノラクラ誤魔化し」以外の何物でもねえわ

「一生やってろ、屑」


俺も寝るわ

>>691
お疲れ
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 00:05:10.29ID:qDOSMnqq
アンバランスよw

住民wだとw
お前の主張を見直せよw
逆に住民に聞きたいわw

SPの前にでかいもの置いて問題がなく、周波数特性が変化(暴れ)も出ないのかよ?w
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 00:47:33.10ID:qDOSMnqq
でよw
住民に聞いたついでに書いておくけどよw
ぽんさんやアンバランスやらとりやら、俺を誹謗中傷してるやつらは
俺の発言や反論をスルーして妄想を書き込んでる(事実と違う)ところが多々あるw

その言動は、わざとかどうかは知らないが、それを真に受けてるんじゃないだろうな?w
特にそれに釣らて書き込むやつがいるが、よく経緯を確認して書き込んでくれよなw

今日の発言でさえ、俺がさんざん説明やら反論してきたことをスルーして書き込んでるところが
多々あり、ループだろw

おまけに捨て台詞が
>「コイツ、最低」で良いか?
> 俺、割と真面目にやってきたんだわ

笑わすなよw
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 02:30:28.93ID:84JfMvmm
ハエさんは遥か以前から論争(とハエ氏が呼ぶものw)をし続けることそれ自体が目的化しているので
何を言ってもムダです

家庭でのTVをスピーカーとリスナーとの間に置く状態をラージスタジオで再現するには
相当の大型TVを吊るさなければならないので、そんなバカなコトをする人はいません
家庭でスピーカーの前になにか置けば当然悪影響が出ますが、モニター壁埋めのスタジオは
そんなアホなことが起きないように設計されています
ですからぽんさんが、悪影響あるなら具体的に言ってみ?
と言っている訳ですが、スピーカーの前に物を置くと音に影響があると
話しをすり替えてしまうのですね
これが永遠のハエループ
前提となる条件を次々とすり替えていくのですから、話しが決着するはずもありません
0697チンピラアンバランス転送=バカ瀬戸公一朗発狂中w
垢版 |
2017/07/29(土) 04:09:19.21ID:3ibXhIZS
2017/07/28のチンピラアンバランス転送=バカ瀬戸公一朗の自演スレ流しw
銀行からの督促を逃れるために1日400レスのクッソ自演かよww
クソレス書いてる暇あったら保証人様のところへ行って土下座するのが筋ってもんじゃないのか?
2017/07/28だけで>>416-696の280クソ自演www

アンバランス転送=ぽん=1000ZXL子=ナンバーサイン=瀬戸公一朗
2017/07/28のクソレスの数wwww
http://hissi.org/read.php/pav/20170728/

こんなクソレスの山築いてる場合か?チンピラアンバランス転送=バカ瀬戸公一朗w
東京スター銀行さんにオリックスVIPローンさんに住金さんにダイナのJACCSさんは激おこなんじゃないのか?
支払いもせずにでかい態度で挑発か?
さーすーがー、クズの中のクズ、アンバランス転送=瀬戸公一朗だなww
裏口入学まで暴かれてお前がどうして低脳で倫理ゼロの障害者差別野郎ってことまで理解出来てなるほどだわ
お前がチンピラって証拠でもあげとくか

  944 バカ瀬戸公一朗 投稿日:2017/07/29(土) 02:24:08.35 ID:7ODqg6Fx [2/2]
  最近みんなの言うこと聞いて
  1レス200行は止めたのかw

この「みんな」ってやつはネットパイロティングスレのこのバカスレと同じだからお前だとまるわかりwww

  400 バカ瀬戸公一朗 投稿日:2017/03/08(水) 22:04:41.70 ID:tRq0LjcI [4/8]
  それからもう一個二人に聞いておこう
  ほぼ全員がキミたちを放置している訳だが
  @そのことは理解できてますか?
  Aなぜだか理解できてますか?

総員注目のバカがお前だっていう完璧な証明ジャマイカ?w
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 04:34:03.83ID:ejL9480L
まぁハエは何故
僕の考えた最強の卓に近いものが
ないのか考えたほうがいいんじゃね

何故自分に賛同するものもいないのか
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 04:36:29.95ID:ejL9480L
お前が言うように自分が正しいなら
賛同者が出て来てもいいんじゃないか?
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 06:44:45.73ID:n0IC3sln
ハエはやはりそういう病気だろうね
周りの人はもういないだろうけと、本人が気付いて病院に行き、投薬治療やカウンセリング等やらないと治らない
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 11:28:14.77ID:qDOSMnqq
>>696
とりか?w
>家庭でのTVをスピーカーとリスナーとの間に置く状態をラージスタジオで再現するには
>相当の大型TVを吊るさなければならないので、そんなバカなコトをする人はいません

お前はなにを言ってるのかね?誰がそんなことを言ってるんだよ?w
俺がTVを置いて自宅で確認した例を書いてるんだよw

>家庭でスピーカーの前になにか置けば当然悪影響が出ますが、モニター壁埋めのスタジオは
>そんなアホなことが起きないように設計されています
>ですからぽんさんが、悪影響あるなら具体的に言ってみ?
>と言っている訳ですが、スピーカーの前に物を置くと音に影響があると
>話しをすり替えてしまうのですね

すり替えてないだろw前提は元から同じだ
まずSPの前にでかい物があると影響があることを認めるべきだろw
さらには、SP本来の正しいベストな設置は上に壁埋めすることではない
(元々、SPの高さと耳の位置の話からきている)

そして↑でSPを上に壁埋めやらして卓の悪影響を避けて問題ないと言うから、本当に問題ないのか
聞いてるんだよw回答ないだろwどうなんだ?お前w
0702アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 11:33:32.84ID:nPXvu0If
>>690
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 11:43:16.45ID:qDOSMnqq
>>698
お前よw
>僕の考えた最強の卓に近いものが
>ないのか考えたほうがいいんじゃね

今頃なに言ってるんだよw
俺は将来を含めた話をしてんだよw
>何故自分に賛同するものもいないのか

だからよw
今頃なに言ってるんだよw
「素人がw」やらで数人に誹謗中傷される相手に、わざわざ誹謗中傷されに来るやつがいるのか?w
しかも、アンバランスやぽんさんに賛同している、とりやら他のやつの発言を見直せよw
まともな主張や反論できてないだろw

だから言ってるだろw
俺は、ぽんさんやアンバランスに提案するからこそ意味があるとw
そして両者に賛同してるやつはプロなのか?とw

>>700
お前よw
医者か?
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 11:43:20.70ID:7zsgg7xa
スピーカーの前にでかい物を置いてあるスタジオ、ありませんからwww

この様に、あり得ない前提で架空の結論を出す
そしてあり得ない理由はお前が説明しろという
はい! ハエループwww
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 11:49:17.31ID:qDOSMnqq
>>702
アンバランスよw
だからよw
まずSPの前にでかい物があると影響があることを認めるべきだろw
さらには、SP本来の正しいベストな設置は上に壁埋めすることではない
(元々、SPの高さと耳の位置の話からきている)

お前は、卓がなくてもわざわざSPを上に壁埋めするのか?w
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 11:52:26.91ID:qDOSMnqq
>>704
とりよw
>スピーカーの前にでかい物を置いてあるスタジオ、ありませんからwww

お前、頭になにか湧いてるのか?w
置いてないなら、なんでわざわざ上に壁埋めまでしてんだよ?
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 11:55:55.06ID:7zsgg7xa
>707
名前通り、アタマにウジ湧いてんのか?とwww

スピーカーの前に物を置くと悪影響連呼してんのハエさんじゃん
つまりスピーカーの前に物があるかどうが問題で、壁埋めかどうかは無関係
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 11:59:12.29ID:7zsgg7xa
それにしてもハエさんは毎日がホリデーで実に裏山(*´ω`*)

オレは朝から洗濯にゴミ出しで、今は奇妙な生き物連れて病院である
お昼は吉野家のうな丼にでもするかな?
0712ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/29(土) 12:01:12.71ID:XKWVjlG5
2π空間ってのも知らないんでしょ orz

しかし幼稚園児落第だな、乳児に改称しないとw
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 12:04:54.28ID:7zsgg7xa
今時の有名幼稚園入試問題は、大人でも手強いw
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 12:05:15.17ID:qDOSMnqq
>>708
とりよw
無関係どころでないだろw
まずよw俺が主張してるのは
@SPの前にでかいものを置くと悪影響がある
ASP本来の正しいベストな設置は上に壁埋めすることではない
BSPを上に壁埋めするのは、でかい卓があるからだ

お前の
>スピーカーの前にでかい物を置いてあるスタジオ、ありませんからwww

頭になんか湧いてるのか?w
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 12:07:23.67ID:qDOSMnqq
アンバランスよw
それがどうしたんだよ?w
0716ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/29(土) 12:09:10.99ID:XKWVjlG5
>>713
そ、そうなんか・・・ orz
確かに有名私学の中学入試は息子がアホ大学入試の時にやらせたら30点も取れなかったがwww

しかし、フラッシュマウントってのも知らないみたいだし、なんだかなぁ
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 12:12:28.08ID:qDOSMnqq
>>710
とりよw
俺は何度も書いてるが、暇そうで暇じゃねーんだよw
今は主に俺にレスがくるから書いてるわけだよw

お前はなんだ?
レスされなくても書き込んでるのは暇だからじゃないのか?w
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 12:14:17.83ID:qDOSMnqq
ぽんさんもよw
卓がなくてもわざわざSPを上に壁埋めするのか?w
0719ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/29(土) 12:15:36.77ID:XKWVjlG5
フラッシュマウントのSPをポン置きする奴っているのか?
0720アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 12:20:09.48ID:nPXvu0If
【音波放射に影響を及ぼすもの】
・大気、気圧、温度、湿度
・壁、天井、床
・同室している人間
・スピーカー本体
・椅子、テーブル、コンソール、部屋にあるもの全て
・他

【証明されなくてはならないこと】
A. コンソールがあることによる
1. 「悪影響」
2. 周波数特性の「暴れ」
(>周波数特性に暴れが出る)
(>つまり、悪影響だ)

B. 「SP本来の正しいベストな設置は上に壁埋めすることではない」こと
0721アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 12:22:00.69ID:nPXvu0If
>>719
開発時に想定された設置マニュアルに従うわな
設置マニュアルに従う前提で設計されている
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 12:24:00.17ID:qDOSMnqq
アンバランスが出した
https://www.noe.co.jp/technology/18/18std1.html

これの下の写真1を見てみw
こんな上にSP設置する理由、そして俺らの通常の床置きSPとの定位や音場の差

スタジオは、ピュアオーディオの基本なのかよ?
勿論、スタジオでは上に壁埋めせざる負えず、これがベストとして運用していることは否定しないがなw
卓を小型化すれば音響をよくできる可能性があるから言ってるわけだよw
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 12:25:14.93ID:7zsgg7xa
>>717
ハエさんよw

病院は待ち時間はヒマなんだよ
しかし、自分の自由になる時間ではないから、主観的には猛烈に忙しいw

ところでハエさんは、スタジオのモニターって何の為にあるのか分かってんのかな?
壁埋めで全くの無問題なんですが?
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 12:29:20.10ID:n0IC3sln
>>709
これ、いつ読んでもすげぇとしか言えねぇっす
真似出来ねぇ


>>719
まともな所ではいないと思う
いや、居ることは居るんだろうけど勢いで買っちゃった小金持ちのアマチュアくらいじゃない?
レコスタで使ってると聞いて短絡的に買っちゃったとかいないことも無いかと。

2π空間前提で設計したもんを4π空間で鳴らしてもマトモに鳴らない(レコスタが要求するレベルで鳴らない)んじゃない?

というか、ハエはラージ全否定かよwww
ホントにエンジニアやら色々舐めてるとしか言いようがない。
0725ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/29(土) 12:30:22.45ID:XKWVjlG5
>>721
ですよねぇ〜
使い方間違って使てて「これダメ、使えねぇ」って言われたら設計者は立つ瀬無いものなぁ。
莫迦な使用者が原因なのにね♪

それに(ミキシング)エンジニアはスタジオに遊びに行くんじゃなくて仕事に行くんだから
操作性が悪くて同じ仕事するのに依り時間が掛かる選択はしないよね。
0726ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/29(土) 12:35:58.21ID:XKWVjlG5
>>724
そう怒らんでもwww

ネタ話:
あそこのスタジオは当時高品位録音を目指し、日本で最低のノイズフロアで設計したんだけど
あれだけの建物でさえ偶々環境が良いスタジオのノイズフロアの方が低かったんだよねぇ。
こればっかりは残念だけど仕方ない部分。
0727ナンバーサイン
垢版 |
2017/07/29(土) 12:37:13.73ID:V5e9aaC8
>>709
うふふ。この資料は諸刃の剣w

> コントロール・ルームでは「写真-1」を見て解るように、スタジオ〜コントロール間の
> 窓が高く、 バッフル面のラージ・モニター・スピーカーはやや高い位置にセットされています。
> これはエンジニアやプロデューサーとアーチストとのアイ・コンタクトを最も優先させた結果の
> デザインだからです。

最優先されたのは「アイ・コンタクト」
→卓の存在が主要因、とはされていない と同時に
→音響特性を最優先した設計、とはされていない

# 音響特性には充分に配慮されている可能性を排除するものではない。
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 12:39:24.78ID:qDOSMnqq
>>720
アンバランスよw
>A. コンソールがあることによる
>1. 「悪影響」
>2. 周波数特性の「暴れ」
>(>周波数特性に暴れが出る)
> (>つまり、悪影響だ)

だからよw
コンソール(でかい物)がSPの前にあると周波数特性に乱れが出て悪影響があるのは↑で示しただろw
問題は、コンソールがあってもSPを上に壁埋めしたら全く問題ないかどうかなんだよw

お前らは全く問題ないというから、根拠聞いてるんだよw

>B. 「SP本来の正しいベストな設置は上に壁埋めすることではない」こと

>>722も書いたように、あんな上にSP置いて、俺らがしているピュアオーディオと
定位やら音場が違うだろw
ボーカルやらオーケストラが宙に浮いてるのかよw

ちなみに俺は、筒形上向きタイムドメインSP方式の実験で、SPを横にし上に吊るして試聴したことがあるが
違和感ありまくりだわw
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 12:54:27.14ID:qDOSMnqq
>>727
なんだw
ナンバー氏よw
>>722で書いたように
>これの下の写真1を見てみw
>こんな上にSP設置する理由、そして俺らの通常の床置きSPとの定位や音場の差

次に俺が言おうとしてたことを書くなよw
ちゅか、どんどん指摘してやれよw
俺が言うと、聞かないみたいだしよw

それに俺は暇そうで暇じゃねーからよw
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 13:03:26.05ID:cYkkWT39
>>729
ユニオンのジャズTOKYOじゃJBLの431?を上に横吊りだが違和感なんぞない
ありゃBGMだから
スタジオは鑑賞用ではなくモニター用だから、これまた無問題

ところでハエさんはスタジオの音を聴いた上で、壁埋めにいちゃもんつけてんだろーな?www
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 13:20:54.81ID:qDOSMnqq
>>731
とりよw
ピュアオーディオしてる人は、BGMやらを目的にしてないだろw
で、お前
>ありゃBGMだから
上にSP置いたスタジオはBGMとでも言いたいようだなw
俺はそこまで言うつもりはないわw

>スタジオは鑑賞用ではなくモニター用だから、これまた無問題

モニター用だから無問題という根拠がわからんわw
ちゅうか、観賞用とモニター用の違いはなんだよ?w

>ところでハエさんはスタジオの音を聴いた上で、壁埋めにいちゃもんつけてんだろーな?www

そりゃそうだよw
まぁ、スタジオと言っても小規模だがなw
↑でも書いたが、その環境で最善を尽くしたものなんだろうから音が悪いとは言わないよw
卓を小型化すれば、さらによくできるだろうという話だ
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 13:46:46.79ID:qDOSMnqq
でよw
でかける前に書いておくけどよw
>>728
ID:n0IC3slnよw
前から聞いてるが、お前、医者か?w
0734アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 14:17:44.89ID:7pFh6hUj
>>727
いいんじゃない?諸刃の剣で?w
こういう事はちゃんと開いた方がいいから

この人が証明すべきなのはただ一点

「コンソールが"悪影響を及ぼしている"」だからね

俺は「わからない」か正だと思うんだ
とんでもなく悪影響を及ぼしているかもしれないし、調音パネルのように拡散の役目を果たしていて、撤去したら却って悪化するかもしれない
この人は「悪影響」と断言しているからね
さすがに予想で言う事ではないから、測定なり撤去前と後の官能比較なりをしているのかもしれない

想像ベースで言うなら、もし卓がフラット化されたり(巨大ディスプレイ化とかね)、ブースのガラスは悪影響及ぼすかもしれないなとは思う
まあ「悪影響」が証明されるのを待つわw
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 14:36:24.40ID:ieCyySXt
正常な人にはハエが異常だと
認識できるだろうな

別に医者でなくとも
0736ナンバーサイン
垢版 |
2017/07/29(土) 14:47:40.29ID:V5e9aaC8
>>734

どっちかってぇと、
> B. 「SP本来の正しいベストな設置は上に壁埋めすることではない」こと
こっちが根元なんじゃないかと思うんだ。
# てぇか、「耳の高さにツイーター」絶対主義。
# おぉ、本筋に戻ったw
0737アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/29(土) 14:54:56.64ID:7pFh6hUj
>>736
戻っていいやら何やらw
しかし

>ボーカルやらオーケストラが宙に浮いてるのかよw

まずスタジオラージ聴いた事無いだろうな
この発言からするとw
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/29(土) 14:55:22.90ID:qDOSMnqq
>>734
アンバランスよw
おいおいw
>「コンソールが"悪影響を及ぼしている"」だからね
>俺は「わからない」か正だと思うんだ

だったらなんでお前は
>スピーカーの音波放射/指向性の範疇に「卓が無い」例を挙げたんだわ
こう言えるんだよw
だから根拠聞いてるわけだろw

さらには俺は>>714>>729
@SPの前にでかいものを置くと悪影響がある
ASP本来の正しいベストな設置は上に壁埋めすることではない
BSPを上に壁埋めするのは、でかい卓があるからだ
>>722も書いたように、あんな上にSP置いて、俺らがしているピュアオーディオと
定位やら音場が違うだろw
ボーカルやらオーケストラが宙に浮いてるのかよw


これらは、でかい卓の悪影響を避けるためにSPを上に壁埋めしたが
それは、卓がない場合の床置きと比較してベストではないと言ってるんだよw

つまり、でかい卓が原因(悪影響)だろw
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/29(土) 15:07:01.16ID:qDOSMnqq
>>735
君w
俺は、認識するような話をしてるんじゃないよw
>本人が気付いて病院に行き、投薬治療やカウンセリング等やらないと治らない

こう診断してるだろw
だから「お前、医者か?w 」と聞いてるんだよw
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/29(土) 15:28:42.57ID:ieCyySXt
俺ら?

誰を自分と一緒にしているのだろう
誰も一緒にされたくないだろう
少なくとも私は彼と同じピュアとは
違うと思うんだが
0741アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/29(土) 15:54:10.84ID:nPXvu0If
>>736
で、どうする?w
(どうせ"悪影響"の証明は出て来ないだろうし、元の話題に戻るとしてw)

・設置"位置"(高さやw)
・設置"方法"(フラッシュマウント/スタンド設置等)
同時進行で行く?
それとも分けて行く?w
「仮」ロールプレイング形式でやるとかw
(どちらが絶対正義とも言えないだろうから「仮」なんだけどさw)
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/29(土) 15:58:32.32ID:qDOSMnqq
>>740
お前よw
まず誰の「俺ら」の発言を言ってるのかね?
アンバランスは「俺ら」を連発してるんだが?w

>少なくとも私は彼と同じピュアとは
>違うと思うんだが

どんなピュアだよ?
上にSPを埋め込んでるのか?w
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/29(土) 16:04:13.88ID:qDOSMnqq
>>741
アンバランスよw
>(どうせ"悪影響"の証明は出て来ないだろうし、元の話題に戻るとしてw)

おいおいw
>>738で書いたことが理解できんのか?w

だいたいよw
>スピーカーの音波放射/指向性の範疇に「卓が無い」例を挙げたんだわ

範疇に「卓が無い」という証明をしてないだろw
0745ナンバーサイン
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2017/07/29(土) 16:06:33.95ID:V5e9aaC8
>>741
# え、ええと? こんな感じでどうだろう。

質問者:
「幾つかのレコーディングスタジオの写真を見ると、ラージモニタがかなり高い位置に
 マウントされているようです。
 一般的には、スピーカーの理想的な高さは、ツイーターが耳の位置と合うように、と
 言われていると思うのですが、レコスタでは不自然に聴こえたりはしないのでしょうか?
 実際にレコスタの音を聴いたことのある方のご意見を伺いたいです。」
0746アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/29(土) 16:07:19.10ID:nPXvu0If
>>740
"絡む"のが主たる目的みたいだからやっぱ時間のムダかもねw

(絡むのが主目的な人/そうではない人)
こういう軸かもねw
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/29(土) 16:16:10.95ID:qDOSMnqq
>>746
アンバランスよw
おいおいw
なにをいってるのかねwお前はw

絡まれてるのは俺だぞw
ID:n0IC3slnやID:ieCyySXtの発言を見直せよw
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/29(土) 16:22:15.79ID:ieCyySXt
だいたい聴いたこともないのに
悪影響とか
操作したこともないのに
操作性の人だから
超常の人か
0749アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/29(土) 16:32:09.87ID:nPXvu0If
>>745
インタビューロールプレイかよww

なんちゃって回答者w:
「やはり、音源が上にある"ということで心理的に違和感を感じる、上から音が振ってくるように感じる方はいらっしゃるのではないでしょうか。
しかし、音波には周波数ごとの指向性/減衰特性があります(https://astamuse.com/ja/drawing/JP/940/38/289/A/000012.png
実際には、指向性の軸に合わせてスピーカーは設置されていますので、必ずしも「水平方向に耳の高さ」に合わせた設置が絶対」という事にはならないのではないかと考えています。
>>743のリンクの図を参考に見て頂くと、音波は球面状に放射されることが見て取れます。この中に「周波数ごとの指向性」の問題が内包されています。
次の図は、大型コンサートなどに見られるフライング・ラインアレイスピーカーですが(http://i.imgur.com/DJ9k04P.jpg)、
このようにはるか高い設置位置のスピーカーであっても、実際聴いていただければ決して浜崎あゆみさんが天空で歌っているようには聴こえないことに気付かれると思います。
やはりスピーカーから放射される音の指向性の軸上にいるかいないか−聴取位置の関係が重要なのではないでしょうか。」

こんな感じ?w
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/29(土) 16:32:31.34ID:qDOSMnqq
>>748
お前よw
まず経緯を理解して書けよw
そしてアンバランスが言う
>"絡む"のが主たる目的みたいだからやっぱ時間のムダかもねw

お前のことだろw
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/29(土) 16:50:16.57ID:ieCyySXt
今回の経緯
スピーカーの軸上で聞くかの話題の中

いきなりスタジオでのモニターで
スタジオ経験者に絡んだ未経験者がいた

これが経緯
そしてお前に欠如してるのは
経験者への敬意
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/29(土) 16:50:25.72ID:qDOSMnqq
>>751
お前よw
俺は「お前のことだろw 」と言う根拠は>>747で書いた

それに反論しろ
そしてお前が「お前だよ」という根拠を示せ

>>749
アンバランスよw
>このようにはるか高い設置位置のスピーカーであっても、実際聴いていただければ決して浜崎あゆみさんが天空で歌っているようには聴こえないことに気付かれると思います。

それは視覚の影響もあるんじゃないのかよw
現実の浜崎あゆみさんを見つめてるんだろうからよw
0754アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 16:56:44.07ID:nPXvu0If
>>745
「スタジオのラージモニターで図を描いてみました
フライング・ラインアレイと似た考え方になっているのがお解り頂けるかと思います
http://i.imgur.com/eCJcMi7.jpg
以下は「通常(と思われる)」リスニング状態です
http://i.imgur.com/kblRakh.jpg

音波は球面波である事と、周波数指向性(低域になるに従い音源位置は判りにくくなります)をバランス良く考え、
「スピーカーが上にあるから音は上にあるように聞こえるはずだ」という心理的側面も考慮に入れ留べきだと考えます(もしくは白紙と考えて見ることも重要です)
この「心理的要因」を取り払う良い方法は、目をつぶって聴いてみる、部屋の電気を消し、真っ暗な状態で音を聴いてみる事です
私たちが考えているより、「音源はここにある(はずだ)」という視覚的要因は大きいのだと気付かされるかも知れません。」

どうだろ?w
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 17:02:40.14ID:qDOSMnqq
>>752
お前よw
妄想を書くんじゃねーよw
俺は当初、別な人と話してたんだよw
そこにアンバランスが割り込んできたんだろw

>経験者への敬意

そんなこと前からさんざん示してるだろw
職人技やら神業と言い、神経使うから椅子移動などせず、自動化の話までも出し
モニターなのでAV鑑賞、2ちゃんもできて気分転換できるし
なにより、その貴重なノウハウをデータ化、標準化しておかなければ死んだら大変だから
それが将来可能ではないかという話もしてんだよw

お前、経緯をよく確認して妄想を書くな
0756アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 17:03:44.36ID:nPXvu0If
>>745
「もうひとつ有効なのが、喫茶店等、どこに音源があるか判らないところで、目をつぶって音源位置を当ててみる等です
「スピーカーは天井にあるはずだ」と考えていたら、実はBOSEのComputer MusicMonitorがカウンターで鳴っていて驚かされたなど、きっと新しい発見があるでしょう。
また「思い込みの怖さ」に気付かされる方もいらっしゃるかもしれません。それほど「どこから音が鳴っている(ように感じるか)か」は、難しい問題なのです」
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 17:10:08.51ID:qDOSMnqq
アンバランスよw
どこから鳴ってるかよりも、どこに定位があるかじゃないのかよw
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 17:24:51.15ID:qDOSMnqq
>>758
君w
>おいおいw
>>738で書いたことが理解できんのか?w
0761ナンバーサイン
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2017/07/29(土) 17:32:10.12ID:V5e9aaC8
>>756
うん、まぁ。
質問・回答の内容を一歩引いて見れるから、冷静になれて良いんじゃないかと思っていたんだが。
……そうでもない/そうはしないヒトも居るらしい。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 17:32:40.01ID:5JLJPczv
>>738には配置が俺らと違う
としか書いてない
配置が違うとどんな音質の違いが発生し、その違いが悪いものであるという(良し悪しの)定義と根拠が示されていない
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/29(土) 17:44:13.42ID:qDOSMnqq
>>763
君w
配置(高い)が違うと定位が違う話を書いており、その悪影響は現実と違う話を書いてるでしょw
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 17:49:48.25ID:qDOSMnqq
アンバランスよw
なんでそんなに卓がSP寄りで、人が反り返ってるんだよw
それこそ手が届かないだろw

ちゅうか、それは放射された音は卓の影響を受けてると示してるようなもんじゃないのかよw
0768アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 17:50:48.97ID:nPXvu0If
>>745
「さて、ここで"人間の耳の指向性"について考えてみましょう。(適切な図が用意できなかったw)
人間の耳は左右対で存在します。音源左右の位置は、この左右の耳それぞれに届く音量差で判断していると考えられます。
左右の指向性が被った(ダブった)「マイクの双指向性のような」指向曲線(欠けた球面です)を描くと考えられます
では「上下の指向性」どうでしょう?やはりこれも耳を発端とした球面を描くのではないでしょうか?」
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 18:04:06.24ID:5JLJPczv
床面に対する定位の角度が違うことが「悪影響」とはとても思えない
頭の角度と定位の角度が同じなら問題ないだろう

それとも背骨を床面に直行(重力に平行に)させなければならない理由があるのだろうか?
むしろややリクライニングさせた方が快適なのではなかろうか?
0770ナンバーサイン
垢版 |
2017/07/29(土) 18:11:01.28ID:V5e9aaC8
>>764
# じゃ、もう少し。

質問者(再質問):
「なるほど、単純な高さよりも軸が重要ということでしょうか。
 そうすると、通常のリスニングルームでスピーカーを高い位置に置いて(例えば鴨居の上とか)
 俯角を取ってやれば、違和感なくリスニングできるハズということですか?
 すぐには試せないのですが、ちょっと信じがたいような……。」
0771アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 18:13:20.75ID:nPXvu0If
>>745
「さてここで、発された音波の影響面(青)と反射「イメージ」(緑)を"殴り書き"してみましたw。
http://i.imgur.com/VhaM1ma.jpg
スタジオのように意図的に音波の吸収/拡散処理を行っていない部屋において、「調音パネル」を使用される方もいます。
http://www.on-the-style.com/img/oto/sd1/topimage.jpg
http://www.dynamicaudio.jp/5555/2/ken/sn003.jpg

こういった「拡散/吸収」は部屋の反射による周波数特性を「整える」ために使用します。
ここで言う「整える」は「周波数特性の変化を良い方に」向ける意図で設置すると言うことですが、必ずしも良い結果を生むばかりではありません。
しかし、反射係数の高い単一角度の面を向かい合わせるよりも定在波等の発生を抑えるためには有効であると考えられています。
たくさんの家具が普通に置いてあるリビングオーディオから、何も置かない専用リスニングルームにした途端、
フラッターエコーが気になりだした等のため、調音パネルを設置した、壁面設計からやり直した、吸音と反射のバランスで頭を抱え込んだ、等の経験をされた方もいらっしゃるのではないでしょうか?
床反射が気になる(ように感じる)等の場合、スピーカーの前に「凸凹のマット」を敷くと収まった、などは経験とトライしてみる、または
ちゃんとした計測と設計によって意図的に作り出す等、予算や注力次第で様々な方向性が考えられます。」
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 18:15:55.35ID:qDOSMnqq
アンバランスよw
球面波が耳にきて、左右は主に両耳の時間差で定位を検知するが
上下は耳の上下の形が違うことによる差分で検知するんだよw
上下5度程度まで検知できるらしいわw
0773アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 18:23:20.65ID:nPXvu0If
>>770
「一番試しやすいのはやはり
目をつぶって(出来れば電気を消して)、しゃがむ、座る、立つ、脚立に登る等、上下のリスニングポイントを様々に変えてみて「どう感じるか」を試すことではないでしょうか。
人間の耳は高域の指向性(f特のドロップ)を外れる事には敏感ですが、イコライザー等で高域をロールオフさせてやると、上下にはあまり敏感ではない事にも気付くのではないでしょうか。
(スーパーウーファーの位置がどこにあるかは判らない等はご存じのことと思います)
つまり、高域の指向性軸に耳を置いてやると(耳の指向性も、上下にも広がった球面を描いています)「自分の耳に届く位置」が実は重要ではないかという仮定も生まれるわけです。
スタジオラージの設置は、そういった音波の性質と人間の耳の性質を利用したものだと言えるかも知れません。」

うーんこんな感じかなw
0774アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 18:33:59.94ID:nPXvu0If
>>770
「スタジオラージの設置は、「拡大されたニアフィールドリスニング」を想像してみると何かのヒントになるかも知れません。
ニアフィールドリスニングにおけるスピーカー設置では、音源からの直接放射音が間接音より多く耳に届くため、スピーカーの内振り、上下の影響を非常に多く受けます。
つまり「スピーカーの指向性の放射角度内に耳を置く」事が非常に重要になるわけです(設置による変化も判りやすいと思います)
これが、スピーカーからの距離を取れば取るほど、音波の指向性の広がりの中に入れるポイントは増えていくわけです(また、反射音の影響も大きくなっていきます)
しかし、スタジオにおけるラージモニターの放射音圧は非常に大きいためと、その大きな音圧による反射の影響を非常に少なくする設計が行われているため、スピーカーからの直接音の影響が相対的に大きくなります。
これが、スタジオラージの設置は、「拡大されたニアフィールドリスニング」を想像してみるのもまた一つの考え方であると記した所以です。
通常のリスニング環境では、部屋による反射の影響がスタジオのようにコントロールされていない環境もまたあると考えられますので「部屋と、反射面の素材、置いてあるもの等の影響次第である」と言わざるを得ないと思います。
やはり、一口に「〜は良い、〜は悪い」とは断言できない様々な側面があると考えられるのではないでしょうか。」
0775ナンバーサイン
垢版 |
2017/07/29(土) 18:34:59.89ID:V5e9aaC8
>>773
ちょっと質問を損ったかな。
「信じられん」て言われても「やって見ろ」としか返せんわなw

質問訂正:
「何か簡単に効果を試せる方法はありますか?」

くらいで。
これに対して複数回答者から「アレやれコレやれ」が出ると良いかも。
0776アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 18:46:14.49ID:nPXvu0If
>>770
「ちなみに、音響的に何の対策も施されていない我が家での話ですが(スピーカーの高さの話題からは外れるかも知れません。高域の指向特性の話題に関係があるかも知れません)
我が家ではスピーカーを「平行置き」していましたが、様々に検討を重ねた結果、我が家の平均音量では「リスニングポイントをあと1m+ほど下げなくてはいけないのではないか」という結論に達しました。
しかし残念ながら、リスニングポイント後方に壁があるため、リスニングポイントを下げる(スピーカーからあと1m+距離を取る)事が残念ながら出来ませんでした。
そこで、スピーカーを左右とも3°内振りにし、それに伴いスピーカー後端を3mm上げ(俯角を付け)ました。
このような聴感上の設置に至ったのは、我が家のスピーカーの高域の指向性が左右に広く、上下にあまり広くない事から来るのかも知れません。
重要なのは「聴取位置でどのように耳に届くか」であるという考え方は、もしかしたらニアフィールドモニター設置、スタジオラージ設置にも通じる事なのかも知れないと考えたりもするのです。」
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 18:48:13.33ID:qDOSMnqq
アンバランスよw
だからよw
俺は↑でもう確認した話を書いたが、論より証拠でちっこいSPでやってみればいいだろw
そして↑でも書いたが、一般に上下5度程度は検知可能らしい

つまり、定位が上になるんだよw
言うなればボーカルの顔が浮いてるんだよw
それが気にならない人がいるかもしれんし、良い人がいるかもしれんがなw
0778アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 18:55:49.54ID:nPXvu0If
>>775
「何か簡単に効果を試せる方法はありますか?」

「小型ニアフィールドモニターで、スピーカーに俯角を取って設置し、様々な俯角、様々な距離で聞いてみるのが一番試しやすいと思います。
この場合左右はあまり意識しないものとします。
適当な内振り角度を取って俯角を変える事により、適切なリスニングポイントの高さが変わる事が試せればそれで十分であると思います。
(俯角を取れば取るほど、適切に聴こえるリスニングポイントは下がります。スタジオにおけるラージモニターとエンジニアの位置関係に近くなっていくわけです)
俯角を付けない場合、スピーカーから離れれば離れるほどリスニングポイントの上下(左右ではありません)のスイートスポットは広くなっていく事にも気が付かれるかも知れません。
この場合スピーカーの高さは「床反射の影響の勘案」の要素が大きくなると考えられます。
しかし、「音量を上げる」「スピーカーに近接して聴く」ほどに、俯角による影響とリスニングポイントの上下の関係が大きい事が判るのではないかと思われます。」
0779アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 19:19:32.92ID:nPXvu0If
>>736
さてとw
>> B. 「SP本来の正しいベストな設置は上に壁埋めすることではない」こと
>こっちが根元なんじゃないかと思うんだ。

「上下」でひとしきりやってみたけど、「壁埋め」(設置方法)行く?w
球面波の話は出たんで、今度は回折?w
・・・苦手分野なんですがw
(スピーカーの設計次第なんだろうし、さらにリアバスレフのニア使ってる私ですがw)
0781アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 20:58:02.90ID:5zpPv1dl
>>780
ではわしもヽ(´ー`)ノw
0783アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/29(土) 21:49:05.86ID:nPXvu0If
>>782
ありがとさんとす(´;ω;`)

>>780
言い忘れ
今日はありがと(´・ω・`)
0784チンピラアンバランス転送=バカ瀬戸公一朗発狂中w
垢版 |
2017/07/30(日) 02:33:55.32ID:WZdqexJ6
2017/07/29のバカ瀬戸公一朗の自演は>>691-783の93レス
使用IDは12個です
これがバカ瀬戸公一朗ですよ まとめが下手ですみません
ID:qDOSMnqq ID:nPXvu0If ID:XKWVjlG5 ID:7zsgg7xa ID:n0IC3sln ID:V5e9aaC8 ID:7pFh6hUj
ID:ieCyySXt ID:m5rY3cDm ID:5JLJPczv ID:5zpPv1dl ID:5hV1XUWT
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 06:45:12.97ID:BcgDKyJJ
初見ではヘレヴェッヘより
ヤーコブスの方が好みだった

コーラスの揺らぎはあるのほうが
自分の好みなのか
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 12:07:28.20ID:XSGK0G6X
自分の頭より上に音源があることの影響が悪影響であるという根拠は未だ示されてないな
ホールにしろ映画館にしろ頭より上に音源がある場所なんざいくらでもあるしな
0788アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 12:14:17.50ID:9pAZahsm
やはり音波放射と指向性の観点から考えるべきではないかと思う

駅などに設置されている超指向性スピーカーは、真下を通らないと音が聞こえない等
これもラージモニター(上方)とエンジニア(下方)の位置関係になぞらえる事が出来るかもしれない
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 12:44:09.27ID:BcgDKyJJ
他人には根拠を示せと言うが
自分は憶測でものを言うのは阿呆
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 13:01:10.54ID:xlS7PZtG
スピーカーの高さで定位がどうなるのか、適当に実験してみた(大体10度単位、スピーカーと耳の距離は1mくらい)

0度-40度:特に変化なし、前方にキチンと定位するように感じた
50度-90度:角度が上がるほど上方に定位すると感じられた。90度で真上に定位する。

ただ、疑問なのはスタジオに於いてラージの音は絶対に前方で定位しなければならないのか?
スモール等の他のスピーカーに任せておけば良いのではないだろうか?

なお、使用したスピーカーは高校時代に購入したこの古い安物アクティブスピーカー
http://www.sony.jp/active-speaker/products/SRS-Z750PC/index.html
50度までは貧相なカメラ用の三脚に括りつけ、それ以上は突っ張り棒に括りつけた。

という、とても適当な実験でした。
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 13:05:58.15ID:POGfScXE
スタジオの演奏見ながらの作業だから、前に定位ってか、前から音が聞こえなければ不自然だろう
あと、録りモニはラージないとダメじゃんw
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 13:13:15.28ID:XSGK0G6X
そもそも「ツイーターは耳の高さに」ってのも
ほんとは「高さ」なんてどうでも良くて
指向性の最も強かろうツイーターの軸近辺に耳置いとけ
ってのが本来でしょ
0793アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 13:20:12.10ID:9pAZahsm
夜にでも「定位はどこにするのだろう?」のイメージ図を書いて上げてみます
特に"上下"での定位位置を考えてみたいと思います

>>790
お疲れ様っす!ヽ(´ー`)ノ
1m位なら多分その辺くらいだろうと自分も思います
(音圧はこの際度外視しますw)
50度越えまで試したのがすごいww

スタジオラージは、お試しになった"0度-40度"に入ってるんでねえかなヽ(´ー`)ノ
(目測でも45度以上角度付けたのはさすがに見た事ないw)
http://i.imgur.com/nq4VCE5.png
0794アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 13:28:50.03ID:9pAZahsm
>50度-90度:角度が上がるほど上方に定位すると感じられた。90度で真上に定位する。

この辺は自分も上で書いた図に記しましたが(ラージの真下にいる人w)
http://i.imgur.com/eCJcMi7.jpg

比較的近接した位置で高域の指向性エリアを大きく外れて聴いた場合(この場合「定位」ではなく「音源方向の感知」だと思います)、「音はどこから出ているのか?」→「音が出ているのは上」という感じ方になっていくと思います
0795アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 13:34:48.73ID:9pAZahsm
>>792
「経験的に完全軸上を"少しだけ"外す事もある"に関してはまた夜にでも触れられればと思います(傍論ですw)
楽器アンプのマイキングでは、センターを少し外して録るとか、スタジオラージの指向性交差軸はエンジニアよりやや後ろ(プロデューサー席とかw)みたいな経験則みたいな話になっちゃいますが

…あ、もう全部書いちゃった(´・ω・`)
少し外した方が「らしく」録れます(マイキング)
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 13:44:34.45ID:XSGK0G6X
定位に関しては
スタジオではスピーカーセンターからの定位がモニターできればいいだけで
スピーカーの位置が高いスタジオで作った音源が家庭で上に定位するわけでもなく
定位に関して何が悪影響なのかわからんの
0797アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 13:46:21.33ID:9pAZahsm
まあ、ラージの交差軸がエンジニアより後ろ(な事が多い)に関しては

1. 後ろに下がって聴く事は出来るけど、交差軸がエンジニアにジャストだとそれ以上前に移動して聴けない(卓があるからw)
2. あまりにも内振り角度を大きくし過ぎたくない(スピーカーごとの指向性範囲の"被り"次第だが)

とか、むにゃむにゃな理由なんだろうとも予想する(´・ω・`)
0798アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 13:48:10.77ID:9pAZahsm
>>796
はいヽ(´ー`)ノw

それから、ラージは「上に定位」なんてしないと思います
これ、夜書きます(図付き。多分w)
0799アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 14:12:35.34ID:9pAZahsm
ラフスケッチだけど・・・上げてしまおうゴメんなさい

「定位置/バーチカル」
http://i.imgur.com/pc2egX2.jpg

※注
・球面波は割愛
・指向性が高い音波を非常に「イメージ的」に書いただけなので許して
・青が指向性、黒が軸(判りにくい)
・赤が"定位(すると思われる)"位置、×は定位が得られない(と思われる)場所
・平行置きでも定位は得られるので(スピーカーや音圧次第、聴取距離次第)、指向性が非常に高い音波のイメージで書いただけなのでよろしくお願いします

家庭でのスピーカー設置は、左右振り角と距離等、ホリゾンタル(水平方向)のセッテイングの要素が大きいと思います
バーチカル(垂直方向)なセッティングは、一般家庭で許容される"スピーカースタンドの高さ"に収まる事も多いと思います
(人間の聴く高さはそれほど変わらないから当たり前だw・・・椅子、ソファー・・身長2.5mで立って聴く人は別w)
ましてや「下向き/上向き」(俯角/仰角)セッティングはあまりやらないのではないかと予想されます
床反射の影響を嫌って、高いスタンドにした場合、俯角セッティングの選択の可能性も出てきます
(しかしやはり地震が怖いのでやらない人も多いのは当然だと思います)
0801アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 14:26:09.25ID:9pAZahsm
ちなみに"定位"は、ハース効果他や人間の耳の音感知の性質を利用した「騙し絵」みたいなものだと思っています
だから上の図の"定位位置(赤縞で示した部分)"はあくまでも仮想のものと思って下さい

「前方に定位する(ように聴こえる)」自体、自分にはよく説明できないのです
「耳の位置に指向性のある音が入って来て、その聴いている位置で左右/上下の音量差を脳が解釈して、あたかも像が結ばれているように感じている」が定位なのではないでしょうか?(自信ないけどw)

あくまでも定位は「その、聴いている位置で起こる。前から聴こえるから前に定位しているように感じるけど」
なんじゃないかなー?と考えています

(でなきゃ、レコスタラージは"天井付近で定位"することになっちゃうしねw プロデューサー席で聴いた方が(スピーカーからの距離がある)心理的/視覚的に騙されがちな人間にとっての違和感は少ないかもですw)
0802アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 14:32:25.40ID:9pAZahsm
ちなみに天井付近で定位させたかったら

・スピーカーは下に向けない(俯角をつけない)
・天井付近に頭を持っていって聴く(そりゃ天井付近で定位するわw)

でないですかね?w

スピーカーに俯角つけないでスタジオラージの位置のスピーカーを、普通の位置(椅子だな)で聴いたら、高域の指向性のサービスエリア外れるからあんまり定位しないんじゃないかなw
(そして多分音は「上の方」から聴こえるわねw)
0803アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 14:52:43.00ID:9pAZahsm
「ちなみに天井付近で定位させたかったら」↓
「ちなみに(天井付近に設置されているスタジオラージを)天井付近で定位させたかったら」
でし(´・ω・`)
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 15:08:27.67ID:Y+J/P5la
それを逆にやれば
阿呆の大好きな床付近で聴くスタイルに近似するんでねえの
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 15:10:51.12ID:XSGK0G6X
なるほど定位って不思議だなあ
って人間の感知能力がテキトーにできてるだけかもしれん
コウモリは高周波アクティブレーダーで物を「見る」らしいが人間には無理やしな

そんな難しいもんの悪影響の根拠とはなんなんだろね
0806アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 15:16:28.25ID:9pAZahsm
>>804
床ごと傾けてやればいいんだw
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 17:44:03.78ID:AOLQ2FHZ
ID:XSGK0G6X
お前よw
まず、SPを上に設置すると定位が上になることを認めないのか?w

>>790
君w
おつですw
>0度-40度:特に変化なし、前方にキチンと定位するように感じた

どういう角度の測り方したのかわからないが、1m先の目の正面のSPを0度した場合と比較し
45度で1mも上にSPがあるわけなんだが、その定位(高さ)が変わらないのか?w
前方にキチンと定位するのはわかるけどよw

あと指向性云々言ってる人がいるが、指向性が強いとどこから音が出てるのかが
よりわかるんじゃないのかよw
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 20:12:57.11ID:Y+J/P5la
卓の影響より床の影響の方が大きいと思うんだが
理解できない人が居るようだな

居て欲しくない人だからいいか
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 20:34:38.80ID:vsxXSdVI
>>805
聴覚に限らず人間の感覚って、ビックリするほど高い能力がありつつ、一方でとんでもなくいい加減というかテキトーな代物だったりするんだよね。

発音体の位置についても、
左右の耳で捉えられる音量差、時間差と言った情報、
自分の耳や頭蓋・耳殻の形から発生する位相差等の情報
から無意識のうちに脳が処理した上で割り出し、知覚していたりする。
最終的に脳で処理するから、気分や思い込み体調等で大きく変わったりするw

感覚的には
左右の位置が最も正しく聞き分けられ、次に距離(奥行感)、最も鈍感なのが上下方向
ではないかと感じるね。
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 21:14:45.07ID:AOLQ2FHZ
>>808
君w
>卓の影響より床の影響の方が大きいと思うんだが
>理解できない人が居るようだな

どういう条件の比較試験でどんな根拠でそう言ってるんだ?
0811アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 21:30:52.70ID:9pAZahsm
音と光は、性質が似ています
よってここでは「音源」を光になぞらえて説明してみようと思います(光源)
http://i.imgur.com/ekIDM3Q.jpg

fig.1、fig.2では障害物に対する音と光の回折の様子(似た性質)を描いてみました(汚なくて済みませんw)

光は音よりも波長が短いため、回折(障害物を回り込んで波長が及ぶ事象)は少なくなりますが、高音域では似た回折を示します
つまり、周波数が高い音(光のように波長が短い)は、障害物に遮られやすい(減衰しやすい)という事です
(低音は回り込む力が強い)
「音源−光源」「音が聞こえる範囲(定位位置も含む)−照射範囲」と考えるとビジュアル的に想像し易くなるかもしれません
0812アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 21:31:54.00ID:9pAZahsm
次の図に行きます(汚くて済みませんw)
fig.1Bは「2つの光源(音源)の照射範囲が被っている状態(定位)」を図にしてみました

http://i.imgur.com/cX4fe3d.jpg
もちろん光源に視線を移せば、光源は確認出来ます
しかし、あくまでも照射が被っている所が「見たい物がある所」「2つの光源の照射が被った所」つまり「定位を意識する所」(着目点)です

fig.2Bは「エネルギーの弱い(音圧の低い)光源(音源)」を図にしてみました

http://i.imgur.com/cX4fe3d.jpg
照射範囲は狭く、光源と近接しているため光源への意識(着目)が強くなります

fig.3Bは「エネルギーの非常に強い光源」(ラージモニター)を図にしてみました
http://i.imgur.com/cX4fe3d.jpg

強いエネルギーの光源(音源)では、着目点(見たい物がある所)への意識がほとんどで、あえて光源(太陽ですw)に着目する人はほとんど居ません
しかし、日傘や屋根の下に行けば光は遮られます(障害物により回折が及ばない)
照射エネルギーの範囲(音波の指向性の範囲)では、光による視覚(音による音像)が得られます

非常に「例え」の説明ではあります
しかし音波と光は球面波であること、回折の影響を受ける事、光源と照射範囲(音源とリスニングポイントにおける定位)がある事では。物理的には非常に似た性質を示しているのです
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 21:32:22.87ID:jvrfe4g8
影響の強さ
床>卓

ヒント:面積
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 21:35:14.85ID:Y+J/P5la
自分は根拠を示さず
他人にばかり要求する病人
0815アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 21:43:39.31ID:9pAZahsm
そう言った事をふまえて、もう一度つぎの図を見てみて下さい
http://i.imgur.com/pc2egX2.jpg

音源は厳然として存在します
しかし、耳で検知し、脳内で「定位」を結んでいるように感じるのは、あくまでも光で言う所の「照射範囲/照射の被ったところ」(定位点)です

人間は
・光源があるからと言ってあえて太陽を見つめたりはしない。あくまでも見たいもの(照射範囲)を認識する
・照射範囲の非常に狭い、LED懐中電灯等でも、光源をあえて見つめはしない(目がくらむw)、照射されたものを認識する(定位)

こう考えられるのではないかと思います
少なくともラージモニターは(ラージはモノラル音-ベースやボーカル)を録るためのモニターなので、乱暴な事を言えばセンターが出ていればそれで良いとも言えますが
少なくとも「天正近くに音像定位」する事だけはありません
スピーカーが下を向いているからです
当たり前ですよねw
http://i.imgur.com/eCJcMi7.jpg

天空に浜崎あゆみさんは定位したりはしないのですw
そしてそれは視覚要素だけではないのです
音源位置への意識は非常に低いまま、あなたの「耳のところ」に、音は届いているのです
0816ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/30(日) 21:50:19.65ID:Kfb0slrl
>>815
やべぇ、浜崎がワイヤーアクションみたいに吊られているの想像しちゃったわwww 

あの印影の無い化粧で吊られてたら、ある意味・・・ 怖えぇぇぇ〜〜〜〜〜〜〜
0817アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 21:53:41.75ID:9pAZahsm
もしこの図の
http://i.imgur.com/n8nB0pY.jpg

「Aは良い!(通常のバーチカルリスニング)」
しかし「Bは"音響的に悪影響を受けている!"(ラージモニターのリスニング)」という人がいたとしたら、ど
ういう理由によるのかは私には解らないのです

驚いた事に、AとBとでは「定位置すら変わらない」からです
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 21:57:45.85ID:AOLQ2FHZ
>>813
君w
だからよw
どういう条件の比較試験なのか聞いてるんだがw
床がどちらもあるのは当たり前なんだが、卓の影響と床の影響
どちらが大きいかどうやって調べるんだよ?w
床をなくすのか?w

>>814
お前よw
どこで根拠示してないんだ?w
上でSPの前に物があるかないかで周波数特性(暴れ)が違う話をしてるだろw
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 21:59:03.25ID:jvrfe4g8
いま吊ったらハーネス食い込むんジャマイカ?
0820アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 22:00:52.64ID:9pAZahsm
最後に

「天井付近で定位する」の像ですw
http://i.imgur.com/3MWGI3Z.jpg

このまま地面に降り立つと、高域のサービスエリア(指向性の範囲)を外れますので、
音源は上方にあると感知されますが、定位音像は前方に結ばれないと思われます

エンジニアは空中浮遊できませんので、
ラージモニターではもちろん俯角(下向きの角度)がスピーカーにはつけられます

ありがとうございました
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:02:27.66ID:Y+J/P5la
自分の思い込みを根拠と言い出す
末期的馬鹿
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:02:28.65ID:jvrfe4g8
いつの間にか床VS卓から、床VS卓+床になっているw
そら卓+床の方が影響はデカわな(*´ω`*)
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:05:01.25ID:AOLQ2FHZ
>>817
アンバランスよw
なんでBは床が傾斜してんだよw
床は水平にして、AとBを重ね合わせろよw
SPの高さの問題なのになにやってんだ?w
0827アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 22:07:26.25ID:9pAZahsm
(てかさ・・・どうやったら定位しなくなるか考えてみりゃいいのに・・・)

・スピーカーのセンターエリアを外れる(左右)
・スピーカーの上下サービスエリアを外れる(高域指向性がロールオフするところまで耳を移動する。リビングの通常スピーカー設置で身長5mになってみる、ゾウリムシになってみる等)


スピーカーの横方向からでも「何か定位している様に感じる」は、ハース効果と位相のいたずらでもちろん「そうなる場合」があります
(例:ローランドジャズコーラス(ギターアンプ)。あんなに近接した2つのスピーカーの音量差を連続的に作る事によって左右に音が飛びまくるように聞こえる)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/JC-120UT.jpg
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:12:56.15ID:TxOshje6
傾斜は卓だろうに
いつの間にか定位からf特の話に変えようとしてるし
定位の悪影響の根拠はどこいったん?
0831ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/30(日) 22:17:39.64ID:Kfb0slrl
>>828
そもそもマルチ録音がデフォのスタジオ録音では、音源は横位置しか特定できないんだよね。
基本デッドで反射波を記録しない方向に設定しているんだから。
それに時間軸でディレイやリバーブ足して奥行き感を出すまでがどうにか。

高さが判断できるような3次反射までは到底及ばないよなぁ
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:20:10.56ID:AOLQ2FHZ
>>829
お前よw
傾斜は卓?
床が傾斜してるだろw
しかも、床が傾斜して変わらないと言うなら、SPの間(高さ)で定位すると言ってるようなもんじゃねーかよw
0833アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 22:20:32.80ID:9pAZahsm
>>831
位相とハース効果のいたずらで期せずして上下出たりもするよねヽ(´ー`)ノ
(それ利用してたよね。NHKさんはw)
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:22:50.51ID:vsxXSdVI
>>830
その形状(傾斜してる、ノブやフェーダー等でデコボコしてる)からちょっとしたルームチューニング材みたいな感じになってるよね
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:24:07.58ID:AOLQ2FHZ
お前らよw
同じ高さのSPで定位(高さ)を変える話と、SPの高さを変えた話を同じにしてるんじゃないだろうな?w

とにかくよw
SPの高さで定位(高さ)が変わらないとういうやつはおるのか?w
根拠を示して発言願うw
0837ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/30(日) 22:25:46.67ID:Kfb0slrl
>>833
そそ、意図的に狙わない効果でそうなっちゃたらやり直しw
QサウンドとかRSS?は2次位まで部屋の大きさ設定して計算してたんだよねぇ。

NHKの手動サラウンドは参ったわwww
0838アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 22:26:44.32ID:9pAZahsm
ちなみに音波には"回折"だけでなく"屈折"もあります
気温の高い方から低い方へ、風速の早い方から遅い方です

この図はよく見ると気温差による屈折も示されてますねヽ(´ー`)ノ
http://i.imgur.com/DJ9k04P.jpg
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:27:06.75ID:TxOshje6
>>834
この人理解すんの無理じゃないですかね

それにこうしてポンさんやらアンバランスさんとかで話してるとこの変な人にタダで講義してやってるようなもんでしょ?
この人から悪影響の科学的な根拠の提示があってから相手にした方がいいような
0841アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 22:28:07.98ID:9pAZahsm
>>837
意図しない"コーラス""フェイザー""フランジャー"みたいな話だよねヽ(´ー`)ノw
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:29:26.58ID:AOLQ2FHZ
>>839
お前よw
だからよw
俺は上で悪影響を根拠を示して書いてるんだから
それに反論しろよw
0844アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 22:29:54.01ID:9pAZahsm
>>840
誤認はあなたもするんでないかいヽ(´ー`)ノ

まあ、名乗り出たならぽん氏はゴメンするかw
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:29:56.09ID:jvrfe4g8
>>839
いや、科学的な根拠の提示はおまえらがしろ!
の人?だからw
0846アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 22:30:36.88ID:9pAZahsm
>>842
はいw

上方で定位しております(辺り前だw)
0847ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/30(日) 22:32:11.94ID:Kfb0slrl
>>840
う〜ん、ブルじゃない確証持ってきて、そしたら謝る。
NHKと大橋除くwww

>>841
そそ、studioMaxxみたいに広がりエフェクタのモノコンパチ処理みたいな感じで修正www
0849アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 22:34:08.21ID:9pAZahsm
>>845
卓が入って、周波数的悪影響があるかないかは「撤去して比較しないとわからない」じゃない?
https://goo.gl/images/MJidHz

少なくとも反射係数の高い床や壁みたいに入射角に対してストレートに反射はしないように感じる
https://goo.gl/images/7u4D72
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:34:28.77ID:sRlUMRbh
>>847
は?
「言ってない証明」なんて事実上不可能なんだが?
「悪魔の証明」って知らんのか?

「言った」という説の証明しろよ
出来ないんなら嘘だ
謝れよ
0851アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 22:36:38.26ID:9pAZahsm
>>847
>>636は、gthmさんではないかな?(久しぶりに名無しさんの同定してみたw)
0852アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 22:37:31.58ID:9pAZahsm
あ、↓かw

>「性質上音楽を楽しむには不向きな音響」という人はいたと思う。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:38:41.37ID:AOLQ2FHZ
で、なんども聞くが、お前ら肝心の
本当にSPの高さで定位(高さ)が変わらないと思ってるのか?

上でバーチカルの話も出てるが、バーチカルツインのSPはなぜ上下に同じSPを付け
間にツイーターがあるのか考えろよw

上下のSPの間に定位するからこその利点だろw
0854アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 22:40:04.44ID:9pAZahsm
(バッフル面床に垂直なまま高さだけ上げるんだろうか…)
0855ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/30(日) 22:42:20.88ID:Kfb0slrl
>>843
少なくともあなたの根拠が音響工学や電機磁気学を履修した人には理解できない事なのだが。
現実的に卓って云うのは確かに影響が有るんだ。それはこの話題当初にも書いている。
が、それが如何に影響するか?ってのが具体的に知りたいのよ。
ハッキリ言えば乳児が認識ているのと自分の経験上得たものとどの程度差が有るのか?

>>850
2〜3年くらい前の話だからねぇ
音響ハウスの話で銀座が云々言ってたのにブルが同調して書いてたのを記憶している。
しらべてみてくれや。俺は浪人持って無いので無理。
0857アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 22:43:07.74ID:9pAZahsm
(ま、スピーカーの間/バッフル面とバッフル面結んだ線上に定位する幻の像を見てるなら宗教論争じゃて…スピーカーの間に頭突っ込んでみればよいのだw)
0859アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 22:43:56.00ID:9pAZahsm
>>856
はあ、そのようです(当たり前じゃw)
0860アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 22:44:59.67ID:9pAZahsm
>>855
めんどくさいから謝りなよ(´・ω・`)
こんな話つまらないし

音像のハナシしよw
0861アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 22:46:58.85ID:9pAZahsm
(てか…ここで悪魔の証明かよw)
0863アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 22:48:22.63ID:9pAZahsm
(こんな名無しチャンネルでw コテでもあらへんのに…w)
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:48:37.36ID:jvrfe4g8
>>858
じゃあ、オラが代わりに謝るよ

ごめんなさいm(_ _)m

これでいいんだな?界王さま?
0865アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 22:48:54.84ID:9pAZahsm
>>862
お!(気は合うなヽ(´ー`)ノ)
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:49:50.48ID:sRlUMRbh
>>855
お前自身がこう言ってるだろ?

 950 ぽん  ◆J1L5I6PESM sage 2016/01/27(水) 17:48:59.90 ID:Opl2LpaZ
 >> 947
 見解も何も、
 俺は粘着するより嘘をついて謝罪すらしないメンタリティーの方が嫌いだ、リアル穢多非人
 そもそも元々プルの嘘が原因なのに。

 どうやら俺のスタンスと違いすぎるな。

 じゃあな。

自分が被差別階級って自己紹介したいのか?
とっとと謝れ
0867アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 22:49:59.95ID:9pAZahsm
じゃ俺も謝る

ごめんなさい、ブルじゃ「ないかもしれません」(´・ω・`)
0868アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 22:51:08.72ID:9pAZahsm
(つまんねえ奴。「ワタシの証明!」by 名無し)
0869ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/30(日) 22:51:50.68ID:Kfb0slrl
>>860
ん〜、良かったら調べてみて。音響ハウスの駐車場ネタまで書いた。
かなり突っ込んだ話だった記憶だからブルと認識していた。
最初確か誰か判らんから廻りに名前も聴いたような記憶がある。

んで、このヒントで ID:sRlUMRbh が無実を証明できるならそれでいいやん。
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 22:53:34.03ID:jvrfe4g8
そういや昔は、犬猫さま士農工商✖✖SFファンと言われたものだw
0871アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 22:54:07.17ID:9pAZahsm
>>869
ザギンさんだったかもよ?ヽ(´ー`)ノw
0873ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/30(日) 22:54:52.22ID:Kfb0slrl
>>871
銀座がネタ元で後から乗って来たんだよ。
何言ってんだこいつって思ったもの
0874アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 22:57:33.81ID:9pAZahsm
詳しい人にシツモン

仮想同軸って、位相差対策じゃないの?(´・ω・`)
(バッフル面に定位するのかよヽ(´ー`)ノ)
0875アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/30(日) 22:58:29.18ID:9pAZahsm
>>873
あ、ほんまヽ(´ー`)ノ

じゃ全ては闇の中だw (名無しだから)
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:58:52.12ID:AOLQ2FHZ
>>855
ぽんさんよw
まずよw
SPは高さで定位(高さ)が変わらないのか?w
SPの前にでかい物があっても(f特暴れ等の悪影響)変わらないのか?
(↑で暴れによる悪影響を実験済み)

なんども書いてるが
SP前の卓(でかいもの)は、悪影響(↑で書いたf特の暴れ等)があるからSPを高い位置に設置してんだろw
そして定位(高さ)が変わるから、俺は違和感があり悪影響と言っている

つまり、卓が悪影響の元なんだよ
現実の高さでない位置からボーカルが聴こえても気にしない人は別だがなw
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 22:59:52.88ID:jvrfe4g8
>>872、江田避妊だってよ
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 23:00:20.05ID:sRlUMRbh
>>873
だから、いつのどれだっての
お前はそういういい加減な物言いが多すぎるんだよ

証明も出来ないで吹き上げた事自体をまずは謝れや
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 23:01:46.44ID:vsxXSdVI
>>874
位相差対策だと思うよ。
この場合、基本的に真ん中のユニットの軸上が聴取位置になるけど。

ほかのマルチウェイだとスピーカーごとによる
でしかないけど。
0881アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 23:02:07.74ID:9pAZahsm
あーあ

「ざっくり」(w)

(あんなに細かく図も上げたのに…)
(てかテコでも「うん」と言わない奴がなぜここまで(何でもいいから!とにかく)うんと言わせたがるw)
0882アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 23:06:02.18ID:9pAZahsm
>>879
あ、ありがとヽ(´ー`)ノ

だれぞの言い分だと、仮想同軸ステレオスピーカーなら

L(ここで定位だ!)ー(負けるか!)ーR(俺に定位だ!)

になるもなヽ(´ー`)ノw

ステレオ音像定位はどこ行ったんだw
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:06:07.56ID:jvrfe4g8
パイのは位相とか考えた結果ではなく
たまたま何気に小型ブックシェルフを上を逆さまにして重ねて見たら
結果良かった、ってコトらしいね
0884アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 23:08:00.55ID:9pAZahsm
(まーだ左右バッフルラインに定位する人がw)
(じゃあバッフルラインで聴けよw)
0885ginza
垢版 |
2017/07/30(日) 23:08:51.47ID:SEY/s30W
最近は書き込むどころか斜め読みしかしてませんが
なにか私が問題を起こしたのでしょうか?
過去のわだかまりが原因ならばおっしゃってくださいね。
私も同じような何かを思い出すかもしれませんがw
0886アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 23:08:57.91ID:9pAZahsm
>>883
結局少ないもんね(´・ω・`)
マルチユニットはうじゃうじゃ増えたけど↓
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 23:09:05.75ID:sRlUMRbh
 873 ぽん  ◆J1L5I6PESM sage 2017/07/30(日) 22:54:52.22 ID:Kfb0slrl
 >> 871
 銀座がネタ元で後から乗って来たんだよ。
 何言ってんだこいつって思ったもの

これ、>>636の内容に関する証言だよな
どれだよ?とっとと出せや
いかにも過去の事実っぽく書いてるが
そんな事実はあったのか?

今のところ誰も支持者おらんぞ
それどころか人違いの可能性さえ具体的に書かれてんだろ
とっとと謝んな
0888ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/30(日) 23:09:50.77ID:Kfb0slrl
>>874
V-twinは元々ホーンとウーファー水平面の周波数特性を合わせるんじゃなかった?
ウーファーは指定カットオフだと結構狭くなるんだよね。
決して端から同軸を狙っているもんじゃないかと。面で考えなきゃいけないサイズだし。

あと、現実問題として箱の強度対策とホーン位置の対策。
真ん中に入れなかったら上下どちらかシフトしてすげぇ位置にホーンが来るか
建築スパン無視した取り付けになるから。
箱はホーン廻りって強度材入れ難いんだ、外す必要性が有るから。(赤坂工芸とかは抜きねw)
特に横ツインだと強度取れないし保持だけで精一杯になる。
ユニットが離れてもその強度が取り易いって考え方だと思う、違っていたらスマン。
0889アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 23:10:11.25ID:9pAZahsm
>>885
ごめんなさいつい名前だしちゃった(´・ω・`)
(スタジオ論と言えば!でつい↓)
ゴメンなさい↓
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 23:12:06.27ID:AOLQ2FHZ
お前らよw
仮想同軸という言葉からして、同軸つまり同じ位置から音が出ることを理想としてる理論だろw
ならば、上下の間のツイーターにウーハーの定位がこないと意味ないだろw

つまり、SPの高さで定位(高さ)が変わるからだろw

でアンバランスよw
>(あんなに細かく図も上げたのに…)

お前、SPの高さで定位(高さ)が変わらないのかよ?w
0891アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 23:12:13.79ID:9pAZahsm
>>888
アダムの横ツインは結構ツボったんだよなあヽ(´ー`)ノ
(縦バージョンもあるけどウーファー一つだよw)
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 23:13:02.90ID:SEY/s30W
>>889
いえいえw

ぽんさんが気になりますが別に返信頂けなくても
結構です

呼ばれると気になっちゃうんですよねw
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:13:20.66ID:sRlUMRbh
>>639は嘘だった
なのに謝らない

ぽん自身が
「嘘をついて謝罪すらしないメンタリティーの方が嫌いだ、リアル穢多非人」
と言ってるわけだから
ぽんは自称「リアル穢多非人」って事でいいよな?
エブリバディ、オーケー?
0894アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 23:14:59.11ID:9pAZahsm
(普通にスピーカー聴いてて、スピーカーだけ俯かせたら定位しますかね?前方にw )

(その場合顔も下に移動するわな普通w)
0895ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/30(日) 23:15:12.23ID:Kfb0slrl
>>885
あ、呼んだみたいでスマンね。
TADから2402の件で流れがスタジオになって音響ハウスの話になったこと覚えてる?
俺の時代はTADが入る前で813Bが廊下に置いてあったとか書いたんだけど・・・
覚えてなければ仕方ない。

浪人が有れば検索できるが俺は持つ気が全くないんだわw
0897アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 23:16:48.37ID:9pAZahsm
>>893
嘘だった証明しようよ(´・ω・`)

(名無しだけど)
0898アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 23:18:02.67ID:9pAZahsm
(うわーすごい)

(これが生き甲斐、ピュア板での存在証明なんだなあ…)
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:18:28.34ID:sRlUMRbh
>>895
汎用ブラウザで過去ログ幾らでも見れるだろうによ
そもそも過去スレ調べる気さえ無いんだろ?
だったらそのいい加減さ自体をとっとと謝れや
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:20:17.55ID:jvrfe4g8
横ツインは結構あるでよ
アフォーカルくん御用達のフォーカルにもあるし
もち、センター用は抜きにしてのモニター用ね
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:21:04.35ID:vsxXSdVI
(別にぽんさんが名誉を毀損する目的で言ったわけでもなさそうなのに、ぽんさんを穢多非人と呼んで貶すとかそっちのがクズじゃないっすかね)
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:24:41.39ID:SEY/s30W
>>895
こんばんは。ajaの件ではありがとうございました。
勉強になりましたし、色々と考えさせられました。

>TADから2402の件で流れがスタジオになって音響ハウスの話になったこと覚えてる?

すみません、大枠だけで具体的な流れ等は覚えてはいません。
何か問題があったならばご遠慮なくおっしゃってください。
0904ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/30(日) 23:25:25.30ID:Kfb0slrl
>>899
お前が証明すりゃいいじゃん。ヒント出しているんだからw

少なくともブルは
・NHKに電話してまで確認したアンバラさんにも謝っていない。(鳥の声の件)
・ガムランかなんか知らねぇが、エフェクトなしと大橋の大ウソを肯定している(「俺は知っている」の件w)
どっちも謝ってねぇよな?

そんな奴にヒント出しておいて言われる筋合いはねぇわwww
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:25:28.97ID:jvrfe4g8
オレとアンバラさんが謝ったのに、ネチネチ粘着してんだから
あのサバサバ言ってる基地外と同族だろ
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:26:34.06ID:sRlUMRbh
>>901
あなた何を言ってるんですか?
リアルなら事実でない時点で名誉毀損成立ですよ

もちろん「リアル穢多非人」と言ったのはぽん自身です
つまりあなたはぽんをクズと呼んだ事になるわけだ
自家撞着どうしようもないっすねえ
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:26:50.22ID:AOLQ2FHZ
ブルよw
お前それほどはりきってるなら
ぽんさんやアンバランスやらは
SPの高さで定位(高さ)が変わらないみたいだから
その明確な根拠聞いたほうが効果あるんじゃないのか?w

首振りスレでの定位(高さ)の話の経緯もあるしよw
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:29:28.59ID:sRlUMRbh
>>904
話ねじ曲げんの?やると思ったけどよw
謝りもしないで話ねじ曲げとか、自称「リアル穢多非人」さすが過ぎるなあww

で、「してない証明」は悪魔の証明なんだけどって言ったよな?
意味わからんのか?
0909ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/30(日) 23:30:31.11ID:Kfb0slrl
>>906
事実で無いかどうか証明できてないじゃんwww

何言ってんだこいつ
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:33:40.46ID:sRlUMRbh
>>905
あなたが謝って事態解決すんの?
それで引き下がらないと「〜と同族」ねえ
あなたどんだけ偉い人なの?名無しじゃわからないから自己紹介して下さい
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:34:25.22ID:AOLQ2FHZ
リアル穢多非人?w

俺は幼稚園児はまだしも、人間どころか糞だの昆虫だのハエだぞw
ふざけるんじゃねーよw
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:36:10.09ID:sRlUMRbh
>>909
>事実で無いかどうか証明できてないじゃんwww

だから「悪魔の証明」だってのに

もうハエ先生にご講釈いただいた方がいいんじゃないの?
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:37:21.68ID:vsxXSdVI
>>912
同軸スピーカーと同様に各ユニットの合成したら、でかいフルレンジと同等になるんよね。

※全く同じにはならない
0916アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 23:39:42.16ID:9pAZahsm
(まともな話してる所にパワーなんたら乱入かよ・・・)

そのたった一つのきっかけ

「>つ ブル」
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:39:48.91ID:AOLQ2FHZ
>>912
アンバランスよw
つまり、上下で定位が変わるわけだろw
変わらなければ中心に定位しないだろw

で、罠?
なんだそれは?w
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:43:50.05ID:sRlUMRbh
もう一回書くぞ

>>909>事実で無いかどうか証明できてない
「誰々はそう言っていない」という事の証明は事実上不可能、これを「悪魔の証明」と言います
「誰々はそう言った」と主張する人がその事実を証明するしか無いのですよ

出来ないならそのいい加減さ自体を謝れや
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:50:40.44ID:AOLQ2FHZ
>>920
アンバランスよw
>(上(下)にあるユニットが下(上)で定位してるのにご乱心遊ばされたか・・・)

お前よw
なぜそうなるのか理解できてるのか?w
だからよw
SPの高さで定位が変わるという証明だろw
0923ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/30(日) 23:51:21.94ID:Kfb0slrl
>>919
つ ID検索 ♪
どうせ6つくらいのIDしかないんだろうから、簡単じゃん。
俺はお前に付き合う気は無いけどな。

俺が調べる体制になるのは、アンバラさんに謝ってからだわwww
0925アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 23:52:50.81ID:9pAZahsm
ラージモニターが(俯角ついてます)
「天井付近で定位する」

浜崎あゆみコンサートが(俯角ついてます)
「天高く空に定位する」

人、お待ちしております

(こうなるともう「高さで聴こえ方変わるよね」というレベルの話ではないw)
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:53:17.92ID:jvrfe4g8
>>911
別に引き下がれ、と言ってませんが?
そう受け取る内的動機があるわけですか?
粘着してやたら攻撃的なその姿勢が、くだんの基地外を想起させるわけですが
なにか謝りが?

あと人に自己紹介しろという前に、ご自分が自己紹介して下さいね
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:54:23.84ID:AOLQ2FHZ
>>924
ぽんさんよw
定位と音源の位置をどう区別した話をしてるのかね?w
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 23:54:25.14ID:sRlUMRbh
>>923
アンバラさんとやらの案件とお前の嘘>>639と、なんか関係あんの?
なんも関係ないだろ
自称「リアル穢多非人」の筋ねじ曲げ半端ねぇなあ

とっとと>>639の嘘を謝れや
0933ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/30(日) 23:57:02.94ID:Kfb0slrl
>>929
音源の位置ってのは音が出る位置。モノでは定位もヘッタクレもない。

定位ってのはステレオ以上の複数音源で出来る「仮想」音源位置
これは音量差だけでなく位相差も含まれる。
0934アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/30(日) 23:58:07.75ID:9pAZahsm
>>930
「さん」付けなくていいけど・・・
「やら」と言われたって・・・
コテ付いてるし(あなたと違って)

※このスレの楽しい名無しさん、すいません。名無し連発して
0935ナンバーサイン
垢版 |
2017/07/30(日) 23:59:13.66ID:oxN7spIq
>>925
今日はスピーカの前でスクワットし続けたのでヒザがガクガク。(ちょっと嘘。)

「定位/定位する」とか「音像」とかを、きちんと概念規定せんといかんかもね。
# ますます「忠実」スレ辺りの話題になっていくなw
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 00:03:26.40ID:z7mC3zCu
 636 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/07/28(金) 22:34:11.36 ID:O+KKi3bz
 >>625
 レコスタの音響がクソとかいう人は見たことないなぁ。
 ただ、「性質上音楽を楽しむには不向きな音響」という人はいたと思う。

 正直、糞が言ってるくらいしか聞いたことない
 (ハエと呼ぶのは、害虫でも毎日必死に生きてる昆虫に失礼なのでやめた)

 639 ぽん  ◆J1L5I6PESM sage 2017/07/28(金) 22:39:36.81 ID:UTVv9h1M
 >>636
 つ ブル

このぽんの書き込み内容は事実なんですか?
ぽんは証明しなさい
出来ないなら謝りなさい
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 00:05:45.70ID:W56+/1tz
>>932
あなたの品性はよくわかっています
0942アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/31(月) 00:08:28.23ID:3YTEikEH
>>935
>「定位/定位する」とか「音像」とかを、きちんと概念規定せんといかんかもね。

すげえスクワットすると定位しなくなるよね
(だって左右にずれたら定位しなくなる。おんなじやw)

「定位」のメカニズムはすごく難しいと思うナリナリw

「定位がどこに来ているか?」なら何とかなるんじゃないかな?(定位しないとこ探せば良い)
「音像」は難しいわ・・・位相差/ハース効果で色々な所に音は飛んで聴こえる
0943ナンバーサイン
垢版 |
2017/07/31(月) 00:08:44.51ID:HFyOExv5
>>937
光源の比喩に、実はちょっとノれてないんだw

光源がなくても「テーブル」や「本」は多分ある。
ヒトが見てるのは光源からの「テーブル」による反射光。

音源がなければ「テーブル」も「本」も多分生じない。
ヒトが聴いてるのは音源からの音そのもの。
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 00:11:30.99ID:+3P06LJr
>>931
アンバランスよw
お前、図やらなんやらたくさんあげてるが、SPの高さで定位(高さ)が変わらない証明は
まるでできてないんだが?w

>>933
ぽんさんよw
>音源の位置ってのは音が出る位置。モノでは定位もヘッタクレもない。

おいおいw
モノでもウーハー2個とツイーターがあるんだよw
そしてウーハー2個の定位の話してるんだが?
お前の言う音が出る位置とは、ウーハーの位置のことかよ?
0945アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/31(月) 00:11:32.82ID:3YTEikEH
>>939
球面波は「音源」から離れるごとに平面波になって行くのだよねw(うふふw)
そして我々の「耳」に届いて、耳の位置の(当たり前やw)鼓膜を震動させるのだよね(うふふw)
0947アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/31(月) 00:15:14.99ID:3YTEikEH
>>943
球面波のエネルギー照射は一緒なんだがなあ・・・(目に見えないと仮定しよう)
目に見える-耳に届く

網膜に入る前にも、鼓膜に入る前にもエネルギー波は存在する

(しかし「定位」を「スピーカーバッフル面定位」に落とし込んできた人いるよ・・・)
0948ナンバーサイン
垢版 |
2017/07/31(月) 00:16:50.02ID:HFyOExv5
>>942
> 「定位がどこに来ているか?」なら何とかなるんじゃないかな?(定位しないとこ探せば良い)
あぁ、この言い方だと、件のヒトとはちょっと噛み合わないと思う。
0952ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/31(月) 00:18:41.71ID:gD92sDIg
>>944
ちょっと言ってる意味が分からない。(何が言いたいか判らない)
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 00:21:04.20ID:z7mC3zCu
どうやらぽん(自称「リアル穢多非人」)は>>639に関して証明も謝りもしないようだな

では次の案件
>>904
>・NHKに電話してまで確認したアンバラさんにも謝っていない。(鳥の声の件)
>・ガムランかなんか知らねぇが、エフェクトなしと大橋の大ウソを肯定している(「俺は知っている」の件w)

これは事実か?
それが>>639に関してぽんが謝らない理由になるのか?
この事実性、正当性をぽんは証明しろ

特に「大橋の大ウソ」を最優先に証明しろ
出来ないなら>>904の件に関して謝れ
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 00:21:37.96ID:+3P06LJr
アンバランスよw
光に例えるのはいいが、なにを言いたいのかさっぱりなんだよw
光が照射されたところを別の位置から見て、なにがしたいんだ?w
0955アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/31(月) 00:25:21.15ID:3YTEikEH
>>948
「音源も光源も、確実に存在する」
「そして我々はその音源、高原を確認する事が出来る(エネルギー放射源)」

「しかし音波も光もエネルギー照射/伝達する」
「我々が今話しており、我々の耳にする「スピーカーの音」に関係するのは"発声/照射源"ではなく"伝播/照射先"である」
「なぜならば、それらは伝播中の影響を受けて我々に伝わったエネルギーの波長であるからだ」
「その証拠に、音源/光源の前に障害物を置くと、伝播は阻害されるからだ」

どうだろう?(別に無理やり光になぞらえなくてもいいんだがw)
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 00:26:13.26ID:z7mC3zCu
>>904>大橋の大ウソ
これは何だ?
正直マジで意味不明だな

ぽん(自称「リアル穢多非人」)は自分のこの発言が事実である事を証明しろ
出来ないなら「大橋の大ウソ」という嘘を撤回して謝れ
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 00:28:18.31ID:+3P06LJr
>>952
ぽんさんよw
だからよw
ユニット1個のモノの話じゃないでしょw
2個ウーハーあるんだから、そこから出る音の定位の話をしてるわけだが
お前は
>変わるのは定位じゃなくて音源の位置だけど?
>音源の位置ってのは音が出る位置。モノでは定位もヘッタクレもない

2個あるウーハーのボーカル等の定位(どこから声がするか)の話してんだよw
0959アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/31(月) 00:29:13.68ID:3YTEikEH
>>951
で、音波も反射するんだよなあ・・・
(「物体は反射して初めて見える」っちゅうのは全くもってその通りなんだが・・)

結論
例えが悪かったかなww
0961ナンバーサイン
垢版 |
2017/07/31(月) 00:32:20.69ID:HFyOExv5
>>959
うん。光源はちょっと違うなと。
# 「じゃぁ、何が適当なんだ!」というのは勘弁してw
0963ナンバーサイン
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2017/07/31(月) 00:43:08.09ID:HFyOExv5
>>950
いや、この部分については、そのレベルではなくてw
「音像はどこに位置するのか?」とかで収斂させる方が、(少なくとも文面上は)
噛み合うと思うんだよなあ。
0964ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/31(月) 00:45:20.43ID:gD92sDIg
>>958
モノで音源位置がズレるって事かな?
そんなんモノならまず聴覚判断レベル以下だわ。
TAD2402でもWE15A(だっけ?デカいホーン。2回しか聞いたこと無いけどw)でも
2402で耳から50mくらいで聴きゃ判る鴨知れんが、1m離れたらモノ(片CH)なら判らん。
0965アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/31(月) 00:45:51.36ID:3YTEikEH
>>963
>「音像はどこに位置するのか?」とかで収斂させる方が

だって浜崎あゆみは絶対天高く歌ってるんだもんw
そらもう無理ですわ・・・
(放射音圧が高い遠くの(しかも上方の)スピーカーならわかると思ったんだけどなあ・・・)
0967アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/31(月) 00:48:40.67ID:3YTEikEH
スピーカーからの距離=常識的リスニング距離 (※バッフルに耳を当てないで!)

って固定しないとアカンのかしら・・・
(「俺ら」ピュアオーディオのリスニングは!って言ってたしw)
0968ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/07/31(月) 00:50:52.35ID:gD92sDIg
あ、>964訂正。
x 耳から50m
〇 耳から50cm
ごごめんね
0969アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/31(月) 00:53:49.17ID:3YTEikEH
>>966
お前、ちょっとうるさいよ?
何しに来てんの?
あえて言うけど、ピュアオーディオ板において「能無し」「役立たず」「単なる騒乱野郎」じゃないの?お前?

自治スレだから?
いやうるさいだけだから
自分のために(自分が謝られたいために)来てんの?
お前さんのためのスレじゃないよ?
今進行中の話、読めないの?
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 00:55:31.59ID:z7mC3zCu
>>968
なんも説明さえ出来ずに逃亡か?
さすがに恥晒しが過ぎるんじゃねえのかお前
もはや「リアル穢多非人」さえ勿体ないな、お前には
0972ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/31(月) 01:00:28.63ID:gD92sDIg
>>969
すまねぇ、かの国モチベーションの人は
サクッとNGしたから読めねぇっす。迷惑かけてゴメンねw
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 01:00:59.77ID:+3P06LJr
>>964
ぽんさんよw
>モノで音源位置がズレるって事かな?

最初からそうだろw
>2402で耳から50mくらいで聴きゃ判る鴨知れんが、1m離れたらモノ(片CH)なら判らん。

つまり、SPの高さで定位(高さ)は違うということだろw
で、2個のウーハーの間に定位するわけだが
1m離れるとわからんて、なにと比較してわからんのだ?
50cmと1mでは定位(高さ)が変わるのかよ?w
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 01:07:00.69ID:4E5ICE3X
>>969
あの誰でもサバさんという人と、メンタリティー一緒だから何言ってもムダw
かまって遊ぶつもりがないならスルーするがよろし
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 01:09:35.56ID:+3P06LJr
>>974
アンバランスよw
>×スピーカーの高さで定位が違う

ほうw
その根拠宜しくw

>○スピーカーが高くても下に定位できる

それはなぜか↑で聞いてるだろw
スタジオはそれをしてるのか?w
0978ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/31(月) 01:10:14.94ID:gD92sDIg
>>973
音源位置がシャープに特定できないって事だよ。
人間の耳は1m離れた音源に対してそんなに敏感じゃないから。
(モノの場合離れれば面音源に感覚は近くなる)

実際にやってみりゃいい
ウーファーユニット同じの2つ並べてモノで音出してから、
片方に10円玉張り付けて比較すりゃ判ると思う。
音質は変わるけど、音源位置は変わって聴こえないと思うよ〜
0979アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/31(月) 01:10:33.19ID:3YTEikEH
2個のウーハーの間に定位する

2個のユニットの間に定位する

2個のスピーカー(LR)の間に定位する

誰も片側バッフルに耳近づけたリスニングポジションにしません

聴いているのはスピーカーから離れた「軸交差地点」

定位を楽しむのもスピーカーから離れた「軸交差地点」=一般的「ピュアオーディオユーザー/スタジオエンジニア」が聴くリスニングポジション
0980アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/07/31(月) 01:12:06.83ID:3YTEikEH
>>978
>音源位置がシャープに特定できないって事だよ。

そうw
だからバーチカルツインはウーファーを外れた所にバッフル定位が見られる(ウーファーの音源位置を特定できない)
0981名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 01:12:57.52ID:z7mC3zCu
>>972
ほー、NGしたか
では面白いものを出してやろう

ぽんはここの9スレ目で以下書いてるが

 856 ぽん  ◆J1L5I6PESM sage 2016/08/16(火) 22:53:59.80 ID:RgWeH1j+
 >> 852
 意味ワカンネwww
 MSの方がステレオイメージや高さが出やすいって過去書いているが?
 S/Nと最大音圧で不利ってのは今日はじめて書いた記憶。

 とりあえず、本物MS使ってみてくれや。

この当時もこの「過去書いてる」ものを出せなかったな、この自称「リアル穢多非人」は
で、その後調べてみたらこんな書き込みが出てきた

 276 ぽん  ◆J1L5I6PESM sage 2016/01/29(金) 00:19:16.32 ID:m9R/HIS+
 >> 275
 そもそもそれが嘘だから。

 安物MSとアナログレコーダーの加工なしデジタル吸い上げであのS/Nは物理的に無理w
 MSだけじゃあの音場感は出ない。
(スレは「最近この板にヤバい奴が一人いる 2 )

>MSだけじゃあの音場感は出ない。
>MSの方がステレオイメージや高さが出やすいって過去書いているが?
完全に矛盾じゃねえか?
矛盾でないって言うなら9スレ目856で言った「過去書いてる」レスを出せ
出せないなら嘘だ
この発言の矛盾について謝れ
0982アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/31(月) 01:14:42.12ID:3YTEikEH
>スタジオはそれをしてるのか?w

俯角

・・・しかしこれもう論破でいいと思うんだが・・・(意見求む)
0984アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/31(月) 01:20:07.83ID:3YTEikEH
>>976
そうする

しかしピュア板に来て最初にからんだ人「H、S、B、(×S)」ほんとスカだったなあ・・・
紆余曲折を経てなんとか関係改善できた(かもしれない)人もいたから、まあいいっちゃいいんだけどさ・・・
0986ぽん  ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/07/31(月) 01:23:57.59ID:gD92sDIg
>>980
そそ。
ところが、ステレオの仮想音源だと位相差や時間差ってのが大きく影響するみたいで
これがシャープに定位するかを左右するんだわ。
理屈では今一判らん(納得できない)けど、感覚的に合致するw
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 01:24:24.20ID:z7mC3zCu
もう一つ書いとくわ
同じ9スレ目でぽんは「アナログ(レコード)時代にマスタリングはしていない」
と主張しとったな
その最後の書き込み

 249 ぽん  ◆J1L5I6PESM sage 2016/07/25(月) 00:54:16.67 ID:FC7p8IAQ
 >> 247
 俺知らんもんw
 俺の時代はカッティングでマスタリングはしていない。以上

これ以降、確かぽん(自称「リアル穢多非人」)はこの件に一切言及してないが
今でもまだ訂正も謝罪もせんのか?
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 01:30:29.22ID:z7mC3zCu
結局ぽん(自称「リアル穢多非人」)はNG逃亡か
アフォーカル君と同列に成り下がったな

しかし、よく今までこんだけの虚言爺が放置されてたもんだ
アンバランスが甘やかして不当な擁護工作やらかすから仕方ないんだけどな
0990アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/07/31(月) 01:31:38.18ID:3YTEikEH
しかし・・・「アンバランスよw」の方がまだ誰だか判る分マシだわな

名無し属性のいいとこだけ散々むさぼって、こういう時だけ「謝れ!俺じゃない!」だもん
お前誰だよ糞名無し
認知して欲しいなら旗でも立てとけや・・・
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 01:32:23.37ID:+3P06LJr
>>978
ぽんさんよw
>音源位置がシャープに特定できないって事だよ。
>人間の耳は1m離れた音源に対してそんなに敏感じゃないから。

だからよw
>50cmと1mでは定位(高さ)が変わるのかよ?w

と聞いてるんだよw
つまり、すでにお前は50cmと1mじゃ定位が違うと言ってるわけだよw
その原因はなんだよ?w

>片方に10円玉張り付けて比較すりゃ判ると思う。

つまり、上下の音に差をつけるわけだが、それはSPの高さにも言えることで
その差を感知できるかどうかは、前にも書いたが高さ5度程度の差は感知できるそうだ

だからよw
なんども聞いてるが、お前はSPの高さで定位(高さ)が変わらないのかよ?w
0993チンピラアンバランス転送=バカ瀬戸公一朗発狂中w
垢版 |
2017/07/31(月) 01:35:12.84ID:ZpPAM5T0
2017/07/30のバカ瀬戸公一朗の発狂レスは軽く200越え
1位から14位までバカ瀬戸公一朗の自演
http://hissi.org/read.php/pav/20170730/
アンバランス転送=1000ZXL子=ぽん=光速=瀬戸公一朗

注目自演レス(「ピュアオーディオ自治スレ」は瀬戸公一朗以外のレスなしの完全自演スレ)
http://hissi.org/read.php/pav/20170730/c1JsVU1SYmg.html
http://hissi.org/read.php/pav/20170731/ejdtQzN6Q3U.html

866 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2017/07/30(日) 22:49:50.48 ID:sRlUMRbh
>>855
お前自身がこう言ってるだろ?

 950 ぽん  ◆J1L5I6PESM sage 2016/01/27(水) 17:48:59.90 ID:Opl2LpaZ
 >> 947
 見解も何も、
 俺は粘着するより嘘をついて謝罪すらしないメンタリティーの方が嫌いだ、リアル穢多非人
 そもそも元々プルの嘘が原因なのに。
 どうやら俺のスタンスと違いすぎるな。
 じゃあな。

自分が被差別階級って自己紹介したいのか?
とっとと謝れ
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 01:36:50.96ID:4E5ICE3X
ネットで他人を誹謗中傷する時だけが、生きている実感を味わえるという人は、どうにもならんよw
コイツ、大橋録音について、なにか自分から情報提供するとかは一切ないんだよな
ナスPやイモトみたいに、録音苦労話しが沢山あるはずなんだが・・・
(フカシ込みでw それもまたお楽しみw)
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 01:37:23.80ID:+3P06LJr
アンバランスよw
俯角 したら高さは変わらないのかよ?
どんな思考してんだよw

だいたいよw
床置きSPと、上に俯角 付けたSPと同じ位置に定位すると考えてるのか?w
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 01:39:13.13ID:4E5ICE3X
ルイルイは蛭子さんを呼ぶかw

スレも終わりだしもう寝よう
オレは6時起きで仕事だよ
まあ営業車で寝てるんだがなw
0997チンピラアンバランス転送=バカ瀬戸公一朗発狂中w
垢版 |
2017/07/31(月) 01:39:21.68ID:ZpPAM5T0
      「ピュアオーディオ自治スレ」は瀬戸公一朗の自演のためのスレ
          ID:sRlUMRbh=ID:vsxXSdVI=瀬戸公一朗

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/07/30(日) 22:54:33.55 ID:sRlUMRbh [4/16]
>>869
謝らんのか?
じゃあ今後お前は
「ぽん(自称リアル穢多非人)」
って事でいいわな

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/07/30(日) 23:13:20.66 ID:sRlUMRbh [7/16]
>>639は嘘だった
なのに謝らない

ぽん自身が
「嘘をついて謝罪すらしないメンタリティーの方が嫌いだ、リアル穢多非人」
と言ってるわけだから
ぽんは自称「リアル穢多非人」って事でいいよな?
エブリバディ、オーケー?

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/07/30(日) 23:15:53.73 ID:sRlUMRbh [8/16]
>>888
都合悪い事はスルーで逃亡か?
自称「リアル穢多非人」はさすがだな

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/07/30(日) 23:21:04.35 ID:vsxXSdVI [10/12]
(別にぽんさんが名誉を毀損する目的で言ったわけでもなさそうなのに、ぽんさんを穢多非人と呼んで貶すとかそっちのがクズじゃないっすかね)
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 01:41:15.13ID:z7mC3zCu
更にもう一つ書いとくか
この虚言爺ぽん(自称「リアル穢多非人」)はこんな事も書いてたな

 803 ぽん  ◆J1L5I6PESM sage 2016/08/12(金) 21:12:24.06 ID:HrYVj+/S
 >> 793
 しめじなの? 俺はブルかと思ってたわw orz
 ぶっちゃけコテハンがないと誰が誰だか俺には判らんwww

 まあ、誰でもいいけどアンバラは鯖云々じゃないよ。俺をとりなすってのも全く見当違い。
 B&Wが実際に使用されて履いたけど当時のシェアは微々たるものなのは明らか。
 それが証拠に国内大手スタジオの採用実績皆無だもの。世界の5%を販売するマーケットでだ。
 海外大好きな日本人が全く採用しないなんて有り得んからwww

 結局、鯖が調子コイテ仲道のCMの踊らされたのが原因だわ。彼はそれを是正しようとしてだけ。
 ベクトル入った志向が宗教みたいになっているけど、それは全く違うよ?ってことだ。

 俺だって「気持ちよkぇれば全て良し」の人間だから趣味趣向はある程度理解しているけど
 仕事道具の基準以下の製品を現在のジェネ同等とか有り得ん事書くから訂正しただけ。
 ある意味、現場を知らないのに莫迦にしているような印象があった。

 以上
(スレは「最近この板にヤバい奴が一人いる 4」)

その後、日本コロムビアで使われてる事が判明したが
この件では謝ったか?
0999チンピラアンバランス転送=バカ瀬戸公一朗発狂中w
垢版 |
2017/07/31(月) 01:41:19.89ID:ZpPAM5T0
  【オール瀬戸公一朗の自演クソレスやりとり集】

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/07/30(日) 23:26:34.06 ID:sRlUMRbh [10/16]
>>901
あなた何を言ってるんですか?
リアルなら事実でない時点で名誉毀損成立ですよ
もちろん「リアル穢多非人」と言ったのはぽん自身です
つまりあなたはぽんをクズと呼んだ事になるわけだ
自家撞着どうしようもないっすねえ

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/07/30(日) 23:29:28.59 ID:sRlUMRbh [11/16]
>>904
話ねじ曲げんの?やると思ったけどよw
謝りもしないで話ねじ曲げとか、自称「リアル穢多非人」さすが過ぎるなあww

で、「してない証明」は悪魔の証明なんだけどって言ったよな?
意味わからんのか?

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/07/30(日) 23:34:25.22 ID:AOLQ2FHZ [12/15]
リアル穢多非人?w
俺は幼稚園児はまだしも、人間どころか糞だの昆虫だのハエだぞw
ふざけるんじゃねーよw

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/07/30(日) 23:54:25.14 ID:sRlUMRbh [15/16]
>>923
アンバラさんとやらの案件とお前の嘘>>639と、なんか関係あんの?
なんも関係ないだろ
自称「リアル穢多非人」の筋ねじ曲げ半端ねぇなあ
とっとと>>639の嘘を謝れや
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 01:41:41.46ID:+3P06LJr
とにかくよw
「ブル」を「プル」と言ってる時点で問題だろw
10011001
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