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ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★63
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 11:11:09.42ID:yZkbHyEB
昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
 CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
 一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
 ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
 このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

 なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
 基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
 また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

 新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事

 ※関連スレ

  ハイレゾ自治スレ 6
 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/

 【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/

 【ルール削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ブログ禁止】
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/

  ※前スレ
 ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★61
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/

 (★62は荒らしがテンプレを無断改変したスレです。そちらがいい方はそちらでどうぞ心ゆくまでお楽しみ下さい)
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 09:02:22.63ID:V6/wL9hU
そうかね
私にはかつて鯖がやっていた事に限りなく近く見えるんだがね

>>946
鯖も民主主義と言う名の側近集めを標榜しておったよ
民主主義のつもりが、一定の意図に乗せられたパペットにならん事を祈るよ
0953781
垢版 |
2017/11/07(火) 09:29:02.32ID:dFM8aSx4
私はスレの流れについて、意見をしないが、
このスレが、「良好になったら、良いな」と思います。
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 09:40:39.99ID:3PSM5oMb
>>952
当該人物の事はかなりよく知っているつもりですが、彼に関してそのような記憶はありませんね
逆に
「世紀末無法地帯の如き2ちゃんねるで、必要悪たる暴力なしの平和など絵空事」
的な発言をしていたのはよく覚えています

「俺は完全に選民思想」と言った人が、民主主義を掲げて行動したなど
思想的背景から見ても考えにくいのですがねえ
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 09:43:08.81ID:HH9OY+mC
>>953
>このスレが、「良好になったら、良いな」と思います。
ハイレゾとそのCD相当を聴き分け出来る人が出ない限り不可能だよ。
出てもだめか、音が違うと言い張る人が聴き分けできなければw
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 09:50:00.71ID:3PSM5oMb
>>955
「ハイレゾ優位性なし」論者が、ハイレゾのダウンコンバートをその更にアップコンバートより
「(段違いに)劣る」と、ブラインドで聴いて評したよ、って
何回書いたかなー、これからも書く事になるんだろうなー
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 10:32:01.57ID:xrXFt7M6
ハイレゾ聞き分けられる人はハイレゾ聞けば良いし、聞き分けられない人はCDでも良い訳で。
それを試せる環境があったら良いね。

ハイレゾ売上減るから無いかw
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 10:59:11.62ID:ES6pmvUZ
>>954
彼がよく言っていた「自分はこの板で支持されている」
それが彼なりの民主主義標榜だと思っていたがね

「常識と良識に基づく相互尊重・合意形成にスレの風土を改めようとしているのだと思います」
そうかな?
>>948のような文言が>2に来るスレが常識と良識に基づくスレには、私にはとても思えないな
0959名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 11:01:55.58ID:HH9OY+mC
>>956
そんなのに、コロット騙されるようだから・・・・・、それともご本人さんかな?

これが全て
http://highreso0.html.xdomain.jp/index.html

可聴範囲内で電気信号の差なんて微々たるもので、こんな微差が聴き分けできたら
こんなスレは存在しないし、荒れることもない。

>>956の内容がもし本当なら、変換の際、大きくデータが変質していることになる。
そうすれば、ブラインドでも聴き分け可能かもしれないが、単なるイカサマ認定となる。

ま、そのようにデータを変質させたイカサマはこの業界では大いよな。
なんせ、イカサマを擁護する業界だからw
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 11:20:16.40ID:HH9OY+mC
ここで、笑い話を一つ。

あるスレでオフ会をしようと盛り上がった。
そして参加者を募り、20人くらい集まった。
音が変わる派が12人、変わらない派が8人。

当日、参加者に変わる派、変わらない派を尋ねたら、全員変わらない派だった。
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 11:47:16.22ID:3f5/RDqw
>>958
理想の民主主義は一夜にして成らず、革命にはしばしば血が流れるものです
「フセインを血祭りに上げたイラク国民が良識的だったとは思えない」式の物言いは、
私に言わせれば民主主義の酷薄さを知らぬ者の戯れ言といったところですね

>>960
人は自らの足では一歩ずつしか進めないのですよ
立ち上がった我々の、我々自身の歩みを、貴方はそこで訳知り顔で批評しておればよろしい
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 11:59:44.82ID:ES6pmvUZ
>>962
やはりそれが本音なのかな?
君は常識と良識に基づく相互尊重・合意形成的民主主義を標榜しているようだが、私にはそれと特定他者の排斥は、二律背反した概念のように思えるんだな
君の標榜する民主主義が排除と排斥に結びつくなら、多分その合意形成は間違っているんだろう
国家社会主義ドイツ労働者党を思い起こすまでもない

君はイラクを引き合いに出したが、やはりフセインを血祭に上げるのが本音なんだろうな
だから、私には君らがやっている事はかつて鯖がやっていた事に限りなく近く見えると書かせて頂いたんだよ
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 12:07:33.93ID:ES6pmvUZ
「ルールとその解釈の押し付け合いから、常識と良識に基づく相互尊重・合意形成にスレの風土を改めようとしているのだと思います
少なくとも私はそういう観点で動いてますね」

君らがやっているのは相互尊重に基づく合意形成などではなく、いみじくも自ら語ったように、単なる革命なんだよ
二枚舌の相互尊重などではなく、単に主権奪取革命を標榜した方が良いのではないかな
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 12:10:20.97ID:VUeOpHtn
ハエを発言できなくしたり血祭りにあげようとするわけでなく
生暖かくスルーしましょうと言ってるのじゃないのか

彼は彼で本スレで頑張って貰えばいい
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 12:11:05.35ID:3f5/RDqw
>>963
さすがに他の人が黙っていないと思いますよ

私自身はスルーで間に合っていたのです
ですが、他の方が某人から人格否定された事に憤激しているのをたしなめるような理由も、
また私には無いのですよ

絶対に合意形成しようとしない者と、どうやって合意形成しようというのですか?
そのような者、お前はお前の王国でやっておれ、と放逐される以外に道はないでしょう
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 12:20:02.59ID:ES6pmvUZ
>>966
「他の方が某人から人格否定された事に憤激しているのをたしなめるような理由も、また私には無いのですよ」

それは世では相互尊重ではなく、無政府主義と言うな
君らが排除しようとしている御仁も、無政府主義下にいるのだろうから、やはり私には二律背反しているように思えてならないんだな
ならば尊重と秩序など語らず革命と無政府主義を標榜すればよいと思うよ
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 12:28:37.43ID:JWH7lh26
>>967
オレらが住んでる日本国も、建前上は自由主義の民主国家だが
國民を強制排除する死刑制度があるぞw
スレの為に何一つ動こうとはせず、他人様批判するだけとは
TVのコメンテーター様でつか?w
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 12:29:40.77ID:3f5/RDqw
>>967
そのままなら確かに無政府主義でしょう
だからこそ、抵抗勢力の妨害に遭いながらも率先して合意形成に動いているのではないですか

貴方は合意形成の動きを余りにも軽んじていませんか?
実は貴方ご自身が合意形成を軽んじる、排除志向・無政府主義の方なのではないですか?
秩序?誰がそんな事を言いましたかね
それもやはり貴方ご自身の中から湧き出た言葉なのではないですか?
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 12:54:36.23ID:4KHPpC1s
ID:3PSM5oMb ブルよw
ブル派の連中よw

何度も書いているが
なぜお前らは、勝手にスレッドルールを削除及び重複スレを立てたという事実を
無視した言動を続けるんだ?

まずそこからだ
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 13:14:50.02ID:4KHPpC1s
>>942
お前よw
>先に立ったスレですが、【スレッドルール】を消し忘れていた上、人が集まらなかったので削除依頼を行っております

消し忘れていただと?
ふざけるんじゃないよ
お前は
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/47
>スレがきちんと継続するならここだろうが俺が立てたスレだろうが、どっちを使っても構わんよ

スレッドルール有無どちらでもよいと言っているのに、なんで消し忘れなんだよ?
消し忘れていたなら、どっちでもよくねーだろ
お前が削除せずにスレを立てた事実は、スレッドルールが削除と決定してない証拠だ
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 13:30:29.75ID:4KHPpC1s
再度告知しておく
次スレの件だが>>898 >>900 >>904 >>908 >>909 
特にこれの「お約束・最低限のルール」「削除ガイドライン」の重複スレ・乱立スレと
次スレの関係をよく見直せよ

この期に及んで
64を立てたらハイレゾスレの無駄な重複関係だけで5個にもなることになる
荒らし行為どころか、言われている糞荒らしや重複スレ野郎どころか、ブル以下だろ

それでも立てるというやつはスレ主旨の
>新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事

今回は申請した上で、>>900に書いたように、
@本スレ62を使用か64スレを立てるかその他
Aスレッドルール削除するか否か

この2点が問題なんだよ
つまり、@Aを十分検討してから、次スレとする必要がある

二度と今回のような「勝手」なスレッドルール削除や重複やら乱立をしないようにしてもらいたい
そうでないと、板、住民に迷惑どころかID:0TfZTUdnが何するかわからんし、肝に銘じてもらいたい

スレッドルール追加には皆で十分検討し、約一ケ月の準備をして追加している価値あるものだ
勝手にスレッドルールを削除したり、今回は勝手に次スレをたてるな
すでに本スレはある
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/
0973781,783,822
垢版 |
2017/11/07(火) 13:31:02.14ID:dFM8aSx4
低俗にとどまらず、良スレになる事を、望みます。
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 13:32:39.73ID:JWH7lh26
と、↑ の様な現状ですので、スレッドルールの有無に関わらず
荒らしはスルー進行でおながいしますw
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 13:34:23.49ID:JWH7lh26
ありゃ?w
ほんの僅かの間にレスが二つも入ってしまってよw
う〜ん、実に人気スレw
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 13:48:39.85ID:eVVI77Mw
>>969
勘違いして欲しくないのだが、私は君自体に振る舞いを変えて欲しいと望んでいるわけではないよ
「常識と良識に基づく相互尊重・合意形成」という衣を着せてはいるが、その実は革命と無政府主義だと気付いていない他の人には、それち気付いて欲しいだけなんだな
ならばそのような事に加担したくはないと思う人がいるかもしれないのでね
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 13:57:44.82ID:efP+lqfz
ネット掲示板規範適応障害のかた
一名ご来店です
0979名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 13:57:59.12ID:4KHPpC1s
>>977
君w
>勘違いして欲しくないのだが、私は君自体に振る舞いを変えて欲しいと望んでいるわけではないよ

俺は、君の言うID:3f5/RDqw=ブルが振る舞いを変えれば済む話だと考えるがな
なぜなら、勝手にスレッドルールを削除どころかスレ重複・乱立させてるからだ

そうでなければ、こんな問題は起きていない
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 14:04:49.63ID:eVVI77Mw
>>969
もう一つ
君の「貴方は合意形成の動きを余りにも軽んじていませんか?」は誠に結構だと思うよ
ただ君は「一度なされた合意形成を一旦反故にする」ところから始めている
だから単なる主導権奪取の革命に過ぎないと言わせてもらったんだよ
それを自分できちんと理解した方がように思えるな
それはもちろん能動的であれ受動的であれ、この一連の動きに加担してしまっている人たちも理解しておいた方が良い事だと感じるよ
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 14:16:33.36ID:3f5/RDqw
>>968
一つ解りやすい解釈がありますよ
彼が>>960リンク先の「ルール」を作ったアンバランスその人である、と考えれば
彼が現在のこのスレのいち住民という目線を持てなくても無理はありません
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 14:24:08.11ID:4KHPpC1s
すでに980であるが、、>>972他、何度も書いているが勝手に次スレをたてるなよ

このスレが埋まった後の次スレや自治に関しては
ハイレゾ自治スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/

従来のハイレゾスレに関しては本スレである
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/

こちらでの運用を提案する
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 14:24:14.76ID:eVVI77Mw
私は、匿名掲示板に不文律であれ成文であれ一定のルールを敷きたいなら、1000ZXL子やMJ、アンバランス転送のやり方が正しいと思っている
パートスレになろうとならなかろうと、まずはそういうスレを自ら立ち上げるという事だな

私が見ている限り、君は常に人が集まる「既にあるスレ」を横取りする形で自らの方針を主張してきたように思える
それはB&Wスレ然り、自治スレ然り、このスレ然りなんだよ

>>981についてだが、君がそう思いたいのは分からないでもないが、残念だが違うな
アンバランスについては興味深く思っていたがね
君に異らしきものを唱える=アンバランス転送だと思っているとしたら、それもまた君の行動原理の一つなんだろうな
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 14:35:07.88ID:4KHPpC1s
>>981
ブルよw
そのアンバランスのルールは俺も運用の面から批判したが、それはアンバランスが「最初から自ら立てた」スレであり
その点は自由である

それと、すでに存在してるハイレゾスレの主旨やスレッドルールを勝手に変えることとは別である
すでに言われているように
お前はスレを「横取り」してんだよ
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 15:05:02.72ID:4KHPpC1s
だいたいよw
ブルだけじゃないぞ

スレッドルールを勝手に削除して60をたてたブルは勿論、ブルに言わせれば61とこの63をたてたのは同一人物らしいが
つまり>>971でも書いたID:qBOD+fb8=ID:yZkbHyEB
63はブルに言われて(賛同)このスレをたてたやつなので、ブル&ID:yZkbHyEBがたてたも同然だが

この2名を筆頭に、↑でも正当にスレッドルールは削除されていると主張してるやつらがおるだろ
お前らスレを「横取り」するんじゃねーよ
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 15:27:05.84ID:3f5/RDqw
スレを「取る」

スレを所有・支配できると思っている者からしか出て来ない言葉だ

センコのスレのどこに「ルール」があるというのか?
オーディオ女子という特異なカリスマ性と、本人の如才なさで回っているスレではないか

「ルール」が特権意識のバックボーンになっていたからこそ、それは機能不全を引き起こしたのだ
そんな「ルール」など、民主的なスレには有害無益

下げ遣わされる「ルール」が必要なほど、このスレの住民は弱くないし
特定人物のカリスマ性で回っているスレでもない
もちろん「ブル」に何かを頼る住民など、一人たりともいないだろう

スレの住民をバカにするのもいい加減にしてもらいたいものだ
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 15:45:22.26ID:eVVI77Mw
>>986
「不文律であれ成文であれ」を見逃したのかな?
私は「民主的なスレ」のテンプレートに、特定個人の排除を明記するのはいかにも似つかわしくないと思っているよ
かつて私は、多分君と思える人と言葉を交わした事があると思う
そのスレでやはり君は>>981のように鯖をアシストしていたように思えた

日々暇だけはあるのだが、久々にこのような駄文を書かせてもらった
失礼な段もあったかもしれない
本日は失敬した
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 15:53:07.90ID:4KHPpC1s
>>986
ブルよw
>スレを所有・支配できると思っている者からしか出て来ない言葉だ

お前がそうだから言ってるんだろ
>センコのスレのどこに「ルール」があるというのか?

>オーディオ、音楽、雑談と、深夜になるほど”Hi”になるのは
>お情け容赦の【R指定】!でも、Hなのはいけないヨー!(W
>AA?もちろん、でんでんOK!。書き逃げしても怒らないヨー!(~_~メ)
>主役はもちろん「名無しさん」。負けずにガムバル「コテハンさん」。
>天下分け目の雑談スレは、書き込みした人、エロイ人。(=゚ω゚)ノシ…エロクナイヨ?
>ジサクジエンはばれなきゃ天下、発覚したら新大久保送りがローカルルール。「 (-_-メ) 東へ!」

ルールだろ
B&Wスレもお前は勝手にスレ題に「正統」とか付けてるだろ
自治スレも勝手にスレ題、主旨を変えたり、類似スレを乱立させてるだろ
ハイレゾスレは言うまでもない

>そんな「ルール」など、民主的なスレには有害無益

それはお前の意見であり、勝手にスレッドルールを削除やスレ重複・乱立していい理由にならない

お前はスレを「横取り」してんだよ
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 16:34:01.15ID:3f5/RDqw
偽装されたルール原理主義というところだな
民主主義の根本を理解していない

一人の力の強さを求める志向はそもそも民主主義ではない
民主主義は数を力とし、それを維持するためにはかえって自ら弱くある事さえ求めるのだ

強い事の弱さ・弱い事の強さを知る者にこそ、民主主義の神は祝福を与える
強くあろうとする事こそ弱さであり、弱き者への敗北を約束するのだ
ルール強要という権威・権力に対抗する民主主義の力こそ、次スレの>> 2であるに過ぎない
それが削除される方策は簡単
対象者が自ら纏おうとする権威・権力を捨てて、いち住民として他者を尊重すればいいだけ
当該人物以外の良識的なスレ住民は当たり前にやっている事だ

自分が強さを求めるあまり、他人もそうだと無意識に思い込んでしまっているのかも知れんが
それこそがアンバランスの足を掬ったのだと、他山の石として知っておいた方がいいな

スレを所有・支配しようとする者らに、誠心より告げておこう
強さを求めるな、弱くあれ
さもなくば、泡沫の栄えの後で滅びる事になる
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 16:43:13.55ID:VUeOpHtn
私はハエさえ見えなくなればいいので
スレッド名を変更してもいいよ
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 16:58:37.99ID:aCtf1ihY
>>990
ハエはID固定なのでNG登録すればOK
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 17:05:52.09ID:4KHPpC1s
>>989
ブルよw
だからよw
民主主義を主張するなら、個人が勝手にスレッドルールを削除しスレ重複・乱立をしないだろ
何度も書いているが、お前はまず勝手にスレッドルールを削除しスレ重複・乱立をした事実を理解しろよ

そうでなければ話にならない

>強い事の弱さ・弱い事の強さを知る者にこそ、民主主義の神は祝福を与える
>強くあろうとする事こそ弱さであり、弱き者への敗北を約束するのだ

サイレントマジョリティーをバカにしているオお前がなにを言ってるんだよ

>対象者が自ら纏おうとする権威・権力を捨てて、いち住民として他者を尊重すればいいだけ
>当該人物以外の良識的なスレ住民は当たり前にやっている事だ

だからよw
ごく当たり前のスレッドルールであり、そのルールを不当に強要する者がいれば
そいつもスレッドルールに触れるんだよ
そして、自治スレに移動するというのは、某ルール作成参加者も勘違いしてるが
排除ではなく、問題を解決するための場を設け、本スレを円滑に進める目的のものだ
言うなれば、排除どころか他の人の発言・意見などをお互いに尊重する(解決)ルールだ

>それこそがアンバランスの足を掬ったのだと、他山の石として知っておいた方がいいな

なんだそれは?
>スレを所有・支配しようとする者らに、誠心より告げておこう

それはお前だろ
自問自答しろよ
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 17:06:30.47ID:4KHPpC1s
おい
なぜ次スレをたてる?
10011001
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