【Denmark】DALI【Magic Moments! 24 】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 18:24:51.76

デンマークのスピーカーブランド、DALIのスレです。

■DALIホームページ
http://www.dali.dk/

■販社デノンのDALIサイト
http://dm-importaudio.jp/dali/

[前スレ]
【Denmark】DALI【Magic Moments! 23 】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1476095992/

[関連スレ]
【コスパ】DALI　ZENSORシリーズ専用11 【平凡】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1489107180/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 18:25:20.19

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 20:07:44.75

スレ立て、乙～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 22:33:55.31

やっぱりトールボーイ型の方が
低音も高音も中音も自然で良いなあ
箱自体が楽器の様に鳴るのがいい
音楽聴くにはやはりトールボーイ型

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/17(木) 00:56:47.85

アフィ釣り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/17(木) 14:04:37.60

>>1
乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/17(木) 16:24:51.43

エピコン2エエで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/17(木) 21:28:19.32

オプティコン8を試聴して来た。見た目の質感は正面から見れば高級感有るが箱はソコソコ。音はヴォーカルは素晴らしいがピアノは少しブーミーに聞こえる。はっきり言ってアンプ食いだ。DENONなら最低11クラス1600.2500では鳴らない。低音も思った程出ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/17(木) 21:32:45.55

アンプを間違うとスカキンな音になる。
マランツは合わない印象。購入するか非常に悩ましいスピーカーだ。だが
上手く鳴らせばコスパは非常に高いスピーカーと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/17(木) 22:15:21.61

マランツ＋エピコン2エエで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/18(金) 07:07:48.73

>>9
ピアノはダリの特徴なので、そこまで低音に拘るのなら駆動力、制動力のあるアンプが必要になるのは仕方がないところ。
オススメはヤマハのA-S3000！
オプティコン８なら確実に支配し、ピアノも多少は良くなると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/18(金) 16:09:10.69

http://joshinweb.jp/outlet/43587/SET4951035057926.html
アウトレットOPTICON2Bペア　110,000 円

>>1 z

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/18(金) 21:16:03.83

現物をみられないので教えてほしいんだけど、
黒と木目調の仕上がりはどっちがおすすめでしょうかね。
黒はいわゆるピカピカのピアノブラック？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/18(金) 21:50:47.77

>>11
Epicon6をAS3000でならしているが正直セパアン機になつてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/18(金) 22:30:32.29

◆「OPTICON」購入者に、KIMBER製ケーブルをプレゼント

http://www.phileweb.com/news/audio/201708/18/18976.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 00:00:22.63

これケーブル1本やるからもう1本買ってねってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 00:41:41.73

EPICONの時はちゃんとペアだったで、8TC高いからプレゼントじゃないと使わんかった
ケーブル代助かるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 01:16:54.63

ロイヤルタワーはヴァイオリン綺麗に鳴る
なぁ！オプティはどうよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 07:22:47.61

ヴァイオリンは、とても繊細で綺麗ですよ
透明感、張りも最高
弦楽器系は総じて良く鳴る
ヴァイオリン、ピアノ、ギター系、琴等・・GOOD
ドラムも良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 07:30:41.81

オプティのトールボーイとブックシェルフを
それぞれ性格の違うメーカーのアンプで鳴らしてるけど
共通項は、弦楽器系、室内楽系がGOODという点で
それ以外は、まったく音色も傾向も適正も違ってる
アンプとの相性で、得意分野が、180度変わってしまうSP

それだけ素直で色付けが少ないのかも
共通してるのは、どのアンプでも中高域の質感の高さ緻密さかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 10:11:21.76

オプティの何？？？

jazz の雰囲気は厳しそう？
ヴォーカルは逸品と思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 10:52:09.11

jazzはアンプ次第

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 10:54:55.82

OPITICONっていっても、モデルによって音の趣向が違うんだろ？
ネットで見た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 11:00:01.60

第一にアンプ
第二に電源ケーブル　次第

ZENSOR5からだと、ZENSON5では変化の幅が小さく変化に追従出来てなかったのが
OPTICON8だと変化の度合がはっきり分かるほど基本的な性能が高いと思った
X-PM100でもA-S2100でもそのアンプの特性を素直に表すSP

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 11:06:17.52

ZENSOR5でも音の変化に対応するけど
OPTIOCN8の方がより機器の小さい変更にも敏感に対応する感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 12:22:56.99

低音がかなり締まってるし、箱の出来が違う
オプの方が作りがしっかりしてる分、箱鳴りに制動が効いてる
ダクトが後ろにあるのも影響してるかな

中高域も質感が高い
かなりの音の差がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 12:30:38.80

opticon8皆さん気に入ってるみたいですけど
フロントに置くにはどうなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 13:34:51.92

同じ人じゃないかね、Rubicon5、6、8の話し全く出てこないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 14:01:50.59

menuet以外買うやつただのバカ
コスパの話でもなくdaliの中じゃmenuet最強なんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 14:16:06.64

ハイ、釣り、乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 17:27:32.93

オプティ6の方は一般的な鳴り対して
オプティ8はセッティング、機器
難しい面が多い。失敗すれば低音がボワッとする鳴り方になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 21:19:45.67

ダリって、伝説のボクサーモハメドダリからとったメーカー名だと思うんだけど、その割にはパンチがないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/19(土) 23:03:02.76

エピコン２の買いどきを逃したから、daliメヌエットで良いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 01:54:01.06

エピ2は次モデルが確実に高値になるので買い時
と思われる日は来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 02:33:40.87

えっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 04:48:35.33

>>32
ボケてるのか？
ん、もしかしてこれ突っ込んだらあかんやつ？
ちなみに知らない人の為に、モハメド・アリね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 07:41:54.95

サルバドール・ダリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 19:13:10.81

DALIのスピーカーは今でも音色の暗い
昭和のスピーカーって感じだな！

まったり感は有るがクッキリ感は無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 19:15:50.90

そう？
Epicon とdynaのsp40を比較したら、明るさは断然前者だったぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 23:58:06.93

AV板にDALIスレが無いんでこちらでお聞きしたいのですがopticon6ってホームシアターのフロントとしても良いものなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/21(月) 06:37:17.71

>>40
勿論、問題なく良いものですが、テレビや映画だけに使うなら下のセンソールやスペクターで十分です！
音楽ならハッキリとした違いを感じとることが出来ますが、映画やテレビだけならなんか違うかな？程度の違いしかありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/21(月) 08:10:59.22

>>40
俺はオプ６をフロントとして使っとるよ

いいんか悪いんか比較も出来んから分かんないｗｗ
自分としては満足してるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/21(月) 11:31:31.10

オプティコン6の方が8より締まりが有る
ように聴こえたんだが耳能力錯覚か？

8は6よりモワッとした音に感じた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/21(月) 13:10:54.15

ブボボモワッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/21(月) 18:30:37.51

>>38
それわかるわ～
昔の懐かしい音色
ステレオのスピーカーですって音だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/21(月) 22:04:57.28

オプティコン8はヴォーカルは逸品
804D3よりも素晴らしい。ダイアナクラールとか
は鳥肌モノ！だがそれ以外はダメ！

もう少しピアノが鳴ってくれれば即買いなんだが！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/22(火) 09:23:08.35

白いルビコン8が完全にインテリアに溶け込んでる部屋。オシャレやな～
http://i.imgur.com/15elubk.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/22(火) 18:04:11.65

モノトーンでまとめりゃどんな箱でもそれなりに見えるよ。
箱に対してテレビや家具があまりにも貧相だし正直微妙。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/22(火) 18:19:32.28

床がツルツルだし、壁面がガラスってのが最悪だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/22(火) 19:27:43.67

ああケーブルないのが一番だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/22(火) 19:41:14.00

俺はこういう部屋で有り余る金で高級機材揃えて音楽を優雅に聴きたい（一生無理だけど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/22(火) 20:24:07.42

オプティコン使ってる人
音はブラックと木目では違いはどう？

やはりブラックの方が締まるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/23(水) 04:02:13.38

あの位置にテレビ置いたら
画面がひかって見えにくい

インテリア含めてオシャレじゃなく
奇妙でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/23(水) 23:57:29.08

ダリの音はなんか暗くて寂しげな音なんだよな
もうちょっとなんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/24(木) 02:19:56.73

オプ系が暗い、中音部に陰がある感じは、なんとなく分かるが
センソールやメヌエットは中高音域明るくないかい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/24(木) 07:46:01.85

割と元気に鳴ってるイメージだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/24(木) 18:00:08.93

インテリアデザイナーがデザインした部屋だろ。音の事なんか全然考えてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 00:19:57.32

DALIはクラシック専門で

jazz は鳴らないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 02:57:44.64

ダリがjazzに向かないということはないよ
球アンとオプのブックシェルフ組ましてるけど
60年代のジャズにぴったり　
ブラスも太いしVoも際立つ描写、ドラムもいい

要は組み合わせるアンプの性格次第だと思う
アキュフェーズみたいな線の細いのと組むとクラシックくらいしか合わない

ダリ自体はどっちかというと元気に良く鳴る方のキャラでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 06:47:48.03

近年のアキュのアンプが細いとは思わないなあ
昔のアキュのCDプレーヤーは明らかに細いと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 22:51:52.58

>>55
オプ６を聞いた感想ですか？オプ２とかですか？
明るくないのを探してるので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 07:03:17.23

オプの一番小さいブックとオプ５
音の傾向は一貫してるよ　違いはそれぞれあるけど
センも持ってるが明らかに中高音が違う、もちろん低域の出方も違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 07:52:15.08

>>62
一貫してますか、ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 09:13:27.38

>>63
それはうそ
ダリは同じモデルでも音がコロコロ違うからな。
失敗作半分ってとこ。
ダリのオススメは、
センソールPICO、1
オプティコン1、6
メヌエット
ルビコン2、5、6
エピコン2
これ以外カス、センソールの3あたりが良いと思ったやつはカス。
まぁオーディオ的には終ってるが、安くて楽しいスピーカーではある、ドンシャリを好む若者には良いかもしれないがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 09:44:39.52

ダリがドンシャリってどんな耳してるんだか
一般的な風評で判断してるだけ
64こそ当てにならないわ　マジで

安くて楽しいとか書いてるとこ観ると
やっすいセン辺りしか保有経験なくてダリ全体に言及してる臭いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 10:12:10.13

>>64>>65
どもです。
いずれにしても、オプ６あたりを試聴に行きます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 10:20:28.12

ドンシャリって中抜け、中域が薄くて
高域がきつくて、低音強い奴だろ

ダリはどれも中域～高域にかけて明確で特徴があると思うけどね
両域のレンジ感はむしろ広く感じない
ドンシャリとは真逆じゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 10:44:46.28

SPEKTOR1ってどんな感じだろう
聴いたことある奴いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 14:12:43.14

>>47
テレビとスピーカーが部屋を台無しにしてる感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 15:17:21.75

だから、上にあげたの以外はドンシャリでクソだって。
ダリの弱点は、低音のレンジだが、そこはダリを選ぶ人はあまり関係ないのでいいだろう。
良いスピーカー半分だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 15:43:24.07

エピコン6, 8あたりを所有してちゃんと音響調整もした上での判断なら少しは説得力あるんだろうけど。ただの個人の好みとしか思えないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 15:44:06.64

>>64
どやって全部聴いたんだ？
まさか、店頭で視聴しただけで決めてるわけじゃないだろ？某専門店の店員さん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 15:51:58.28

オプティコンはSMCは搭載されてるし箱も改良されてるし手頃だし良いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 16:39:35.70

>>64
在庫処分したいのか？と言いたくなる
兎も角、ダリでドンシャリを感じることは無い
スカキンにはなるけど
エピコンになれば低音もしっかりしてると思うけど、中高音はもっと出てるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 19:43:26.28

だけどベースとドラムのアタック音は
ボヤけてるちゅうか出ないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 22:55:36.96

それはアンプと電源ケーブルが合ってないとしか言えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 23:12:26.14

ダリってそんなにアンプ、ケーブル気にしない様な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 23:19:52.15

ドンシャリ野郎ボッコボコの巻ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 23:43:18.31

電源ケーブルで大きな違いが分かる人は少ないと思うが、アンプ変えると音ってかなり変わらないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 23:53:42.72

>>77
いやいやアンプと電源ケーブルの特性を素直に出すスピーカーだよ
低音締まってるのがいいならNmodeのアンプにするとかしてみるといい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 23:55:14.37

それと電源ケーブルはBLACKMANBA V2にP037C037を付けて作成したのを使ってみるといい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 00:15:40.75

まあ良い雰囲気出しますスピーカーだよな
コレが曲者で購入者はコレが良いと
決めちゃうんだよな
どんな音源も50点以上出せるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 01:18:26.16

ダリがドンシャリ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 07:43:36.12

高価格帯様々なのをひとまとめにしてる所が痛い
そう言う奴らは一つの製品見てイメージだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 10:04:01.31

えええ、オプティコンの１と６以外がすべてドンシャリって、どういう耳
ちゃんと聴き込んでないわそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 11:14:16.59

リボンツイーターがシャリつく、って昔見た
ソースは２ｃｈ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 12:48:36.27

俺はエピコン8
オプティコン8
以外は要らんわ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 13:03:40.40

開封時のシャリつき、音割れ感は
1か月も使ってると消える
エージングで解決するよ

どちらかといえば、上下に広域をカバーしたシステム設計というより
中高音部重視型　だからボーカルやブラスがしっかり前に出てくるし
どの機材とも合いやすく、
チューニングしやすいのが特徴だと思ってたが・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 14:15:46.31

ダリがドンシャリなんじゃなくて、「ドンシャリを好む若者には良いんじゃね」って話だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 14:58:45.36

>>89
どんな珍説だよw

ダリはドンシャリじゃないし、ドンシャリが好きな人間には合わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 16:27:44.03

>>90
>>64で上げてる奴以外は、って話じゃネーの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 22:52:21.85

センソール3は実際ドンシャリだしな。
そもそもdali全部がドンシャリとか書いてないし
耳だけじゃなくて頭も悪いんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 23:15:33.63

DALIのスピーカーはエージング100時間って説明書に書いてあるけど
200時間は聞いてから評価して欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 23:22:53.46

センソール3は以前所有してたけどドンシャリとか無いわw DALIのスピーカーがドンシャリとかアンプが糞なだけだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 23:30:16.11

>>94
アンプが糞だとドンシャリになるかはさておき
センソール3以外のdaliを所有していて比較しないと意味なく無い？
他のdaliのスピーカーと比べたらセンソール3が
ドンシャリに聴こえる可能性は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 23:31:54.09

ZENSOR3持ってるけどドンシャリじゃないと思うけどね
少なくても中音薄くないし
フラットとは言わないけどピラミッドバランスというほど低音よりでもない感じ？

たぶんエージング終わってないのを聞いたんやないかな？
最初中音引っ込んでるし
半年は鳴らしましょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 00:09:49.65

>>93
バーンインは必要だけどエージングは必要ない
バーンイン後の音の変化は木材に含まれる水分量の変化だけど、製品に加工する前に乾燥させてるから僅かな変化しか生まない
エージングを気にするより好みのスピーカーを探した方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 00:17:57.11

>>95
センソールとオプティコンとエピコン持ってるけど、どれもドンシャリには感じない
これらと比べるとヤマハの700の方がドンシャリ感はある（ドンシャリとは微塵も思わないが）
てか、ダリは低音弱いからドンが無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 00:30:26.79

センソールといっても1と3では違うでしょうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 00:36:54.56

ヘリコン300の初代とmk2とではどちらが良いですか？
音の違いなど教えて下さい_(._.)_

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 00:52:45.59

センソールシリーズは、ダクトが前面にあって、筐体も木自体が薄くぺらい作りで
箱鳴りがする作り
このため他のダリの機種に比べて、低音がぼわつくのは事実
センソール以外の機種は筐体も頑丈で分厚く箱鳴り、共振は抑えられてる

センのトールボーイでは、デカい分厄介なぐらい解像度の低い低音が暴れる感じ
これをどう抑えて調教するかが腕だと思うけど

このセンソールの低音の暴れる傾向をもってドンシャリって言ってんじゃないかと思う
但し、センでも中高音部はしっかり前に出るので
中域が薄く引っ込む所謂、ドンシャリの典型的な音じゃない。
それを知らないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 00:53:48.15

mk2なら持ってるが、暗く柔らかな音、でも解像度は結構高い
高域はリボンの特性なのかサラサラして刺激が少ない
エンクロージャが鳴くの前提の造りで、たっぷりと響き、音が広がる

無印は知らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 00:54:31.15

>>100
ヘリコン400（多分）だけど、初代は叙情的、mk2は叙事的
私はmk2の方が好きだったけど、好みの問題です
最近のシリーズに近いのはmk2だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 07:24:30.20

ちょっとスレチかもだけど教えてほしい
PC→IF→セレクター→アンプ→セン1　の順で繋いだらやたら音が小さいんだけどなんでかな？
PC→IF→セレクター→別スピーカーの方は問題なく音出てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 09:19:27.23

アンプのゲインが下がってんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 23:13:16.08

今時ヘリコンみたいな古臭い
スピーカー買う奴居てるのか？

オプ、ルビ、エビにしとけ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 12:19:30.61

ルビコンと同価格帯の後継機でるのいつだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 16:40:07.77

メントールが発売されてからルビコン出るまで8年弱くらい？同じサイクルだとして2022年ごろかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 20:15:10.89

ルビコンて聞くと、ケミコンとか川の名前を連想する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 20:20:29.07

ルビコン川が語源と違うの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 21:02:19.80

D&Mのサイトにはそう書いてあるけど、海外の記事などに一切見当たらない謎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 22:07:58.95

FUJIYAMAというアンプが日本で発売したとして
日本の山が由来ですとかくだろうか？

つか日本だったら神田川とかなのかDALIって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 22:15:22.89

>>112
ルビコンはイタリアの川だけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/31(木) 00:21:20.86

メコンデルタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/31(木) 00:22:04.78

メコのデルタW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/31(木) 00:32:50.38

日本語由来の極みはSUMOだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/31(木) 06:00:21.45

ダリは日本なら、岡本太郎　なんじゃね社名

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/31(木) 12:22:23.89

ビアンコフジ最強

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/31(木) 22:23:11.00

日本ならジャリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/01(金) 13:39:39.51

ルビコン川って欧州人にとっては桶狭間みたいなイメージだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/01(金) 18:49:52.75

決断の象徴だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/02(土) 07:19:57.04

おおーい
ドンシャリ野郎生きてるかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/02(土) 15:52:21.65

オーディオ屋・オーディオ評論家は嘘つき。
https://www.youtube.com/watch?v=EDMpzIqsRLI

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/02(土) 15:57:54.38

アキュフェーズの音楽性について
http://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=30m38s

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/02(土) 18:24:14.91

MMSEトライのRubyで鳴らしてる人いる？
RubyでMMSEいい感じで鳴るのかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/03(日) 09:21:45.23

MMに限らずブックシェルフは余裕あるアンプでパワー入れて鳴らすべき
勿論時間や周囲の配慮してね
ウーハーが鳴らしこまれてないと鈍る感覚
運動不足の奴が体力なく動けなかったりするのと同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/03(日) 10:09:11.45

普通に鳴らせば十分
変な妄想してる奴がいるな～
例えもズレてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/03(日) 11:50:50.66

実践してるからこその意見
こじんまり鳴らすなら勿体ないと思って
買い替え続けるより的には近い

スピーカーは鳴らしこんでなんぼ
一回しっかり鳴らすことをすすめる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/03(日) 11:57:11.28

エージングは必要だと思ってるけど
迷惑掛かるかギリギリのところまで大きな音出さないといけないの？
俺、MMSE使ってるんだけどその場合、何時間くらい必要なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/03(日) 13:09:52.92

ブックシェルフよりは
トールボーイにこそ余裕のあるアンプは必要だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/03(日) 14:10:53.19

ヴォーカルにピアノソロならば

オプティコン8 か 804D3
どちらが生っぽいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/03(日) 16:08:37.24

>>131
D3は硬質すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/03(日) 16:49:07.64

>>131
Vienna Acoustics Beethoven Grand symphony Edition

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/03(日) 18:05:46.57

>>129
エージングじゃなくてバーンインって言葉が正確だが
低音を含む曲を普通の音量で10時間もかければいい
最初の数時間はとても変化するよ
その後は段々と変化が少なくなって、劣化によってその後も音は変わり続ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/04(月) 04:40:41.36

エージングは、別に大音量で鳴らせという意味ではない
むしろ鳴らしたいタイプの音楽を続けて鳴らしていればいい

使用するうちに、初期の製造直後の鳴りなれてない堅さがほぐれて
鳴りやすくなるという意味で、
設計の当初の意図の状態になるという意味

難しいことをしろというより、経年変化を使って当初設計者が狙ってた状態に近づく
ということだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/04(月) 04:42:39.25

買ってきたばかりのジーンズを一回洗って
色も硬さもなじませてから着るようなもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/05(火) 07:22:39.88

◆ワイヤレスハイファイシステム「DALI CALLISTO」シリーズ発表

http://www.phileweb.com/news/audio/201709/04/19021.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/05(火) 11:31:28.15

>>137
CALLISTO 6 で日本だと50万越えかな。スピーカーはどのクラスのものなんだろ。オプティコン6あたりだろうか。29mmツイーターってことはルビコンベース？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 16:50:41.93

MMSEは、ツイーター側にのへっとワークが直列につながっている
SCR、ポリプロプレンフィルムコンデンサー
だから、1月もエージングしていれば高音の透明感があり綺麗にのびの
びとなります。金管楽器もよく響きホールトーンもよく再現されます。

DMは、ベニック電解コンデンサーなのでいくらエージングしても
高音の透明感はあまり出ませんし金管楽器はおとなしいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 18:47:50.05

だがそれがいい　DM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 22:10:57.81

高音を綺麗にすればジャップは喜ぶって看破されてるんだよｗ
MMSEはダリ本来の音じゃなく、日本人に媚びた音作り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 23:29:50.48

言い方変えれば日本人ならMMSEを買うと良いってことかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/07(木) 05:41:32.81

日本のオーディオマニアは耳が肥えているからね。

それにツイータに直列に交流は特性が悪い電解コンデンサーをつけるなんて
電気理論に反するんだよ。電解コンデンサーは10KHZまでは正常に動作すりが
それ以上は安定に動作しない。
ふつうは高周波特性に優れた「フィルムコンデンサー」を使うのが常識だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/07(木) 05:43:14.28

MMSEだってデンマークのDALI社の職人さんが作っているから
DALIの音である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/07(木) 06:41:59.09

daliは原音再生みたいなモニター路線じゃないから、例えコンデンサーの特性が悪くてもそれがdaliの音
コンデンサー以外にも様々な要因で音が決まるから、ある程度の規格化がされれば素人にとっては十分な均一性を保てる

耳が肥えてるなんてのは只の自己満足
スピーカーからの音が主な耳に肥えてるなんて使わない
指揮者になれるような耳が肥えてるって言うんだよ
楽器を四六時中演奏してるか？それを十数年続けているか？
それだけしなきゃ耳は肥えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/07(木) 06:57:22.38

楽器やってる奴ってオーディオに金かけないんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/07(木) 07:37:23.25

そんなことねーよ
かける奴もいればかけない奴もいる
プロの話ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/07(木) 16:40:15.29

生の演奏には勝てないから
家で聞くよりどっかに混じって演奏してるらしい
多少下手でもその方がいい音なんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/07(木) 17:02:28.70

クラやジャズはともかく、ロックはCDの方が音がいい。
ていうかライブは音デカすぎて耳悪くする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/17(日) 01:16:13.92

epiconっていつ頃モデルチェンジしそうですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/17(日) 21:35:50.18

オプティコン８のレビューをお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/19(火) 01:55:23.53

>>146
楽器に金がかかるのでオーディオまでという事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/19(火) 06:48:54.11

いつも生音聞いてるから脳内補完できるんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/19(火) 12:21:34.78

ギター好きは何本もギター買うからな～。よほど大金持ちじゃないとギターも何本も持っててオーディオにも金かけてとはいかなさそう(というか趣向がそっちに向かなさそう)
でもシールドの線材に拘ったりエフェクタのDCケーブルに拘ったりとオーオタに近いことしてる貧乏そうな楽器好きは結構いる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/19(火) 13:13:06.21

>>149
クラシックは雑音がやばい
まだ、常時ガンガンなってるロックのほうがマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:12:57.72

好きに楽器を演奏できる部屋があるならオーディオにも多少お金掛けたって良いと思うけどねえ
良い楽器や部屋と比べればそう高い物でもないんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/22(金) 08:40:14.57

初心者です、アドバイスお願いします

menuet購入検討してます。用途はメインがTV、映画。サブで音楽鑑賞です。

視聴したところ、音楽再生においては素晴らしかったのですが、映画には不向きな気がしてきました（上品すぎて流す音を選ぶような。。映画は雑な低音の迫力があったほうが◎かなと）

これはウーファーを追加すれば解消しますか？そもそもmenuetの選択が誤ってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/22(金) 13:28:35.51

>>157
あやまってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/22(金) 13:35:43.91

最近はそうでもないですが、伝統的にDALIの音はエロいです。
昔ながらのロイヤルやヘリコン(初期型)はセリフにエロがかかってきて不自然この上なしです。
はっきりいって映画には向いていません！もっとモニターライクなやつを選びましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/22(金) 16:46:23.36

>>157
映画だったらspektorかzensorでサラウンド組んだ方がいい。menuetは音楽専用で

何個もスピーカー置きたくなければ映画用はspektor6かzensor7のステレオと音楽用にmenuet

2本だけで済ませたければどっちも妥協してopticon6か8のステレオ
音質を妥協しないならrubicon6か8でステレオ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/22(金) 18:55:07.75

>>157
ピュアオーディオ板でAV板向けの質問をするのがそもそも誤ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/22(金) 22:34:30.36

>>157
誤ってます
menuetは最新のダリの中では特徴的な音がします
AV用途がメインならば他のスピーカーにしましょう
ダリならばopticonにすればダリっぽさと汎用性を両立出来ると思います
zensorだと音楽がイマイチだと感じるかもしれません
rubiconだと汎用性が落ちる気がします
epiconは両立出来ると思いますが予算外かもしれません
あと、AVで低音が欲しければサブウーハーは必須です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 12:20:35.90

エピコン買ったら、最初からすごい汚れてた
なにこれ…
これで新品とか悲しい

代理店休みだから来週までどうなるか分からんらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 12:57:19.03

汚れてたらふけばええがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 13:08:29.13

汚れてたって軽く拭いただけでは落ちないような汚れなの？なんの汚れなのかが気になる。出来たら写真うpして
エピコンは仕上げにも拘ってるんだから新品開封の時点で汚れてるのは悲しいものがあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 14:07:12.13

汚れに関しては、ウーファーを固定しているゴムの部分が白い粉を塗り込んだように汚れています

音は出るのでそのまま使えと怒られそうですが、交換をお願いしました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 15:05:14.62

>>166
それは酷い。YouTubeにDALIオフィシャルの動画があるけど、ルビコンやエピコンは手作りで職人が組み立ててるから(しかも結構雑というかサクサクと)、まれにそういうのも出来ちゃうのかと思ったりもした
組み立てる職人以外に最後に1つ1つ品質チェックする人もいるとは思うんだけどね(しかもエピコンだし)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 15:19:36.84

しかもの使い方がおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 17:04:12.11

全然おかしくないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 17:11:29.96

昆布の表面に出てくるアミノ酸みたいなもんか？(´･∀･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 17:32:07.10

耐オゾン性のためのワックス成分の析出物じゃない？
品質上問題ないかと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 18:10:00.14

それって体操選手や野球のピッチャーが使う滑り止め？の白い粉みたいなもんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 19:30:18.02

舐めてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 21:54:04.29

ゴムがベタつかないようにする粉だろ。
全部ついてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 23:47:22.66

問題ないって言ってるのは業者だな
新品で汚いのはおかしいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 23:48:30.74

年数経って出てきたならおかしくないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 07:27:34.22

>>166
ウーハーの周囲の黒い部分に着いてる白い粉だと思うが、着いているのが普通だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 09:17:40.38

epiconで謬した年にまとめて生産して梱包後倉庫に保管してると思われる
出荷時にいちいち開封したりしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 09:25:11.98

で出荷前にデノマラ点検してないかミスしたと思われる
もしくはで謬時より値下げされてるからキズ以外は自分でやれってことかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 16:09:18.55

交換つったって、白粉吹いてるのを拭き取ったのを送って来るだけだろ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 17:15:05.08

白い粉を塗り込んだような汚れって、ゴムが劣化したときに癒着しないためのパウダーだからついてて当然なんだが
パウダーをまぶして擦り付けてあるから初心者は汚くみえちゃうのか
epiconクラスでパウダー処理されてなかったらそっちの方が大問題だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 17:38:12.29

俺のオプティコン６も白い粉が付いていた！
しかも、左のスピーカーは上だけ付いていて右のスピーカーは下だけ付いていた。
なるほど左右セットというのがよく分かる状態。音は問題ないみたいなのでそのまま使っているが、指でなぞるととれるが上下の質感が違うので気になる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 17:54:45.37

>>181
馬鹿にはそれがわからんのよ

>>182
その程度気にすんな
俺なんかツイーターのオイル漏れ発生して斑点みたいになったけど
正常ですって言われたぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 19:04:06.44

>>181
俺が買ったときは（発売直後）EPICON2の片方だけウーファのコーンまで白いのついてたが、もう片方はきれいだったぞ
適当なこと言うなよ
癒着防止の粉はクリンチャーホイールでラテックスチューブ使うときのタイヤパウダーみたいに
ゴム同士がくっつく時につける物

http://www.okuraaudio.com/blog/DSC02654.JPG
https://www.otaiweb.com/otaiaudio/wp-content/uploads/2015/08/zentai.jpg

白い粉がついてない写真なんかいくらでもあるぞ
これ全部不良品か？

あの汚れは細かいこと気にする人は不良と思っても仕方ないと思うわ
俺はショップで汚れは手作りの証と一蹴されたからめんどくてほったらかしたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 19:09:30.09

うるせーヤローたちだなぁ
気に入らなきゃ買うなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 19:24:58.94

まあ品質管理がずさんなんですねDALIは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 19:34:35.83

ま、生産してから大分在庫として寝かされてた商品なんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 19:37:33.46

いやーでもエピコンカッコイイネー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 19:54:26.71

>>184
オマエ、馬鹿じゃね？
カタログ写真やショップの展示機がキレイなのは当たり前だろーが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 20:51:50.71

購入するのは汚いやつなんだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 21:08:30.54

ホントにアホなんだな。
カタログ写真撮ったり、ショップで展示する前に綺麗に掃除するんだろーが。

で、客に売るやつは箱に入ってるのをそのまま渡すんだろ。
箱が開封されているやつを渡されたらそれこそ嫌だろ。
違うか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 21:14:08.96

いやダリのスピーカー持ってるがそんな汚いエッジの
なかったぞ
古いのつかまされたんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 21:28:18.75

それ、贋作ダリw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 21:38:51.71

安倍首相が在日通名を廃止しなかった理由が恐ろしすぎる
https://www.youtube.com/watch?v=3IprhTsn-Rk

通名廃止もジワジワやっていかないと秋葉原やオウムのサリンや
共産党の女子高生コンクリ事件みたいに在日チョンは火病って
そこら中で人殺しすからなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 23:31:04.38

昔、アキバの石丸電気でレコードを買うと、レジでジャケットから取り出して両面ともキズや汚れがないのを確認させられてから会計したのを思い出した。
いい時代だったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 13:07:59.39

rubicon2に合うプリメインアンプ探してるんですけど予算10万ぐらいだと1600NEぐらいが妥当かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 15:08:27.91

白い粉がSMCだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 23:01:59.54

>>196
もしそこそこ広い部屋で大きめの音量で鳴らせるならprimareのI32とか
近々I32の後継のI35が出るから、I32の新品がヤマダとかビックで格安になる可能性有り(20万くらい)
頑張って20万だしてそれを狙う。もしくは中古のI32探しても良いかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/25(月) 23:44:30.65

>>196
http://avbox.co.jp/2champ/2champ-luxman/l-505ux-tokka.html
型落ちのLUXMAN　L-505uX

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/26(火) 00:01:36.17

>>197

　　　ノ从从ﾊヽ
　　ミミミ彡彡ｿミ
　　ミ/⌒ヽ)ｿ⌒ヽﾐ
　　|｜　　　　 ||
　　Ｖ_＿≧＿≦_Ｖ
　　((＼_＿八＿／)
　　|| ヽ　||　ﾉ｜
　　从　|ノ^^ヽ / 白い粉、セイッ、セイッ！
　／/|＼く三〉/＼
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