X
レコードのクリーニング　23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/04(水) 09:49:00.33ID:waMDfe13
こっちはボンド限定スレにしたら？
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 13:02:44.86ID:omVfAq7C
ここにはヒス夫君はいないようだねww
ヒス夫はいつもヒスを起こしてて、まともなレコードクリーニングの邪魔ばかりしてる。
しかもヒス夫はそれをわかっていない、可哀想な存在なのでした。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/15(水) 12:38:56.24ID:XA8ulmxE
どんだけ間違えとんねん
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/16(木) 10:33:57.49ID:IJ4LmhP+
たったの10やないけ
許したらんかい
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/17(金) 05:41:19.26ID:/KaAZRXf
誤爆のことやで
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/17(金) 13:34:03.64ID:FQJ+P379
ごめんねごめんねー
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 10:08:48.71ID:CU0LEHzh
低音の余裕は箱とウーハーの大きさに依存するので、箱の大きさは七難隠す(八苦の元ともいえるが)
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 22:33:26.29ID:5wB7DJ3e
どうやらＬＰって、100Hzより下の低音、絞って入ってるようだね。
レコードだと、まともに音が入ると再生が難しくなるのかな？
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/15(火) 23:00:30.12ID:X/Ksuofo
クラシックのＬＰは１００Hzあたりが強調されていて、それより低い音が絞られているね。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 10:17:39.90ID:RFZdNTbd
みなさんはレコードの静電気除去にゼロスタットのガン型イオン放射装置を使っていますか
アズワン等のスティック状の汎用品だと安いし効果も変わらないようですね
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 00:27:37.97ID:cTIEcrIg
静電気除去はfidelixのものを使っています。
最近は超音波とバキュームでクリーニングして、fidelixので静電気除去して、スタイラスクリーナーとトリートメント使って再生してます。
スタイラスクリーナーって結構効果あるんですね
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/29(火) 19:29:00.92ID:w8FIdZND
静電気除去には精製水噴霧してる。
精製水だと乾いても異物の残留は無い！
静電気は水分で抑えられるのだ！
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/05(火) 20:39:42.84ID:mWqsAlhq
>>25
おまい、こっちは読んでいないと思っているのか。

>（1）ボンドを均一に塗るのが結構難しく、厚みにむらがあると剥がす時に上手く剥がせないことがある→これをやるとボンドの薄膜が部分的にレコードの表面に残り、ノイズの原因になります。
対処済み。木工ボンドの場合、固形分濃度が高い。粘度を下げるのは、アルコールと水を混ぜて濃度を低くし、塗布量を大目に塗る。表面張力により原液を使うより表面はなめらかになり均一化しやすくなる。ポリビニルアルコールも同様。

>（2）塗ってから完全に乾くまで、最短で一晩くらいかかります。非常に能率が悪いです。十分乾いていないのに無理に剥がそうとすると、（1）と同じでトラブルの元になります。また基本的に片面ずつの処理となり、両面やるには倍の時間がかかります。
対処済み。扇風機で乾かせば両面は約3～4時間で乾燥可能。レコードはターンテーブルを使わず、ガムテープの紙芯を用意する。片面を塗ったら、風を当てると30分で垂れなくなるので裏面を塗ればOK.

>(3）乾かす場所を確保するのが大変です。
対処済み。複数の紙芯を用意する。縦に並べればOK。3から4枚なら大丈夫。それ以上だと板に7から8mmの穴をあけ、50cm以上の芯棒を立てる。紙芯+芯棒を通したレコード+紙芯+芯棒を通したレコード・・・・・
このように縦に並べて扇風機を当てれば、一度に多数の乾燥ができる。

>（4）クリーニングの効果としても、液体のウオッシャーで洗うのに比べて高いとはいえません。表面についた汚れ等は良く落ちますが、音溝に入り込んだダストは取り切れないです。
>>833で確認済み。薄めて粘度を下げているので、音溝深く浸透している。

>（5）剥がす時に静電気が発生しやすく、その際にまたホコリを吸ってしまう。
対処済み。ポリオキシエチレングリコールまたはトリオキシエチレングリコールを固形分に１～4%添加すれば、静電気は抑えられる。ドイツ人のミューラー氏の特許に(ナガオカ,レコパックの基本特許)に記載がある。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/05(火) 20:42:20.90ID:mWqsAlhq
(4)の補足
https://i.imgur.com/8nxMaHN.jpg

パックした後、はがしたパックをカミソリで薄く切って顕微鏡で見た断面。　赤く見えるのは、標本を固定する台の色。
顕微鏡倍率は40倍、さらにそれを画像で3倍拡大してあるから、最終倍率は120倍。
三角形に出っ張っているのが音溝、平らな部分は溝と溝の間である。
　出っ張りの頂点が溝底である。大変きれいに尖っている。パック液が音溝の最深部まで充分に行き渡っている。アルコールと水になじみよいものは除去可能。
数度やればとれるが、数度やってもノイズが取り切れない場合はぬるま湯の中性洗剤で超音波洗浄、ゆすぎながらブラッシングでOK.
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/05(火) 23:48:06.25ID:yH7Sgy8u
>>27-28
アンタさ、それ本スレで異論が出てるし
手間や時間やコストに効果にリスク、それらを総合して考えると
ボンドなんてよっぽど物好きじゃないとやらないと思うんだが
何でそこまでボンドに執着してるのかねキミはｗ
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 09:03:38.79ID:kfQ/x+ef
>>29
みんなに否定されてムキになってんじゃん？
自分のことだから好きにクリーニングすれば良いと思ってたけど、レコードの状態悪くなるならやっぱりやめて欲しいよね。
いずれ中古として市場に出てくるだろうし
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 15:17:49.60ID:n/zsOH1j
>>30
べーつにレコードの状態は悪くなっていない。
カビの硬いコロニーなんかイチコロで剥がせる。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 22:44:51.12ID:BDWcI8XL
今度から、レコードのクリーニングはこっちのスレを使うの？
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 22:50:18.76ID:NvDyKMHp
そうしましょ次スレなんだから
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 23:34:54.40ID:FciPFTOM
>>30
ボンド馬鹿はいつも複数人に否定されるから、必死に自作自演してたよｗ
中古市場でボンド失敗の盤をつかまされた人も結構いると思うよ
実際にそうじゃないかと思われる盤を掴まされた人がノイズ除去に苦労してたのをどこかで見た
ハッキリとした効果の優位性が無い限りはボンドなんてやらない方がいい
まぁまともな人は普通やらないよねｗ
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 23:46:48.05ID:FciPFTOM
>>31
具体的な方法論の異論が前スレで出てたが、都合の悪い事は見て見ぬふりかい？ｗ
いくら良いやり方だとしても誰もが100%成功するものではない
だから他の方法と比べてハッキリした優位性が無い限り、手間暇掛かるし失敗した時のリスクが高いボンドをわざわざやる理由が無い
実証とかの話でなく、こういう当たり前の道理の話をしてるんだがね
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 23:59:23.61ID:GvucXA7a
コスパも悪いぞボンドパック
ただ手法として確立できれば最終兵器的なポジションになるし
うまくいけばボンドパック師匠、ボンドパック教祖などの名誉が
与えられて大きな顔もできる、そのワンチャンにかけろ
オレはやらんけど
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 00:30:55.92ID:L4xTYaLY
>>36
手間暇はかからない
乾燥時間がかかる
準備するものは木工ボンドまたはアラビックヤマトのみ
わりと確実にチリ音がとれる
枚数が多いと乾燥場所に困る
ランニングコストは良くない
ゴミが出る

メリットがデメリットを上回ると感じる人がやればいいんだよ
それとも価値観が自分と同じじゃないと気がすまないのかな？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 01:53:20.77ID:M3zFSLk9
>>38
手間暇は他の方法に比べて掛かる
チリ音がとれる方法は他にもある

他の方法に比べてメリットよりデメリットが多いのは普通に見れば誰でも分かると思うが
単にメリットデメリットの比較で、価値観とか関係ない
「気がすまないのかな？「って、やりたい人はやればいいと何度も言ってるんですが？
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 08:07:15.75ID:acasmzGK
ボンド実践者を馬鹿呼ばわりする不器用さん
>>35 ID:FciPFTOM 乙
失敗なんかしたことないので
どういう状態を指して失敗と言うのかｻﾊﾟｰﾘ　┐(´∀｀)┌
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 08:21:22.54ID:/7WHOskd
>>35
何度も書くが、
失敗した理由は薄く塗りすぎたからじゃないの

packをするようになったら、
聞きたいときにジャケットからすぐに取り出して聞くスタイルではなくなったのは確かだが、
湿式でブラッシングも同じでしょう。何度も書いたけど、ブラッシングは気をつかわなけねばならないが、
packは塗ってしまえば、ほっとけばいいのだから無駄な体力はいらないと思うけどね。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 08:22:54.27ID:/7WHOskd
なんで、親の仇のようにパックを嫌うのか？
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 09:09:52.06ID:0KZ24rAN
ターンテーブル使えば作業自体は2分で終わるんで手間でもないし失敗もないんだけどね
やった側からすると少しずれた批判ばかりで、
なんでそこに固執するんだろうとしか思わないんだけど
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 10:55:03.08ID:t27Dv9jC
クリーニングの方法を模索する所でこのやり方だけ全否定って姿勢には違和感ありまくり
マシンクリーニングも試行錯誤から生まれたもんばっかなのにそれはいいんだ？ってなる
メーカー品崇拝ならボンドから派生したレコパックもあっただろって事になるし
結局個人的な先入観とか失敗経験だがで猛烈なバイアスが働いてるだろって話になってしまうわな

それも一つの方法ね、で流せよって話
納得いかないなら試聴可能なデータを用意して議論すべき
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 18:31:15.99ID:/7WHOskd
>>46
パックの効果はいろいろと動画で配信されているのだけれどねえ。
その人だけスルー。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 22:49:55.43ID:acasmzGK
買ってみた
＞レック 激落ちクロス マイクロファイバー 10枚入＠アマ
まあ使えるけど
LPサイズギリなので枚数を使います
６枚洗浄すると単純に７枚使うので
このような家事的作業がいるのがちとメンドイ
https://imgur.com/fojdPIL
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 23:28:57.10ID:M3zFSLk9
>>41-47
相変わらず要点を全く理解しない的外れな反論の繰り返しだなｗ
ただ単に他の方法に比べて特にメリットもなくデメリットの多いボンドなんて誰がやるんだって話なんだが
そもそもボンドで失敗したことなんて無いからｗ
人を馬鹿にするようなレスをして、苛立ってるのはどっちなのかねぇ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 23:36:45.79ID:acasmzGK
ボンド馬鹿ゆってるのはあなたのほう
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 00:04:36.66ID:df45eEXC
>>51
ボンド馬鹿というのはこのスレにいたデタラメを言ってた奴のことでボンド自体を揶揄してるものではない
一緒にするなってことだが、毎回その的外れなレスはどうにかならんかねｗ

>>50
どこに？
ボンド自体のメリットではなく他の方法と比べたメリットだと言ってるんだが
何でそういちいち的外れなんだよｗ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 00:05:49.35ID:df45eEXC
アンカーミス
>>52
どこに？
ボンド自体のメリットではなく他の方法と比べたメリットだと言ってるんだが
何でそういちいち的外れなんだよｗ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 00:15:42.79ID:KXsi+Hqa
>>50
そういう書き方だとボンドパックを排除しようとしてると取られるんだよね
だれも「やりたい人はやればいい」とは取ってくれない
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 00:31:49.08ID:KXsi+Hqa
>>55
特徴は>>38に挙がってる
付け加えるなら均一に塗ること以外は考えなくていいことかな

どの工程にストレスを感じるかは人それぞれ違うんで、他の方法と比べたメリットを述べたところで個人の感想でしかないんで
他の人に取っとは特に意味をなさない
それこそ自分に合うと思ったらやればいいだけ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 00:42:07.25ID:df45eEXC
>>56
前からずっと排除だ排除だと言ってるが
そもそもアンタが的外れなレスを繰り返すからそれを正してるんだが
それをアンタが勝手に排除だという方向に捉えてるだけ
普通に考えてやる価値無いが、やりたければやればいいと言ってるんだがね
これが排除ですか？ｗ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 00:43:19.14ID:df45eEXC
>>57
割とマジで本当に理解力が無いんだなｗ
ボンドパックの特徴でなく、他の方法と比べたメリットだと言ってるんだが
意味分かってますか？
一番肝心な効果は比較検証も出来るだろうに
前からずっとそうだけど、これについては一切触れようとしないよな
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 04:43:36.18ID:+nIinO+I
じゃあもうボンド馬鹿ゆうワード見なくてすむんだね
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 07:54:16.27ID:KXsi+Hqa
>>59
メリットだけ挙げると簡単で用意するものが材料のみでよくて効果が高く安定してること

個人レベルのn数で厳格な比較はできない
自分の経験でしかないけど超音波で取れなかったものがボンドパックで取れたケースとその逆パターンが存在するため
バキュームや電解水クリーニングに対しても同様
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 07:57:04.66ID:FTgdOb+w
>>46
判断が賢い！
レコードのクリーニングには多様性が必要で、一面的な手法で上手く行くわけが無い。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 20:23:10.78ID:df45eEXC
>>61
自分に反論されたことと
書き方の印象だけで、内容を理解してないからそうなるんだろｗ
それはアンタの話で、他の人もみなそうだとでも思ってるのかい？
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 20:35:20.72ID:df45eEXC
>>62
いや、だからｗ
他の方法と比較すると、やり方もコツがいるし簡単とは言えない
材料は少ないがコストは結構かかる。
効果の優劣はハッキリしないし、失敗のリスクがあり、そのダメージも大きい

比較検証は数はそれほど問題ではなく、比較方法が遥かに重要
個人レベルのサンプル数でも比較方法がしっかりしていればある程度の信頼度はある
あなた、全く的外れですよ
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 21:51:00.36ID:lOVsBpBn
>>49
洗浄6枚で激落ちクロス7枚ってどんなふうに使うの？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 22:11:12.18ID:FTgdOb+w
>>58
自分の書き込みを確認するべき！
＞メリットもなくデメリットの多いボンドなんて誰がやるんだって話なんだが
これってボンドパックの否定だろww
君はボンドパックにメリットを感じないだろうけど、おそらくここに入り込む人の半分以上はメリットを感じているはず。
要は、ボンドパックに習熟するかどうか。
未熟の儘失敗して諦めた君に、ボンドパックを語ることは出来ないかと。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 22:11:58.96ID:FTgdOb+w
>>64
そう思っている。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 22:13:13.47ID:FTgdOb+w
>>35
あのさぁ、君ってワッチョイスレでやれば？
ここはボンドパック賛成派が集えばよい。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 23:15:43.04ID:RcDV/+a3
>>70
アホか
ボンドパックなんて数十年前に滅んだ方法
ボンドパックこそ隔離スレでも建ててやっとけカス
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 23:46:22.69ID:HaAdGyuv
最近見直されたボンドパックを意味が分からぬまま、リスクガー、手間ガー、ジカンガー
アホカ
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 23:46:43.93ID:FTgdOb+w
>>71
ワロスw
反ボンドパック派はワッチョイスレでどうぞww
自分でワッチョイスレ立てておいて、誰も見向きもしないからワッチョイスレを畳んでこっちへ来たんだろ？
ボンドパックの文句を言うなよ。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 23:59:48.63ID:df45eEXC
>>68
あのさ、何度も繰り返しになるけど
他の方法と比較したらやる理由が無いが、やりたいならやればいいと言ってるんだが
それが排除なのか？
>>70、>>73でアンタが言ってることこそ排除って言うんだがねｗ
もう馬鹿過ぎて話にならないわｗ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 00:02:00.50ID:W0HSf5b4
まだやってんだ、ボンドの話w
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 00:05:57.42ID:sTfpj6EM
>>60
本当にボンド馬鹿が消えたのであればな

結局のところ、ボンドなんてやってる人はほとんどいないだろう
そんなやってもいない事を必死に擁護する奴がそうそういるとは思えない
でも何故かこのスレではボンドに否定的な意見が出て雲行が悪くなると、必死に擁護する奴が何人も湧いてくるんだよねえ
ま、その辺は以前と大して変わっていないなｗ
流石にボンドでビニ焼けノイズが消えるというのは無理があったから止めたようだがｗ
まぁ相変わらず以前と同じ輩が居座ってると分かったわ
延々やっとけキチガイｗ
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 00:10:21.10ID:sTfpj6EM
>>75
スマンね、まだボンド馬鹿がいるのかとちょっと煽ってみたらご覧の通り
ま、知らなかった人もどれだけアホな輩かは分かったでしょ
分かってる人がほとんどだとは思うけど、騙されないようにね
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 02:20:10.89ID:I3KfVTXA
ボンドと他のクリーニング、両方日常的に組み合わせてやってる人がいたら参考になりそうだな
取れる汚れの種類も違いそうだし
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 03:21:56.50ID:U09gHqcH
>>65
先に上げた動画を見て習熟することなしに再現できたので自分にとってはすごく簡単
失敗でダメージが無いのも先に上げた通り
簡単ではないと思うなら人それぞれなんでそれは否定しない
デメリットは認識済み

高レベル同士を比較する場合は僅かな違いを検出することになるけど
同質同レベルの汚れを持つレコードは用意できないんで数をこなすことは必要
それぞれのクリーニング方法で多くのノウハウがあって更に検証数は膨大なものになる
そこに拘って時間をかける人よりも一つのクリーニング方法を追求する人の方が結果を出すことになる
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 10:42:18.57ID:TS0CDyZW
おもしろそうだから
ボンド買いに行ってきます
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 15:41:39.39ID:O/jU7XBg
>>76
ボンド馬鹿は一人で複数人を装うキチガイだからな
昔いた(案外ボンド馬鹿本人だったりしてw)瀬戸鯖が全く同じだった
ワッチョイIPスレで身バレしてから来なくなったからワッチョイIP無しスレに固執してる所も同じ
完全に一致してるんだわw
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 22:01:08.30ID:+SzIS9VQ
>>83
広島県の呉と五日市の人間は違う。
呉の人は木工ボンドとシステマを使う。
五日市の私はポリビニルアルコールと超音波、場合によってはシステマを使う。

IPが違っていたのに、それすらもわからないなんて、何年5ｃｈに書き込んでいるのか？
失敗したレコードは塩ビ盤か、アセテート盤かを教えてほしい。
さすがにSPレコードではないでしょう。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 23:23:51.26ID:sTfpj6EM
>>78
では自分が感じたことを一般論みたいに言ってはダメだよね？ｗ

>>80
盤面半分に分けてボンドと他の方法を比較すれば同レベルの汚れの課題はある程度クリア出来る
もうちょっと頭を使いましょう
一般論として数を増やせば信頼度は上がるのは間違いない
しかしこの検証は数よりも、まず検証方法が重要
検証方法に信頼度が無いものを数をこなしたところで、なかなか信頼に足るものにはならない
お分かりですか？
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 23:33:41.15ID:sTfpj6EM
>>83
瀬戸鯖と似てるって前にも言われてたね
自ら立てたIPスレで自作自演がバレるという馬鹿にふさわしいマヌケな結末だったｗ
その後に来なくなってたんだね
でも実はあれから暫くして一回だけこのスレに来て自演がバレたことを言ったら、すぐに言い返して来る奴がいて、まだいるんだなと分かった
あの手のキチガイってそうそういなくならないからね
今回レスしてみて、相変わらず依然と同じく不自然にボンドを擁護する奴がいるのは分かった
言ってる内容からして以前と同じ奴だよ

>>84
↑コイツもずっといるな
ボンド馬鹿は何人もいたんだが都合の悪いことは忘れるんだな
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 09:55:12.54ID:j+P5pCwK
>>86
> 瀬戸鯖と似てるって前にも言われてたね
やっぱりそうかw

> さっぱりわからないが。なんだ？それ？
こういうすっとぼけもそっくりだわなw
マジキチの典型なんだろうな
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 10:50:04.73ID:qco7oabB
>>88
すっとぼけなんかしていない。だから何のことだよ。
誰と勘違いしてんだよ。誰ともわからずに言っているのか。
そうだったらあんたが瀬戸鯖に似ていると逆に言われるぞ。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 12:26:05.20ID:+yD/rERK
昨日、しつこいカビだらけのレコードをクリーニングした。
盤はフェイマスレコードの世界クラシック大全集の第1巻の中の一枚。
レヴィンのヴァイオリンによるサラサーテ：チゴイネルワイゼンを含むヴァイオリン名曲集。
方法は、第一段階として界面活性剤を含む液体の塗布とブラッシング、ティッシュペーパーによる拭き取り。
第二段階として超音波洗浄！
目視でも目立つカビの分布には、超音波洗浄だけでは不十分である。
ブラッシングとティッシュペーパーによる拭き取りによって、物理的に表面のカビをおおよそ除去する事が高能率のクリーニングにつながる。
第一段階で除去し得なかった、盤の表面に薄く粘着するカビ成分を超音波洗浄で除去すれば、かなりのノイズ低減となる。
結果は上々で、ゼロノイズにこそ成らなかったが、頻回に発生していたブチノイズは大半が無くなり、若干のプチノイズのみが残留することになった。
ヒス爺によって拒絶反応を示されたティッシュペーパーだが、使い方によっては非常に役立つのである。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 12:28:00.37ID:+yD/rERK
ボンドパックをひたすら拒絶するヒス爺は、ワッチョイスレを立てて、そこでやってください。
オレ達真のレコード愛好家は、徹底的にレコードのクリーニングを極めたいので。
ボンドパックをひたすら拒絶するヒス爺は、そのためには雑音にしか成らない。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/11(月) 01:14:53.50ID:UY1ixP71
>>90-91
↑コイツが正にボンド馬鹿で、この妄想レスやヒス爺とか言い出すのも以前と全く同じ
自己紹介乙ｗ

>>89
↑コイツも以前と同じですっとぼけ続けてるなｗ

>>88
ほら、やっぱりいたでしょｗｗ
散々貶されて、とうとう我慢ならずに出て来たよｗ
まぁバカだしキチガイなんてこんなもんさｗ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/11(月) 08:28:23.85ID:GwZUYst0
皆さん、はじめまして～
ここの皆さんの試行錯誤の結果のご意見はとても参考になります。
やっぱり、世界最高のレコードクリーニング方法は、ボンドでパックする方法ですか?
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/11(月) 21:56:16.41ID:hRUWq1rH
ここはきちがいのスクツだから近寄らん方がええで
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/11(月) 22:57:52.02ID:rYRKtSuT
>>94
レコードのクリーニングには、「これが最良」と言うものは無くて、レコードのノイズの状況によって様々な手法を繰り出してクリーニングします。
傷の無いモノなら、大概ゼロノイズに出来ます。
少々の傷ならノイズを低減できます。
レコードのクリーニング法を様々に知っておくことが決め手となりますねw
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/11(月) 22:59:58.91ID:rYRKtSuT
>>92
ヒス爺はカルシウム不足？
ちゃんと成功したクリーニング法を紹介してるので、冷静に読んでねw
牛乳かヨーグルトでカルシウムを摂取すると、心が落ち着くよ？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/11(月) 23:04:11.12ID:hRUWq1rH
乳製品受け付けないヤツは痛風になるんだぜ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/11(月) 23:17:02.47ID:rYRKtSuT
ヒス爺って、相当なお年寄りなの？
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/12(火) 00:45:53.27ID:L92YJUYk
思った通りボンド馬鹿はまだいた
このキチガイの言う事はほとんどが妄想だと以前にバレてるので信用しないようにね
他にやる事も無いであろうキチガイだから今後もスレに居続けるのは間違いない
延々やっとけキチガイｗ
まぁ大丈夫だとは思うけど、みんな騙されないようにね
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/12(火) 00:46:24.34ID:QeB3nxkX
>>96
これが最良というものがないとしてもこれが最悪というものはある
それがボンドパック

細かい溝があってその溝が大事なレコード盤に使うものじゃない
例えば超音波でとるような汚れは固く固着したもの
メガネや腕時計だけを見てもわかるけど、ボンドパックで取れるならメガネや腕時計にでも使ってみろよって話
どんな悲惨な事になるかは火を見るより明らかだけどそれをレコードにやっても同じ事
そんな事するのはキチガイ
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/12(火) 01:20:52.28ID:L92YJUYk
>>96
そういやボンド馬鹿よ
以前はボンドこそが最高だと言ってたが、随分と言う事が違ってるじゃないかｗ
あれだけビニ焼ノイズがボンドで消えると力説してたが、あれはどうなったんだ？
それとも何人も別人を装ってるから別人格と間違えたのか？ｗ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/12(火) 20:03:30.57ID:abR5tICG
>>101
最悪、最悪スレにするのはあんただよ。
>>102
別人を同一人物と勘違いするのは瀬戸鯖の特徴。
やっぱりあんたは瀬戸鯖だな。
ビニ焼ノイズは消えるぞ。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/12(火) 23:28:12.82ID:ZbVsW+ZS
>>104
瀬戸鯖はお前だろw
瀬戸鯖は別人を同一人物と勘違いではなく、同一人物(鯖一人)が複数人を装って自分擁護しまくる所
まさにお前のそれなんだよカス
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/13(水) 00:50:42.66ID:r2G6aXMu
>>104
ああ、そうだったな
お前が自作自演してる別人格の言ってる事だったっけかｗ
ビニ焼ノイズは消えるなんてアホな事を言う奴がお前意外にいるかよｗ
釣られてノコノコ出て来やがったのには笑わせて貰ったわｗ
ちなみに瀬戸鯖と言われてたのはお前なｗ

ま、ボンド馬鹿とはご覧の通りのキチガイなのでみなさんご注意を
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/13(水) 05:10:20.98ID:YTVsmkuC
>>105
>>106
おれが瀬戸鯖になったんかww。へえー。出世したなあｗ。
写真でも事実を出してきているから、別段煽られてもいたくないｗ。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/13(水) 13:31:39.27ID:wOcP9xtK
>>102
＞そういやボンド馬鹿よ
ヒス爺！！！
自己紹介有り難うww
オレって理系なんで、ヒス爺みたいな文系とは認知能力に違いがある訳よw
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/13(水) 13:33:54.80ID:wOcP9xtK
>>101
＞これが最悪というものはあるそれがボンドパック
ボンドパックのスキルを上げる事も出来ない者に言われてもww
どんなスキルも、使いこなすためには習熟が必要で、ピアノ練習するのもそれ。
ヒス爺はどうやら、楽器のたしなみもないのかな？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/13(水) 20:51:23.36ID:Y9zZXJTo
いろいろやったけど、スチームクリーナー が一番ノイズがとれた。
ボンドは思ったよりダメだった。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/13(水) 21:01:08.16ID:r2G6aXMu
見ての通り、これがボンド馬鹿です
前にも言った通り、この手のキチガイはそうそう居なくならない
これでよく分かったと思うけど、相変わらずこのスレにはキチガイがいてデマを吹聴してる
ボンド馬鹿が言う事はやった事も無い妄想なのでみんな騙されないようにね
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/13(水) 21:05:07.85ID:oWq6pBHW
>>111
スチームクリーナーってどんなのがいいんですか？
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/13(水) 21:14:49.31ID:r2G6aXMu
>>111
汚れの種類や状態によって一番有効な洗浄方法は変わる
ボンドも上手くやれば効果はあるが、他の方法と比べてメリットが少ないので特にやる理由は無いというだけ
スチームは水分と温度が有効な汚れに対しては効果があるということだね
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/13(水) 21:37:15.51ID:r2G6aXMu
ボンドをやる理由は無いと言ったものの・・・
ボンドは他の方法と比べて失敗のリスクがあり、かえってノイズが増えたりすることもある
https://youtu.be/7iJgL4z410k?t=258
こんなもののコツを習得するより、他の方法はボンドほどコツはいらないので最初からそちらをやった方がいい
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/13(水) 22:24:57.27ID:Y9zZXJTo
>>113
前スレ参考にアイリスのハンディタイプ買ったら思いのほか良かった。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/13(水) 22:30:23.11ID:Y9zZXJTo
>>114
スチームは温度だけじゃなく、溝に沿って蒸気をあてることで物理的にも洗い出してる感じがするよ。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/13(水) 23:20:05.04ID:wOcP9xtK
何でヒス爺はボンドパックに拒否反応を示すん？
それに「ボンド馬鹿」とか、ヒス爺自らが見にくい存在だと気付かんのか？
まぁ、ヒス爺が書き込むことで、このスレのランキング順位が上がるので検索しやすくはなるけどw
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/13(水) 23:20:47.35ID:wOcP9xtK
>>118
ヒス爺！
今晩もお務めご苦労様w
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 00:34:25.54ID:HTeUlxa+
ボンドバカは最近始めた初心者だからなw
自分で買ったものを一生手放さないなら好きにしていいが、ボンドパックとかスプレーした盤を中古で売るなよガキ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 09:31:09.24ID:ZIUl0O/c
>>116
アイリスのハンディのスチームクリーナー買ってみました。
レコードクリーニングも楽しみですがキッチンや雑誌の掃除も楽しみですw
チビがいるので気を付けないといけないですね
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 09:39:38.92ID:Tfqvmn97
ここは隔離スレの流れなんで
煽り合いだったらdat落ちした本スレを復活させてそっちでやってね
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 13:14:08.20ID:jD4UOpUb
>>123
スチーム後は、中性洗剤とお湯で簡単に洗浄してマイクロファイバークロスで拭き取りしてふ。
チビちゃんの火傷にはくれぐれも注意を。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 18:12:38.76ID:geRgJoAC
>>126
そういうのを一生初心者っていうんだよガキ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 18:37:21.92ID:RgK7M1by
スチームで加熱したらレコードが湾曲する
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 19:33:25.47ID:FGukFHC/
あーこれは他の方法全て許さんの人沸いてるねw
スレの趣旨と違うってあれ程言われたろ？
スチームも検証前後の比較データがあれば取り入れたいな
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 20:31:53.54ID:lV568Wnq
>>129
横からだが40度のお湯に漬けても湾曲するんだからそれより高温で更に水圧かければ湾曲するのは容易に想像がつく
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 21:02:12.19ID:At8jhcff
>>127
じゃあ、熟練者は薄いアルコールと一滴のドライウエルでブラシでゴシゴシしてキレイキレイになるというんだな。
完全にノイズはとれねえんだよ。均一にブラッシングできねえし。

複数の組み合わせでやっているんだよ。ポリビニルアルコールパックは有効な方法の一つだ。
いろんな添加物を入れられるからなあ。便利なんだよ。
君にはポリビニルアルコールとそのほかの配合はできないだろ。
その化学的知識と物性の知識は皆無な奴には、発展しない。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 21:59:56.54ID:FDeScduQ
>>131
平らなシンクでターンテーブルマットにのせて60度のお湯をシャワーでかけて洗浄してるけど湾曲なんてしないよ。
お湯に漬け込んでレコード全体を温めて曲がる方向に力を加えれば湾曲するだろうけどね。
スチームも全然曲がることはないよ。すぐに冷えるから。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 22:25:59.48ID:qEus+r2+
>>132
お前の戯言はどうでもいい
兎に角お前は中古で売るな
売るならマジックで「ボンドパック履歴あり」と書いとけ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 22:45:12.57ID:cp9CF+Es
流石に40度では変形しないけど
スチームは近づけ過ぎると変形する温度になるので、盤をダメにする可能性は否定出来ない
そもそもスチームは水分と温度が有効なわけで、これは必ずしもスチームでなくても良い
温水に漬ければほぼ同様の効果があるわけで、わざわざ温度調整が難しいスチームをやる理由は無い
ま、ボンドと同じだね
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 22:49:12.01ID:cp9CF+Es
ちなみに
ボンド馬鹿はボンドだけでなく、キズによるノイズがメラミンで擦れば消える等
盤にダメージを与えるような事をさせようとする本当にろくでもない輩なので、
そういう奴がこのスレには常駐してることを認識しておく必要があるね
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 22:59:03.70ID:FDeScduQ
スチームを実際やればわかると思うけど、水分と温度だけでなく、噴出する蒸気をあてることによって汚れを洗い出す物理的な力も大きいよ。
あと、お湯に漬ける方がレコード全体が温まってグニャっとなるから、スチームよりレコードをダメにするリスクが高い。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 23:20:57.34ID:cp9CF+Es
>>139
蒸気の勢い程度で洗い出せる汚れであれば、尚更蒸気である必要は無いね
>>134のように温水シャワーをあてる方がより洗い出す力は大きいし

塩化ビニールの軟化温度は大体65～85度
蒸気は場合によっては200度以上になるので、部分的に当てても音溝が変形するリスクは無いとは言えない
温度調整のやり易いシャワーで60度くらいにして洗えば、それが確実でリスクも無い
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 00:12:40.43ID:yPAR6p6P
前から音質が気になっていたクナッパーツブッシュ／ミュンヘン･フィルのワーグナー名演集ウェストミンスター盤、
長期保管品傷無し盤の音質チェックしてみた。
ヤフオクで再入手。
第１面だけど、第一回の試聴では彼方此方にノイズがあったけど、２回、３回と重ねて聞く内にドンドンノイズが低減した。
おそらくノイズの原因として表面に汚れが海綿状に分布。
針を通す度に汚れ成分が針によって削られてノイズが減少と考えられる。
ところでクナ／ミュンヘン･フィルのＬＰの音質は悪いね。
音に厚みが無くて、刺々しさがある。
EQで調整して聞くと、クナらしい厚みのあるワーグナーサウンドが聴けるように。
クナが無くなる２年前の録音なので、もっと生々しい音で録ってほしかった。
ジャケットには宇野功芳の解説があり、クナの演奏を褒めちぎっていたけど、この音質ではどうかと？
アナログ録音にはポテンシャルの高さがあるので、ちゃんとリアルさを感じられるように調整して世に出してほしかった。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 00:16:01.39ID:yPAR6p6P
クナのブルックナーの交響曲第５番ＶＰＯ盤も音質チェックした。
こちらのかなりクセのあるサウンド。
ワーグナー盤よりはマシだが、それでも薄いサウンドだ。
当時はこの音質でしか発売できなかった。
デジタルサウンドはもっとペラペラの音だが、このＬＰはもっと音を良く出来る。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 06:30:38.66ID:/DC9DZ9C
>>137
メラミンなんかやったことはないわ。誰だそれ？
あんたは瀬戸鯖病を患っているね。
ヒス爺も誰だか区別できないみたいだ。
中古を売ろうが売るまいが俺の勝手だ。
反対に感謝される。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 12:09:07.81ID:0r/IuAm3
>>140
アイリスのは吹き出し口から1cm離れた所で約80℃、3cmで60℃、10cmで40℃ってコメントに書かれてる。
掃除にはいまいちだけど、レコードクリーニングには程よい感じ。
自分は2-3 cmくらい離して使ってる。
勿論、60度のお湯での洗浄だけよりノイズは格段に減る。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 17:33:23.46ID:yPAR6p6P
>>121
ヒス夫はいつもヒスってるねww
ボンドパックはレコードのクリーニングの中の場合によっては他に類例の無い効果を上げる方法のひとつ。
たしかにしくじった時は回復に手間取るが、習熟すればかなり上手く行く。
最近なんどかやってみたけど、これってなかなか良いよw
ヒス夫はＶＰＩを売り込みでも続けてれば？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 19:08:35.36ID:/DC9DZ9C
>>135
自分の知識がないのを指摘されて戯言とはおかしい。
勉強したら？
20のスレでSP値の事を書いているから、学んだらどうだい？
ボンドパックにはれっきとした理屈があることを理解できないとよくわかった。
化学的見地が皆無だとわかった。
だから、あなたが失敗したレコードは、アセテート盤じゃないのかと聞いている。
ボンドパックを批判する根拠もないとわかった。私は無知です。不器用ですと宣伝しているようなもんだ。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 19:29:07.32ID:gplKK5iv
スチームクリーナー来たので試してみました。
スチームしたあとバキュームしたら吸い取った液体がすごく汚くてビックリ。
超音波でもケミカルでもここまで汚くはならなかったです
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 20:04:31.75ID:7HAiPZaZ
>>148
熱で溝が変形しそうだけど大丈夫なんだ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 21:41:31.91ID:B8jBhiZQ
>>146=147
よくこんなキチガイで生きていられるなw
上手く行くとか言う戯言はチラ裏にでも書いとけ
一度でもボンドつけた盤は中古で売るな
何度も言わせるな老害
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 22:17:19.56ID:D3kVBBoN
>>145
ただ、アイリスのは最初に熱湯が出る時があるから、気をつけてね。
それがレコードにかかるのは嫌だから、最初は違うところに噴射してる。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 00:07:09.72ID:wFlTispY
>>144
そうであれば、水分と温度による洗浄という条件の中で
温度がほぼ同じなら、どう考えても蒸気よりシャワーの水を直接当てた方が汚れを取る力は強い
こんな事は誰でも簡単に分かりそうなものだけど
本当にやって比べたのか正直かなり怪しいな
このスレにはやってもいないのにやったという輩が住み着いてる
まぁ話半分に聞いておく
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 00:13:12.01ID:wFlTispY
ボンド馬鹿は見ての通りのキチガイなのでもう放置で良いとして
ちょっとレスしてみて感じた事
それは、このスチーム洗浄を言ってるのとボンド馬鹿は同じ臭いがするということ
言っている事がおかしいが、なぜかタイミング良く同調する輩が現れるのも同じ
ボンドやメラミンを止めて今はスチームなのかｗ
まぁ普通に考えてボンドと同じでスチームなんて少なからずリスクがあるし
温水シャワーの方が良いのは明白なので、こんなバカバカしいものに騙されないことだね
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 07:45:58.69ID:cQL8Mk5s
>>152
蒸気を当てた方が水道水より圧が高いから、物理的に汚れが落ちる。
水でも高圧洗浄のほうが汚れが落ちるが、室内でのレコード洗浄は無理。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 08:21:55.82ID:5DbhsZs8
>>150
知人からはクリーニングしてくれと頼まれるぞｗｗｗｗ。
喜んでやっているわ。
ついでにデジタル化して、ダビングしている。
あっちも助かるわ、と感謝してくれるし、こっちは新たなソースが増える。愉快愉快。
あんたは、知人から依頼があるか？

中古で売る予定はないが、先方で喜んでもらえる自信はあるw。
何回も書くが、ポリビニールアルコールパックは重要なアイテムであり、その他の方法もやっている。

>>153
そうだ。ほっといてくれ。スチーム提案者は私とは別人。
ここでの新しい方法の提案に追試をせずに否定的な意見を出すなよ。絶対だ。

んで、>>150や>>153は史上最高のクリーニングをやっているようだが、なんかね。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 09:30:01.07ID:Bkba5L0l
>>154
スチームクリーナーってアイロンやヤカンの湯気じゃないからね。
掃除用具だから凄い勢いで噴き出してくるの知らないんじゃないかねw
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 11:10:32.83ID:jOBMaEEV
>>150
ヒス夫は、書き込みがいつも面白いので笑えるww
＞一度でもボンドつけた盤は中古で売るな
そうか？
ヤフオクで売る手もあるなw
何しろ、殆どノイズゼロだから、書いては喜ぶだろうよw
ヒス夫君、今日もちゃんとヒスってるねw
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 11:33:42.75ID:jOBMaEEV
>>153
＞ボンド馬鹿は見ての通りのキチガイなのでもう放置で良いとして
ヒス夫は、人をキチガイ扱いする前に、自分自身がまともかどうかを検査するべきだなw
確かにオレ達、ボンドパック許容派は、一般レベルとは違って、結構細かなところまで拘るので、イノベーションも可能だ。
一般的には変人扱いされがちだが、社会へ恩恵をもたらすこともある。
ヒス夫のような、世間に何の貢献もせず、ただただ、人を馬鹿呼ばわりして自己満足するほどの低レベルとは違うぞww
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 11:35:28.55ID:jOBMaEEV
スチームクリーナーは、熱で溝の形が変形しそうだから、ちょっと手が出せないな。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 13:28:18.03ID:xhCR9jFJ
>>156
そう、このタイプです。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 13:42:56.88ID:xhCR9jFJ
>>161
手持ちのお気に入りの1枚をスチームでクリーニングするのは自分もさすがに気がひける。
でも、中古店で安く掘り出した懐かしいけど雑音だらけのレコードを蘇らせるには、スチームはいい方法だとおもうよ。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 14:53:42.60ID:JiJluI60
スチームクリーナーはやるごとにノイズが消えてきますね。
今はスチーム→超音波→バキュームでやってます
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 14:53:55.08ID:7asnpiga
>>164
業者にしてもやり方が下手過ぎるw
他の方法全否定してるとこを見たいんじゃなくて、マシンクリーニングならマシンクリーニングの良いところを(出来れば音や溝の状態の分かる画像等検証可能なデータ込みで)主張して欲しいんよ
前後比較でなくてもいい、西暦何年製のレコードがこれだけ見た目も音も美しく保てているんだよって事が分かれば、いろいろなやり方を模索してる人間もマシン崇拝に共感しやすい流れになると思うんだけどね
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 20:13:08.06ID:hGs09pJy
ヒス君はデスラーに射殺される
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 21:37:09.13ID:5DbhsZs8
ヒス爺はここの住人よりも史上最高の世界一で、ExcellentでSupremeな方法なんだろう。
例えば何もしていないとかwww。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 22:05:58.58ID:rpkNSsf/
>>159
完全なキチガイだな
犯罪者だろコイツ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 22:52:54.72ID:5DbhsZs8
>>169
次は犯罪者呼ばわりか。
関係ないことは書くなよ。
悔しいのだろうなあwwww。悔しいだろ。

君のクリーニングの方法は？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 23:36:04.80ID:5XCIyK0S
>>170
お前　おキチガイさが犯罪者レベルだって気がついてない自体ヤバいはお前
ボンドパックとか言う関係ない事は書くな
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 00:24:27.23ID:Vatsdq5m
>>169
ヒス夫ちゃん、今日もヒスってるヒスってるww
カルシウム足りてね？
牛乳飲んだ？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 00:50:08.97ID:b+JDmJGk
やっぱりなｗ
以前と全く同じ様相になって笑ったわｗ
旗色が悪くなると同調者が次々と現れ必死のレスｗ
反論してくる者をみなヒス爺呼ばわりして、別人格が反論を封殺しようとする
やはりスチームはボンド馬鹿の新たな騙し手口で間違いないようだ
馬鹿だからちょっと弄れば簡単に分かる
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 01:02:00.19ID:b+JDmJGk
>>154、>>157
スチームと水を同じ速度で盤面に当てたなら、重量がある水の方が断然パワー(汚れを落とす力)がある
物理を少しかじってれば簡単に分かることなんだが、感覚的にも分かるだろう
よって音溝から汚れをかき出すのに、シャワーの水と同等のパワーをスチームで出そうとしたらシャワーよりずっと速い速度にしないといけない
スチームはシャワーよりは速いが、とてもそんな速度には見えない
まぁこんな温度管理にリスクもある事をわざわざスチームクリーナーを買ってやる人はいないとは思うけど
こんなものより、肌に当てると痛いくらい圧を高く出来るシャワーヘッドが2～3千円で買えるから、それを買って温水洗浄した方がいい
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 06:14:24.65ID:pCJrIOks
>>171　　>>173
やっぱり、レスするということは、悔しさ満杯であふれそうだ、ということだwwww。歯ぎしりがこっちまで聞こえるぞ――w。
一体全体、どこが基地外で犯罪者レベルだというのさ？
たまに実践した写真も貼っているだろ。妄想でも何でもない。
犯罪者レベルと決めつけること自体、自分がおかしいと気づかないのかね。
そこまで人を犯罪者レベルというのなら、パックやスチーム以外のエクセレントな世界史上最高のクリーニング方法があるんだろ。
集合知という事だから開示したまえ。非常にありがたい。早速やってみたい。
ここを覗いている住人たちは、絶対に賞賛の的になる。個人名を付けた洗浄方法となる。
ないのなら、君はただの妄想の中に生きているだけ。
>>174
自分でスチームをやって見たら？ようつべで
https://www.youtube.com/results?search_query=steam+record+cleaning
検索するといっぱい出ている。アメリカは相当前からスチームをやっているなあ。

レコードスチームクリーニング　Vinyl record cleaning with steam
https://www.youtube.com/watch?v=aiwxRlZyzY8

record cleaning with steam
https://www.youtube.com/watch?v=7mnGwmtSG6U

Analogplanet.com Tries Record Steam Cleaning
https://www.youtube.com/watch?v=e3fVBaula1M

Vinyl record cleaning with steam
https://www.youtube.com/watch?v=d6OjtKUZ048

Part 1 - How to Clean Vinyl Records Using Steam and Nitty Gritty Machine
https://www.youtube.com/watch?v=I3O1pYj95Y8

Part 2 - How to Clean Vinyl Records Using Steam and Nitty Gritty Machine
https://www.youtube.com/watch?v=Ndce8AjYLzM
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 15:31:43.41ID:Vatsdq5m
昨日、古の名盤、ベーム／ベルリン・フィルのシューベルト交響曲「ザ･グレイト」の音質を確認した。
ヤフオクでの大量出品を落札して入手したものの中の１枚、てか２枚組の中の一枚。
クリーニング前なので、汚れ等による雑音は残留するが、おそらく超音波洗浄にてほぼ全て無くなるだろう。
問題は音質で、特性にかなりのバラツキがあって、それぞれの楽器の音色に焦点が合わない。
録音エンジニアは、高名なギュンター・ヘルマンス。
彼の手になるカラヤンの録音でも、1960年代のもので音質に相当なクセのあるものを確認している。
「グラモフォン録音は音質が悪い」との言葉もあったが、どうやら本当らしい。
超音波洗浄して、音質を確認してみる。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 21:50:37.63ID:pCJrIOks
ポリビニルアルコールパックで、帯電防止剤でトリオキシエチレングリコールを入れていたんだが、効き目が弱いようなので、増量した。
結果は、はがしにくい。途中で千切れる。
もともとトリオキシエチレングリコールは沸点300度の液体なので、乾燥したと思ったら、表面がべとつく。
ポリビニルアルコールの可塑剤の役目もあるからね。
仕方がないので、帯電防止剤のないパックを上に塗って、乾燥後はがそうとしたら、弾力性に富んだ膜になった。
普通の帯電防止剤がない場合、パックはパリッとはがれるが、過剰に入れると粘る。しかし、残留物は無し。静電気もなし。
最適量をこれから探すつもり。また、別の帯電防止剤も添加してみるつもり。
狙いは帯電防止剤+潤滑効果。
>>171　　>>173
史上最高のクリーニングはどうした？
ここの住人は君たちの報告を待っている。
真面目に待っている。真摯な答えを願う。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 22:05:24.31ID:xJ0t8pQC
スチームクリーナーは60度くらいでスチームが当たるようにやっていますが、お湯は何度くらいですかね？
スチームクリーナーは洗い流す水量ではなく高温で汚れを溶かして落とすのがコンセプトだったと思うので。
スチームを5秒くらい当てましたが、レコード表面がほんのり温かくなるくらいでそう高温にはなりませんでした。
だから溝の変形は大丈夫じゃないですかね。
アナログ歴2年の新参なので色々教えてもらえるとありがたいです！
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/18(月) 00:43:15.91ID:pfAeD0WR
そもそもスチームクリーナーは高温により汚れを浮かせて洗浄するもの
熱湯は火傷の危険があるし流れるしで扱いに注意が必要だが、スチームは熱湯より扱い易いからスチームクリーナーなんてものがある
レコードはせいぜい60度くらいまでなので、この程度の温度ならシャワーで十分扱える
同じ温度で洗浄するならシャワーの方がお手軽だし温度管理も容易で洗浄力も強い
わざわざスチームクリーナーなど使う必要は無い
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/18(月) 00:45:22.53ID:pfAeD0WR
ボンド馬鹿は、徒労に終わったり盤にダメージを与えるような事をさせようとする本当にろくでもない輩
スチームも熱で盤にダメージを与えさせようとする魂胆だと思われる
みなさん気を付けましょう
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/18(月) 06:33:13.06ID:VGzoOMZI
温度上げて落ちるのは油汚れ中心だしアルコールで洗ってお湯で流せばそっちの方が落ちるわな
溶解度曲線覚えてないんか？中学でやったろ
ホウ酸は温度変化で溶解度が変わるが塩はほとんど変わらん
温度上げれば何でも落ちると思ってるヤツは通販番組の良いカモ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/18(月) 07:07:14.43ID:xkCBXxAV
>>180
史上最高のクリーニングはどうした？
ここの住人は君たちの報告を待っている。
真面目に待っている。真摯な答えを願う。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/18(月) 09:22:55.74ID:9IN686I0
>>181
ホウ酸のように温度に関わらず水に溶けるものを引き合いに出すのは不適かと
クリーニングが最も容易な部類に入るため
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/18(月) 12:29:04.08ID:m0+sRdrB
>>180
ヒス夫ちゃん、今日もヒスってるねww
カルシウム足りてね？
牛乳飲んだ？
スチームには盤の表面を溶かすリスクはあるにせよ、ある程度の効果は期待できる。
今度、試してみようと思う。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/18(月) 23:50:16.67ID:pfAeD0WR
まぁご覧の通り
結局は理論的には何も反論出来なくなって複数IDで煽りレスを繰り返す
これがボンド馬鹿

>>183
仮にダメージを与えないとしてもだ
他にもっと良い方法があるから、やる意味は無い
そういうことですよｗ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/18(月) 23:59:04.91ID:pfAeD0WR
今のボンド馬鹿の釣り道具はスチームということ
馬鹿げてるので指摘したら、以前のボンドの時と人格やパターンも同じ様相にｗ
繰り返すけど、みんなくれぐれもこのキチガイに騙されないようにね
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 06:32:05.85ID:SRinMoNX
>>188
バカげているのはあなたのほうだ。検証したわけでもないのに、文句だけの言いがかりだけ。
あなたはこのスレで」あげられている以上の素晴らしい方法があるようだから、ここに開示してくれ。
そうじゃなければ荒しだ。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 09:37:15.56ID:UGzzM9Y7
>>187
理論？
理論は書いているぞ。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1596457688/
このレスの13番以降だ。
理解できないだろうなあ。理解できないから、新しい技を編み出すこともできないようだし、
化学的知識も皆無のようだし。

ここまで人を煽るのなら自分がやっているクーリーニング方法を書いてくれ。
さぞかし素晴らしい方法なんだろうな。早く書けよ。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 19:51:08.59ID:xfG0hKR3
>>187
ごちゃごちゃ言ってないでその「もっと良いやり方」とやらをご教示しやがったらよろしいのではw
他のやり方に騙されるとか何とか、わけわからん因縁つける必要は1ミクロンもないはずなんよ、その「もっと良いやり方」とやらが本当に優れているのならな

1.ホントはたいした事ない
2.そもそも、クリーニングに詳しい訳じゃない
3.マシンクリーニング原理主義者だから反論は許さない

このどれかなんだろうなとしか思えないんですけどね？
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 19:57:03.74ID:vlsMzwd6
もっと良いやり方を明かしたらどこの者かわかってしまうから明かせない
あるいはただのきちがい
後者の可能性大
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 21:41:13.44ID:hodPWB4G
>>194
何度言っても分からないボンドバカだな
もっと良いじゃねーんだよ
ボンドが良くないんだからもっと良いではない
ボンド、メラミンは　やっちゃダメな事
ダメじゃない事に対してのみ「もっと良い」という言葉が適用される
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 22:07:04.37ID:xfG0hKR3
>>196
誰かれ構わず腐してるだけなんだなあんた
そもそも俺はまだボンドはやってねーのよw
ボンドだろうとスチームだろうと、それこそマシンクリーニングだろうと効果のあるやり方を知りたいだけなんだよw
必要ならばマシンも買おうと思ってるが、他より金がかかるもので後悔したくはないんよね
楯突くものが全て敵に見えるのならご生憎だが、ずっと言ってきてるんだよ、マシンクリーニングならマシンクリーニングの良いところをただ説明してくれれば良いとね
なお、他のやり方をディスるところは一切要らない、ここも何度も言っている事だ

ただね、あんたが散々腐してたボンド派とスチーム派には少なくともあんたの言う「もっと良いやり方」とやらで納得させる義務が発生してると思うよ？
何故なら、あんたがそれらのレコードは中古市場に出すなとまで言ってしまってるからなんだがw
故に、きちんと比較可能な音か画像のデータを出してきっちり説明するのをおすすめするよ

さあどうぞ、みんな待ってるはずだ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 22:16:26.92ID:LzbyOe4W
>>198
嘘つけボンドバカ
本当にそう思ってるなら
過　去　ロ　グ　読　め
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 22:34:16.37ID:xfG0hKR3
>>199
www
こりゃ付ける薬がないね
中性洗剤と歯ブラシor湿式のクリーナーで洗ってからクリアトーンウォーターで仕上げたりA-1とか言うアナログディスククリーニング液で拭き上げるのが普段のやり方なんだがな
劇的に効果の出る他のやり方を探してここにたどり着いたと言うのがホントの話だ

今まで一度もマシンクリーニングについて比較検証出来るデータが出てない事は分かってるよ
根拠もなくこれが良いあれがダメって言ってるだけの過去ログは読む意味がないしな

むしろ検証出来るデータならボンドパックの方が多いだろ
海外の愛好家も動画を山ほど上げてるしな
ビフォーアフターもはっきり差があるものばかりだ

さあ、「もっと良いやり方」とやらを教えてくれたまえ
ボンドパックやスチームの人に分かるように説明すれば良いだけじゃないかw
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 23:43:06.75ID:cH5QMU+O
>>200
日本語の理解も出来ず同じ事を繰り返し言う頭の弱さw
付ける薬がないのはお前だな
流石キチガイと言われるだけあるボンドバカww
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 00:02:36.77ID:eLXRCT1a
回りがみんな敵
自分以外はみんな同じ奴と思い込んでるのが真性の精神病
他人をキチガイと罵ったところで当人の精神病は少しも変わらない
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 00:03:23.18ID:/h5Ub6fs
>>199
ヒス夫ちゃん、今日もヒスってるヒスってるww
ヒス夫はいつも興奮して、まともに探求する力が無いわけだなww
カルシウム摂取すれば？ww

こないだクリーニングしたのは、ミュンシュ／ボストン響のラヴェル「ダフニスとクロエ」ＲＣＡ録音の1000円盤。
超音波洗浄しても、時々プチプチノイズが残っていたので、デンターシステマの超音波振動とビトイーンサンスターの超音波振動を行った。
プチプチノイズは無くなったものもあれば小さくなったものもあり、ゼロノイズの為にはあと一歩。
次に打つ手を考えている。
このＬＰ、音質の方は、特性に歪みが有って、スッキリとしたサウンドが出て来ないようになっている。
当時のＲＣＡ録音は、こんなのが多い。
なんかモヤモヤして、独特のヌケの悪さを感じる。

レコードのクリーニングをした後は、その盤の音質を確認し、改善できるかチェックしている。
おそらくヒス夫は、VPIでの即席洗浄に就寝していて、ゼロノイズを目指す我々とは相当の異世界に住んでいるのだろうw
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 00:04:52.83ID:/h5Ub6fs
>>201
＞日本語の理解も出来ず同じ事を・・・
そう言うヒス夫は、日本語をちゃんと理解出来てるの？
論理的思考の何たるかはわかってるの？
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 00:48:35.34ID:DGuNgpfU
ボンド馬鹿は相変わらず複数IDで必死だなｗ
いや、今はスチーム馬鹿かｗ

スチームは高温に出来るからこそ高い効果が期待出来るのであって
レコードみたいに温度制限がある中では効果は限定的
同じ温度ならシャワーの方が温度管理も容易で汚れを落とす力は強い
よってわざわざスチームなんか使う意味は無い
まぁこの程度の単純な話なので、騙される人はいないでしょう
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 02:26:08.69ID:/h5Ub6fs
先日のベーム／ベルリン・フィルのシューベルト交響曲「ザ･グレイト」の音質。
超音波洗浄したのでノイズゼロだが、音質はモッサリしていて聞き心地の良いものではない。
調べると、630Hzにエネルギーの塊があり、鈍くさい感じの音質。
EQにて特性をよりフラットに調整すると、オーボエやフルートなどの木管楽器の音色が比較的明瞭に聴き取れるようになる。
周波数特性のアンバランスは、音色の透明感が失われ、音の密度が低い感じがする。
クラシックのレコードでも、音色が綺麗に表現できるのは1960年代後半からである。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 06:12:20.41ID:crlAmZFc
>>205
比較したようなことを書いているが、
使用した器具とやり方と結果を示さないと、ここの住人は納得しない。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 06:22:25.93ID:Yl0ebuhd
>>207
納得しないここの住人はお前一人www
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 06:50:01.70ID:djUmQszo
>>201
同じ事しか言わないのお前だけじゃね？
ボンド馬鹿にスチーム馬鹿ってな
「もっと良いやり方」はまだかい？w
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 10:21:49.16ID:5EywHSHK
>>205
スチームクリーナーの効果は高温だけじゃなく高圧もあるね
普通のシャワーで油汚れが落ちるとことは謳わないのでスチームほどの効果はないんじゃないかな
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 13:42:12.86ID:aI8IyX9/
>>208
納得していないのは俺一人か？確かめたのか？
スチームの器具と温水シャワーは何を使ったのさ？
あなたの、スバラシイクリーニング方法はまだか？
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 17:01:11.47ID:ZoW7OTGr
中性洗剤で下洗いしたレコード
バキュームで水分除去したのちに、無水エタノールでコーティングされたものとレコードからにじみ出た可塑剤を軟化させてから
木工ボンドを塗布して乾燥させ、コーティングされたものとレコードからにじみ出た可塑剤をレコード盤から引き剥がす
これでくっきりした鮮明な音になるしボーカル音のサシスセソも綺麗に出るし内周歪も消える

これをすっかり忘れてるんだろう

無水エタノールを使わずして木工ボンドパックしたって効果は表面の汚れしか取れないと以前から言ってるだろ
プレスした瞬間の転写の面を綺麗に露出させるのが無水エタノールと木工ボンドなんだよ
はっきり言うと現時点で無水エタノールで可塑剤等を軟化させたものを取れるのはボンドパックだけ
軟化させたものは粘着力があるので超音波洗浄でも粉砕は出来ず、ブラシで擦っても軟化させたものを移動させるだけで取れない
再生時に針に付着しまくる事で軟化させたものがとれてないことがわかるし、再生音もボケた音
だからボンドパックをし、軟化したものが針に付着しないことを確認できると同時に音が鮮明でサシスセソも綺麗に再生できる


それと、スチームな、40℃付近までレコードを温めてしまうと、可塑剤がまたにじみ出てくる
これは無水エタノールと木工ボンドパックをした後にすれば音がぼけるのですぐに分かるし、針に可塑剤がまた付着し始める
だから常温水で濯ぐこと
これも以前に言ってるんだが、学ばない奴が居るよな
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 18:37:41.68ID:729l+b2n
>>211
ほらみろwお前一人じゃねーかw
お前バカだから毎回毎回自演で連投してる上全く同じ文体でバレバレだしw
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 19:26:04.62ID:AiEtC+5C
＞ほらみろwお前一人じゃねーかw
統合失調症確定
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 19:40:15.96ID:GOLlc4wd
キ◯guyを装った業者の可能性もあるんやな
横の比較をされたくないって言うのかな…議論が進むのも妙に嫌ってる、だからデータ出せって言われても出さない

どっかのメーカー品のディスりに対抗するガーディアンの役＋他のやり方は全て下げる、貶めるのが仕事
狂信的なファンかヤバいやつか紙一重な人間を演じてれば、こういう役目は比較的やりやすいだろうよw
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 19:45:39.44ID:crlAmZFc
　　　　　 　　　　/￣ヽ､___〉　　　　（
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 〈
　　　　　_,,,ｨ''´　　　　　　　　　　_／´
　　　_,／　　　　栄　　　　　　r'´
　 ,,（　　　　　　 養　　___,r‐''´
　　　ヽ;-､_　　　失　　}
　　　　　　〉　　 調　 <
　　　　　〈　　　　　　　｀`ヽ､ 　　　　　
　　　 ･ｿ´｀`　　　　　＿＿∧ 　　　　　
　　 ,,＜r　 __　　　／　　　　ﾍ 　　　　　
　　　'　｀ゞソヾﾘﾊ´　　　　　　 ﾍ
　　　　　　　,, 。_〈　　　統　　　 ﾍ
　　　　　　　。rfffﾐ.　　 合　　　　 }
　　　　　　　 <,ﾊ　　　　失　　　　 {
　　　　　　　　 ﾘ}. 　　　調　　　　（_,
　　　　　　　　　_§　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　ﾟ {=　　　　　　　　　/
　　　　　　　;,゜〔　　　　＿r__ｨｧ-ノ
　　　　´ﾟ。 。;,　〕　 ／Qo。O
　　　　　‥　o ｿ∨、

アリババと40人の盗賊
ヒス夫と5000万人の統失
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 20:39:58.00ID:zI76SHqa
連投自演ww
気付いてないのはバカ一人
確か同じワッチョイで自演のしてるのにバレてるのに何でバレてるのか本人だけ全く気づいてなかった知能だったなw
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 21:08:19.08ID:crlAmZFc
ポリビニルアルコールパックで帯電防止剤の最適量を探しているが、あともう少しで決まる。
キーポイントは塗膜の強さと帯電量だが、意外に添加量は少なくできそうだ。
試験方法として、はがす。そしてはがした後、別の塗膜を細かく切ったものを盤面に乗せてひっくり返す。
全部落ちたら、帯電していないということ。
帯電量を測定する測定器を買ってもいいんだが、この帯電試験で、十分わかるから買わないこととしたw。
固形分に対して1%は多すぎたよｗ。
これで長岡のレコパックと同等の非帯電になる。もちろん、ゴミ取りにも有効。

レコードスプレイは帯電防止剤を吹き付けるわけだが、均一に盤面にいきわたるかは大いに疑問であり、量の加減も分からない。
一方、レコードパックは、塗膜と盤面は均一に接し、一定量で接するから、塗りムラは無くなる。常に一定量の帯電防止剤の塗布となる。
また、帯電防止剤を除去したいならば、パックに帯電防止剤を入れずにすると、前の盤面に残った帯電防止剤が除去できる。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 23:57:27.07ID:DGuNgpfU
これま指摘した通り、ボンドやスチームなどやる価値は無いんだが
それを指摘した途端に、どう見てもおかしいボンドやスチーム側を擁護する者が何人も湧いて来る
非常に分かり易いｗ
このスレの住人であれば、ここにはご覧の通りのキチガイが常駐してる事を忘れないことだね
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 00:22:13.54ID:IRBIr0fb
先入観がどうしても邪魔して真っ平な判断が出来ない人もいるが、ある意味仕方のない面もあるんだろうね
レコードを洗浄する事すら邪道と考えて一切そうした手入れをしない人も知ってるので、その辺は理解出来なくはない

だが、それならそれで各々のやり方に文句言わずに自分だけのレコード道を楽しんでればいいじゃんって話になるんですがね
こんなとこまで出張って否定して回るのは完全なる蛇足よ
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 09:35:23.29ID:EuwJGsVl
>>223
特許は
US4199375A
特開昭54-1965
です。
特許庁で検索してみてください。
この特許はポリビニルアルコールを粉から作っているので、家庭ではやりようによっては水溶液にできますが、困難。
結局、ポリビニルアルコールの糊か洗濯糊を使う方が作成しやすいです。
１９７８年出願ですからとっくに有効期限は切れていますし、過去に特許にもなっていませんでした。
>>225
あなたがキチガイに認定されている。しかも常駐しているのはあなた。
自分のことを言っている。自覚したら？
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 18:40:21.58ID:GzyhQS+v
>>225
ヒス夫ちゃん今日も頑張ってるねww
＞ボンドやスチームなどやる価値は無いんだが
なぜやる価値がないんだ？
理詰めで考えたのか？
ボンドパックは、色々課題はあるにせよ、盤上の異物の除去には他に類例の無い効果を発揮するぞ？
スチームだって、溝の汚れを取り去るには決定的な効果が期待できるのにww
効果が無いなら、スチームクリーナーなんて発売しても売れないはずw
ヒス夫君は、妄想で判断してるの？
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 18:41:23.88ID:GzyhQS+v
どうせヒス夫には、まともな説明はできん！
書き込み内容を見ればわかるw
感情的な判断しか出来ていないんだからね。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 19:53:50.61ID:ZsTJeRmc
もう決着ついてるしいいんじゃないですかね。
それこそ壊れたレコードみたいに同じこと繰り返すだけだし
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 20:23:43.92ID:oyBCwure
既に遥か前から決着着いてるなw
50年前から今まで衰退していったボンドと今現在多くが販売しているそれ以外という状況を見ても一目瞭然
ボンドガーと言い出し始めた70年代には専用ボンドが各社から出てたがすぐなくなった
その時点で完全に決着が付いてる
今現在でも各社が専用で出してるのは洗浄液でする回転台、超音波洗浄機、バキューム洗浄機
研究し尽くしてるメーカーが出さないという事はそう言う事
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 20:38:57.18ID:X5rX/Xge
>>234
どうしたい訳ってw
バカなのかお前は
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 20:47:13.55ID:XSjY5bHo
統合失調症またはレビー小体型認知症
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 21:09:27.53ID:PZCgvp76
>>233
その手の研究開発をしたことがあるのか?
特許を検索したら、あまり出てこない。
特殊な分野でニッチだから研究なんかしないだろうしね。
その少ない特許を読むと結構面白い。
あなたは、知識の宝庫である特許の明細書も読んだことがないのか。
読んだことがないだろうから、だめなんだよなあ。
化学的知識ゼロだし。読んでも理解不能。低学歴とは言わないが、この手の分野の関わりは皆無だろう？
この分野の文献の検索の仕方も習っていないだろうしな。違う？
そういう人からレコードのクリーニングで、えらそうに講釈をききたくないねえ。
理屈も講釈も全くないが。

スチームに関しては、はじめ？？と思ったが、効果ありそうだなあと思う。
理由は、もう定年で辞めてしまったが、磁気テープのバインダーを開発した人が、中途採用されてきて、
その開発研究内容がスチームを使った製造手法。効果はよく覚えていないが、還元力を強める働きを利用したものだった。
レコードには60度以下でないとだめだが、やってみる価値はあるだろうと思っている。
>>235
>>234に返答しろよ。統失爺さん。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 21:19:11.98ID:PZCgvp76
>>233
もう一つ書いておくが、決着しているのなら、youtubeなどにパックが効果ありとたくさん挙げられているのかい？
つまり、効果があるという決着がついているということだ。

せっかちな統失爺さんには向かないだろうｗｗｗｗ。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 00:05:16.28ID:8eWQVgBb
>>235
ヒス夫君、自己紹介有り難うww
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 00:09:51.23ID:8eWQVgBb
>>233
あのさぁ、すでにレコードのクリーニング方法が出尽くしているというヒス夫君の態度には笑えるww
デンターシステマの超音波振動や、ビトイーンサンスターの超音波振動だって、誰もやったこと無かったことをオレがやって効果があることを確認した。
レコードのクリーニング方法はまだ全てが出尽くしていない。
まぁ、ヒス夫は、30年前、40年前のクリーニング方法で満足していれば？
それでピチパチノイズのあるレコードを聴いて「クリーニング効果が上がったw」と悦に入ればいいよww
オレ達拘るリスナーは、その間にノイズゼロになる方法を探求するから。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 01:01:54.04ID:x+tUacCV
>>232
そうだね
ボンド馬鹿は何の反論にもなってないレスや煽りレスを複数IDで繰り返すばかり
まともな人ならボンドとスチームは、やる価値無いのは十分に分かったでしょう
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 08:43:13.71ID://amxd8x
ヒス爺哀れ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 11:12:08.25ID:q+QJLgkV
ビニ焼け。パック前。
https://i.imgur.com/4zsLVju.png
ビニ焼け。パック後。
https://i.imgur.com/ZuqMAtw.png

一番目立つ内周の部分を撮影。
軽いビニ焼けだと、白い部分は一回で取れる。
しかし、他の部分は残っている場合が多いので数回のパックは必要。

ビニ焼け除去は不可能というが、不可能ではない。除去できる。
根気が必要だけどね。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 00:43:37.15ID:NjT8RrB0
ビニ焼けノイズを消すことが出来たらレコード業界の大ニュース
消す方法を編み出したらレコード業界のノーベル賞ものだ
未だにそんな話は無いし、街の中古レコード店で聞いても何をしても消えないと言われるのがオチ
それを5chくんだりのキチガイが、消えるなどと寝言を言ってるのには笑えるｗ
ボンドごときで消えるなら、とっくに誰かがやって一般化してる
ちょっと考えれば簡単におかしいと分かること
初見の人は、こんな馬鹿げた寝言を真に受けて変な事しなようにね
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 07:20:31.06ID:tE1jHEdh
>>247
業界があるかどうか知らないが、大ニュースだろww！！　
その業界にノーベル賞があるかどうか知らないが、ノーベル賞をくれるのか？ありがたい。
君にとっては初めてだろうが、ここの住人は成功している人が数人いる。
報告もあるし、私は写真もとれたのでアップしたまでだ。
中古レコード店の社長にも聞いてみたことがあるが、消えると言っていた。方法は教えてくれなかったが。
きみも5chの住人なら基地外の一人であるが、同じことを繰り返す統失偏執ヒステリー持ちだ。
ボンドと言ってもポリビニルアルコール＋アルコールのパックだよ。ボンドじゃないよ。

ちょっと考えてもおかしいというのはどういうところがおかしいのかね。
学級会でビニ焼けはとれませんと多数決を取って採決すれば、取れなくなる。
そこから外れているからおかしいというのかね。
これは事実だ。ファクトだ。
他の人が取れないと言おうとも、あなたが取れないと言おうとも、他のレコード店主が言おうとも、
事実の前では全く意味がない。
軽微なものは除去できる。除去できないものは数回やる。あとは別の方法をする。それだけだ。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 08:32:39.98ID:tbsrtpE+
俺は無水エタノール+木工ボンドのパック派
木工ボンドに無水エタノールは混ぜない
個別処理している
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 16:51:53.38ID:hFoYS+tj
>>245
＞ビニ焼け除去は不可能というが、不可能ではない。除去できる。
だよね。
ビニ焼けは、レコードの汚れとしてはかなり重症なので、強烈なクリーニング法と、元々の溝の状態を再生させるための繊細な方法の両方が必要だと思う。
今はチャレンジしてないけど、現在取り組んでいる様々なことが一段落したら、もう一度取り組みたい。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 16:55:26.67ID:hFoYS+tj
>>247
ヒス夫は、やる前から諦めてるからねww
新たなチャレンジを完全に否定する、権威主義者だよねw
でも、物事という物は新たなチャレンジを次々行うことによって発展をして行くわけよ。
ビニ焼け盤は、やり方によっては雑音を低減できるし、もしかするとノイズゼロに出来るかも知れない。
目下、傷の無いレコードはノイズゼロに出来る事がわかっている。
傷によるノイズの低減も可能であろうと考えている。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 19:35:18.07ID:ySeI74A+
ヒス爺哀れ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 22:43:26.88ID:NjT8RrB0
ボンド馬鹿は相変わらず複数IDで必死だなｗ

>>248
ボンドでビニ焼ノイズが消えると言い出してから随分経つよな
いまだにその大ニュースが誰にも相手にされてないのは何故だろうな？ｗ
ここの住人は成功している人が数人いるとか言うが、全部お前の自作自演じゃないかｗ
アルコールでもボンドでもビニ焼けノイズは消えない
両方組み合わせたところで結果は同じ
消えると言っていた中古レコード店の社長とやらは何処のレコード店なんだ？
直接聞いてやるから是非教えて欲しいね
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 22:51:51.33ID:26ASKtjm
まだスチームバカとボンドバカが罵り合ってんのか
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 23:02:52.02ID:ySeI74A+
違うと思うが
ヒス爺がひとりで暴れてるな
そのきちがいぶりを楽しんでるのはけっこう居るだろう
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 23:16:31.35ID:hFoYS+tj
ヒス夫は、認知症検査した方が良いんじゃね？
スチームバカとボンドバカとか、罵り言葉しか書き込めないw
このスレは、レコードのクリーニングを追及するスレだと思う。
ヒス夫は、それが理解できんのだろう。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 05:23:18.32ID:C13x9AVM
ヒス夫の世界では世界中にヒス夫の他にはボンドバカしか居ないから
ヒス夫の家族って？ボンドバカか？それともヒス夫？
キチガイの世界って全く理解不能だわ
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 11:06:16.17ID:BcOiKH7d
壊れたレコードがレコード店に文句言いに行くのか？
相手にされんやろうにw
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 16:50:52.17ID:cwjPpA/J
昔の俺はワルだったという奴に限ってシャバいw
例外を今まで見たことがないww
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 01:12:22.37ID:kpkcDBTU
>>260
簡単な事なのに紹介出来無いのか？
そうしたら直に聞いてみるから本当かどうか分かる
本当なら歓迎だろ？
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 01:13:07.86ID:kpkcDBTU
ちなみに
なじみの中古レコード店の店長は他店との繋がりが結構あるから方法を聞き出せるかもしれないしな
ま、本当ならだがｗ
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 06:32:27.45ID:Lk8eAFMx
面識のない人がいきなり聞いても教えてくれるわけないだろ。
私の場合も、むろん教えてくれなかった。無駄。
しかも売っているジャンルが違うからほとんど行ったことがない。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 09:12:48.51ID:cuAFaRz2
>>266
DQNと統合失調症を患ったヒステリー持ちの爺さんが出会ったら、
ゴジラ対キングギドラの決戦になるから、やめてほしいw。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 09:46:34.87ID:LQqyRrpX
>>245は実証しているので確実な内容かと
境界がくっきりしているものは軽微なものなので、
更に症状が進行している状態のグラデーションがかかったように曇ってるやつも試してみては？
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 00:29:27.92ID:5qcZZrNh
>>267
教えてくれるかどうかが問題じゃないんだよ
本当にビニ焼けノイズが消えるかどうかを確認したいだけなんだがね
ま、言えるわけないよな、デタラメなんだからｗ
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 08:12:27.26ID:3HZomK4/
>>271
在庫確認のためメールをしたのが1回。ついでにビニ焼け除去を聞いた。
社長は米国でビニ焼けについて聞いたことがあるそうだ。ビニ焼け現象は米国では何と言っていたか忘れた。
買い付けに米国に行っている。具体的には何らかの溶剤を使うらしい。
しかし、貴方が聞くとしたら、サンダ対ガイラの戦いになるか、ゴジラ対ガメラの戦いになるからやめた方がいい。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/27(水) 01:47:47.14ID:YVqbhmhc
>>272
ビニ焼けノイズが消えるかどうか確認するんだから、お前にとっても都合が良いはずなんだがなぁ
でも絶対言えないよな、嘘だから
ま、最初から分かってたけど
ここを見てる人は、こんなボンド＆スチーム馬鹿のデタラメに騙されないようにね
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/27(水) 09:37:06.88ID:0nNZhKqM
メールだけなんだから、詳細は教えてくれるわけないだろ？
「それは、米国ではトレールオフといって、アルコールで拭けば取れる」
としか書いていない。
商品価値を維持するために方法を編み出している。
他の部材を使ったパック方法も発明したぐらいだ。
ヒス爺はどこに住んでいるか知らないが、ド田舎だぞ。通ってなじみの客にはなれないぞ。

米国まで範囲を広げて検索と調査したらどうだ？
貴方も困っているだろ？
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/29(金) 00:31:27.80ID:hwmonvoK
>>276
だからｗ
ビニ焼けノイズが消えるかどうかを聞くのが目的なんだよ
それならお前にとっても主張の証明になって歓迎だろうに
教えて貰えるかどうかはどうでもいい、まぁどうせ嘘だと分かってるしｗ
都合が悪くなると話をはぐらかすレスを繰り返すのも相変わらずだなｗ
妄想レスでいかにも本当っぽく装うのも相変わらずだ
広島のキチガイさん
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/29(金) 00:39:12.42ID:hwmonvoK
ちなみに、アルコールでビニ焼けノイズが消えるならとっくにみんなやってるわｗ
レコード洗浄をある程度やってる人なら、消えない事くらいみんな当たり前に知ってる事だ
これまでのレスで、ボンド＆スチーム馬鹿のデタラメがよく分かったと思う
初見の人はくれぐれも騙されないようにね
「スチームやってみた」とかの自作自演もよくやるので注意を
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/29(金) 06:24:09.07ID:P30MP36a
>>278
>ちなみに、アルコールでビニ焼けノイズが消えるならとっくにみんなやってるわｗ
社長がそれしか書いていないの！。
軽症なものは、消えることぐらいは私でも知っているし、重症なものは苦労することもわかっている。
写真を見ていないのか。目が付いていないのか？
何度も書いているが、ビニ焼けの原因は可塑剤の析出だけでなく、可塑剤の析出と一緒に出てくる物質が原因とわかっている。
その物質の物資から、水に不溶、アルコールではわずかに溶解の性質がある。

社長自身が隠しているか、軽微な事だけしか言っていないかのどちらか。
ただ、本人が消えると言っている。
なーんどもいうが、スチーム提唱者じゃない。ましてメラミンなんか使ったこともないｗ。
文体で、あなたはわかると言っているが、あなたの読解能力はあやしいもんだなwwww。
別人に成り済ます必要は私にはないw。
米国のビニ焼け除去を検索したか？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 01:09:24.85ID:cqVdzSdk
>>279
しらばっくれても無駄だｗ
御託はいいからさっさと店名を言ってみろ
出来るものならな
それだけ必死に訴えてることが証明出来るんだぞ？
簡単なことなのにそれが出来ないって、おかしいねえｗ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 12:48:59.23ID:W1+FXL9c
>>280
調べられるだろ。報告を待っている。詳細は教えてくれなかったからね。
書いていたのはそのメール一通だけなんだよ。

「剥がした後に無水アルコールでふき取って
トレールオフの波紋を消しとる」

としか教えてくれなかったんだよ。
粘っこいヒス爺のことだから、内容は聞けるだろ。
期待しておく。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 12:49:47.90ID:W1+FXL9c
>>280
調べられるだろ。報告を待っている。詳細は教えてくれなかったからね。
書いていたのはそのメール一通だけなんだよ。

「剥がした後に無水アルコールでふき取って
トレールオフの波紋を消しとる」

としか教えてくれなかったんだよ。
粘っこいヒス爺のことだから、内容は聞けるだろ。
期待しておく。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 00:37:11.91ID:wTeCFKO0
ビニ焼け盤は、理屈の上ではクリーニング可能。
盤の内部から溶け出して溝の蓄積した成分をボンドパックで除去すれば、元の音溝の形を再現できると言う事になる。
VPIではこの作業は無理だ。
実際にボンドパックによって、ビニ焼け盤特有の波模様は消えたからね。
ただ、レコードとは微妙な物で、ボンドパックによっても溝に蓄積した異物を簡単には全て取り去れない。
それをどうするかで四苦八苦しているわけで。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 00:43:52.45ID:wTeCFKO0
最近クリーニングしたＬＰに、キングレコードの廉価盤カラヤン／ＶＰＯのホルスト：組曲｢惑星」がある。
超音波洗浄で殆ど綺麗にノイズは消えたが、第２曲だったかに小傷が入っているらしく、周期的に「パツンパツン」とノイズが入る。
このノイズの低減をやってみたい。
方法は二種類考えられる。
メラミンでその小傷の部分を繰り返し研磨。
もう一つは、小傷の部分にビトイーンサンスター超音波振動をかける。
両方とも音溝の形に影響が出るので、傷の部分に限定して取り組むべき。
ビトイーンサンスター超音波振動をやろうと思う。
道具の入手をしようと思う。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 01:58:39.21ID:EDObHGaW
>>281
だーかーらー、聞いてやるから店を教えろって言ってんだろｗ
自分で調べろとか、いつものお前の逃げ口上だな
そもそも有りもしない店だから調べようが無いわけだがｗ
悔しかったら言ってみろ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 20:09:28.87ID:MN9zy01m
>>286
おれの住んでいるところはわかってんだろ？
だったら、わかるはずだよ。
過去ログに載せているし。

あ、読解能力がないから、俺が書いたレスがわからないんだっけwwww。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 21:09:22.66ID:T3oz+oUQ
ボンド、スチーム馬鹿、なら広島、瀬戸鯖なら江東区古石場だな
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/02(月) 00:33:07.80ID:5yBUANVk
>>287
お前の過去の妄想レスがまともに読んで貰えているとでも思ってたのか？ｗ
まったく笑わせてくれるわｗ
まぁ店名なんて絶対言えないよな、嘘だからｗ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/02(月) 00:37:58.36ID:5yBUANVk
5chのスレはボンド＆スチーム馬鹿のようなキチガイにとって大事な自分の居場所
見ての通り、その場所を死守するために何とか取り繕おうと必死だｗ
ま、完全にデタラメはバレてるわけだけどｗ
この手のキチガイはこれからもずっと居座り続けるだろうから気を付けないとね
新規さんのために誰か定期的に注意を促してくれるといいんだけど
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/02(月) 00:43:49.41ID:uW8BMtdI
どっちが気狂いかは読み手が判断するから大丈夫w
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/02(月) 10:21:06.14ID:SHATIm6z
>>290
>>291
店の情報はすこし出しているのだがね。
読解能力がないと思ったら、調査能力もないのか。
あれほど店名を聞き出そうとしているのに、別個で調べられないのはおかしい。
読解力がないから、検索も調査もしても区別ができないからなのか？教えてくれ、は、スキルなしの人間がよくやることだ。
写真をあげたらデタラメ？軽いのは一回でとれるが、数回は必要であり、他の方法も組み合わせている。
居座っているのはお前も一緒だろ。
しかし、なーんにもクリーニングに関して有用情報提供もなしに、気を付けてねと連呼するだけ。
あなたのレスは有害だよ。意味もない。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/02(月) 11:58:00.17ID:cNms8tfb
>>290
クリーニング方法でも店の名前の一件でもとにかく絡んで来てるだけっつーのがよく分かる
話題変わっても食って掛かって来るのだけは変わらないんだから

GWなんやからいろいろ、ゆったりした方がいいで？
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 02:12:51.53ID:OLX6Ns9G
>>293
相変わらず複数IDで必死なご様子ですが
有害なのはお前の盤にダメージを与えかねない洗浄方法をやらせようとするデタラメレス
店名を過去に書いてるなら、今書いても何の問題も無いはずだ
それなのに、これだけなじられても店名を言えないのはどうして？ｗ
調べないことより、言えない方が遥かにおかしい
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 08:56:12.48ID:wQtE8Oov
そりゃ教えないよね。
こんな奴に教えたら迷惑かけるだけだから
296とは別人だが、また複数IDとか言うんかねw
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 23:57:05.56ID:OLX6Ns9G
>>296
以前に店名を書いてるんだろ？
教えたくないならそんな事をわざわざ言わない
店名さえ言えば簡単に方が付く話なんだが
お前は絶対にそれは言えない
なぜなら言えば嘘だと分かるから
今さらどう取り繕おうが無駄なことだ
前回同様、また見事に墓穴を掘ったなｗ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/04(水) 07:27:35.62ID:5Feuxtla
だったら調べればいい。
だいたい、素性の知れない信用がゼロの人間に紹介できるはずがない。
このしつこい性格からして、先方が迷惑するに決まっている。
しかも決定的にこのスレで人望がない。
自分が主張する「思想」に反するファクトを示すと、ヒステリーのように騒ぐナントカ主義者の人らと同じだ。
今後スルーとする。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 00:27:21.51ID:XGQ4blDY
>>300
お前のはファクトではなく妄想だと以前にもバレてたよなｗ
思想だの主義だの、話をスリ替えて煙に巻こうとしても無駄だ
結局は嘘だから店名は言えない事は十分に分かった
これがボンド＆スチーム馬鹿の正体
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 07:47:57.25ID:pchGVZvt
>>301
何が妄想だとばれているのだwwww??
一体何を妄想だというのかね。教えていただきたいw。
身に覚えがない。
人違いだ。
あなたは、文体で区別できるというが、今までの推移からすると、人間違いがはなはだしい。
その証拠にポリビニルアルコールパックは私で、木工ボンドパックは別人で二人であり、スチームも違うヒトだ。
このように区別できないような、全く信用できない人に紹介もできない。
しかもメールで一回のみのやり取りだけなので親しいわけではないから教えることもできない。
短文しか送られてこなかったが先方からのメールの記述も載せた。それしかわからない。
思想だとかと書いたのはあなたの思考回路の考察に過ぎない。図星だったかもしれないがすまなかった。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 10:00:42.37ID:zbs/8qKf
仮に俺がこの店知ってたとしてもまあ教えないな、何されるか分かったもんじゃないし、店にも多大な迷惑をかける原因にもなっちまう
知らないんじゃないのよ～教えた結果誰も喜べない事などしたくないに決まってるやんか

行きたきゃ自分で探して行くしかないやろね
あえて言えば、探すべきもんが違うんじゃない？と思うけど
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 13:06:40.66ID:4x50xWzg
俺も教えないわ。
よく行く店で、顔も知った付き合いだったらこんな奴に教えるわけにいかない。
303の言う通りホント何されてどんな迷惑かけるか分からないからね
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 13:48:56.06ID:LNv7x2D7
>>301
ヒス君は、いつも興奮しているねww
近いうちの脳内血管がパツンと行って、ヒスを起こすことさえ出来なくなるんじゃね？
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 14:38:49.77ID:pchGVZvt
多数パックしている場合はこのように乾燥させています。
https://i.imgur.com/GQijEyF.jpg
https://i.imgur.com/KVkJgjU.jpg
3～5分で1面を塗り終え、扇風機を当てると約30分で裏返せます。後列のレコードを塗り終えたら、
扇風機手前のレコードは裏返しても垂れなくなるので、裏面に濡れるようになります。
このように次々と塗っていけます。
全面乾くのは約3～4時間。気温と扇風機の性能によりますが乾燥時間はこんなところです。
このように枚数と扇風機で大幅に時間短縮となります。
自然乾燥なら、半日から1日掛かります。

私は仕事柄、ガムテープの紙筒のような物が手に入りやすいので可能となりました。
代わりの物で適当なものがあればよろしいのですが、ご参考まで。

コップとか湯のみ茶碗を考えたこともありましたが、
硬いので不慮の事故で傷がついてはいけないので紙筒使用に至りました。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 19:34:34.42ID:9UsGCXAh
ヒス爺はしつこくここに居座ってれば統合失調症を悪化させるだけなのに
まあ、ここに居る事でリアルで事件を起こさないで済むか
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/06(金) 00:00:08.35ID:KWjIiYxm
おやおや、スルーするとか言っておきながらこのザマですかｗ
必死の自作自演でご苦労なことでｗ
ボンド＆スチーム馬鹿のデタラメはもうバレバレ
それに気付かず必死に取り繕う姿はもはや滑稽でしかないねｗ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/06(金) 06:02:30.95ID:Gop6Zjs4
>>308
濡れ衣は嫌でねw。
妄想とやらをあげてもらおうか？
何度も質問しているが、あなたのやっているクリーニング方法は一体なんだい？
非常に興味あるんだがね。ここの住民も興味を持っている。
ドライウェルの件で一つも反論できずに馬鹿にするだけで、
過去ログの証拠を示したら、だんまりになったのじゃないかw？

妄想とあなたのクリーニング方法をかいてください。
それすらかけないようなら、単なるアラシに過ぎない。
さあ、書いてくれよ。
書けないのなら、このスレッドは無視しろよ。
あなたがレスを書く必要はないことになる。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/06(金) 22:15:26.67ID:ahqZab/z
>>311
自分が使ったのはダイソーで売ってたごく普通のものです
タイプとしては少量で洗える濃い目のドロッとしたもの
すすぎは熱くない程度のお湯がいいと思います（もしかしたらこっちのほうが重要かも）
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/06(金) 23:00:46.68ID:ymoa7lBd
もうね、傷の無いＬＰならノイズゼロが可能なんだよ！
ＶＰＩを買う必要は無い。
傷の有るＬＰのノイズ低減にチャレンジしたい。
それと、どうやらアナログＬＰはマスタリングが不十分なのが多くて、実演をイメージしにくいものが結構ある。
これらの音質調整をして実演をイメージ出来るようにしてみたい。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/06(金) 23:05:08.51ID:QzMVuMMV
かつてマイクロスコープで見ながら爪楊枝で傷修正する人と
メラミンで傷軽減する人はいたね
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/06(金) 23:33:17.53ID:aEQD1YkC
>>314
面白い事考えてますね
クラシック系のレコードで同じような事を考え試していた事があります

デジタル盤はそのままてある程度の再現性が保たれているのですが、アナログ盤は弄るとナチュラルな響きに干渉してしまう部分が多くて苦戦した覚えがありますね
幾つか個人的に継続して試している事もありますので、レポート等ありましたら楽しみにしたいと思います
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/06(金) 23:38:05.08ID:Gop6Zjs4
0時を過ぎるとヒスオヤジ
このスレを見にやってくる
読まなくていいんだよ
ヒスオヤジは不器用さ
パックにスチーム、VPI
ヒスオヤジは手に負えない
書くなよヒスオヤジ
クリーニングの王者

うーん、キングコングの替え歌を考えたが、歌いにくいなw.
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/06(金) 23:50:48.44ID:KWjIiYxm
>>317
随分気になってるご様子でｗ
話を逸らそうと必死だなｗ

>>310
つべこべ言ってないでまず店名を言えよｗ
話はそれからだ
ま、お前は絶対に言えない、言えるわけがない
デタラメがバレるから
そういうこと
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/06(金) 23:57:30.52ID:0eyIcQPO
>>314
>>316
オフセットアームで再生して音質調整なんて小手先のインチキな横着しなくても
ピュアストレートアームで再生すればCDと同じようにいやそれ以上に低音が出るようになるから
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/06(金) 23:59:56.45ID:ymoa7lBd
>>316
＞レポート等ありましたら楽しみにしたいと思います
このところ、多くのアナログ盤の音質調整にチャレンジし、音質の改善に成功しています。
顕著なケースをひとつ。
モントゥー／パリ音楽院o.の「春の祭典」、押しつぶされたようなサウンドで、実際の演奏がどうなのかよく分からない。
音質調整すると、こんなに凄い演奏なのかと驚嘆した次第。
ただ、この盤、Ａ面の冒頭に深刻な傷が有って、このままでは利用できません。
近いうちに傷の無い盤を入手して音質調整をトライしたいと考えています。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 00:03:44.56ID:EfhF719K
>>320
ＣＤの音が理想では無いんですよ。
デジタル音声は音が前にでてこない。
以前、デジタル音声を弄くっていたときに久しぶりにアナログ盤を聴いて、音の世界の違いに唖然とした次第です。
アナログに耳が慣れると、もうＴＶの音楽番組に耳を傾けることが出来ない。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 00:10:01.35ID:84Tk/5v7
>>322
「CDと同じように」と書いたがCDの音になるという意味ではないよ
伝わりにくくてすまん
これぞアナログという鳴り方をするのがピュアストレートアーム
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 00:16:40.17ID:bWZw/4h8
>>320
再生装置、環境の改善も確かに大事だとは思うのですが、改善に取り組んでいるのはレコードだけではなくてテープ音源等も含まれているもので。
収録された音源に含まれるハムノイズや媒体由来のワウフラッターの改善になると再生装置だけの問題ではない部分もありまして…。

>>321
この盤は持っていないのですが、アナログ盤で音が潰れて聴こえるのは割に強奏部に多いのが悲しいですね。

数十秒の部分のみで結構ですので、改善前/改善後の聴き比べ等が出来ましたら幸いです。
宜しければお時間ある時にお願いいたします。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 08:30:27.35ID:EfhF719K
昨日は、オーマンディ／フラでルフィアo.のシベ２：RCA盤の音質を確認。
どうも音がおかしいと思ったら、デジタルリマスター盤であった。
デジタルリマスター盤の場合は、周波数特性もあるが、これを調整しても貧相な音しか出てこない。
ヤフオクで入手だが、無駄なことをした。
アナログマスター盤の再入手の検討をしなければならない。
ＣＤ登場当初、「デジタルリマスターで音が良くなる」と所謂専門家が主張していたが、これはウソ。
デジタル化すると、何となくのサウンドになり、このとりとめの無さを「音が綺麗に成った」と誤解をしたわけである。
アナログ盤には結構かまぼこ形の特性のモノが多く、それが広域不足を感じさせ、何かスッキリしないと感じさせていたわけだが、
デジタル化によって中音域部分が抜き取られることによってサウンドの輪郭が明らかに成って、これを「音が良くなった」と誤解されたわけである。
実際には中音域部分がスカスカになる事によって、自然なプレゼンスが失われたのである。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 08:32:56.23ID:EfhF719K
フラでルフィアo.　　←　間違い！
フィラデルフィアo.　←　これが正しい。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/09(月) 00:08:07.85ID:U4zZZUIa
レコードのある時期のディジタル録音盤はCDへ移行する前段階の意味合いが強いのかなと。
あの時期のオーディオ全般にノイズを少なくする事にスポットが当てられた面があったようにも思います。テープデッキもDBX等のNRが当時は積極的に搭載されていましたからね。

レコードのディジタル盤も整えられている、エンジニアの味付け次第では極めて人工的に、という意味合いがやはりあったかなと。
余計な音を拾わないとか機械の出す音楽以外の音を小さく抑えるために中域がやや抑えられたドンシャリ傾向のものや、ホールの演奏効果が出るように遠鳴りするような音の印象に変わったのも特に初期のディジタル盤には多いように思います。

話題自体は大変面白いとも思うのですが、やや本来の「レコードのクリーニング」というテーマから外れている面もありますので、また折を見て議論するのが良いかもしれません。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/10(火) 21:47:07.45ID:6zI+LA8u
結局カビちゃったレコードをクリーニングするにはどうしたら良いの?
まとめ買いした中に1枚だけ両面にカビが生えたレコードがあって困ってる
結構欲しかったやつで捨てられない
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/10(火) 22:37:15.21ID:qPYYx0vz
カビたレコードのクリーニングは２段階でやればOK!
第一段階：ティッシュペーパーで全面を拭き取る
第二段階：超音波洗浄を行う。
これで殆どのノイズは除去が可能！
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/10(火) 22:52:46.17ID:pGwyKZjx
>>328
普通にシステマブラシ等を使って中性洗剤で洗えばOK
これが一番低コストかつお手軽
カビ程度なら十分落とせるので、捨てる必要は無い
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/10(火) 23:40:23.63ID:6zI+LA8u
>>331
システマの歯ブラシで溝に沿って洗い精製水で流せば良いのですか?
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/10(火) 23:46:57.65ID:0vaEzwiq
>>328
カビはアルコールで死滅する
これは検索すればすぐに検証サイトが見つかる
なので胞子を残さないようにまず無水アルコールをまんべんなくつけて除菌後精製水でしっかりブラッシング
ティッシュはパルプなので傷が付くから使ってはダメ
その後必要であれば中性洗剤や洗浄液でブラッシングや超音波洗浄なんかで洗浄後精製水でリンスして吸引
ボンドパックもティッシュ同様論外
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/11(水) 00:30:33.98ID:rEtYpnlH
>>333
どうもありがとう
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/11(水) 10:55:28.84ID:VyqwQ09U
>>334
システマをつかうのなら、電動歯ブラシが楽。

強くこすると、毛先が寝てしまい、溝の奥まで達しない。
電動歯ブラシなら当てるだけでOK。
>>334
こっちから聞きたいが、パックで失敗したという事例を詳しく書いてくれないか？
こっちはアルコール入りのポリビニルアルコールを使って全く問題がないのだが、いつも不思議でならない。
中古レコード屋をわたしに聞くよりも、パックで失敗したという事例を聞きたい。
いまだに不都合はないのだがねえ。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/12(木) 00:42:22.71ID:7JjoNehx
>>336
はい承知
レコードラベルプロテクター? 鍋蓋みたいな水から保護するやつ必要ですかね
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/12(木) 01:07:19.06ID:FnCPCpyx
>>337
ラベルは少々濡れてもすぐに拭けば問題ないけど
拭く手間も省けるし、有った方がいいね
専用のものでなくても、代用出来る物はいろいろある
洗浄方法とか含めて一つの参考例
https://youtu.be/GdsGHSZTIVU?list=LL
この動画の様にスプレーするだけなら、
単なる円形のプラスチックのフタなんかでもOK
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/12(木) 07:36:47.07ID:+HZvtdda
>>336
カビのレコードのクリーニング法は色々あって然るべき。
ひとつに絞る必要無し！
ボンドパックもティッシュも利用価値あり。
ただ、カビの層が厚い場合はボンドパックだと表面のみの除去となる可能性がある。
君は色んな方法を試していないので、ひとつしか方法を知らないらしいw
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/12(木) 07:37:33.41ID:+HZvtdda
>>339
だろね。
ヒス夫らしい臭いがする。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/13(金) 00:52:15.80ID:KrTahLWW
>>333
例えカビが死滅しても胞子が残らなくても菌糸というのか知らんけど
カビ本体が音溝にガッチリ入りこんで地図状に跡が残ってなかなか取れにくい場合がある
40度まで温めた超音波洗浄機かけたりスチームかけたりしてから
バキューム用クリーニング液つけてブラシで丁寧に擦ったあとバキュームして
その後レイカb液つけてキムワイプやレイカの紙で磨いてやっと光沢が戻ることもある
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/13(金) 04:17:26.30ID:uoh+CihQ
ヒス夫は、ティッシュペーパーを嫌に否定するけど、猛烈なカビがある場合はかなり有効である。
以前、猛烈なカビの入った中央公論社の音楽全集物を入手したときに、最初から超音波洗浄を行った。
しかしあまりのカビの量に、溝の奥まで洗浄できず、何かモゾモゾする音が残留した。
最近入手したフェイマスレコードの全集ものの中でvn名曲集にカビが盛大に入っていたので、最初にティッシュで表面のカビを除去、その後超音波洗浄を行ったら、ほぼ全てのノイズが除去出来た。
ヒス夫は、ティッシュで音溝を削るとヒスを起こすけど、ティッシュが音溝の中に入らないようにして盤表面を拭き取れば良いww
ティッシュがどうしても嫌なら、コットンでやっても良いわけで。
盤の汚れの状況に応じて対応法を変えるのは当然で、なんでもかんでもVPIでは能率が悪い。
それに、VPIでは除去出来ないノイズが結構あるはず。
今のところ、VPIの入手の必要性は感じない。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/13(金) 04:21:27.02ID:uoh+CihQ
>>327
レコードのクリーニングは、音楽をより良く鑑賞するために必要なファクターのひとつと考えるべき。
レコードのクリーニング　→　音質調整　→　カセットテープへの録音　→　カーステでの心地よい音楽鑑賞
こう言う流れがあるので、レコードのクリーニングのみならず、ＬＰの音質もその調整法も、カセットテープへの録音も重要なファクターである。
レコードをクリーニングしてそれで終りってのは、あまりに寂しすぎない？
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/13(金) 04:36:48.49ID:uoh+CihQ
>>324
モントゥー／パリ音楽院o.の「春の祭典」の再入手が決定しました。
ヤフオクで落札。
先ほど支払いを済ませたので、３，４日ウチに家に届くはずです。
音が潰れて聞こえる盤は、1950年代のデッカ録音には良くある話し。
レコード芸術でも「鼻をつままれたような音がする」との言葉で表現されることがありました。
何でそうなるのかをモントゥー／パリ音楽院o.の「春の祭典」盤で確認したわけですが、どうやら中音域のエネルギー不足のようですね。
以前は「どうやっても直せない」と思っていましたが、EQでの調整で回復可能だとわかりました。
ＬＰの音質を調べると、色んな事がわかってきました。
「全可聴帯域を収録」みたいな売り言葉がありましたが、実際には50Hzからしたが入ったＬＰは希なようで、ステレオ録音黎明期には80Hzよりしたが入っていない物をしばしば見つけます。
低音域の周波数特性もバラツキがあり、しかもどれも一定の指向性があるように感じます。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/13(金) 04:53:05.01ID:uoh+CihQ
最近、いくつかのＬＰをレコードクリーニングして音質を確認。
その中からいくつか。
フェイマスレコードの全集ものの中からモーツアルトのフルートとハープのための協奏曲。
メニューイン／フィルハーモニアo.演奏のおそらくEMI録音だ。
全曲で31分を越えるゆっくりした演奏で、初めて聞いたときはあまりのゆっくりさに違和感があった。
音質調整してリアルなサウンドで聞くと、俄然魅力を感じられるように。
所々プチパチノイズが入っていたので超音波洗浄。
さらにサウンドにリアルさを感じるように。
ハープの音色が美しく、メニューインはこれを楽しみながら演奏していたんだと思う。
全曲で31分を越える演奏は今のところ他には無い。
思うに、ＣＤ化でサウンドは滅茶苦茶になったけど、アナログも十分には良いサウンドを提供していなかった。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/13(金) 10:43:28.06ID:5ye2sGpY
セルロースの硬さをいろいろ文献を漁ったが、無いようだ。
ヒス夫が、ティッシュだと傷がつく→ティッシュはパルプであり、セルロースだ→傷がつくのはセルロースはレコードの塩ビより硬いからだ。→ティッシュはだめ
という連想で言っているらしい。

元々ティッシュで拭くとかは、本スレの18番後半から提示され、それから19番の最初あたりまでティッシュ君と揶揄されるようになった。
それ以前のスレでも散見されるし、私自身、研究用のベンコット(綿のセルロース使用）を使用してもなんら不都合はない。
ティッシュが嫌がる人は、拭いていると繊維がほどけて、盤面に残るのが嫌われているだけであり、傷は言及されていない。
もし傷がつくとしたら、ティッシュの中に無機物の顔料、フィラーがあったか？、盤面に砂塵などの硬い粒子が付着したまま、拭き取ったためであろう。
要するに盤面が洗浄不足の上に拭き取ったからだろう。
わざわざティッシュやトイレットペーパーに無機物の顔料、フィラーなんか入れないでしょ。染料はあるかもしれないけど。
これも思い込みでミスリードした事例ですな。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/13(金) 13:27:10.23ID:DcO3Tu8g
>>346
VPIは不要とか、普通はバキューム式だってVPIみたいな最安商品ではなく
もうちょっと上のランクの物買う奴の方が多いのになんだか発言が貧乏臭いし
ティッシュで擦っても音溝の底なんて清掃出来ないのにどんなレベルかと思ったら
カセットに録音、カーステでリスニングって昭和かよっ、（笑）
そんなリスニング環境だったら何だって同じだろアホらし
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/13(金) 13:58:05.91ID:CqsK0S/4
>>350
みんなそいつ放置してると思うぞw
馬鹿の相手は疲れるだけだしw
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/13(金) 14:58:54.54ID:5ye2sGpY
>>350
>>351
あのな、オーディオは趣味なんだ。
カセットにダビングしようが勝手じゃないかw。

一方で、私はDSD 5.6MHzで録音している。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/13(金) 21:40:39.70ID:fwBdhSVF
>>346
レコード演奏時に発生するノイズも含めて、一つでも音を操作する工程を減らせる方が良いのは間違いないですね
売却してしまって原盤のないレコードをテープに収録しているだけでなく、FMの録音や大昔の録音可能な某携帯プレーヤーで収録したライブ演奏等も含まれてます(個人で楽しむ以外の使用は出来ないものです)
これらはデジタルデータとして取り込んだ時に完全な無操作の音源と、RX等のDAWで改善した後の音を比較して、いかに元の音の良さが生きたエディットが出来たかを確認するのが実は結構楽しかったりします。(この辺がやや、スレの趣旨から外れるかなと思うのですが)
単発の電子的なクリックノイズはレコードだけでなくそうしたテープメディアにもよく現れますし、そうしたノイズが消えたデータはより生き生きとテープ特有の伸びやかな音を聴かせてくれます。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/14(土) 01:43:02.98ID:qAyPCsDX
>>351
そうだね
このろくでもない輩のデタラメは十分に分かったと思うし、もう放置で良いかと
ボンド、ティッシュ、メラミン、スチーム、これらは全部デタラメ
まぁ見ての通り、今後も繰り返し自作自演で話を持ち出して来るだろうけどね
ずっと5chのスレに張り付いてデタラメを言い続けるがいいさｗ
キチガイにふさわしい生きザマだ
くれぐれも初見の人が騙されないことを願うよ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/14(土) 07:00:00.96ID:u3UvktMj
>>356
そうだね
初見が来たらその都度そいつにだけレスすればいいと思う
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/14(土) 07:08:20.75ID:M8QTBHvG
同じ文体
自演にしか見えない
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/14(土) 10:13:32.10ID:oitKBZsT
単発で垢変えばっかしてるからみんなにバレてるんだけどねー
気づかないと思ってるのが草
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/14(土) 12:16:29.28ID:JHGFwFxr
まあ当然なんだけど、汚れの種類によって効果的なクリーニング法は異なるから
バキューム式、超音波、スチームの3種類はどれも持っていた方が良いと思うね
極細毛ブラシやレーベルカバーといった小物はもちろんだけど
特に洗浄が終わった後は例え精製水だったとしてもそのまま乾燥させずに
バキュームで水分は吸い取るかコンプレッサーエアーで吹き飛ばした方が良い
コンプレッサー使う時はエアにオイルが混じることがあるからオイルフィルターは必須
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/14(土) 22:37:03.18ID:Iwh5e9A8
>>350
＞VPIは不要とか、・・・発言が貧乏臭いし
だって、VPI使わなくったってゼロノイズが可能なんだからww
何でVPIに拘る？
それにデジタルサウンドよりもカセットテープのアナログの方が音は自然だよ？
わからんの？
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/14(土) 22:39:04.89ID:bI5WekmZ
スーパー(上の帯域の意)ウーファーなどない。
敢えて言うならスーパーウーファー=スコーカー
あるのはスーパーツイーターとサブウーファー
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/14(土) 22:48:31.64ID:Iwh5e9A8
昨日、コリン･デイヴィス／ボストンso.のシベリウス交響曲全集の音質を確認した。
これはＬＰの音に納得できず、驚異の高音質を謳うＣＤで再購入したがこれまた実像のわかりにくいサウンド。
昨年ＬＰをヤフオクで再入手した次第。
この度音質を確認すると、やはり実像のわかりにくいサウンドだった。
調べると、余分な音がたくさん入っていて、楽器の音に焦点が当たっていない。
これはマスタリングが必要な録音だと思う。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 09:04:43.39ID:BmBdo5yy
>>363
何処の誤爆か知らんが、スーパーウーハーの意味を全く分かってない
スーパーとは俗に訳される凄いとか超とかの意味の方ではなく「何でも」とか「過度な」いう意味の方
つまり、低音が含まれない音から過剰に低音を作り上げて(ソース内にない低音を作り出して)出力させるウーハーの事
2.1chスピーカーとかのウーハーがそれに当たるもの
サブウーハーとは違う
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 12:36:51.60ID:Tph/juFg
>>365
だからさぁ、オレの場合はこの↓流れなの！
レコードのクリーニング　→　音質調整　→　カセットテープへの録音　→　カーステでの心地よい音楽鑑賞
レコードのクリーニングも音質確認も、より良い音楽鑑賞の中の重要なピースなの！
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/16(月) 17:05:54.20ID:/VOdvPsk
ヒス夫は、排除するのが好きなのでww
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 00:22:10.36ID:IWOUAudO
>>369
そいつはボンド＆スチーム馬鹿だよ
何人か別人を装ってるうちの一人
レス内容は妄想なのが過去にバレてるｗ
今後も妄想日記を書き続けるだろう
キチガイに何を言っても分かるわけはないので今後はスルー推奨
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 05:55:51.75ID:E9RBe1UG
深夜0時の投稿レスはヒス夫。
なんにも改良方法もあげられない。
ここに書く意味がないのは>>374。
あんたが、ここのスレを無視した方がいいのじゃない？
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/18(水) 12:17:43.99ID:Do4f1LG8
所詮趣味なんだから誰がどんな方法でレコードクリーニングしようと
目くじらたてて言い争うような問題じゃないし、みんな好き勝手にやるだろうけどさ
ただ俺はある程度金かけてでも効果が高くて時間や手間のかからない方法を選ぶよ
ボンドはある程度の効果は得られるけど時間かかりすぎるし
汚れの種類によっては効果低いから効果対時間を考えたらアホらしくてもうやらない
通常は専用液使ってブラシで擦ってバキュームで吸うのが1番効果高くて時間もかからない
潔癖症なら2回目に精製水使ってバキュームしてもたいして時間かからないしな
ひどい汚れには40度の洗剤液で超音波してから水洗いして仕上げにバキュームクリーナー
それでも取れない粘着性のゴミ付いてたらそこにスチームかけて高圧の水蒸気で飛ばす
いずれにせよ液体使った後は拭いただけだと
汚れを含んだ水が音溝の中に残るから
それを乾燥させると音溝は二次汚染するからバキュームは必須だと経験上感じてる
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/18(水) 13:46:45.52ID:25KGQr1e
>>376
私も締めはバキュームですね。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/18(水) 13:50:19.57ID:kkraJMxl
オレにとって、バキュームは不要！
超音波洗浄で大体イケる。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/18(水) 23:50:04.09ID:LPZye9YL
パックは時間がかかるというが、レコードをジャケットから取り出して聴くという場合は短時間だ。

普通、レコードをジャケットから取り出して聴こうとすると、洗浄液を掛けてブラッシングして、拭き取るか乾燥させるか、バキュームで吸い取ってから、
針をおろすまでの時間はいくらかかる？

パックの場合だと、あらかじめ塗って乾燥したのちジャケットに入れておく。
しかし聞こうと思ったら、ジャケットから出して、ターンテーブルに乗せてベリッとはがして針をおろす。
どっちが短時間だね？
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 00:38:24.33ID:euSYZk1/
>>378
超音波洗浄後バキュームするのが普通だろw
超音波洗浄した時の水には汚れが溶け込んでるのと、水に精製水を使わずに水道水を使ってる場合は特にバキュームは必要
精製水を使ってた場合でも取れた汚れが取り出し時に再吸着してそのまま乾燥させると汚れが残る
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 01:29:17.74ID:3ecTN+E6
>>380す
ボンドパックを剥がしてレコード掛けるのは大して時間かからなくてもさ
ボンド塗ってスリーブに入れられるまで乾かすのに何時間もかかるだろ　アホらしい
それに何枚かまとめてパックしたら乾燥させる場所もとるしやってられんな
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 12:20:34.13ID:IxnmOwQc
>>383
場所を取るって、家が狭い、部屋が狭いと言っているのと同じで、貧乏くさいことを言いなさんなw。

>>306のように縦に並べて扇風機でやればOK。
12枚いっぺんでやるとしたら片面換算で7.5分から10分だ。6畳間だぞ。
塗る時間と並べる時間を併せて、取られる時間は24面で30分から50分ほどなんだが、
手を煩わす時間は片面換算で3分ぐらいだ。

レコードを聴く前にどのような処理を行っています？
その間に手を煩わせているでしょ？
パックは放っておけば乾燥するのですぜ。
必死こいてゴシゴシとブラッシングしなくてもいいんですぜ。
そのクリーニングは片面に対して何分ぐらい手にかけています？

https://www.youtube.com/watch?v=KpRp6XNIqNE

この方法だと片面に3分以上かかっているが、
あなたはどのような処理で、どれぐらいの時間をクリーニングにかけているか、報せてください。
まさか、ベルベットクリーナーでひと拭きだから時間はかからないとは言わないでしょ。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 17:40:09.58ID:3rTanVgd
>>384
部屋にボンド塗ったレコード並べて扇風機で乾かしてるほうがはるかに貧乏臭いだろ
バキュームクリーニングは剥離剤やビニールから出る析出物をアルコールを含んだ専用液で
溶解剥離させて吸引するので新品の盤にも効果があるからな
バキュームクリーニングでしか得られないバックグラウンドノイズの少ない
ヴェールを剥がしたような独特の音世界があるんだけどボンド君は必死で否定（笑）
新品中古を問わず買ってきたばかりの盤をさっと数分でバキュームクリーニングしてから掛ける
ボンドパックだったら何時間後に聴くことが出来るのかな？
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 20:06:44.25ID:bX+/2dL1
>>387
そりゃ、あんた、わかっていないよ。
私のパック材であるポリビニルアルコールにはアルコールを混ぜているから、油脂分や、低分子の有機物はよく取れる。
指紋なんか一発でとれるよ。
木工ボンドは水とポリ酢酸エチルだから、アルコールなんか入っていない。全然違う。勘違いしないでくれ。
有機物はアルコール入りのポリビニルアルコールの方が取れる。
しかも、あなたの言うアルコールを含んだ専用液と同じぐらいのアルコールの組成だ。知らなかったの？
前のレスかスレで作り方を書いていたけどね。アルコールは30%ぐらいだ。60%は水で、残りは固形分のポリビニルアルコールだ。
木工ボンドパックとポリビニルアルコールパックとは違うのだよ。
木工ボンドもアルコールを入れてもいいが、30%も入れられない。ポリビニルアルコールは粘度を気にしなければ40%までアルコールを添加できる。
それ以上はアルコールが高いのでやっていない。
バキュームの吸い取りに相当するのは、パックの剥離だ。ヴェールをはがしたようになるのもパックでも可能だよ。

>ボンドパックだったら何時間後に聴くことが出来るのかな？
だから書いたでしょ?聞きたいときのために大量にパックしておくのよ。
聞きたくなったら、パックしたレコードをジャケットから出して、パックをはがせばすぐに聴けるじゃないの。
いつもそうしているけどねえ。不思議だなあ。
買ってきてすぐには聞かないけどなあ。何がついているからわからないから。
針先の寿命とチップ欠けを防ぐためにレコードと物理的な接触が少ないパックをしてからだけどね。
最初にレコードを手に入れたとき、もし砂塵が付いたままなら、最初にブラシでこするのは怖いのだがね。
パック剥離後は、聞いて思わしくなかったら、中性洗剤を溶いたお湯で超音波洗浄して、電動歯ブラシでブラッシングする手順を踏んでいるんだがね。
そこまでパックを非難する気が知れない。よほどの短気だな。ひょっとすると、アンタはヒス夫ｓんかいw
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 00:09:42.92ID:A7Pul4wK
バカボンドでもいいなw
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 00:37:33.97ID:xtOFt5D/
>>391
以前からずっとボンド馬鹿って呼ばれてたわけだけど
別人格を装って自作自演するからコテは意味無いだろうねｗ
こういうキチガイは、知らない人への注意喚起の他はスルーしかないね
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 09:58:38.94ID:Mk8Frdi4
マウント取らないと気が済まないみたいな心理状態になってない？
相手は書くのをやめないし、考えを改めることもないし、クリーニング効果とは関係ないし、
ただ無駄な時間が費やされるだけなんだが
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 12:26:44.15ID:TtRWYGi2
>>393
ヒス汚くん。また間違えているよ。。木工ボンドを使用する人は二人。
ポリビニルアルコールを使っているのは私一人。
いまだに同一人物と勘違いしているの？
私がガリレオなら、君は当時の宗教裁判の裁判官だねw。
こういう事実があると写真を掲載したり、こういう使い方でやっていると写真で開示したりしているのに、
君は一つも有用そうな情報を出していない。ただパックは偽りだと連呼するだけ。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 19:46:52.09ID:h1HLqbyd
クリーンメイトネオのユーザーはいますか？
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 20:05:23.22ID:N9zac/zY
>>396
はーい
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 20:50:09.30ID:2E9UvTM4
ここまで意固地に否定するってボンドに親でも頃されたんですかねー？
偏執的すぎて怖いは
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 11:55:23.38ID:Y2E7gfK6
今日はスチームしたあと中性洗剤でブラッシングして超音波してからバキュームしてみます
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 12:26:57.86ID:6mphGzhe
>>395
俺もポリビニルアルコールでパック派だよ、お仲間じゃないか
俺の場合、食器類は使いおわったら洗ったりせずすぐポリビニルアルコールでパック
次の食事会の前にペロッと剥がしてすぐ使用してる、箸だってコップだってみんなそう
部屋の掃除だってフローリングでも畳でもポリビニルアルコールでパックしてるぜ
大便したら紙で拭かずにすかさずポリビニルアルコールでパックしてすぐケツを扇風機で乾燥
次の大便の前にペロッと剥がせば簡単清潔、でもレコードだけはパックしたことがない（笑）
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 22:41:54.33ID:bOacFHM7
無水エタノールとボンドパックをしていない者は下洗いレベル
下洗いレベルで満足できるって耳が腐ってんのか？
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 23:30:58.71ID:hx5JhGhw
やっぱボンドやポリビニールパックは肛門みたいに細かい溝の多い場所のクリーニングに最適だな
無水エタノール混ぜておけば乾燥のためにケツに扇風機の風当てるときスースーして気持ち良いしな
俺は球の裏側までまんべんなく塗ってパックしてるからいつもツルツルピカピカだぜ
少し前にボンド君がVPIはレコード以外に使えないから要らないって書いてたけど確かににその通りだ
VPI じや肛門をバキューム出来ないからな　でも本当はボンドでケツパックしながら
バキュームでレコードをクリーニングするのが最強だと思うけどね　マジで
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 09:12:39.11ID:jf+d7YWS
なんだっけ、喉元まで出てるのに、、、ロシアンルーレット、、、、
そうだブラジリアンワックスだ、まあちょっと似てるよね
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 09:20:17.38ID:cEpgfHHr
>>407
その通り　肛門周囲や球裏のムダ毛処理も当然出来るボンドパック最強
レコードだとボンドパックで盤面に乗ったチン毛は完全に除去できるな
俺はレコード上のチン毛は気に入ってるからボンドパックで取り除いたりはしないけど
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 09:37:27.50ID:AfFY16nL
400ですが、今までで1番落ちたかも。
気になってたバリつきが無くなりました。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 10:07:45.40ID:6xzEkVQg
>>410
その状態から無水エタノールを綿棒かコットンパフに含ませレコードに塗布してから風を送って乾燥させてごらん。
そして再生すると針に何か付着するだろ。
これがレコードからにじみ出た可塑剤、レコード盤に塗布されたコーティング剤(中古の場合)が混ざったもの。
無水エタノールによって半溶解したものだ。

この半溶解したものは水には溶けず中性洗剤、アルカリ洗剤、酸性洗剤でも取れない。
(無水エタノールで半溶解させなくても同じく取れない。)

取り去る方法は、ボンドパックのみ。
半溶解したものが取れると、プレス時の転写波形が明確になり素晴らしい音が得られる。

ちなみにまたスチームでレコード盤の温度を上げるとまたレコードから可塑剤がにじみ出てきて音の鮮度が悪くなる。
この差をきちんと知っておくこと。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 11:23:06.18ID:lSR4bFcx
>>410
分かってるとは思うが、例の奴のレスはスルーしろよw
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 10:49:57.93ID:pdvnQHpT
>>397
引越しを機にクリーンメイトネオを買おうかと思案中。
ローリークラフトの新型はまだ買えないようだし、高いし。
クリーンメイトネオを使ってみて、効果のほどは如何でしょう？満足度も教えていただけると嬉しいです。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 13:12:19.24ID:PHxChZxC
>>415
他のバキューム使ったことないから比較できないんですよね。
超音波も併用してますがバキュームが1番手軽で、超音波使っても最後にバキュームするから満足してます。
ブラシなんかも付属して付属の洗浄液もなかなか良いです。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 12:19:24.85ID:AMDTsQCP
変なGKみたいなのがアレダメそれダメ言うより、宣伝でもいいからいろんなクリーニング方法の良いトコが知りたいw
実際に実践してる人なら長所は上げやすそうだし
例として、クリーニング液何使ってるとか、聞く前に静電気抑えるのに使ってるものとか
市販のものだけでなくて独自の方法も
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 13:47:55.13ID:nNO9lwdX
>>416
昨晩気づいたんですがクリーンメイトネオのデザインは月末に入れる予定の本棚をデザインした建築事務所の方がデザインしたのだそうで。
1000枚くらいあるレコードが何十年も箱詰めだったり放ったらかしだったりなので、この際一気に導入してしまおうかという気分になっています。
本棚とクリーンメイトで30万超えの出費ですが、引越し代の一部と思えばいいでしょう。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 14:45:22.70ID:IqWqWKby
>>417
わたしとして
クリーニング液は特別なものは使っていない。
中性洗剤と電動システマ。あと精製水でゆすぎ。

過去スレには、毛髪用のリンスというのがあったが、
静電気は無くなったが量が多すぎたようで針先に白いゴミが引っ付くと言っていたのを覚えている。
という報告。
盤面にどの程度に薄めたリンス液を噴霧？塗布？、洗浄するか、知恵がいる。

ポリビニールアルコールのpackに静電気防止剤は、
アルコール入りポリビニルアルコールにトリエチレングリコールを0.01%混合したものを塗布、剥離。
強烈な静電気は消滅。
塗布面と盤面に接しているだけ均一に帯電防止剤が残るから、便利。
この手の静電気防止剤はポリビニルアルコールと反応しないノニオン系の界面活性剤(帯電防止剤)がよさそうだが、
カチオン系の界面活性剤も使ってみたい。

VPIを有効活用させたいのであれば、
スチームの後でもパックの後でもいい、超音波洗浄の後でもいい、
中性洗剤液を使って電動システマで洗浄。精製水でゆすいだのち(この時盛大に撥水。盤面の有機物がとれている。可塑剤も当然とれている。
ここで落ちにくいのはレコードに添加した化合物であるが可塑剤とは別の物質）、VPIで余分な水分を取り除き、
トリエチレングリコールなどのノニオン系界面活性剤と、逆性石鹸と呼ばれるカチオン系界面活性剤を精製水に0.04%+0.04%を混ぜた液体を用いて
盤面に均一に濡らし、電動ブラシでさらっとこすったのち、VPIで吸引。
これで、帯電防止剤であるノニオンとカチオン系界面活性剤が盤面に残る。余分な界面活性剤は吸われる。
この均一に濡らすというのが大切で、不均一だったり、濃度が濃いとボソボソノイズが出る。

添加量の濃度検討はしていないがする必要はある。
旨く行くと静電気は抑えられ、界面活性剤も潤滑効果もあるので、摩擦低減されSN比もよくなる。
多すぎると高域ダウンとなるので注意。
でも盤面と針が直接接したほうが音質が鮮やかというのはある。
カチオン系界面活性剤は各種あるのでこれも検討は必要。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 22:28:10.83ID:AMDTsQCP
コメント下さったみなさん、どうもありがとうです😊
季節にもよるんですが聴ける状態にしたつもりが静電気バチバチの時もあったので、どういうのが良いのか迷ってました。
極力スプレーは付けたくないしクリーニング液やそうした静電気対策グッズなどを手当たり次第に物色しようかなと。
仕事も立て込んでる時が多いのですが、ゆっくり聴ける時のために候補を選んでみようと思います。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 09:21:32.76ID:2V7XbZ85
>>419
細かい事だが、
”ゆすぎ”と”すすぎ”を混同してる。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 19:44:50.33ID:Q6xJj7rC
>>382
バキュームは、ケルヒャーのが良い。
蓄電池もそれ相応に容量があり、何より吸い込み力が適切であった。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 19:45:45.07ID:Q6xJj7rC
>>390
いやぁ、ビニ焼け盤にはボンドパック以外の方法が無い。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 19:49:32.39ID:Q6xJj7rC
>>381
たしかに。
ただ、VPIのようなのは使わん！
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 20:23:03.67ID:Q6xJj7rC
>>429
まだ調査中なんだよ。
入手したビニ焼け盤があまりに症状が重くて、完全には治り切らんかった。
ただ、ビニ焼け盤のあの雨あられのようなノイズは減少する。
あんまりに手間がかかるので、一旦ビニ焼け盤のクリーニングから離れて、一般のレコードのクリーニングに専念し、ノイズゼロを実現してそれをカセットテープに録り込む事に取り組んでいる。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 20:54:49.25ID:qoEfrz3B
知っとる？
名古屋弁がでとるがや
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 23:04:12.19ID:Q6xJj7rC
モントゥー／パリ音楽院o.の「春の祭典」を再入手した。
盤はキングレコードのＧＴ2000シリーズの中のひとつ。
音質を確認して調整してみた。
雑音がしばしば聞かれたので、超音波洗浄すると、殆どノーノイズに。
ただ、後半部分に低域のノイズが入るので盤表面を確認すると、経年変化による盛り上がりが確認された。
この部分のクリーニングは不可能。
当時の録音機の性能もあって、完全にフラットな特性を取り戻すことは困難だが、それでもザッと調整してみると、会場に響いていたであろう音の一端が垣間見られるように。
元の盤では木管などの音が潰されていて、豊かさや力強さのない音だが、調整後に迫力と潤いのある音に変化した。
これは面白い！
モントゥーは、それぞれの楽器の音色を楽しみながらもズンズン進む率直な解釈をおこなっている。
不協和音を何の遠慮も無く強奏し、野性味のあるこの曲の本領を十分に味合わせてくれる。
初演は賛否が巻き起こりながら、2日目からは観客がこの曲の魅力をしっかりと味わっていたという演奏はこうだったのか？
この盤の発売当時はこの演奏の輪郭をつたえるのがせいぜいだったが、是非とも音質の拘って調整し、モントゥーの演奏の魅力が伝わりやすい形で再び世に問うて欲しい。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 09:59:34.65ID:RsRxmFJG
カセットテープに録りこんでるの？
それ音悪くない？
その昔勿論使っていたがシーシーハーハー
雑音酷くてドルビーBだのCだのあったけど
車で聴くためのものだった。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 12:23:03.16ID:PLXCxYhe
>>433
ドルビーBとかCは車の為の物じゃねーよw
テープのヒスノイズを軽減させる物
クロムやメタルテープだとヒスノイズは少なめだからほぼ無くなる

ただ今の時代再生にカセットを使うのは仕方ないけどレコードの録音には使わねーなw
俺はMR-2000SとSD-500HRを使って録音してるが
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 12:28:58.65ID:HGvPupIA
いくらなんでも手間かけてクリーニングしたのに今の時代カセットに録音はないなw
同時にカセットにもなら分かるが
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 12:31:57.32ID:HGvPupIA
マニアの人の棚には市販の音楽のオープンリールのテープがたくさん並んでる
当時はレコードとカセット以外にもオープンリールのテープでも売ってたとか？
オープンリールは録音用だと思ってたわ
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 13:11:01.17ID:moNsopob
>>436
大昔、六本木のウェーブというところへモービルフィデリティのローマ三部作を買いに行ったら、在庫としてマークレビンソンの録音したオープンリールテープがあるよ、と店員さんに説明された。

私に説明してくれた店員さんがオーディオ評論家の三浦孝仁さんだった
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 13:15:20.77ID:HGvPupIA
>>437
それは凄い
レビンソンさんのそのテープの録音のソースはなんだろう
マスターに違いテープ？それともレコード？
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 13:48:54.52ID:6J/0I1Gg
>>436
19ｃｍ　4trでレコード会社から発売されていたけれど、
磁性粉がカセットやビデオのように盛んに改良されていたものを使っていなくてノイズが多めのレコーデッドテープもあった。
TOAから38-2Trのレこーデッドテープもあったが、一巻200000円。メジャーレーベルの物のがあった。時々出てくるけど、落札価格がべらぼうに高い。
あと、米国でバークレイクロッカーという19ｃｍ　4trを出していたメーカーもあったが、CDの出現で廃業。

レコードからカセットに録音したのは、学生の頃だった。レコードを傷つけたくないし、ほこりで汚したくなかったからね。
いまでは、DSD 5.6MHzで録音しているよ。
デジタルの場合だったら、２枚のレコードでどうしてもクリーニングができない傷の部分をもう一つのレコードからすげ替え可能だもんね。

カセットでもテープの切り貼りは可能かもしれないが、オープンほどたやすくない。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 14:49:07.83ID:moNsopob
そういや、菅野沖彦氏の部屋にあったオープンリールデッキは市販のオープンテープの再生用だった、と書いてた気がする
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 16:48:30.98ID:6J/0I1Gg
そういえば、会社にイオン化した空気を吹き付けて除電する機械があった。

イオナイザー
KEYENCE SL-M020G
https://www.keyence.co.jp/products/static/ionizer/sj-m/models/sj-m020g_0_6m/

会社の試験結果は、外観不良検査でゴミ付着不良率が3.5%から2.9%に減少し、
さらに保存用、梱包用ビニール袋に吹き付けると、2.0%から1.1%に減少。
効果はあるが、値段は十数万円。産業用だからこんな値段だろう。

この手のではゼロスタットというピストルタイプの商品が有名なので、手ごろな値段なら、これでしょうなあ。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 17:43:32.95ID:moNsopob
ナガオカの静電気防止レコード袋にしてからは、乾燥する冬場でもレコードの出し入れの際に静電気は発生しないけどな。
ゼロスタットは20年以上前に買ったが何処に仕舞ってあるか分からんし
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 21:04:42.60ID:tpK5uTi+
>>433
最盛期との相性があるから一概には言えないが、ＣＤより余程マシだとだけは言える。
カセットテープには音質に限界があるらしく、上手く録音しなければノイズが気に掛かるようになる。
ただし、デジタルサウンドはノイズの塊だから、より自然なサウンドを求めるならアナログだ！
カセットテープに録音すると、ＬＰより音質が劣化するらしい。
カセットデッキの性能によるのかも知れない。
カセットデッキの最終時期のケンウッドのだと、ソースと録音後の音質に違いは感じなかった。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 21:08:22.53ID:tpK5uTi+
ついでに報告しておく。
テープのヒスノイズは、どうやらテープの特性のゆがみによって発生するらしい。
とある特定の周波数がブーストするという録音テープ特有の特性があって、これを調整すれば、ヒスノイズは小さくなって気にならなくなる。
あれは超高音域の部分に存在し、昔、周波数特性を高域部分に伸ばせば音質が良くなると思われていたが、間違いだとわかった。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 21:10:22.99ID:tpK5uTi+
>>433
最盛期　　×
再生機　　〇
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 06:06:37.16ID:zuh43SZk
ショルティのジークフリートの5枚目が何故か汚れてて、カーマスの超音波クリーナーを掛けたら問題なくなった。

一度カーマスで洗浄した盤はナガオカの袋に入れ替えているから、一度は洗浄した筈なのに何故だったんだろう？
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 18:01:41.77ID:tuOQJgUt
>>448
スーパーアビリンやエピタキシャル磁性体を作っていた人間だが、書いていることが理解できない(PVA糊パック愛用者より)。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 18:37:52.67ID:NwMBj11p
テープによる録音は、周波数特性がフラットでは無いようだ。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 18:44:08.05ID:NwMBj11p
この間、フェラス（vn)によるブラームスのヴァイオリン･ソナタの音質を確認した。
ブラームスのヴァイオリン･ソナタは、グリュミオ盤を愛聴していた。
CD時代になって、あの生々しい音が入っていないのでガッカリしていた。
フェラス盤は、1968年録音のグラモフォン盤だが、これもそのまま聴くと生々しさの無い魅力のない録音だ。
これの音質調整が結構難しくて、どうしてもピアノが巨大にヴァイオリンが小さくなってしまう。
原因は低音域にブーストしている周波数があって、ここを絞らなければピアノとヴァイオリンのバランスが取れないことがわかった。
上手く調整すると、グリュミオ盤程ではないが、かなりの生々しい音がきこえるようになった。
どうもグラモフォン盤は音質のバランスが悪いように感じる。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 19:19:55.91ID:drLmazjW
>>445
以前ピストル型のそういう商品をAFMに載せる試料の除電に使ったがイマイチだった記憶が、、、
エレガードだとノイズ乗りますかね？SEM試料の蒸着の代わりに使っている人はいましたが。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 23:25:15.88ID:tuOQJgUt
>>455
帯電防止剤はポリエチレングリコールを使っていますから大丈夫と思います。
レコードスプレーの成分のひとつです。
しかし、均一に、適量に塗らないとぼそぼそノイズが出ると思います。
試薬で買うとしたら、和光純薬で500mlで約4500円。液体です。
これを溶剤で0.08%に薄めて100均でスプレー容器を買ってきて吹き付ける等がいいですが、
ポリビニルアルコール糊だと0.01以下に混合でしょう。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 23:38:43.58ID:tuOQJgUt
>>455
SEMの帯電防止についてですが、エレガードは使えないですよ。
その人は勘違いしている。
この帯電防止の原理はトリエチレングリコールの両末端にある水酸基が空気中の水分を取り込んで、帯電防止するのです。
真空中に試料を置いたら、水分なんか飛んでしまいますよ。
ケチらずに金蒸着したほうがいい。忠告してあげたほうがいい。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/30(月) 18:40:50.76ID:iY9O2is7
>>457
解りやすいご説明をありがとうございます。
SEM試料にエレガードを吹く人はもう現役を引退しているのでそっとしておきます。
ただ、2013年の「分析化学」技術論文によるとSEM観察前のエレガードには効果はあるようで、真空中でも成分中のジアルキルジメチルアンモニウム塩のほうが効いているのかもしれません。
自分ではレコードスプレーは持っていませんが、必要な場合はエレガードをサッと吹くことにします。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 08:45:41.52ID:YhaCsYI/
ボンド馬鹿はリニアトラッキングも知らないど素人という事が判明w
アームが長い事による恩恵や重い事、軽い事の効果も理解出来ないお子様w
そりゃボンド馬鹿になるわ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 09:51:41.96ID:uyluFZTN
>>434
録音したカセットテープが車のためのモノだって言ってるんだよ
あんなモノは当時それしかなかったウオークマンと車用で
家で聴くに耐えないノイズだった
ドルビーが車の為のものなわけねーだろww
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 10:14:07.19ID:Bx8O1SaU
>>460
人違いだけでなく、レス違いの誤爆も始まったと思いますよ。
認知症が始まっているかも。
トシはとりたくないなあwwww
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 13:30:23.52ID:7jl4jDGk
人違いなわけねーだろ馬鹿が
ヒス爺とか言う奴は1人しか居ない
バレてないと思ってる頭の弱さは健在だなw
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 14:39:25.13ID:JFL0//TA
>>462
向こうのスレでわかってておちょくってる人が居てまんまと釣られてヒス起こして暴れてたからついでに俺もおちょくったんだよ
大当たりでまた釣られてこっちで暴れるんだからどこまでも楽しませてくれるよ
ちなみにあの人はリニアトラッキングなんて当然知ってるだろ、俺は使ってるし
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 15:50:19.41ID:g4Y0ajEW
>>464
どう考えてもリニアトラッキング知らねーだろw
知ってたらアームが長い事の意味も分かってるはずが全く分かってない
誤魔化してもバレバレなんだよw
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 19:31:47.22ID:FdkHgu2q
そういやレコードクリーナーを作ってたクラウディオ は、レコードクリーナーの製造を止めて、擬似リニアトラッキングアームを作っているね
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 21:36:39.24ID:KeGtDop0
>>466
首振りヘッドシェルの犠牲にカンチレバーが逆向きに補うんだよ。
結果針先の感度が鈍るオフセットアームと同じ結果になる。
トラッキングエラーのみに着目しているから間違いを起こす例。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 21:40:25.65ID:KeGtDop0
レコードのクリーニングもプチ音の有無のみに着目して判断している者が居るから話がかみ合わない。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 22:31:48.22ID:KeGtDop0
>>469
ストレートアームはヘッドシェルにオフセット角を持たせてあり、アームパイプがストレートの事を指すので内周でひずむのは当たり前。
ピュアストレートアームはヘッドシェルもアームパイプもストレートなので「ピュア」を頭に付けるし、MR針を使用しても外周内周共にひずまない。

あなたがピュアストレートアームの事を言っているなら、レコードのクリーニング不足ですよ。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 22:39:39.84ID:FdkHgu2q
ピュアストレートでは、針先の角度が狂うから歪むんだよ。
オレはクラウディオ ではないタイプのリニアトラッキングアームを使っているが内周でも音は変わらない。
これはオフセットアームもピュアストレートも無理
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 22:50:16.22ID:KeGtDop0
>>471
>>472
内周でひずまないようにするには、クリーニングスキルを上げること。

ボーカル入りの曲である事。
LPで内周の曲が派手である事。
無水エタノールでレコードからにじみ出た可塑剤を柔らかくする事。
柔らかくなった可塑剤はボンドパックでしか取れない事。
再生した時に針に何も付着しない事。

これらをすべてクリアしてこそクリーニングのスキルが上がる。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 23:03:46.47ID:FdkHgu2q
オフセットでまともだったのは長めでオイルダンプをしたウェルテンパードのトーンアームだな。
これは内周でも歪まなかった。

そもそも内周でも針先にゴミなど付いてないのだから、レコードクリーニングは関係ない
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 00:27:18.10ID:y+sJ70PV
奥など深くないわ。
内周でゴミがついているかどうかは虫眼鏡で見れば分かること。
ストレート信者は馬鹿で話にならん
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 00:37:58.93ID:EB8RmLEM
>>459
先に露呈してる通り
そもそも言ってる事はデタラメ妄想だからね
当面はボンドとスチームの話を始める奴はボンド馬鹿で間違いない
自作自演で話を持ち出すから分かり易い
スレ住人は分かってるだろうけど、新規さんが騙されないといいけど
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 01:12:35.92ID:RySO7pLp
きちがい絶好調
もっと楽しませろよ
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 16:46:15.92ID:fpOmI7p/
>>480
ボンド馬鹿は全てに於いて無知なんだよなw
間違ってない事がない程w
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 20:01:59.48ID:a2O7n4OT
>>481
可塑剤はフタル酸エステル類がよく使われているが、わかっていないだろ。
言っておくが、プラスチックを応用した電子材料を入社当時から扱っている。
君よりは多少知っているつもりだ。偉そうに言うと君は恥かくぞ。無恥だな。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 20:27:02.07ID:1PJoKtX5
>>473
固いこと言うなよ。
もともとアナログＬＰをより良い音で聞きたいためのスレだし、もうほぼノイズゼロでクリーニング出来るんだし。
話を広げる方がこのスレに価値が高まる。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 20:30:26.59ID:1PJoKtX5
>>478
ヒス夫は、いつ見ても心が狭いねww
あんたみたいなのを職場で見たよ。
自分のやり方に拘りすぎて、柔軟性に欠け、結局エラいしくじりをするんだよww
すでに完結している解決法なんて殆ど無いのに、自分のやり方で完璧だと思い込んでるww
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 20:32:05.59ID:1PJoKtX5
>>481
ハイハイww
ヒス夫は、自分が一番偉いと思ってるンだろ？
ネット上に恥をさらしていることを早く自覚すべきだねww
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 20:34:59.77ID:1PJoKtX5
現在シバタ針をつかってるけど、内周歪みが感じられない！
アームは標準のＳ字だけど。
リニアトラッキングのプレーヤーも持ってるけど、この出番が今のところ無い！
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 21:43:10.73ID:BmfthlUg
>>481
どうやったらそんないつまでもネチネチ出来るんw
マジで医者行け
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 22:50:16.11ID:B1zSBLVD
これみて分かると思うがボンド馬鹿はここまで基地外って事、はじめての人は良く理解できると思うw
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 00:10:39.57ID:YU+2Px9O
>>481
無知な奴が妄想を言ってるからまぁそんなものさｗ
で、否定してくる相手は誰でもヒス夫呼ばわり
そして必死に複アカで罵り始める
これも毎回同じパターンだから分かり易い
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 02:54:48.68ID:8y1Ql8Qs
>>490
え？
罵ってるのは君達ヒス夫グループの方だよww
>>481を読んでご覧。
罵り言葉以外、何も書いてないだろ？
ヒス夫は、状況が飲み込めないの？
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 10:19:46.79ID:OwonTZwt
>>491
煽ったのはボンド馬鹿。
自分で書いた文章も忘れたのか(呆

>>466
首振りヘッドシェルの犠牲にカンチレバーが逆向きに補うんだよ。
結果針先の感度が鈍るオフセットアームと同じ結果になる。
トラッキングエラーのみに着目しているから間違いを起こす例。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 12:13:34.14ID:3sSW8KWQ
>>492
あのな。
>>481に書いているのは可塑剤の性状を知らないので、正しいことを教えたまでだ。
無知だと知らされて頭にきたのか。これを煽ると取られても仕方がないが、
デルフォイの神殿に書いてある神の言葉を読んで反省したほうがいいぞ。
感謝されてもいいくらいだ。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 12:19:14.84ID:WgHrg80J
カビ除去にはどんな方法が良いか　どの面にもほぼ均等にカビ生えてる
4枚組ボックスLP買ってきてそれぞれ異なる方法で試してみたので一応報告してみる
1 先ずは40度のぬるま湯に中性洗剤混ぜて超音波クリーナー、これはあんまり取れない
2 同じぬるま湯洗剤でシステマブラシ洗いはまあまあ取れるけど音溝にカビ多少残る
3 ニッティーグリッティのバキュームクリーナーで専用液で軽くブラシしてから吸引
これは割合取れるけどカビが少し残るので残った部分を何回もやっていればほぼ取れる
4 水性ビニル酢酸ボンドにアルコール混ぜたものでパックしてもカビの表面しか取れない
5 アイリスオーヤマのスチームクリーナー、これは割合よく取れるけど
カビを含んだスチームが部屋に飛び散るのはどうなんだろ？
続く
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 12:27:21.21ID:RkDc6HUt
これらを組み合わせて効率的に取れる方法を色々試した結果は
最初に2のぬるま湯プラス中性洗剤で洗ってしまい、水洗いして拭いてカビが残った部分に
5のスチームクリーナーを当てて、最後に3の専用液使ってバキュームクリーナーで吸引
この一連の流れでしつこいカビもほとんど残らず取れる
まあ面倒臭いって言えばそうだけど、ピカピカでほとんどノイズの無い音が蘇る
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 18:29:03.16ID:jRb5HHax
カーマスの超音波レコードクリーナーを使っているが、一年くらいで一部のレコードはとても汚れてて、再度クリーニングが必要になるが何故なんだろ？
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 19:35:00.94ID:jRb5HHax
不思議なのは特に汚れてたのが、ワーグナーのジークフリートやフィガロの結婚の中の一枚だけ。
組物で且つボックスに入っているのに、何で一枚だけ汚れてる？という感じ
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 22:24:51.50ID:8y1Ql8Qs
>>488
わかったよww
ヒス夫君、君が一番偉いんだろ？
ヒス夫の世界では、そう言う事にしておけば良いww
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 00:42:06.15ID:i7XCdVoR
言ったそばからボンドとスチームの話をし始めるボンド馬鹿ｗ
ヒス夫と罵ると同時に別ＩＤで話を持ち出すのもいつものパターン
デタラメな妄想レスなので初見の人は信じないようにね
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 01:56:31.85ID:ZOwJZd1u
>>504
そもそもヒス夫とかいう言葉は存在しないからそれを言った瞬間から同一人物なのバレバレなんだよなw
つまり言った本人しか使わない言葉で、その言葉を使えば相手を攻撃出来ると思ってる馬鹿だからw
そしてワッチョイで何で自演がバレたのか全く理解出来ておらず、そしてバレるのが嫌だからこのスレからワッチョイ無しにして立ち上げた真性馬鹿だからな　ボンド馬鹿って
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 09:50:19.73ID:jA4ISDGo
ヒス夫ちゃ～ん。
今日も見事に発狂してるジャンww
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 13:56:40.33ID:vCRPEKb6
>>494 >>495
洗剤使ってブラシで水洗いしてから、スチームクリーナー使って、
さらにバキュームクリーナーで掃除するってとんでもなく面倒臭いじゃないか（笑）
酷くカビてしまったLPはそこまでやらんとダメなのかもしれんが考えただけで気が滅入る
バキュームだけ何回か繰り返すだけじゃダメなのかい？
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 15:31:31.32ID:5cGLmcom
>>504
ヒス夫君は、でたらめな話をするねえ。
いや、スレチ。
ヒス夫君は書く必要がないよ。
よそで構ってもらってね。
おれは付き合うのはごめんだわ。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 18:31:52.11ID:jA4ISDGo
>>494
よく調べていますね。
全面カビだらけの場合、まず大雑把に全体のカビを除去する必要があります。
ティッシュ（これをヒス夫は、嫌がるww）で溝のある全面を拭き取り、その後超音波洗浄、そしてバキュームで大体カビは取れる。
最初から超音波だと、表面は取れてもその中側は残留するので、さいしょにティッシュで表面の大部分を除去するのが良い。
ティッシュだけだと溝内部のカビが残留するので、その部分を超音波洗浄で除去すれば良い。
ヒス夫がティッシュに神経質になるのは、パルプ繊維で溝の凹凸を削ることを恐れてのことだが、パルプ繊維には音溝全体を削り取るだけの柔軟性が無い。
盤の表面部分をティッシュでなでるように擦れば音溝を削る恐れは無くなる。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 18:45:00.47ID:jA4ISDGo
フランチェスカッティ（vn）のメンチャイ協奏曲盤を再入手した。
以前所有していたときは音質に広がりが不足していたので、音質確認してフランチェスカッティにふさわしい音にして鑑賞したいと考えている。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 23:20:24.52ID:dH7LbfHP
>>509
よそも迷惑だよ
てかここはヒス汚の隔離スレだろ
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 00:14:11.27ID:vhKA4rVi
>>505
まぁ頭悪いから分からないんだろうけど
自作自演がまだバレてないと本気で思ってるみたいねｗ
で、本日もまた5chのスレに張り付き
複アカで人を罵り、盤を痛めかねない洗浄方法をやらせようとし
何を入手しただの音質がどうだのと妄想日記を書き綴る
人生終わってるわｗ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 00:15:31.84ID:vhKA4rVi
>>507
カビは中性洗剤もしくはアルコールでブラシ洗いしてバキューム
酷いカビであってもこれで落ちる
スチームなんて馬鹿げた事をやらせようとするボンド＆スチーム馬鹿に騙されないようにね
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 01:17:05.65ID:tBTlf/IP
スチームアイロンで浮かせてボンドパック
ちゃんと布当てないと大変なことになるから注意な
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 01:39:07.42ID:vrkhEhxP
カビが浮くと思ってるボンド馬鹿w
こんな無知がピュアAU板にいる事自体が不思議だわw
根を生やしたカビが浮くわけねーだろバカが
カビをまずアルコールで胞子を死滅させて、その後洗浄液をブラシを使って取った後吸引
その後精製水でリンスしながらブラッシングして吸引すればいい
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 02:08:28.61ID:v5I8r4zf
いつもよりヒスノイズ多めですなぁw
何か知らんけどカリカリ来てるようだわw
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 08:00:57.70ID:fjwv7ZMy
青少年のための管弦楽入門のオリジナルアナログ盤を購入したが、肝心の青少年のための管弦楽入門の面が酷いゴミ。
カーマスの超音波クリーナーで15分×4も洗ったのにそれでもカートリッジにゴミが付いて5分くらいで歪む。

矢張りバキュームクリーナーも買うべきなのか？
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 08:07:52.27ID:+5PfR4S6
普通に手洗いした方が良いんじゃないの？ｗ
バキュームは素晴らしいが、そういうものじゃないからな
手洗いでもボンドでも超音波でも何でも良いんだけど
何れにしてもバキュームは持っていた方が良いってより必須だと思うから買え

どんな酷いカビ盤があるか知らんけど普通のカビならバキュームで綺麗さっぱりなくなるよ
と言っても吸い取ってなくなるわけじゃなくてその前工程の溶液クリーニングで
取ってるんだけどな
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 08:47:08.64ID:hsrMxI6X
ローリークラフトも「汚れはブラシで擦り落とすのではなくて洗浄液で溶かすのだ」と明記しているな。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 10:22:26.38ID:AnWYc0MY
>>512
違うよ。
ヒス夫は、ワッチョイスレでやってたのに、コメが面白くないのでここへノコノコ出てきたんだよ。
オレ達が真剣にアナログサウンドをより良く鑑賞する為のコメを重ねているところに、ヒス夫がじゃまくりに入って来た。
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 10:26:19.01ID:AnWYc0MY
>>517
＞カビが浮くと思ってるボンド馬鹿w
スチームをすると、普通にカビは浮くだろww
想像力無いんか？
スチームは長時間使用だと盤表面を溶かす恐れがあるけど、短時間なら強力な汚れ除去には決め手！
何のためのスチームクリーナーかを思い知るべき。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 11:38:47.98ID:bMbdQWw3
>>524
スチームで浮くわけねーだろw
マジで頭悪いな
それで浮くなら風呂場のタイルとかの隙間のゴムのカビも取れるがそんなんで取れない
カビが何でどんなものかも分からないボンド馬鹿って恥ずかしすぎるわw
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 14:00:51.31ID:DMuix9i4
>>521
見た目は綺麗でカビなど無いのだが、針を通すと5分くらいでゴミが針先にくっついているんだよ。
古い盤だからねえ
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 00:23:00.34ID:XsILapv5
>>527
自分で自分の口にボンドしろボンド馬鹿がw
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 00:26:41.17ID:kIhloZoo
>>517
ボンド＆スチーム馬鹿の言ってる事はレコード洗浄の知識がある人にはアホかって話だけど
注意喚起する人がいないと、初心者さんは騙されかねないのが厄介だ
メラミンとかボンドでビニ焼けが消えるとか、流石にこれ以上はもう無いだろうと思ったらスチームときたｗ
よくこんな馬鹿げた事を次々と言い出せるなと思う
まぁマジキチってそんなものなんだろうけど
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 00:35:41.14ID:kIhloZoo
>>525
ボンド&スチーム馬鹿は「想像力無いんか？」とか言ってるが
妄想だから根拠は想像力ってわけさｗ
ボンドにしてもスチームにしても、わざわざやるほどの優位性はないし、いらないリスクまである
それをきちんとロジックで反論出来ないし、出来るわけがない
で、可能性を排除するなとか何とか言い出して煙に巻こうとするのがいつものパターン
カビの件にしても、妄想なんだから事実や理論に基づいた根拠などあるはずがないさｗ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 09:17:24.13ID:F9sf41EL
俺がやっても上手くいかなかった
→「初心者は騙されないように」という事らしいw
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 13:14:14.74ID:gUlWGsN7
>>529
超音波クリーナーとバキューム持ってるから今さらボンドパックはやる気ないけど
スチームは便利で有効だよ　ステレオファイル誌でアナログの記事を沢山書いている
世界的に有名なマイケルフレール氏が10年以上前からレコードクリーニング時に
スチームクリーナーの活用法を紹介していて　それで世界的に広まった方法だな
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 17:30:50.14ID:fyEz2i/U
>>534
スチームクリーナー買ったよ。
ケルヒャーとかアイリスオーヤマのやつ。
アイリスは水が300ml入ってケルヒャーは200mlで、ケルヒャーはレコード3～4枚クリーニングしたら水がなくなるんだけど、水の補充は熱が冷めたらって書いてある。
これだとレコードじゃなく家の掃除する時はあまり効率的ではない気がする
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 01:14:42.81ID:QaRO2suT
>>533
既に>>174や>>179で説明してるけど、ちょっと考えれば分かる
下手をすると音溝変形などのリスクがあるスチームなんてわざわざやる意味無いんだよ
有名な人が言う事や雑誌に書いてあることが正しいとは限らない
まぁ既存の洗浄方法で落とせない汚れを高温で落とせるなら最終手段としてありとは思う
そういう汚れがあるならね
ボンド＆スチーム馬鹿は相変わらず自作自演で話を持ち出して来るけど騙されないように
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 08:52:49.83ID:Z4TRLL4o
>>537
個人の想像です
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 09:16:25.76ID:7/kzh6DI
ヒス汚は事実なんか関係なくただただ荒らすのが目的なんだろ
どうも多くの荒れるスレの原因はヒス汚が作ってるみたいだ
あっちのスレを荒らした時にはヒスノイズにやたら反応してて笑えた
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 09:17:47.05ID:V+EQpPAD
可塑剤がわからずに可能性と思ってたの草
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 09:34:27.21ID:FbrXHglf
今日もヒス夫は、独りよがりコメントを積み重ねてるねww
オレ達誠実なアナログＬＰリスナーは、すでに汚れたＬＰをノイズゼロにクリーニングする手法を手にしている。
無理してＶＰＩを購入するまでも無い！
これまで開発してクリーニング法は優秀で、傷さえ無ければノイズゼロにできる。
今のところ、スチームクリーナーの出番は無いが、必要になる事態が起こらないとも限らない。
ヒス夫は、顔を真っ赤にしてヒスってれば良いんだよww
オレ達はその間に沢山の名盤をノイズから救済して思う存分にアナログサウンドを楽しむから。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 11:28:43.24ID:Z4TRLL4o
>>545
怖い人はやらなければいいよ
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 11:52:05.00ID:81QVLJ7r
>>544
汚れによるノイズゼロや長期的に良好なコンディションをキープするためには
バキュームクリーナーは必須だと思うよ　それもVPIは最低限で
出来ればもう少し上位機種持ってた方が良いと思う
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 12:24:13.24ID:6CWXcLzt
>>547
>長期的に良好なコンディションをキープ

これと、バキュームクリーナーとどのように関係があるの？
関連性はないと思うけどなあ。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 12:28:46.75ID:s8kc5MOf
スチームって古い盤には効果高い？
ブラシと中性洗剤の組み合わせでもボツボツくぐもったノイズが残ってて有効な手段を探してるんだけど
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 12:38:18.66ID:NVuLkZ+s
超音波クリーナーだけではゴミを取り切れない事があるので、キースモンクのProdigyも買おうかな
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 13:00:04.94ID:81QVLJ7r
>>548
バキュームクリーナー洗浄液にはレコード盤面からの僅かな析出物を除去する効果があるからね
クリーニング後の残留水分に含まれる成分も吸引しておかないと少しずつ蓄積してしまう
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 13:03:46.09ID:FbrXHglf
>>547
ヒス夫がVPIの売人だと言うことはわかった。
良いんだよVPIを売り込んでも。
ただ、その他のクリーニングを罵る事は無いだろうww
VPIはお手軽に一定のクリーニング効果を上げるための機器だと認識している。
しかし、その他にもっと徹底したクリーニング方法がある。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 13:41:51.32ID:7K7Ew+9b
>>552
マイクロファインクロスで拭き取れば、残留水分はほぼ0。バキュームで吸引するより少なくなる。
バキュームなんて不要だよ。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 15:22:01.56ID:frwOiJYh
>>554
持ってないヤツってこんな事言う馬鹿なんだな。さすがボンド馬鹿w
水分をクロスで吸い取っても水分に含まれてる取れた汚れも全て吸い取ってるわけじゃない

馬鹿なお前でもわかるように、更に簡単に確認出来る方法を教えてやるよ
小麦粉を溶かした水をレコード見立てた、隙間が多いテーブルか何かに垂らしてクロスで拭き取ってみろ
もちろん相手はレコードだから強く何度も拭き取るんじゃなく軽くサッと拭き取る程度
その状態で水は無くなっても小麦粉の白いものは残る
同じようにケルヒャーなんかの吸引機で吸い取った場合は白い小麦粉は残らない

そう言うことなんだよ
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 16:18:17.70ID:RegDHxPW
それにクロスで吸い取っても汚れはクロスの表面にまとまって付着するからそれを再度レコードに付着させてるしなw
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 17:06:51.16ID:8vkBt0za
サ行とかの歯擦音の細かい溝の汚れが上手く取れない
溝に沿って白い線が出て、拡大スコープで見てみると結晶っぽいのが溝に残ってるけどあれはカビなのかな
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 18:59:26.19ID:/dVjpIlg
>>558
不純物だろ
スプレーを過去にかけた盤だったり、普通の水道水で洗った後吸引せずに乾燥させてスケールがついたり
そういうのはなかなか取れない
カビはそういう結晶のようにはならないから違うしビニ焼けも結晶みたいなものがつくなんて事はない
固く固着してるので、超音波洗浄をした方がいいと思う
その後しっかり洗浄して乾燥しないうちにちゃんと吸引する事

ただサ行が刺さるのは汚れが原因だけでは無い可能性もある
その盤の録音がそもそもそういう録音なのかもしれない

以前、CDではサ行が刺さらない音なのに同じアルバムのLPではある場所でサ行が刺さり、いくらクリーニングしてもなくならないので、同じLPをもう一枚買ってみたが、同じ所で刺さってた
つまり録音がそもそもそうだったという事
CDの方はおそらくそう言う箇所をデジタル的に処理したんだと思う
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 20:51:09.77ID:czXpERaZ
>>555
バキュームの話題になると執拗に反論するんだな
なるほどねぇ、こんな面白い事はなかなかないわw
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 21:11:43.87ID:Sls0jv8B
>>562
論理的な反論も出来ないボンド馬鹿w
0564ポリビニルアルコールパックでもクリーニングする男
垢版 |
2022/06/06(月) 21:17:44.88ID:XVS6P4pX
ヒス夫よ。これはどう説明できるんだいｗｗｗｗ。
OYAG レコードクリーニング　第３弾　85度温湯予備洗い デモ
https://www.youtube.com/watch?v=Ck-CDVKjnow&t

別の話題。重要かな？
>>558
正体を明かすと
それは熱分解防止剤である。
塩化ビニールが熱分解を起こすときに塩素ガスが出る。
それを吸収する物質。スカベンジャーという役割。

これは塩基性ステアリン酸鉛が使われており、塩基性なので、酸性の塩素ガスを吸収する。
この塩基性ステアリン酸鉛、広く言うと塩基性脂肪酸鉛は水、石鹸水には不要。アルコールにごくわずかに溶ける。
そういう性質がある。いうなれば金属石鹸であり、不溶である。
別の言い方は石鹸カスの仲間である。風呂場でよく見るでしょ？風呂場のは金属石鹸のマグネシウムかカルシウム塩だけどね。
溶剤は氷酢酸。一般家庭ではにおいがきつく、肌に触れると危ない。
言っておくが、ビニ焼けの原因は可塑剤だけではないと半年前から一連のスレッドやレスで暗に示し、
可塑剤と一緒に出てくる他の物質だと数回も書いていた。
だれも塩基性脂肪酸鉛を指摘、推定しなかったのは、非常に残念だ。検索不足というほかにならない。
レコードの塩ビに添加している添加剤を調査すればすぐにわかるはずなのに(ああ、嘆き）。
不溶性の金属石鹸を掃除するときに使うクエン酸は役不足だった。
ポリビニルアルコール＋iプロピルアルコールに混ぜてやると効果はわずかにあるが、決定打ではない。
ポリビニルアルコール＋iプロピルアルコールを長期保存すると水と分離してしまうのも難点。
クエン酸飽和溶液に数日間つけてみるのもひとつの手段かもしれない。
ファイトのある方、つまり家族の非難ごうごうに堪え得るタフさを持っている人は氷酢酸で実験してみるのもいい。
塩基性脂肪酸鉛を溶かす溶剤が酢酸であると分析化学で見つけた。NMRは溶剤に溶かさないといけませんからね。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 21:25:36.15ID:07ol/GiO
>>555
水道水の中に沈澱するような不純物があるわけないわな。
それに、マイクロファインクロスは8ミクロンだから、音溝の底まで十分届くし、強く拭き取ることもできる。
バキュームも後で乾燥が必要ってことは、水分が残ってる、つまり、乾燥後に不純物が析出してるってこと。
そもそも、バキュームって名前に抵抗がw
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 21:35:18.30ID:czXpERaZ
>>563
分かってないのはお前さんよw
中立公平性も無視して議論の腰を折って来たのがバキューム推しの人間だったとわかった事、これを何より重視してんのよ

それと、いかにも根拠あるような物言いしてるようだが、バキュームでひとかけらもこぼさず不純物や水分、クリーニング液を吸引出来るというデータ面からの立証も出来ていないしな
>>555でも「残らない」としか言ってないだろ？
動画なり吸引後の盤面の水分値データなりを示してからご高説宣うがいいですよw
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 21:43:55.29ID:07ol/GiO
バキュームこそ、音溝の水分を取り残すと思うけどね。
機械から遠くなる分。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 22:39:29.99ID:8vkBt0za
>>560
丁寧にありがとう
レコ屋で中古盤買う事が多いから洗浄液とベンコットンで簡易クリーニングしてるんだけどサ行の汚れ、歪みは良い解決法が見つからなくてね
針のトレースの問題だったりカッティングがクソな盤ってのもあるかもしれんがやはり溝に詰まった不純物で歪んでる事が多い気がする(ハンディ顕微鏡で覗くと良くわかる)、同じ盤でも歪んでるサ行以外の溝は綺麗に掃除できてるんだけどなー
電解水 アルコール クエン酸 カビキラー ボンド、溝をレコ針でスクラッチして汚れをかき出す、とか色々試したけど劇的に良くはならなくてね
超音波洗浄は試した事ないから効果分からん
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 23:25:46.49ID:nmBz67tw
>>565
本当に無知はとことん無知だな
水道水の中に不純物がある事も知らないとかマジで笑える
スケールでググってみろ
いやマジで今どき知らないとか流石にボンド馬鹿だけだろ
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 00:26:15.02ID:f3RD8eol
>>539-540
何を説明しろと言うんだ？
85度のお湯を使ってるということか？
それは動画の中で盤面に落ちた時点で60度くらいになってるだろうと言ってるわけだが
そもそも温度管理が難しく圧による洗浄力も弱いスチームなんか使うより、お湯で洗浄した方がいいと言ってるわけだが
その事と動画と何が関係あるのかね？
むしろお湯での洗浄を推奨してる動画なわけだがｗ

ボンド＆スチーム馬鹿はスチームを否定されて、いつものごとく自作自演で必死だなｗ
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 00:28:56.01ID:f3RD8eol
>>545
リスクがあるし、お湯の方がいいからスチームなんて馬鹿なことやっちゃダメだよ
ボンド＆スチーム馬鹿に騙されないようにね

>>569
馬鹿の妄想だから色々とツッコミどころ満載なんだよね
まぁまともな人は分かってるでしょう
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 03:04:36.93ID:drpijyk+
>>545
短時間使用なら、そう簡単には音溝変化は無いはず。
怖ければやらなければ良いけど、頑固な汚れの除去には効果的。
ただ、短時間使用を念頭に置かねば。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 03:05:48.24ID:drpijyk+
>>563
ヒス夫ちゃん、今日もヒスってるヒスってるww
顔を真っ赤にして興奮しながら書き込んでるの？
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 08:31:39.42ID:4AJB9WZ/
>>570
８５℃というところに注目したんだが、
VPIを前提でやっているから、こういうやり方しかなく、温度管理は難しいだろう。
温度管理するなら、ボールかタライにお風呂の温度ぐらいの湯を入れて、中性洗剤でしている。
しかし、冷めるから、温度管理というにはちょっと不便。

スチームは吹き出す温度が一定であり、当てるレコードとの距離が一定なら温度管理は簡単とおもう。
または、治具を作ればいい。
ムゲに否定するものではないと思うよ。
利点があれば欠点もあるけれど、工夫すれば使えるアイテムになる。
やっていないけどね。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 09:12:45.98ID:QQ6y519S
スチームクリーナーの弱い圧って言ってるマヌケがいるが
スチームクリーナーは高圧の水蒸気の温度と圧力で汚れを浮かして吹き飛ばすんであって
その風速というか圧力は相当強くてそれをお湯の水流でやる事は不可能なレベル
高圧洗浄機じゃあ水が飛び散ってレコードクリーニングどころじゃないしな
やたらスチームクリーナーをディスってるやつはスチームクリーナー使ったこと無いだろ
スチームクリーナーとバキュームクリーナーを否定してる奴って
どちらも使ったことなくて現実に即さないトンチンカンなことばっかりだ
バキュームクリーナーで音溝に水が残るって言ってるけど
実際には使ってる奴は知ってるように残留水は殆ど認められず
1分後には完全に乾燥しているレベルなのにな　もちろん直後に演奏出来るレベル
マイクロファイバーの繊維の直径が8ミクロンだからってその繊維が立った状態で
音溝の底に届くわけじゃないだろ、繊維が細かくたって音溝の底には到達しないしな
知能と所得ってある程度比例するからバキュームクリーナーやスチームクリーナーすら
買えないような貧困層が必死に不要論語っているのか？
時間だけ沢山ある貧困がゴシゴシLP洗ったりボンド塗りまくっているのかと思うと
なんだか物悲しい光景だな
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 11:28:49.19ID:4AJB9WZ/
ヒス夫君はね。書くだけで何もしない人だから、寝たきりか、アイリスのスチーム（約６０００円だっけ）すらも買えないビンボー人だよ。
きっとw。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 12:25:34.32ID:drpijyk+
セラフィムエクセレントシリーズの中の一枚を音質調整した。
盤はジュリーニ／フィルハーモニア管によるブリテン「四つの海の間奏曲」「青少年のための管弦楽入門」
勿論事前に超音波洗浄とバキュームによる処理を施している。
どう言うわけか、盤の彼方此方であまり大きくは無いがバリバリ雑音が混入。
超音波洗浄で取り切れなかった雑音の原因があったのだろう。
これにビトイーンサンスターによる超音波振動を加えると、雑音は激減。
若干の雑音は残留するが、干渉には全く問題ない。
ビトイーンサンスターによる超音波振動のカラクリは、箒で掃いてゴミを除去するようなモノ。
ビトイーンサンスターの毛先は太く、ＬＰの音溝の奥まで届かないところが味噌で、溝の中の上部の異物を除去する事が可能である。
これにて大半のノイズは除去されている。
考えておきたいのは、超音波洗浄で除去しがたい何某かの異物が盤表面に出てきたと言うことである。
この盤は、発売時に購入したモノで、家に保管している間に異物が表面に出てきたと考えられる。
超音波洗浄は、殆どの異物除去に圧倒的効力を発揮するが、それでも除去出来ない異物がＬＰ内部から出てくることがある事が可能性として考えられる。
この異物はおそらくかなり固く、箒で掃くような物理的な方法で無ければ除去しがたいと考えられる。
未だゼロノイズは達成されていないため、ゼロノイズへのチャレンジ方法としては、デンターシステマによる超音波振動かスチームクリーナー、或いはボンドパックが考えられる。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 12:36:59.21ID:drpijyk+
ジュリーニ／フィルハーモニア管によるブリテン「四つの海の間奏曲」「青少年のための管弦楽入門」の音質調整についてレポートする。
この盤は、購入時から音質に精彩が無く、当時は廉価盤におけるブリテンの録音は珍しかったため、何とかまともな音に直せないかと考えていた。
モニター･スピーカーとしてダイアトーンのＤＳ2000を使用して音質調整に調整したが、これがなかなか難しかった。
ソニーのヘッドフォンを使用すると、割と簡単に音質調整が完了した。
音質調整後にＤＳ2000にて音質を確認すると、あたかも眼前で演奏されているモノを鑑賞しているかのような実在感が生まれている。
音質調整後のサウンドは、低音に力感があり、各木管楽器もそれぞれの音色が生き生きとしたモノに変貌、パーカッションは実演のあの尖った音が蘇っている。
この録音は確か1960年或いは61年のものであったはず。
当時の録音は、ステレオ録音ながら生々しさに不足するものが少なくなかった。
音質調整でこれだけ鮮やかなサウンドが復活するのだから、丁寧にリマスタリングして復活させて欲しかったが、デジタルサウンド登場によってその機会は失われてしまった。
因みにこの録音のＣＤを所有している。
ＣＤの音質は正に電子音となっていて、潤いも力感も感じられない。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 12:42:34.34ID:drpijyk+
ジュリーニ／フィルハーモニア管によるブリテン「四つの海の間奏曲」は、元の音質はショボいが、音質調整後は精妙で力感に満ちたスタンダードな演奏である事がわかった。
この曲にはオーマンディ／フィラデルフィアによる名盤があり、この精彩感に満ちた録音の価値は高いが、ジュリーニ盤の方も音質調整すればハッキリとした存在感のある名録音と言える。
当方が若かりし頃、レコード芸術での評価は録音や音質にかなり影響を受けていたのだと思わずにはいられなかった。
音質に精彩が無いために高い評価を得られていなかった録音も結構多いのではないだろうか？
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 22:21:58.49ID:ixZk1Zks
邦盤はビニールに可塑剤が練り込んであるが外盤にはそれがないので、
邦盤は古くなるとノイズが出るだろう、って話は40年以上前のFMレコ
パルで読んだな。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 22:44:15.01ID:BYWoXZxW
>>575
細かい溝のある床にまかれた水を掃除機で吸引するのとマイクロファイバークロスで拭き取るのではどちらの残留水が少ないかの話な。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 22:52:55.28ID:EK34B8Sp
クロスで吸い取るのは水分であって汚れはクロスの表面に付着する
それを再度盤面に塗り付けてる事に気づけよw
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 23:14:30.21ID:BYWoXZxW
>>583
クロスで拭き取る前にはスチームや超音波で汚れを落として水道水で洗浄。クロスで拭き取れる汚れなんてない状態な。
さすがに蒸留水まで使ってないから、気になるのは残留水の量のみ。乾燥後の異物はこの量に比例するからね。
ひょっとして、バキュームの水流で汚れが落ちるとでも思ってるw
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 00:55:20.26ID:hotiIEbF
>>574
だからシャワーなら温度管理はスチームより簡単だろ
何度同じ事を言わせれば気が済むんだよ、痴呆症なのか？ｗ
動画は一定量のお湯だから温度変化があるが、シャワーなら一定の温度を当て続けられる
肝心なのは同じ温度ならスチームよりシャワーの方が汚れを落とす力は強いってことだ
だからわざわざスチームなど使う必要は無いってこと

>>575
>>174を読め
物理の基本も分からないマヌケはお前だｗ

いつもながらボンド＆スチーム馬鹿は全くトンチンカンな反論ばかり
そして他人のふりをして複垢で絡んで来るのもいつもの通りだｗ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 01:13:14.21ID:fe//51kF
>>584
何言ってんだこの馬鹿
そして
> ひょっとして、バキュームの水流で汚れが落ちるとでも思ってるw
水流ってなんだよwww
お前全く分かってねーな
持ってないみたいだから当たり前かw
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 04:07:12.05ID:eOAvyOrH
何度も言うがレコード洗浄するのに温度あげたら可塑剤がまたにじみ出てきて音がボケるのを知らんのかよ
無水エタノールで可塑剤を半溶解してボンドパックして鮮明な音になって針に何もつかなくなった状態に、
スチームしてみなよ音がボケるし針にまた可塑剤が着く
新品のレコードでもプレス時の温度と圧で可塑剤がにじみ出て転写の面を覆ってんだよ
だから無水エタノールで半溶解させボンドパックで取り除く
こうしないとボーカルのサシスセソが綺麗にトレースできない
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 04:11:29.52ID:QnOLWLeA
メラニンスポンジを短冊状に切り込みを入れてレコードにお湯かけてスポンジでなぞるのはどう？
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 04:11:55.27ID:eOAvyOrH
>>588
お湯で洗い流せるものならボンドパックなんかしてませんよ
何度も言うが無水エタノールで可塑剤を半溶解したものはボンドパックでしか取れませんのでね
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 04:13:40.51ID:eOAvyOrH
>>589
メラニンとは、肌や毛髪、瞳の色を構成する黒色の色素のこと。 皮膚にメラニンが多く含まれると肌は黒く見えます。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 04:14:03.86ID:QnOLWLeA
>>590
安全ピンで内周から外周に向かって溝を3回なぞって4回目は鉛筆で外周から内周に向かって1回なぞった方がよっぽど有意義だと思うけど
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 06:31:04.93ID:apCyfq+0
>>581
可塑剤がないと塩ビはカチンコチンの硬質だぞ。
塩ビパイプはあれでも可塑剤が入っている。どこのレコパルだ？
>>587
温度を上げたくらいで可塑剤がにじみ出ない。
うち袋のポリプロピレンなどの親和性がよいポリマーがレコード面に接して初めて可塑剤が移動可能になり、
長時間かけて移動し、にじみ出るものだ。
妄想はもういい。自分の意見を押し通すためにウソをさらにウソで塗り固めるのはやめろ。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 06:41:24.43ID:HClEVcns
超音波クリーナーのカーマスを使っているが、小さなゴミは取りきれない時があるね。
矢張りバキュームと併用が良いのだろうか。

安くは無いから買うのは先だが、Prodigyは手に入れたい
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 09:04:46.71ID:T0uqUd5f
スチームしたあと盤面に残った水をバキュームしたらすごく黄色い水が取れたけどあれは何だろう
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 10:44:24.31ID:9b+WnxjI
俺はクラウディオLP-200でクリーニングしてくれる北関東の店に数十枚纏めて送ってるわ
一枚150円程度だから送料考えても自分でちまちまやる手間考えたら安いと思ってる
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 11:02:10.09ID:HClEVcns
クラウディオ は超音波発振器がレコードに近いので、クリーニングし過ぎると音溝に悪影響を与えるという
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 12:15:03.60ID:UtazZQFB
過ぎたるは及ばざるが如し
超音波だしな、メーカー問わず何度も超音波でクリーニングするって一種のバカだろ
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 12:26:07.32ID:Mam6bXr+
超音波でとれないものが、バキュームでとれるわけないやん。普通に考えて。
バキューム業者が入ってるのか。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 12:27:35.35ID:UtazZQFB
クリーニング、クリーナーのアイディアはいくつかあるけど自分で作るのもかったるいし
アイディア、構想を教えるから自由に作ってくれて良いぞ、アイディア料もいただきません
なんなら商業化もどぞ
いくつかあるけど実現可能性が高くちょうど話題になったスチームクリーナーで行こう
スチームクリーニングのメリットとデメリット、弱点は何か？より効果的なスチームクリーニングは？
そう考えると自然と形が出来上がるだろう。いくつか未解決、未消化の部分はある
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 12:32:38.08ID:a2u70140
バキュームってあくまで排水、乾燥に便利というものだものな
それ自体にクリーニング効果があるとは…
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 12:34:19.86ID:UtazZQFB
より効果的なスチームクリムーニングを阻害するものは何か？
ピコーン！　イエス！　それはスチームが残す水そのものだ
その水が汚れを溶かし流す、という側面はあるがスチームでクリーニングするっていう
効果的にはマイナス要因だろう。なら水が残らないようにした上で
スチームを当てた方が効果が上がるんじゃないか？
VPI方式のバキュームと組み合わせたらどうだろう
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 12:39:09.72ID:UtazZQFB
バキュームは良いよ、単体でも良いよ
どのみちバキュームなしで他の方式のクリーニングなんか安心してできないだろ
少なくともオレは手洗いだろうが超音波だろうがバキュームなしで試す気にはなれない
それは経験上からで、逆にバキュームがあれば他の方式を気楽に試す気にもなれる
ま、そいうものがバキューム方式のクリーナーなのだよ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 12:45:15.24ID:lfPRxBVT
(´∀｀*)ｳﾌﾌ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 12:50:08.39ID:HClEVcns
>>610
多分だが連続的に5回と言ってた気がする。
ビニールは可塑性があるので期間が空いていれば5回クリーニングしても問題はなさそう
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 14:52:06.44ID:CwwzMMMw
>>594
超音波とバキュームは併用する必要があるよ
と言うよりも、バキュームは最終処理だから必ずした方がいい

超音波で取れる汚れの質とバキュームの回転でブラッシングして取れる汚れの質は違うから

逆にブラッシングによって取れる汚れは超音波では取れない
固着汚れは超音波、柔らかい汚れはブラッシング後バキューム
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 14:56:30.18ID:vNt0/QC+
>>595
合唱で確認している。
ボーカルソロより手ごわいのは合唱のffだ。
君の方が合唱のソフトで試行錯誤すればいい。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 14:58:48.36ID:CwwzMMMw
>>608
自分でブラッシングする事に意味があるんだよ
持ってないヤツって大抵お前みたいに思ってるんだよなw
その為にバキュームマシンの回転トルクは高くなってる
力を入れてゴシゴシブラッシングしても回転が止まらないように
回転トルクとバキューム機能が重要なんだよ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 15:31:35.90ID:vNt0/QC+
>>617
バキュームは汚水を取り去るのに便利だろうけれど、
他にもふき取りとか、スタンドにかけて袋をかぶせて乾燥などがある。
奥方が財務省なんで、VPIの類似器具に投資はできないねえ。

ブラッシングした後、大量の水道水ですすいで、あとはイオン交換水で水道水を洗い流して終わりか、
急ぐのなら、拭き取ってターンテーブルにおいて遠方からドライヤーで乾燥だな。
それで充分だけどなあ。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 17:24:25.27ID:UtazZQFB
バキュームは思い立ってすぐにクリーニングして聴くことができ
その効果が安定して高い、信頼性と可用性の高さ
これがどれほどありがたいか、使えば分かる
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 20:01:45.89ID:kplKgbci
ここバキューム業者だらけやんw
コスパの高い洗浄方法が巷に広がれば、商売あがったりだもんなww
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 20:09:42.44ID:kplKgbci
ボンドとバキュームはコスパ悪い同士でグル
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 20:12:03.01ID:qI3LCrUd
>>619
イオン交換水じゃダメだぞ
精製水を使わないとミネラル成分は入ってる

それと
>>620
の言うように使えば分かる
当然同じ事を手動で出来ればそれでもいい
が、それをする手間とバキュームでするのを比べると圧倒的に楽だし早い
時間や手間を金で買うようなもの
自転車で5km先の場所に行くのと、車で5km先の場所に行くのとの違いのようなもの
両方目的地に辿り着く事は出来るがどっちが楽か
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 20:26:09.22ID:a2u70140
>>617
ターンテーブルが洗浄台がわりになるから、って理由ならお古のプレーヤーで充分なんよw
洗浄台としての用途でのみ使用するタンテもあったはず

自分は今はナノバブルシャワーをぬるま湯にして試してるわ
スチームも今度やってみる
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 20:45:22.34ID:apCyfq+0
>>625
イオン交換水を知らない人間がいた。びっくりだなあ。
イオン交換樹脂も知らないと見た。あんた、理化学系の人間ではないだろwwwww。
精製水もイオン交換水だよ。
蒸留水ではない。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 20:47:41.74ID:a2u70140
>>628
ミストのシャワーにするとそこそこ落ちてる感はあるね
普通にお湯でも洗えるが水流が強くなるのは水湯の混合栓で両方を混ぜた時なもんでぬるま湯が一番パワーがあると思う
レコードを持って風呂場のシャワーを当てつつ、ブラシで擦るのがやや難しいのが難点かな

ボソボソしたノイズは結構減るけど、アナログ録音期の年代物のレコードにはあまり太刀打ち出来てない感じもあるw
スチームも今度試したいと思ってます。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 20:51:57.82ID:btjIt5e1
>>593
日本の。
そういや帯電防止材だったかな。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 21:04:55.97ID:fRfhgH7r
>>623
だからさぁ、ボンドを使うのは奥の手だよw
普段は超音波洗浄と窓用バキュームクリーナーでOK
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 21:06:38.16ID:fRfhgH7r
>>626
＞ターンテーブルが洗浄台がわりになるから、って理由ならお古のプレーヤーで充分なんよw
同感。
うちにはアイワのプレーヤーをターンテーブルのところだけを取り出し中。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 21:36:31.51ID:fRfhgH7r
セラフィムエクセレントシリーズの中の一枚、アツモン／フィルハーモニアによるメンデルスゾーン序曲集を昨日超音波洗浄して音質調整してみた。
たしか1975年頃の録音だが、どのように調整しても各楽器の音が生き生きとしない。
当時の録音機にはトランジスタが導入されていると思うけど、その影響か、各楽器の音色に焦点が合わない。
この盤のＣＤも購入したけど、音質は本当にショボかった。
原因がどこにあるかはわからないが、ＥＱによる調整を受け付けないほど残念な音だった。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 21:38:43.02ID:fRfhgH7r
イムジチのヴィヴァルディ大全集を落札した。
家に届いたらクリーニングして楽しもうと思う。
一応目立った傷や汚れの無い状態らしいけど、経年変化で色々ノイズが混入しているはず。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 23:45:31.65ID:OboSFnMN
>>626
古いターンテーブルで代用出来るわけねーだろ馬鹿なのか
普通のターンテーブルじゃトルクが足らないからブラッシングなんてしたら止まる
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 23:46:20.78ID:R7Krrv9k
>>629
イオン交換水は精製水ではなない
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 23:59:08.09ID:a2u70140
>>637
一発でわかるヤツやなw
やった事もねーだろ？
自家製のクリーニング液を垂らして伸ばすとかあんなのに力は要らないんよ
他にも歪みなく回転の動きをしてくれるだけで役立つ事は山ほどあるよ、ボンド使いは多分ターンテーブル使ってパックしてる人の方が動画の影響からかなりいるはず。
洗浄した後の拭き取りでも同じだ。

これは電気動作しないタイプのようだが、実際に販売してる業者もいるぞ、クリーニング用ターンテーブル

https://www.yodobashi.com/product/100000001003262277/?gad1=&gad2=u&gad3=&gad4=549269196687&gad5=14820564689629014692&gad6=&gclid=EAIaIQobChMIlvDWpo6e-AIVqSCtBh2GiwYZEAQYAyABEgJwavD_BwE&xfr=pla


まあ、鬼のように力入れて擦るのも程々にしなはれw
音溝破壊したら元も子もないんだから
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 00:49:24.51ID:8tXzyGDF
こんな過疎スレが平日の朝っぱらから日中にかけて突然レスが急増する不自然さ
違う見解や話をして別人のようにレスしてるが、ボンド＆スチーム馬鹿の自作自演
都合の悪いレスから目を遠ざけ、話を逸らそうとするいつものパターン

結局のところ
ボンドもスチームも手間・コスト・リスク等を考慮するとわざわざやるほどの利点は無い
そればかりか余計なリスクを背負うだけなので止めた方がいい
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 01:58:12.06ID:n78eaZUw
>>639
やった事ねーのは　というより全くクリーニングの意味を理解そてないのはお前
洗浄液を塗るだけだと思ってる時点で何も知らないボンド馬鹿確定w
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 01:59:19.66ID:n78eaZUw
>>639
そしてシステマブラシでブラッシングするのに音溝破壊とか馬鹿すぎるわww
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 06:42:38.40ID:cHAFc/Ro
>>641
落ち着いてレスしてくれるかな？
反論らしきものも出来ないのに無理矢理返信してくれなくてもいいし、誤字にも気づかないとはらしくないw

>>642
システマなら傷が入らない？
それも裏付けホントにあるのかな
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 06:52:49.06ID:eMzP+Mya
結局は安全性なども加味すれば超音波の後バキュームが最善のクリーニングなのかな。
元手は掛かるが、最近の音の良いアナログプレーヤーは数100万円と考えれば安いものか
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 08:14:01.60ID:QGKglDvE
>>637
ヒス夫ちゃん今日もヒスってるねww
カルシウム足りてね？
牛乳飲んだ？
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 08:22:38.25ID:TjSkibEN
>>638
イオン交換水にはミネラル分は取り除かれている。だから水シミはできない。
イオン交換樹脂はミネラル分のカルシウム、マグネシウムイオなどを水素イオンと交換吸着し、
塩素イオン、次亜塩素イオン、硫酸イオンなどを水酸基イオンに置きかえる。
精製水も同じ。
どこが違うのかね？どちらもレコードの最終的なススギの目的にかなっているが、何が違うのかね。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 08:26:23.94ID:TjSkibEN
>>639
８５℃のお湯をぁ蹴るOYAGのyoutubeを三鷹？
結構力を入れて吸っているけど。
システマは、力を入れると毛先が曲がって音溝の中に入らないから注意。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 08:28:57.97ID:aWtJdKY4
割とどうでもいいわ、ていうか試したければガラスに一滴垂らして乾燥させてみなよ
聖水だか純水だかの生成機はコストコが安くて高性能なの売ってるって、ちょっと前に話題になってたろ
持ってる奴がいたら簡単に試せるぞ。それすらやらないってどんだけ使えねぇんだよ
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 08:37:51.71ID:aWtJdKY4
>>648
あのブラシとやり方だと普通のプレーヤーを流用するのは確かにちょっとトルクの点で無理かも
まあやりようはいくらでもある
解決策その一、ブラシを減らす
解決策その二、補助モーターの導入
2が理想的かもしれないが、現実的には1でもそんなに問題ない
というのは動画見ても分かるけど使ってるクリーナーの回転速度が遅いのに対し一般のプレーヤーは
45rpm、物によっては78rpmが使えるし、そんな訳でブラシの少なさを回転数でカバーする使い方ができるから
まあゆっくりゴシゴシしたいというなら、そのやり方だと満足できないだろう、他のやり方をあたるしかない
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 08:45:10.90ID:aggO6esH
>>647
うちでは物理濾過フィルター、活性炭フィルター、ROフィルター
の順に通す精製水作成フィルターキットを使って高圧蒸気滅菌器用の精製水作成してる
カルキ、Ca、Mg、など取り除かれほぼ硬度0になって当然スケールは発生しない
レコード洗浄にも便利だよね
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 08:50:12.87ID:aWtJdKY4
バキュームの利点、もう一つ忘れてた
使用する水、ってかクリーニング液の量も少なくて済むよ
精製水買ってすらランニングコストの優位性がある
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 09:06:12.16ID:BU/HxGbL
バキュームって高いしデカいから、消耗品だけのクリーニング方法で頑張りたくなるのもわかるわ。
その金でレコード買った方が良いってのも分かる。
俺は誘惑に負けてバキュームどころか超音波も買っちゃったけど。
バキュームは水入れてブラシつけるのが面倒なんでバキュームばかり
土日に時間あるときにスチームしてみたり
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 10:32:40.51ID:TjSkibEN
https://hobby8.5ch.net/test/read.cgi/pav/1125651832/
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 03:39:06 ID:9vJg6n4h
試したクリーニング方法

用意した道具
メリットリンス5滴
綺麗に洗ったペットボトル
水溶液を入れる小皿
激落ちポイポイ（カット目入りのメラミン）
デンターシステマ
スコッティ（テイッシュ）
ベルベットクリーナー

500ミリリットルペットボトルに5滴リンス入れて水道水で薄めた水溶液を作った。
レコードをジャンクターンテーブルにセット。レコードがスリップしないようにスタビライザーものせた。回転スタート。
上記の水溶液を小皿に入れ、カットしたポイポイに含ませて軽く絞る。
面積が一番小さい面でレコード内周に軽く触れる。（ポイポイが変形しない程度の圧力で）
3回転過ぎるまでそのまま待つ。3回転したら離す。
次に少し外側にポイポイを軽く触れさせる。また3回転するまで待つ。最外周までこれを繰り返す。
システマで水溶液を馴染ませるように外周から内周までトレース。
スコッティを軽く当てて内周から外周にかけて水分を拭き取る。
ベルベットクリーナーで最後の水分を吸収。
扇風機でレコードを乾燥。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 10:33:24.18ID:TjSkibEN
938 ：937：2006/04/09(日) 04:00:07 ID:9vJg6n4h
試聴した結果報告

リンスコーティングによってSN比が向上しました。
曲が始まる前の無音部分にてシャーとかシュルルがかなり減少しました。
ゴーストも確認しやすくなりました。
内周歪みが減少しました。
サ行歪みも減少しました。

ポイポイ特有の洗浄力も凄いですが、リンスの油性分のおかげで撥水効果が生まれ水の中にゴミを閉じ込めて
ゴミの再付着を減少させるようです。
このダブルパンチは気に入りました。

今ヘッドフォンで試聴してますが、レコードを聴いていることを忘れそうです。
プチプチは全く確認できません。
全体的にクリーンな再生音です。
音楽に入り込めます。

テストした枚数は14枚ですが、14枚とも同じ結果が出ました。
ボンドパックしたての音に近いものがあります。
こんなにお手軽に、しかも短時間にこのような結果が出るならもっと早く試すべきでした。
上の方で教えてくれた方、ありがとうございます。

939 ：937：2006/04/09(日) 04:03:42 ID:9vJg6n4h
訂正します。
誤 ボンドパックしたての音に近いものがあります。
正 ボンドパックより上だと思います。断言します。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 10:35:31.92ID:TjSkibEN
940 ：937：2006/04/09(日) 04:08:15 ID:9vJg6n4h
追記
メラミンによるレコードへの傷(曇り？)が心配な人がいるかもしれませんが、14枚ともついていませんでした。
光に当てたり当てなかったりして、いろんな角度から見ましたが、傷は確認できませんでした。

941 ：937：2006/04/09(日) 05:07:28 ID:9vJg6n4h
サ行歪みの減少について少し考えてみました。
今までシステマで取りきれなかったサ行部分のゴミがメラミンによって取り除かれた可能性があるかもしれません。
サ行歪がまだあるレコードをもう一度クリーニングするとサ行歪がさらに減少する現象が起こりました。
逆回転でクリーニングすると、更にサ行歪がなくなりました。

それと全体的に高音が綺麗です。
仮定ですが、レコードスプレー膜もメラミンによって除去できるのかもしれません。
レンタルレコードの音が綺麗に蘇りました。

リンスコーティングについても考えてみました。
摩擦抵抗が減少することにより、弾性変形も最小限になるかもしれません。
あくまで仮定ですが・・・。

皆さんはどのように思いますか？
-------
ここまで読んだら、ヒス夫がやってきてギャーギャー騒ぎは始めるだろう。
いつ来るかなあwwww。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 12:41:25.65ID:kCBg3uSe
>>654
今度はメラミンスポンジとヘアリンスコーティングかよ
底辺貧困層のためのレコードクリーニング法としては極めて優秀じゃないか
ヘアリンスコーティング法はボンドパックと双璧だな　文句の付けようが無い
ここでも経済力と知能が比例するっていう実証がされてる
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 22:39:21.04ID:aggO6esH
>>632
窓用バキュームクリーナーはレコードのバキュームには向いて無い
専用品はピンポイントに狭い面積を吸引するから音溝底の水まで完全に吸えるんだよ
コンパクトで使いやすいキースモンクスとかニッティーグリッティなんかを買ってみなよ
金をケチって面倒で非効率的なことしてた自分にガッカリするぜ　安物買いの銭失いだよ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 02:36:47.26ID:0znNnHRZ
本日もボンド＆スチーム馬鹿が発狂してるなｗ
平日の日中にスレに張り付いて自作自演に長文レス乙ｗ
しれっとメラミン・ボンド・スチームを話に入れ込んでくる奴はボンド＆スチーム馬鹿
これもいつもの手口
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 05:06:58.32ID:nOWPIwfZ
>>662
ヒス夫ちゃん今日もヒスってるねww
カルシウム足りてね？
牛乳飲んだ？
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 08:46:36.14ID:LwTv3mX5
まともなレコード愛好家
バキュームクリーナー必須、超音波洗浄機、場合によって高圧スチーム洗浄、水洗にRO水使用も
科学的、理論的で効果優先、ボンドパックやヘアリンスコーティング、メラミンスポンジに否定的

貧困層底辺レコード愛好家
ボンドパック、ヘアリンスコーティング、メラミンスポンジ、マイクロクロスに扇風機
拭くだけ充分バキューム不要論、ティッシュで充分、高圧スチームよりお湯の水流の方が強い？
スチームで可塑剤が溶出説、RO水は精製水でない説、ツッコミ所満載
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 09:12:36.29ID:94ZI/pKM
キースモンクのProdigyはCD洗浄にも使えるから矢張り買おうかな。

しかし、ユキムのディスク吸着装置が先だな
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 09:21:21.14ID:L3iUE6mW
バキューム必須とは全然思わんけど。
あればちょっと便利くらいな感じ。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 11:36:38.34ID:l9qPyBih
ヘアリンスは理にかなっているよ。
レコードの静電気は負に帯電する。
ヘアリンスの主成分はカチオン系の界面活性剤(帯電防止剤）とノニオン系の界面活性剤が入っている。
レコードスプレーも同様の成分が入っている。

従って，負に帯電しているレコードにカチオン系界面活性剤をコーティングするとプラスマイナスで帯電量がゼロになる。
しかもステアリン酸の末端機にアミンという構造になっている。蝋のような滑性が生じる。
ノニオン系は末端の水酸基があるので、水を吸着し、電気を中和する役目もある。
ただしドライウエルのエチレングリコールは分子量が小さいので滑性の効果は小さい。
滑性が生じるので滑りやすくなり、摩擦抵抗が減り、SN比が向上する。
一方で添加量が多いと音溝とのクッションになり、高域が減衰し、針先に白い異物が出るので注意。
レコードスプレーも量の加減が大事。
ということで、
科学的根拠はある。その手の特許文献も存在する。だから、過去ログを引用したんだよ。

>>664さん、分類するのはいいけれど、分類が間違っているということは、あまり化学のお勉強をしていないね。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 12:15:05.91ID:B793JAVL
レコードに変な化学物質を塗る事自体もう信じられない。
超音波クリーナーは使うが、クリーニング液すら使ってない
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 12:22:11.52ID:bZrhF45h
>>664
歯ブラシは良いとして、洗いの時に力いっぱい擦ってる人はどこに分類されるの？w
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 13:47:46.41ID:mBn0ZZ1U
>>669
いるよね、血が出てるのに「全然平気です、毎日やってます」とか言いながら
乾布摩擦する健康自慢の老人、銭湯でタワシで身体擦る健康法とかやっている
老人の冷や水そのもののお爺ちゃん、あれとおんなじ感じだね
健康のためなら早死にしてもいいって考え、例えレコード傷だらけになっても
ゴミさえ取れれば良いって考えなんだよ、確かにそういうカテゴリもいるな
禿頭にヘアリンス塗る老人とレコードにヘアリンスする奴も同じ感じなんだろうな
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 16:55:42.64ID:iEudzEpr
超音波使うにしてもクリーニング液使わないと効率悪いだろ？
レコード用は持ってないけど基本的にレコードだって同じなんじゃないかと思うが
メガネやガラスで試すとただの水だと油汚れはなかなか取れない。相当長い時間かけてやっと落ちてくる
洗剤と併用すると1/10以下の時間で落ちる。という訳で2段階、洗剤使って落としてその後
精製水を使えば手間はかかるけど時間的にはむしろ短縮できるんじゃないか？
超音波にしてもあまり長い時間当てるのはあまり良くないのは想像つくだろう
つーわけで併用を試してみて欲しいところ
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 20:08:36.31ID:nG5QrNm/
乾布摩擦とかの健康法は皮膚とか鍛えられるがレコードは絶対に鍛えられない
一緒にするなよ
もちろん俺はどっちもやらんが
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 20:52:20.44ID:IQaVkX2A
スプレーだと液滴が付いて、それを太い繊維で擦り付けるわけだから伸びないし斑になる。それをリニア針でトレースしたらそりゃ鍬で畑を耕すようなもんだ。
極度に薄めたヘアリンス溶液を塗りつけて挙句に拭き取るのなら数分子程度の厚さで付けられるから針先には付着しないだろう。もし針先に何か付いたらそりゃ量が多すぎるんでしょ。
ノイズの出ない盤にやってみようとは思わないが、ノイズだらけのセコハン盤ならやってみようかって気になるよ。というかやってみよう。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 21:12:39.56ID:+Ff5/rxv
>>660
メラミンの後にシステマを使っているね。
盤の表面はメラミン、音溝はシステマという役割分担じゃないの？
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 21:34:16.13ID:bZrhF45h
>>670
ちょっと違う
薬も過ぎれば毒になるし刃物も料理人に持たせるのとキ◯ガイが持って彷徨いてるのでは全く意味が変わってくるだろ
歯ブラシも洗浄台の回転止めるくらい押し込んでも実は毛先が溝に入ってない、って誰かが言っていた通りで
やれシステマだから傷がつかない、安心だってヤツに向けて言った言葉なんですわw
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 23:14:27.90ID:LwTv3mX5
ヘアリンスって界面活性剤以外に、シリコンオイル等の数種のオイルや高級アルコール類
乳化剤や保湿剤が入っているんだけどな、文系理系を問わずまともな奴は
そんなものレコードに使わない　
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 23:40:06.95ID:q94b3cWR
超音波でドライウェルを数滴垂らしたらよく落ちるようになった気がしますが、試してる方いますか？
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 00:02:57.01ID:0cfTnLXx
>>679
気がするというよりドライウェルは昔から定番だからほとんど使ってると思うがw
ドライウェルはそもそも水を弾かず印画紙に浸透させる為のものでほぼ純粋に界面活性剤だからレコードには一番よく使われる
食器用中性洗剤とかは洗剤も含まれてたり色々入ってる
バキュームでの洗浄液を自作するとき、精製水に無水アルコールを混ぜて作った洗浄液をしっかりレコードに浸透させる為にドライウェルを少し入れる

超音波洗浄に入れる水の中にも入れると効果がある
超音波洗浄は水を伝わって衝撃を与える事によって汚れ剥がす物だけど、これも盤面に泡が発生し、その泡のところが水を弾くと超音波の衝撃が伝わらないから界面活性剤で浸透させ盤面の泡の部分にも水の幕を作ってキッチリ衝撃を与える
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 00:38:23.54ID:81mawu3M
ドライウェルはバキュームの洗浄液に入れてたんですが、超音波で使ったのは初めてでした。
メーカーホームページ見ても精製水か浄水としか書かれてなくて何か入れても良いものかと迷っていました。
ありがとうございます。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 00:40:17.38ID:vV8Yd4rK
メラミン・ボンド・スチームを話に入れ込んでくる奴はボンド＆スチーム馬鹿
発狂して自作自演してるので注意
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 00:53:58.85ID:Ozm3nTJg
>>664
ヒス夫君、今日もヒスってるヒスってるww
カルシウム足りてね？
牛乳飲んだ？

ヒス夫は、ヒスを起こして、人を格差を持って見ているから嫌われるんだよ。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 00:59:20.34ID:Ozm3nTJg
>>682
で、ヒス夫は、ビニ焼け盤をどうやってクリーニングすれば良いと考えてるの？
ヒス夫は、症状の軽いレコードだけをクリーニングしてるんじゃね？
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 13:08:54.51ID:YuOAvPVD
>>667
ヘアリンスが理にかなってる？油や乳化剤、保湿剤が入ってる物をレコードに塗るのは単なるアホ
勝手にやってろ（笑）
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 13:29:58.64ID:uujdTqx6
再生して溝のゴミを書き出すにはシバタ針がベスト？
クリーニング用にコスパの良いカートリッジ教えて
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 17:29:43.33ID:Ozm3nTJg
>>687
多分シバタ針がベストだと思う。
針の形状がレコードの音溝に最も深く入り込むようになっている。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 20:19:40.61ID:ItiZqNGe
>>688
サンクス
もしシバタ針でゴミを書き出せたとして、実際に聴く際に使用するカートリッジは丸針のDL-103だとしたら事前にシバタ針でクリーニングする動作は無意味？
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 21:10:09.22ID:Ozm3nTJg
>>689
シバタ針でゴミを掻き出す意味はある。
溝に付着したゴミを出来るだけ沢山掻き出したければ、丸針よりもシバタ針の方が適する。
ゴミが少ない中での溝音の読み取りは、ゴミが多めに残留する音溝の読み取りよりもスムースに行く。
ただ、溝内のゴミや凸凹の修正なら、ビトイーンサンスターによる超音波振動がかなり有効である。
デンターシステマの超音波振動も効力を発揮する。

先ほどＬＰの一面を超音波振動して、ノイズの低減が実現できたばかり。
盤はフィリップス録音のモーツアルトflとHpの為の協奏曲（コリン・デイヴィス指揮ロンドン響）
第2楽章に大きくは無いがバリバリノイズが入っており、盤表面を点検すると、何らかの力が加わってか彼方此方に白い筋のようなものが見られる。
おそらく外圧によって盤の表面が若干の変形をして音溝の入り口に小さなヒラヒラを形成してバリバリノイズに成って居たのであろう。
ビトイーンサンスターによる超音波振動によってヒラヒラを除去、あるいはレコード針による読み取りへの影響が少なくなるように変形したはずである。
明らかにバリバリノイズは低減した。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 22:12:12.06ID:Ozm3nTJg
因みに、フィリップス録音のモーツアルトflとHpの為の協奏曲（コリン・デイヴィス指揮ロンドン響）の音質確認をしてみた。
元々の録音は、おそらく周波数特性がカマボコ状で、音の輪郭強調のために倍音成分である高音域をEQで持ち上げたような音質。
特性にかなりの凸凹があり、各楽器の音色が浮き出てこない。
EQで調整すると、各楽器の音色に精彩が出てきた。
元々の録音の特性のゆがみが相当なので、音質改善には限界があるが、それでも生き生きとした演奏っぷりは聞かれるようになった。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 22:12:55.64ID:pYCM7iky
今シバタ針を載せてるカートリッジは
オルトフォンMC30
オーディオテクニカなんちゃらSa
ラックスマン
くらい？
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 14:58:10.88ID:rT3ejN89
冬場の静電気除去にゼロスタット便利だったけど最近ついに壊れてしまった
これは安いけどレコードに使っている人いるかな？いたら感想教えて欲しい
06940693
垢版 |
2022/06/12(日) 18:04:43.55ID:CyVSzWUd
URLは弾かれてしまうのね
AmazonやYahooショッピングで売ってるこれ
ケニス　イオン放射装置 帯電くん
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 18:23:21.34ID:CyVSzWUd
レコードって再生してるとその摩擦でも静電気が生じるでしょ
だから裏返す時とかレコードに向けてゼロスタットをカチカチすると
かなり静電気を抑えられたので便利だったんだよね
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 19:13:45.83ID:9LkpDWbz
これ安くて良いですね。
私はFIDELIXのNon STAT買って使っていますが2万もしました
効果はあると思いますけど
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 20:59:58.62ID:Op/aHfOb
>>692
アマゾンでシバタ針使用のカートリッジ、オーディオテクニカAT-VM95SHが販売されている。
シバタ針使用のカートリッジとしてはエントリーモデルだが。
オーディオテクニカにはその他数点シバタ針使用のカートリッジがある。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 21:16:28.34ID:9tXvtWhK
>>686
保湿剤はエチレングリコールを複数エーテル結合でつないだもの。ノニオン系の界面活性剤だから帯電防止になる。
あと、油脂は滑剤となる。髪のモツレはカチオン系の界面活性剤で帯電を中和している。
やっぱり不勉強ですねえ。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 21:27:16.01ID:Op/aHfOb
昨日東芝のセラフィムシリーズの中のメンデルスゾーンvnコンチェルトの音質調整を行い、実演のサウンドにかなり肉薄するまで調整できた。
演奏は、クリスチャン･フェラス(vn)シルヴェストリ指揮フィルハーモニア管。
以前超音波洗浄でクリーニングし、大半のノイズは除去したが、若干のチカチカノイズが残留していたのでビトイーンサンスターによる超音波振動を行い、若干のノイズ以外はほぼ除去出来たわけである。
セラフィムシリーズの音質がかなり劣っているとは、広く知られているようではあるが、EQによる調整で、かなり音質が改善できる。
この盤の音質は元々中音域でボワンボワン鳴る中に倍音成分が不自然におっ被されているような中身の薄い音である。
音質調整で、あたかも眼前で演奏が繰り広げられているかのようなサウンドを得られる。
その中で、フェラスの演奏には様々に感じることがある。
彼はテクニックとしては完璧だし、水準を超える音楽性もあるのだが、並び立つ名演奏の中で、特にフェラスの演奏を選択したくなる何かが足りない。
拙宅には同曲のＬＰとしてはハイフェッツ盤、オイストラフ盤、グリュミオ盤、フランチェスカッティ盤、ミルシテイン盤などがある。
これらはそれぞれが並外れた個性があり、型からハズレて訴えかけるものがある。
その点では、フェラスの演奏は一定の形の中にきちんと収まっているように感じるのである。
音質調整して生々しい音で聞くと、演奏家の音楽性まで明白に聞こえてくることになる。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 21:30:21.30ID:Op/aHfOb
セラフィムシリーズ・クリスチャン･フェラス(vn)シルヴェストリ指揮フィルハーモニア管のメンデルスゾーンvnコンチェルト盤。
音質調整したとは言え、100Hz以下の低音部分が曖昧なままである。
当時の録音はこの部分がきちんと捕らえられていない録音が多い。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 21:34:55.37ID:Op/aHfOb
>>701
その他にオーディオテクニカにAT150Sa等がある。
拙宅では今だケースに入ったままになっているw
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 23:31:18.37ID:ZHdQ+w7r
何で書き出そうが、再生時と違う形の針で当たる溝の汚れを掻き出した所で再生時は違う場所に接触するんだから別の針を使う意味は全くない
再生するカートリッジで何度か通せばいいだけ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 01:19:22.88ID:1NOA1ORT
>>704
まぁ全く無いとは言い切れないと思うけど
再生する針でやるのが基本だね
このスレには妄想で語るキチガイが張り付いているので要注意
クリーニングのためだけにわざわざシバタ針を買うなんて無駄だと思うけどね
やりたいならやればいいが、お勧めはしない
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 08:37:21.62ID:WzqgOO6t
>>707
その部分をマイクロスコープで見ながら針でやってる人もいるけど
それは固着した汚れの塊を取るだけでなく針飛びの原因の傷直したりしてるんだよね
おれはそういう部分はまずスチームをシューっとかけるけど固着した汚れの塊だと取れる
もちろん傷の補修は無理だけどね
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 11:33:02.71ID:alFQz31i
オルトフォンのファインラインを使ってみたんだけど再生するたびに針先が見えなくなるまで真っ黒いゴミが付くね
購入早々に針がもげたのかと不安になった
円錐と楕円だとゴミがつく事はよっぽどの盤以外は無かった
オルトフォンのサイトによるとファインラインは楕円の一種でラインコンタクトとは違うそうだけど楕円よりも奥まで届いているって事？
シバタ針がラインコンタクトのくくりみたい

https://www.ortofon.jp/analogtaizen/10
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 11:34:58.51ID:S4Pqh7vD
>>693
静電気除去というより帯電防止と言えば、その昔テクニカから
soundguardってスプレーして塗り広げるコーティング剤みたいなもの売ってたね
帯電防止とトレーシングノイズを軽減するって書いてあった
確かに塗った後暫くは帯電防止効果があった記憶がある
あれって経時的変化で何か盤面に影響があるのかな？自宅のは特に問題ないようだが？
中古レコード探してるとたまにsound guard処理済のブルーの丸いシール貼ってあるのを見る
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 11:47:42.07ID:kBolY0PG
中古盤を買ったらまずエタノールを精製水で薄めたもので磨くんだけどその時たまに白い泡のようなものが出る盤がある
そういった盤はジャケットから取り出すとおじさんのような臭いがする
この泡はスプレーの残留成分？
自分はスプレーは使わない
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 19:14:14.68ID:xc18VEHV
PTGⅡの後継針がシバタ針ってのが気になってます
そんだけw
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/14(火) 00:29:08.12ID:ArZyYzlR
>>706
わざわざ分けなくても、針をその都度クリーニングすれば問題ない

>>707
特に問題ない
訳の分からない針とかスチームとかやっちゃダメだからね
マイクロスコープで見ながら爪楊枝などの柔らかめのものでキズによるノイズを直すという方法はあるけどね
今日もボンド＆スチーム馬鹿が必死に自作自演でレスしてるので注意
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/14(火) 07:24:02.42ID:TSWoTYSa
>>703
それならオーディオテクニカAT-VM95SHで良いんじゃないですか？
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/14(火) 10:40:38.44ID:wZsNX193
まあ時々再生する事が盤面のクリーニングになるって話は昔からあるけど
超音波洗浄やバキュームクリーナー等便利で効果的な清掃法がある現在
再生時に針が掻き出す程ゴミが溜まることもないと思うんだけど？
0725PVA愛好者
垢版 |
2022/06/14(火) 16:07:28.69ID:fiN2/yka
>>723

へーーーーーwww。
ヒス夫よ、
どこが自作自演なんだ？
レス番号を列挙せよ。採点してやる。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/14(火) 16:17:28.51ID:TMOJyRJC
オルトのファインラインとオーテクの特殊ラインコンタクトはオグラのバイタル針だね
なぜかシバタとの価格が逆転してるけど
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/14(火) 16:56:12.34ID:/BpPAlCy
>>726
そうだとしてなぜカタログのスペックにはバイタル針とは書かずにファインラインと書いてあるの？
機種によってはバンデンハルTypeⅡとかフリッツ・ガイガーTypeⅠとかちゃんと書いてあるよ
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 20:08:47.77ID:0ETDjBYr
ＬＰの音質調整のためのモニタリングのためのスピーカーをもうひとつ手に入れた。
ビクターのSX-3Ⅲをヤフオクで入手。
現状品なので上手く鳴ってくれるかは確認してみなければわからない。
これを選択した理由は、２スピーカーであることと25cmウーファーがついていること。
これまでのダイアトーンＤＳＤ2000は、３スピーカーなので、クロスオーバーする音域が２つあって、調整するのがやや困難。
２スピーカーならクロスオーバーが2個所なので、調整がより容易になると考えた。
それに25cmスピーカーだと、低音部分も余裕で鳴らすことが可能なはず。
ただ、台座の制作が必要なので、実戦での使用はしばらく先になると予想している。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 12:23:44.31ID:pfrJFoAW
まあスレ違いなんで基本スルーなんだろうけど　SX500ドルチェだったかな
あれは良いスピーカーだったけどSX3もそのmk2も今となってはゴミ
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 21:10:10.14ID:idUurCOF
>>736
ビニールが溶けて張り付いてる盤なんて見たことがない
ゴムじゃないんだから加水分解はしない
ビニールが溶けるならその前にレコードが溶けてるわw
紙はパルプを使ってるので盤の表面に傷がつきやすい
シャリシャリ傷が付いてる盤は大抵紙に入ってる
表面なので音に影響することは少ないが見た目がよろしくないしリセールバリューも悪くなる
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 21:33:28.33ID:ZeHR3UP/
>>736
ちょくちょく話題になってるビニ焼けだよ
わざわざ変える必要はないと思うんだが、紙なら紙でむしろ良いんじゃないか
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 21:42:32.27ID:VJwJihJs
紙のままでいいわけねーだろw
ビニールの外側に紙が張り付いてる袋なら別に変えなくてもいいが紙の袋は変えないとダメ
紙でいいならそもそも袋に入れずに直接ジャケットに入れるのと同じ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 21:51:05.92ID:qsbB8hWG
ビニ焼けのビニってビニール=バイナル=レコード盤のことじゃ？
DJがスクラッチしてダメになった盤のこと言うんじゃ？
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 23:14:23.24ID:kXdeAWvy
紙の方が静電気起きにくいって言うから紙にしてるけど
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 23:25:29.71ID:wwYbh9eb
紙でもビニールでもいいけどもともとついてるの捨てるな
中古買ったら別の入ってるとゲンナリする
オリジナルのインナースリーブにも価値あるんだわ
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 23:35:00.50ID:8MUEri1f
>>744
静電気は摩擦によって起こるもので紙でもビニールでも同じ
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 23:59:41.39ID:3HeA+pNO
>>747
こう言う馬鹿がいるから傷だらけで音も悪い中古が出回るんだよw
元々入ってるものは保存の為のものじゃない
スマホのフィルムも車のシートもビニールを剥がさず使うタイプだなw
周りから笑われてるぞお前
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 00:56:50.35ID:58otXhpA
ビニール、ビニール言ってるがビニールのレコード袋なんてあるか？
たしかにビニールだとビニ焼けしてレコードに張り付きそうだが
普通はポリプロピレンあたりだろ
まあ、年寄りはポリ袋もなんでもかんでもビニール袋言うがな
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 01:24:00.19ID:zq84Na37
>>736
ビニールの内袋が盤面に張り付くのは水分が付いたまま収納したのが原因
乾いた状態なら20年くらい入れっぱなしでも問題無い
紙はビニ焼けはしないかわりに、EPなら問題ないだろうけどLPだと重さのぶん薄キズが付く可能性が無いとは言えない
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 02:29:55.09ID:qLK6tr12
>>736
絶対紙は使わない方がいいぞ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 08:24:49.40ID:ahbdtNuG
>>751
Wikiでビニル基で検索してご覧。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%8B%E3%83%AB%E5%9F%BA

ビニル基を持っていたポリマーの総省をビニールというのだよ。
ポリプロピレンはビニールの仲間なんだよ。
ポリビニルアルコールもポリ酢酸ビニルもビニールの仲間だ。
レコードのポリ塩化ビニルは代表的なビニールであるポリエチレンの水素を塩素に置き換えたもの。
ポリプロピレンは塩素ではなくメチル基を置き換えたもの。
水酸基はポリビニルアルコール、アセテート基はポリ酢酸ビニル。
すこし知識がついたでしょ。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:23:04.91ID:3K10SqsB
>>735
そうかなぁ？
学生時代、先輩の部屋へ行って聞かせてもらったときには結構ハッキリした音だったけど。
ビクターのＳＰは拙宅にもあって、結構ソリッドな音質だと思うんだけど。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:24:35.37ID:3K10SqsB
内袋はあんまし気にしてないなぁ。
紙だとスレると言うけど、溝への影響はほぼゼロだし。
音に拘るなら紙も有りだと。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:48:19.78ID:3K10SqsB
>>748
いやいや。
確かビニール系の方が帯電しやすかったはずだが？
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:20:06.34ID:3K10SqsB
最近クリーニングした盤を紹介する。
クリップス／ロンドン響のベートーヴェン全集の中から、第3番「英雄」と第6番「田園」
この両盤ともにクリップスらしいなまめかしさのある名演だと思う。
クリップスは特別の拘りを持ったアーティストで、インテンポを基調にしながらも端々に心をくすぐる表現が有り、木管楽器のふくよかな音色と共にこの全集の大きな魅力になっている。
この全集は格安でヤフオクで落札、残念ながら少々ノイズが乗っていた。
目標は、この両録音をC-90カセットテープに入れたいと思っている。
一応超音波洗浄してみたけど、何故かノイズが少々残留した。
溝の状況は想像で語るしかないが、おそらく長期保管品なので溝の入り口や内部に固形の異物が固着し、超音波洗浄でも取り除けない状態になっているのであろう。
やむなくビトイーンサンスターによる超音波振動とデンターシステマによる超音波振動を試みた。
ビトイーンサンスターは、溝の入り口周辺を、デンターシステマは、溝の奥深くを掃除してくれると考えた。
思惑はかなり遂げられ、ノイズの多くは除去された。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:20:20.63ID:3K10SqsB
おそらくレコード針が溝のかなり奥まで入り込めるようになったのであろう、周波数特性がより滑らかになった感触がある。
ただ、まだ若干のノイズが残留する。
デンターシステマでは取り除けないような異物が溝内に若干残留しているのでは無いかと思われる。
デンターシステマよりも固くて溝の奥まで届くような毛先のブラシを選択する必要がある。
GUMの歯ブラシがこれに適当と思う。
ただ、これってブラシが小さくて高い！
GUMの歯ブラシはヘッドがコンパクトなのばっかし！
ちょっと手が出しにくい！
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:36:35.97ID:oepuRMnR
ID:3K10SqsB
コイツはボンド馬鹿
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 00:30:07.67ID:n1TcVSos
>>764
そうだね
ボンドはわざわざやるほどの利点は無い
ましてやビニ焼けノイズが消えるとかアホかとw
ボンド馬鹿はこのスレに住み着いてるキチガイ
ボンド・メラミン・スチームや長文の妄想洗浄日記はコイツ
デタラメなので信用しちゃダメよ
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 17:01:09.88ID:cz46GPnl
>>758
そうだなあ。わたしはグラシン紙を使っているけど、
紙自体が高価で、しかもレコード用のグラシン紙フクロは手作りのようなので非常に高価。
結局自分で作っていますよ。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 17:02:59.12ID:cz46GPnl
>>765
毎度おなじみのチリ紙交換と同じ口上だな。
あきたわ。
ビニ焼け除去の写真も見せたのに、目も付いていないのka
.
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 18:04:17.40ID:j+76qIkq
安いポリ袋タイプだとシャリシャリしてるけどナガオカのはどう？しっとりタイプ？
シャリシャリしてるタイプはそのうちシワシワになったり折れ目が付くから出し入れする時に傷が付きそう
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 18:22:18.72ID:Zww2L1Xe
>>769
内側のポリエチレンは塩ビと帯電列が近くて、外側の紙はジャケットと帯電列が同じだから
そもそも静電気は起きにくいんじゃないかな
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 21:47:45.05ID:K0nJkSX+
フェイマスレコードの全集ものの中からモーツアルトのフルートとハープのための協奏曲。
メニューイン／フィルハーモニアo.演奏のおそらくEMI録音、昨日音質調整にチャレンジし、生の演奏に近いサウンドを弾き出せた。
やってみて感じたのは、元のサウンドが結構実演とかけ離れているって事。
倍音成分が過剰で、肉厚なサウンドを獲得出来ていない。
これはおそらく1960年前後の録音だが、当時の再生装置は３スピーカーシステムは無く、音の輪郭を際立たせるために高音域を強調しているのであろう。
カセットテープに入れたいんだけど、どうもTASCAMのカセットデッキだと、周波数特性に様々な歪みが有って、それを修整しての録音が困難みたいである。
カセットデッキを他のモノに変えて確認する必要があると感じる。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 21:48:31.75ID:K0nJkSX+
>>763
ヒス夫ちゃん今日もヒスってるヒスってるww
カルシウム足りてね？
牛乳飲んだ？
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 21:50:17.85ID:K0nJkSX+
>>765
＞ボンドはわざわざやるほどの利点は無い
ボンドパックを切り捨てるのはどうかと思う。
だって、ボンドパックすると確実に溝の中の異物が除去される。
ビニ焼け盤クリーニングには、ボンドパック以外に方法が無い。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 21:58:12.20ID:mE2q5HIq
ヒス男くんは王道しか認めんタイプやろ
自分のやり方以外は全て邪道だと思ってるんだろねー
人と決定的に違うのは我が事だけで収められなくて周りに強要してしまう事なんだが、多分本人気づいてないよねw
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 22:01:15.96ID:XRkSTwiy
同じ曲のCDを買う、とか言ったら？
レコードはすり減ると困るので観賞するだけで、再生しない。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 22:33:04.44ID:9wB8Bhaz
>>766
自分にレスする自演がバレてるぞww
ボンド馬鹿は本当に頭が悪い
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 01:02:10.70ID:ph1zBQh5
ボンド馬鹿は必ず複数IDで別人を装ってレスし始めるので分かり易い
ボンド擁護とヒス夫というワードを使う奴はコイツだけ

静電気なんて針で再生すれば必ず発生するんだから、気にするならその都度除電すべし
ビニ焼けも濡れたまま収納しなければビニール袋で全く問題ない
コストも高くキズが付く可能性もありうる紙袋を使う必要は特に無いね
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 13:56:48.92ID:5PAnIqc7
>>776
また人の区別がつかないのか。馬鹿じゃないの？
>>777
じゃあ、他の名前をつけてほしいのか？
統失ヒス爺はどうかねｗ。長いから統失爺の方が良いかね。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 14:31:07.47ID:HuEvptwj
>>778
本当にバレて無いと思ってるんだなw
どこまで頭が弱いんだかw

ID:3K10SqsB はボンド馬鹿なのは明白
それにレスしてるビニ焼けの写真とやらをうpしたのもボンド馬鹿
これでわかるよな　バレた理由がwww
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 16:20:44.73ID:stZI1nGl
>>782
違うって言えば違うことになると思ってんのかよww
やべーほど頭悪い

違わないって言ってんだろ
こういうことでカッカと沸騰しなさんな。
認知力が落ちている証拠だ。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 16:30:49.10ID:7a5fS/w3
なんでここはボンド目の敵にしてんだ
手間かかるけど副作用無くね？
バキュームやら超音波たけーよ
デメリットあるなら教えてくれよ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 17:11:08.35ID:V4chZOak
>>784
散々言い尽くされてるだろ
もう10年以上前から
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 17:11:45.34ID:V4chZOak
>>784
デメリットをな
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 17:12:56.60ID:7a5fS/w3
10年前のことなんて知らない
ボンドディスり荒らしするなら新参のために説明してよ
出来ないなら荒らし確定
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 18:05:35.30ID:wofDxHE4
オレはボンドも水洗いすらもやる気はない
昔やったことはあって、むしろデメリットしか感じなかった
ほんとにメリットあるの？って感じ
まあ方法によってはあるかもしれないが、もしあっても手間と時間を考えて
今またやる気はさらさらない。むしろやらない方が良いと思ってるから
以後2度とやってない
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 18:12:23.79ID:wofDxHE4
どんな方法でも効果は上げることはできると思うけど、何より手間、そして時間
クリーニングに使うぐらいならそのまま聴いた方がマシ。実際今までそれで問題なかった
ただし省力化、短時間化できれば別でバキュームは実際使ってそのあたりのバランスも非常に良く
効果も高いからオススメ
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 18:34:50.72ID:wofDxHE4
超音波は持ってない、まあそのうち使ってみたいとは思ってる
バキュームなしの超音波は時間の点で使う気はない
超音波は導入するにしても色々課題があるから買ったらコツコツやってみよう
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 18:43:00.82ID:K7aGiyik
超音波はドライウェル入れてやるととてもいい感じ。
クリーニングしたレコードも10枚くらい超音波でクリーニングすふと埃が浮いてくる
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 20:13:51.88ID:iKfy50sb
バキューム系の業者がいるのは前からの事だけど、もう少し上手くステマやれるようになれんのか？
何かを落としてからこっちの方がいいよ、と誘導しましょうって教育されてんのかな（笑）
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 22:35:08.17ID:5PAnIqc7
>>789
幸運な人だよ。
かびだらけとか、目に見えて砂塵がついているとか、ビニ焼けになってしまったとか、
はては、肉眼ではきれいだが、チリチリノイズと針飛びを起こし、カンチレバーを見たら赤い粉がついているレコードに当たっていない幸運な人だよ。
何言ってんだよ。
時間がかかろうが、まともに再生できるように、さらに良音質にクリーニングするのがレコードと音楽を愛する者の勤めだろうが。
ボンドはケチらないように分厚く塗ればいい。
さらに木工ボンドではなく、アラビックヤマトのポリビニルアルコールとポリビニルアルコールを混合し、
さらに油性の汚れをはぎ取るなら、アルコールを全体の30%～40%を均一混合して塗ればいい。
木工ボンドよりも、パリッと簡単にはがれる。面白いようにがれる。
なにも試せず文句言うだけはやめてほしいね。
そうだよね、人の区別のつかないモノグサな方法しかしない認知症爺さん。
簡単で済ますって、オーディオも趣味ではないと言っているのと同じだ。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/26(日) 00:47:51.25ID:B/L1sq5M
今日もボンド馬鹿が複数IDで別人を装ってレスしてるなｗ
今さらボンド押しする奴はコイツくらいしかいないので分かり易い
何スレか前から、わざわざボンドをやる利点は無い理由が説明されてる
それに何の反論も出来ないのに、また性懲りもなくボンドだボンドだと言い始める
まぁこの手のキチガイなんてそんなもの
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/26(日) 09:50:09.61ID:l6lCDVbU
>>797
何回書けばわかるのか。
読解力がないな。
木工ボンドを扱う人と、ポリビニルアルコールを扱う私とは別人だ。
>何スレか前から、わざわざボンドをやる利点は無い理由が説明されてる
戯言を言うな。
利点がない、欠点と指摘されるところは、改良改善を提案しているし、実践している。
>>27を読め。読解力だけではなく文盲か。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1596457688/の>>931にも同じことを書いている。
統失爺さん、あんたはレコードに関して物性も知らないので何も発案できない。
ただ、パックを否定している。しかも何回も。
>>27を無視して、独島はウリの領土だと根拠もなく何度も言う、お困りの国のメンタルをお持ちの様で情けない。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/26(日) 14:09:30.76ID:wwu4oTdW
>>797
ヒス夫ちゃん今日もヒスってるヒスってるww
カルシウム足りてね？
牛乳飲んだ？

いつもヒスを起こしてると、何かの切っ掛けで脳内血管がプッツン行って、思考力低下しますよww
あっ、ヒス夫ちゃんは元々思考力が劣ってたわけねw
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/26(日) 14:10:35.42ID:wwu4oTdW
>>795
CDの音が悪いんだよ。
スカスカ！
いつも微妙な感覚になるんだけど、あれで音楽聞いて楽しいの？
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/26(日) 14:16:52.14ID:wwu4oTdW
>>788
君って相当我慢強いんだね。
クリーニングせずにレコードを聴いた場合、運良くさらっピンのモノだったらノイズ無いけど、往々にしてノイズだらけになって、演奏に集中できない。
バトルのオンブラマイフ、45回転盤を再入手して聴いてみると、方々でバリバリ、チリチリが入ってるわけ。
あの当時は超音波洗浄の装置が無かったので相当苦労してノイズ低減したんだけど、それでもノイズが残るわけ。
超音波洗浄すると、びっくりするくらいノイズが無くなるよ。
その中で、あのバトルの美しい歌声を聞けばうっとりすること間違いない。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/26(日) 14:19:02.25ID:wwu4oTdW
>>801
ボンドはうまくやるにはコツがいる。
ボンドが盤面に残留してノイズの原因になったりする場合がある。
上手く行けば、盤上のかなりの異物が除去出来て、さらのＬＰ並みに成ることがある。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/26(日) 14:41:50.64ID:l6lCDVbU
>>804
だからポリビニルアルコールでやってほしい。
驚くほど剥離の仕方が異なる。スッとはがれる。
溝に残ることはない。
ポリビニルアルコールなら、コツは不要。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 00:46:30.59ID:I5BD5BD7
ボンドなんて手間やコストに見合ったほどの利点は無いのは散々言われてる
今はもっと手軽でコストも掛からない洗浄方法があるので、今さらこんなものをやる人などほぼいないだろう
それなのに、ボンドが貶されると突然ボンド擁護のレスをする奴が何人も出て来る
所詮は馬鹿のやる事なので分かり易いが、未だに本人はバレてないと思ってるらしい
そもそもﾜｯﾁｮｲスレで複アカによる自作自演が完全にバレてるのにｗ
メラミン・ボンド・スチームの話をするのはコイツなので注意
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 02:02:13.68ID:00mBXGfU
水洗いだとラベルが濡れてふやける
水道水だとミネラル分が詰まる
精製水で洗う？金かかりすぎる
手間もかかる
水洗いよりボンドの方が手間かからない
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 02:05:44.74ID:cU9N1tic
水道のミネラルとボンド、どっちがつまりやすいか議論が必要か？
君は小学生からやり残した方がいい。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 02:14:11.45ID:4cg+YFA+
>>809
ラベルカバーというものがある
精製水は500㎖100円もしないからミネラルウォータよりも安いわ
それにじゃぶじゃぶ使うものじゃない
水洗いよりボンドの方が手間がかからないとか何とち狂ってる事言ってんだよボンド馬鹿は
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 02:19:09.38ID:4cg+YFA+
>>811
超音波洗浄は水道水でも構わない
洗浄後、濡れてる間に精製水で濯ぐもの
大抵超音波を使ってる人はバキュームも併せて持ってる人がほとんどだから(超音波だけと言う人は稀)軽く水分をとって湿ってるうちにバキュームマシンに乗せて精製水でブラッシングして吸引する人がほとんど

まぁ持ってないから使い方もわからないんだろうけどなw
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 09:27:25.69ID:QNMMVaKa
>>815
鶴首洗浄瓶というのをかったらいい。
一枚に付き50ccで済みます。
アスクルか、モノタロウか、最寄りの日曜大工用品店でもあります。
>>807
>ボンドなんて手間やコストに見合ったほどの利点は無いのは散々言われてる
誰が言っている。あんただけだろ。
手間もそう変わらない。塗ってほっとくだけだ。
コスト？バキュームのVPIとかレコード専用の超音波洗浄機いくらだ？
2000円以下で買えるか？
パックなら一瓶いくらだと思う？詰め替え用のポリビニルアルコール糊は650mlなら500円から800円。
ポリビニルアルコールの洗濯糊なら750mlで150円以下で済む。最寄りの日曜大工用品店なら121円だった。
VPIや超音波洗浄機を、たかがクリーニングのため数万円もするのなら、パックの方を選択する。
剥がしたパック材は剥がしシロとしても流用できる。案外ゴミは少ない。
VPIなんか汚水の排水処理を考えると手間じゃないの？
洗浄後、VPIを拭いて掃除をしないといけないし、あの形状じゃあ手間じゃないの。
やったことがないのに偉そうに書くねえ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 01:21:31.25ID:QxmPDPbA
>>816
やったこともない妄想を語ってる奴がよく言えたなｗ　笑わせてくれるわｗ
誰がVPIや超音波洗浄機をコストが掛からないと言ったよｗ
馬鹿はこれだから困る
https://youtu.be/GdsGHSZTIVU?list=LL
https://youtu.be/3wd0m1RXAEE

ボンドなんかやらない方がいい
https://youtu.be/7iJgL4z410k

このボンド馬鹿には言うだけ無駄だが、スレを見てる初見さんは騙されないようにね
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 06:40:21.19ID:lIVkVXLw
アンチボンドのために勝手に引用される動画
動画主もすげぇ迷惑だろうなw
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 06:45:48.34ID:gILJKDid
富豪は勝手にバキューム超音波やってろ
俺ら貧困がボンドやることにいちいち難癖つけて干渉すんなよ
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 08:25:36.59ID:oAR0W+i/
>>817
そうか！。貧乏で統失で躁鬱なんだな。今は躁状態でヒステリーを起こしているのかい？
あんまりヒスを起こすと、血管がブチ切れてあの世行きですぜ。
全部引用の動画は見たことがある。
ケルヒャーは６０００円以上だろ。論外。
２番目のレコード店主の方法は軽いノイズならよいが、人からもらった１９５０年代も含む１９６０年代の古いレコードには力不足。
カビだらけで砂塵もついていたよw。
３番目は木工ボンドなので、方法も追求していないので論外。

貧乏ということはわかったが、一体全体どういう方法を使っているのかね。
まさか、毒物が入っているドライウエルですって無いよなwwww。
大丈夫だというのなら、自動車の不凍液を一気飲みするのなら信用しよう。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 09:30:15.45ID:xK5rVIGC
何ヶ月このやり取りやってんの？
何年？
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 13:53:29.35ID:WHjMA74l
>>825
初心者のお前が来てからずっとだな
クソ鯖の次はボンド馬鹿の荒らし
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 14:32:25.49ID:oAR0W+i/
>>826
まあそうカッカしなさんあな
牛乳か小魚を食べて落ち着きたまえ。
初心者ってどういうことか教えてほしいね。
一応プロの端くれだが。
執拗にボンドパックを否定する方がおかしい。
ところで君はあのユーチューブのレコード店主と同じようにレコードを拭いているだけなのか？
ああいう動画を引用すると、貴方のクリーニング方法だと勘違いするが、
実際のところは何をやっているのか？
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 15:14:22.23ID:Z/jNgQu1
>>827
ぷ、プロのはしくれww
こんな無知が、端くれであってもプロなんかいないw
執拗にボンドボンド言ってるのはボンド馬鹿のお前だけ
自分がいつもカッカしてるからって周りもしてると思うなよw
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 16:17:45.72ID:oAR0W+i/
ほう、どこが無知だというのかねw。
君の方が塩ビなどの高分子関係、その他の化学物質の物性は勉強しているわ。
しかも仕事上でも応用している。

さらにCDの銀板の向こうや、レコード盤の向こうの仕事は知っているし、
市場にも市販したわ。マイナーな分野だけどな。

その前に君のレコードのクリーニング方法を書いてほしいのだが、
まさか、そういうことはしていないとは書けないだろ。
タオルなどの布でゴシゴシ？
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 16:29:11.74ID:oAR0W+i/
ああ、すまない。
>君の方が塩ビなどの高分子関係、その他の化学物質の物性は勉強しているわ。
君の方よりも・・・・・・だ。
んで、大学は出ているんだろ？文学部かい？
文系の人間でも論理的に考えたり、学んだりする人はいるが、まれだ。
文系の人間は議論すればすべて解決すると思っている。
言論を圧して黙らせれば、自分の信念は正しいと思ってしまう。
しかし、事実の前に議論なんか何にもならない。
クリーニングだって事実と結果だ。
曲がりなりにも，事実の画を張り付けて書いている。
レコードパックはクリーニングに有効だと事実を書いているし、他の動画でも出ているし、サンプル音源も他の人から提示されている。
自分が気に入らないから駄目だというのは、タダの押し付けに過ぎない。
二回目を書くが、まるで宗教裁判に立ったガリレオの気分にだよww。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 17:23:45.59ID:jL/lnSSG
マウントを取らずにはいられない心理状態に陥っていたら
相手の術中にはまっていると思っていいだろう
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 18:24:04.87ID:jSAoyFOn
レコードの溝は、安物カートリッジで一曲流すといい。
溝のゴミが針に張り付いてきれいになるよ。
超音波もボンドも純水も面倒過ぎるな。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 20:37:53.73ID:1AHPDIy7
>>828
プロ案外いると思っておいた方がええで？
音響関係の人間もここ見てるって聞くしな
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 21:52:17.07ID:ZIS8bSRN
>>835
お前みたいな初心者のプロなんていない
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 22:54:41.49ID:J2RSUgQg
>>837
ぶっかけるのではなく、指の腹で塗る。
これだけ。

糊のポリビニルアルコール　650mlは500円
イソプロピルアルコールはヤフオク!最安値品は3000円/18L
350ｍｌ使うから59円くらいだ。イソプロピルアルコールはヤフオク!で購入している。
これらを混ぜて使う。500+59＝559円
だいたいレコードの1面に25ｍｌ、両面で約50ｍｌ使うから、
レコード1枚で、28円くらいになる。
28円が無駄遣いと思うならやめた方がいいｗ。

もっと安く済ますなら、ポリビニルアルコール洗濯糊を混ぜて使う。

糊と洗濯糊とアルコールを1：1：1で混ぜて使う。粘度が低くなるが我慢する。
粘度を高くするのならカルボキシルメチルセルロース(歯磨きの増粘剤、無害）を0.5%入れるが、混合に苦労する。
増粘剤なしでは
500＋121＊650/750＋3000＊650/18000=713円
レコード1枚で
713＊50/（650＊3）＝18.3円
となる。

はがすとわかるが、パリッと剥がせて病みつきになるよ。
パック剤は混ぜて作るのは体力がいるが、レコードを塗るのはそんなに体力は必要ない。
あとはほっとくだけ。扇風機に当てれば30分で生乾きになる。
そうしたらひっくり返して裏面を塗る。今の季節で扇風機でなら3時間ほどではがせるようになる。
効果と見合わせて18円が安いか高いかはあなたの判断。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 00:53:21.13ID:bjqH6o1c
今日も複数IDで必死に喚いてるボンド馬鹿ｗ
結局は何も反論出来無いので、難癖だの誹謗中傷だのと言い出すいつものパターン
動画でも分かったと思うけど、ボンドなんてわざわざやる価値無いからね
初見の人はくれぐれも騙されないように
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 01:29:23.82ID:Oqre/v/l
ボンドキチガイは朝鮮人に似てるよな。
論理的に反論できないから難癖だ誹謗中傷だ差別だとわめき散らす辺りそっくり。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 02:36:26.13ID:nYqxXYgA
そもそも誹謗中傷とは相手が誰かが明白で特定出来る場合指すのに、どこの誰かも分からない人かもわからないようなものに対して誹謗中傷は成立しない
誹謗中傷と言いたいのならボンド馬鹿は自分の素性を明かせよww
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 06:58:01.21ID:bwDQlo+X
>>839
>複数IDで必死で喚いてる
まんま自分の事なんだろうなw
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 08:07:07.77ID:tp4wvR4I
>>839ｰ>>841
そういえば、あの国には主体思想というのがあるが、
最低人思想、もしくはヒス夫思想なる思想があるのだろうか。
主体思想には崇める主体や実態があるが、
最低人思想、もしくはヒス夫思想にはこれが最高のクリーニング方法だという崇め奉る主体たる方法が見当たらない。
いったい最低人の言うクリーニングはなんだろう？
前からもずっと言っている。提示してくれ。
それほどパックを否定する方法なら素晴らしいクリーニングだと思う。

ただレコードパックを否定するのが最低人、もしくはヒス夫思想なのか。
これではまったく発展も貢献もしないねえ。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 11:46:53.94ID:Jkrerqz4
米国からは「失敗した？そりゃゴリラ印のグルーじゃなからだよ」てな動画が幾つも上がっている。
自分自身もコニシボンドの水溶性木工ボンドを塗りつけて剥がれなくなった経験がある。だがそれは俺が不用意だったんだよ。

綺麗に掃除できてノイズも減ったよ、ってのをYoutube動画で公開すれば皆黙るとは思う。
さりとて、そこまで滅私奉公する必要もないだろう、とも、思う。
理詰めでOKだと思う人は試してみるだろうし、煽ってくる奴は放置しておけばいい。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 12:15:47.12ID:mCWCrEVG
綺麗に剥がれなかったからエタノールで拭いたら伸びて溝をコーティングする様に詰まってしまって最悪になってしまった
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 12:19:11.51ID:tp4wvR4I
>>846
その場合、ポリビニルアルコール系の洗濯糊を買ってきて塗る。
木工ボンドと相溶性がいいので何回か剥がしたりするときれいに取れます。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 14:10:57.53ID:A3RAbRWF
>>824
ヒス夫は永遠にやるよww
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 14:13:10.76ID:A3RAbRWF
>>828
ヒス夫ちゃん今日もヒスってるねぇww
カルシウム足りてね？
牛乳飲んだ？

真相の解明は、冷静に成ったときに初めて出来るんだよ。
レコードのクリーニングってのは真相の解明だから、ヒス夫ちゃんには無理ねww
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 22:00:43.05ID:TgH/RP3C
ヒス汚はどこでも荒らしてるよ
プレイヤースレが荒れてる時も犯人はヒス汚
どこでも荒れてる時はヒス汚が居ると思っていい
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 22:51:38.52ID:9sn49VML
>>854
荒らしてるのはお前1人だと気づけよボンド馬鹿
まさにクソ鯖のそれと一緒じゃねーかw
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 03:55:22.07ID:Zqa5alxH
出た出た！糖質ヒス爺
自分以外は全部ボンド馬鹿
残念だがボンドパックはやった事ねえぜｗ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 01:43:27.99ID:B9ytWFns
やれやれ、昨日も今日も一日中スレに張り付いてボンド馬鹿が必死の自作自演
よくやるわ、さすがキチガイ
ボンドを肯定する奴なんてコイツくらいなのでバレバレなのにｗ
このボンド馬鹿はずっとスレに張り付いてるキチガイなのでまともに相手しちゃダメよ
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 02:54:31.64ID:C7mwpye6
統合失調症なだけにヒス夫もボンド馬鹿も同一人物の一人芝居の気がしてきた
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 08:53:33.73ID:4bxuXMtK
これだけ話題になってるのに、ボクもボンドやってみました！って人はいないの？
オレもやれば新しい発見もあるだろうけど、もうやる気にはなれないし
こういう事は未体験のマニアに任せたい。未体験ならやる価値はある、と何度も書いてる
何しろネタになる
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 09:08:33.40ID:ZCQihf/k
>>859
ヒス夫と一緒にしないでくれ。
ウソを１００回いうと本当になるという、お困りの国の考え方と同じ爺さんと一緒にしないでいただきたい。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 09:46:58.91ID:/or+7CsG
>>861
何自己紹介してんだw
頭の悪いボンド馬鹿w
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 12:38:10.66ID:U7NjC7bz
>>862
ヒス夫ちゃん今日もヒスってるねww
カルシウム足りてね？
牛乳飲んだ？
小魚もカルシウム摂れるよw
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 12:39:09.52ID:U7NjC7bz
>>862
ヒス夫が賢いって事を、まず証明しなくちゃww
ただ、ヒス夫の書き込みから高い知性を感じることは無いけど。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 12:46:52.61ID:U7NjC7bz
>>852
いやいや。
ヒス夫はいつも自発的に罵ってるから。
オレの存在は関連していない。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 12:49:47.38ID:U7NjC7bz
ひとつ思いついたんだけど、地下室を作って音質調整するのはどうだろう？
レコードのクリーニングでノイズゼロの状態ができたわけ。
それをＥＱで調整して、まるで生の演奏を聴くかのようなサウンドを引き出せたわけ。
これをカセットに入れる為の音質調整作業に、地下室建造が有効では無いかと。
地下室なら周辺の家庭への騒音問題も発生しないし、夜中だって心置きなく作業が出来る。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 17:47:41.62ID:C7mwpye6
昔いた会社の社長の家の離れの下が半地下のスタジオだったが湿気のせいで床材の板は反って浮くわ酷いもんだった
たぶんほとんど使われなかったんだろう
倉庫というかゴミ置き場と化してたわ
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 21:29:08.97ID:awq2hxwq
ID:U7NjC7bz
この連投の必死さ、相当カルシウム足らないのお前だろww
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 00:39:14.88ID:J6SpISIl
>>860
ボンド馬鹿以外にボンドをやろうなんて馬鹿はほとんどいない
ボンドパックなんてもうかなり前からある方法なので一度はやったことのある人も多い
そして結局は誰もやらなくなる、そういう類もの
今さらやってみた体験談など興味の無い人がほとんどだろうし、もはやネタすらならないレベルだ
特に他の方法より優れた部分があるならやる価値もあるが、それも特に無い
コストや手間も掛かるし、こんなものを誰がやるんだって話
もうずーーっとこのスレで言われてることだよ
やってみたって人がいないのはそういうこと
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 00:51:38.11ID:UXF+Ean5
そうじゃない。
もう新品どころか中古も簡単に手に入らない大切なレコードにぶっかけるか？
という単純な理由だよ。

たぶんボンドキチガイはボンドが好きなだけで、レコードを大切にしていない。
何かおかしな考えにとりつかれているよ。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 01:27:37.45ID:NGvE8M7S
日付変わる頃に我慢しきれずに単発連投
これもパターンですなw
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 01:36:40.04ID:Us5eAZbw
>>874
ほんとそれ
特にボンドなんて5chは愚か2chすらない40年ほど前からあった話で今始まったものではない
その当時、専用ボンドが出るほど話題になったけどそんなのは一過性の一瞬だけのものだった
面白がってやるのは最初だけで二度とやらなくなる
何十年も前に無くなったゴミみたいなクリーニングもどきのボンドパックなんて今更言い出す事自体滑稽だわなww
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 06:50:27.35ID:RDhrMTRc
>>874
他の方法よりも優れた方法だ。
硬いカビのコロニーをブラシで取ろうと思ったら、レコード盤が傷つく。
コロニーの粒子をブラシで転がすようになるから当然だ。
普通のクリーニングは砂塵や硬いカビのコロニーを盤面に水平に動かして除去しようとするので、
硬い粒子の場合傷付けると同じことだが
パックの場合垂直にごみを取り除くので、汚れの粒子は盤面をこすることなく垂直に除去する。
傷がつきにくい方法である。また、そこにメリットがある。
>>28にあげたように音溝深くまで浸透している。音溝のごみ除去は可能。システマでも音溝の頂点には達していない。
コスト、手間は>>838で述べた通り。
>>877
>その当時、専用ボンドが出るほど話題になったけどそんなのは一過性の一瞬だけのものだった
いや違う。
レコパックはナガオカからよく買っていた。ところがレコードの国内生産がなくなり、CDに置き換わってしまった。
色々なカートリッジメーカもなくなってゆき、ナガオカも経営困難となり、製造中止に至ったというわけだ。
レコードからCDの時代という移り変わりが原因。レコードを愛する私が途方にくれた。
ポリビニルアルコールのレコードパックの発明はドイツ人のミュラーという人がおり、
ドイツとオーストラリア製のパック液が市販されている。
つまり需要がある。
私の身近であるが、オーディオショップの店主が、私がパック材を自作してクリーニングをしているという事を、
来店客に話したところ、大いに興味を持ち、500ml程差し上げた。結果は喜んでいたよ。
身近な人間にあげて居るが、ポリビニルアルコール材が盤面に残るという事故はゼロだ。
想像だけで書くのは感心できない。レコードからCDに移ってゆく端境期を知らない人だとわかる。

ぶっかけるというのは印象操作だ。実際は塗るんだよ。滑稽だと書くのはまったくやったことはないんだね。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 23:44:07.52ID:J6SpISIl
>>878
他の方法よりも優れた方法だとお前が妄想理論で勝手に思ってるだけだな
で、そのオーディオショップとやらは何処なんだと散々聞いてるだろ
ボンドでビニ焼けノイズが消える方法を知ってる凄い店主なんだよな？
それもお得意の妄想だから絶対に言えないのは分かってるんだぞｗ
カビで盤が傷つくとか相変わらず何の根拠も無いお前の妄想だし
レコード針は音溝深くをトレースするわけではない
レコード針がトレースする場所に異物が無ければ、音溝深くまでゴミ除去出来ていようがいまいが再生音に何ら影響は無い
お前ごとき馬鹿の妄想で人を騙せると思うなよ
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 23:57:48.87ID:J6SpISIl
>>875
一応言っておくと、ボンドはきちんとやればそれなりに効果はあるんだよ
ただボンドは失敗すればかえってノイズが増えるリスクがある事も既に言われてる
ボンド馬鹿はボンドが好きとかそういうことではない
デタラメを語り、レコードにダメージを与えかねない事を人にやらせようとするのが目的
そういう性根の腐った外道
コイツが言ってるメラミン・ボンド・スチームは全部そういうこと
別人格を装ってるがこれらを言うのは全て同一人物
そういう真正のキチガイなんだよ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 00:07:57.16ID:v1f6Xx1x
>>877
そのうえビニ焼けノイズが消えるとか言い出すんだからもうアホかとバカかとｗ
流石に無理があるからワッチョイスレで自演がバレた後は言うのを止めたかと思ったけど
ちょっと弄ったら懲りずにまた言い出したのには笑ったねw

ということで、メラミン・ボンド・スチームはデタラメなのでスルーしましょう
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 02:14:41.32ID:5eru+SYW
超音波
純水
安物針で再生

嘘臭いんだけど、これは信じて大丈夫？
個人的には水道でじゃぶじゃぶ洗うなんだけど。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 07:12:59.40ID:CGRJGZFd
>>882
超音波はいつもクラウディオでクリーニングしてるから効果抜群なのは体感済み、水道水のカルキが溝の中に固着するのも科学的に実証済み、安物針はクリーニングとは関係ないが溝を削ると言う可能性は知らん
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:42:22.83ID:/nQuFsNZ
>>883
カルキじゃなくてスケールな
ミネラル成分の
カルキは揮発性だから

>>882
水道水でじゃぶじゃぶ洗うのは構わない
が、最後に必ず乾かないうちに精製水でブラッシングして水道水のミネラル成分を洗い流しておく必要がある
白く固着したスケールは少々な事では取ることが出来ないので
風呂場の鏡のウロコ(=スケール)を取るのがどれだけ大変かw
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 14:37:35.27ID:u9JUsevC
>>879
俺よりも馬鹿じゃないか。
塩ビについては無知で全く信用でいない。何も提示できていない煽りやろうじゃないか。
どこがあなたより馬鹿なのか。
あなたのやっているクリーニング方法をさらしてくれ。何度も書いているだろ。
その検証用にwavファイルをアップロードしてくれ。
だからヒス夫と揶揄されるWWWWWwwwww。
>>880
>ただボンドは失敗すればかえってノイズが増えるリスクがある事も既に言われてる
大クソバーカーＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗ。
私はポリビニルアルコールでやっていると何度も書いている。
木工ボンドじゃない。
他の人間と一緒にするなよ。
だから書き込む人間が区別できないって言われているんだよ。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 00:15:54.01ID:vtdcYUO4
>>885
ボンドのリスクはお前の妄想洗浄の話ではなく一般的な話だ馬鹿がｗ
そしてワッチョイスレで自演がバレた広島の馬鹿が今さら何を言っても無駄だｗ
悔しかったら店名を言ってみろ
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 00:25:01.29ID:vtdcYUO4
ちなみにボンド馬鹿によれば
今ではドイツとオーストラリアで細々とパック液が市販されているらしい
ボンド馬鹿はそれで需要があるとか言ってるが、一部の物好きがやってるというレベル
ボンドは随分前に出た方法で、一時的に流行ったが次第にやる人はいなくなった
もしボンドがそんなに優れた方法だったら未だに多くの人がやっているだろう
現在のアルコールやシステマブラシや超音波洗浄などもこれほどメジャーにはならなかっただろう
そして今現在も洗浄方法で試行錯誤する人達がボンドをやっているのを見たことが無いし、話にも上がらない
ま、普通に考えればボンドなんてその程度のものだと誰でも分かる話だね
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 00:28:04.15ID:DBMM/g02
延々と何ヶ月も罵り合ってるけどこいつらのレスちゃんと見てる人ってどれだけいるのかね。
もはや両方とも荒らしだとしか思えない。
もうお互いLINE交換してやればって感じ
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 00:28:28.34ID:vtdcYUO4
>>882
それらはちゃんと効果があるし使う理由もある
安物針で再生に関しては、普段聞いてる針で再生するのが一番いい
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 02:12:20.51ID:hTFf31PU
それほどボンドが凄いなら、原稿か論文を書いて雑誌会社に持ち込んでみれば？
掲載されたらいいね。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 06:55:51.09ID:YpSVxqse
むしろ何年も前から罵り合いを続ける程の仲の良さとも言えるのか
正しい反応は無関心やもんなw

ボンドクリーニングを何年も渡って目の敵にするのはその効果を恐れて根絶やしにしたいから？
レコードクリーニング業界上がったりになるほど見過ごせない大問題か、そうでなければ小坊の気になる女子いじりに近いw
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 08:13:25.42ID:lA39jI7b
ここはその罵りあいを楽しむスレ
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 10:59:11.01ID:NfclGrYW
>>888
ほら、ここにある。
もっと廉価に、日本で代理店販売されれば認知されるさ。
Record Revirginizer
https://recordrevirginizer.com.au/

君の狭い範囲ではパックをしていないだろう。
している知り合いがいても、アンチパック挟信者の君の前では言わないだろうて。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 11:21:13.47ID:7Cd1q+rI
有名な4コママンガコピペあるじゃん

呼んでもいないのに輪に入ってきて批判繰り返して輪を乱す奴
反ボンドはまさにそれだな
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 12:29:39.72ID:O4CzCe8z
１；ゾルヤマト補充用とIPAを2:1で、そこにトリエチレングリコールを0.01％混合
２：あるいはゾルヤマト補充用とカネヨノールとIPAを1:1:1、そこにトリエチレングリコールを0.01％混合
３：あるいは２にカルボキシルメチルセルロースを0.5%混合
で件のオーストラリア製品とほぼ同じものができますかね？
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 13:16:01.42ID:gxf0wQKE
>>897
ホントそれ
一方的に絡んできてるようにしか見えない
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 15:11:16.49ID:NfclGrYW
>>898
1の場合
ヤマト製ではなくフエキのレッドグルーを使用。こっちが安い
アルコールの含有量は30～40%が適当。
レッドグルー、650mLにIPA350ml混合するのが楽。
1Lの目盛がついた蓋つきのポリ容器でアルコールを少しづつ加えてシェイクしてください。
アルコールを入れるとゲル化しますが、撹拌を続けると溶解して無くなります。
2：1にこだわるのならレッドグルー650mlに対し、IPA325mlにします？

アルコール分が多いと、油性の汚れ、指紋、油煙、たばこのヤニ、可塑剤などが取れやすくなります。
トリエチレングリコール0.01%混合は適切かもしれないけれど、
入れないよりは静電気は抑えられるが、ゼロになりませんでした。
しかし、これ以上添加すると塗膜が破れやすくなるので剥がせなくなります。
その場合は可塑剤トリエチレングリコール無しのパック材を塗れば剥がせます。

別文献によればポリエチレングリコール(和光純薬500ml 4500円)の使用例があります。

トリエチレングリコールを入れない場合、乾燥後の膜の質感は乾いている感じですが、添加した場合は若干湿っているような感触になります。
入れない場合、剥がすときの感触は、スッと取れる感触です。添加した場合、鳥もちをはがすような感触に近くなります。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 15:16:53.68ID:NfclGrYW
2　1：1：1でもいいですが、コストを考えて3：4：3にしています。
カルボキシルメチルセルロースは増粘剤なので、直接クリーニングは寄与しないのでなくても構いません。
粘度が低いと感じるならば入れた方が良いでしょう。
洗濯用のポリビニルアルコール糊の粘度は各社マチマチなので、低すぎると思ったら増量しても構いません。
アルコールには溶けないので、最初にレッドグルーとカネヨノールを混合するのと同時にカルボキシルメチルセルロースを少しづつ入れて溶解させます。
いっぺんに入れるとダマになってなかなか溶けにくい。

いずれも撹拌中に気泡を含んで濁りますが、一晩置くと透明になります。
大量にしたいのなら、理化学機器の撹拌機を使うべきですが、日本製は高価です。私は中国製を購入しましたが、安いだけあって、高粘度に見合う撹拌力がない。
ジューサーミキサーを使う方法があります。粘度に見合ったほどの羽が大きくないので、混ざらない場合があります。
添加順序、添加方法、撹拌順序にもよりますが、アルコールを全量入れた後、撹拌棒である程度混ぜてから、ミキサーを回してください。
掃除は洗剤でしっかり洗ったのち、ぬるま湯で10回以上ミキサーを回して洗浄してください。糊が残ると、乾燥後に撹拌翼がガチガチに固まって動かなくなってしまいます。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 15:19:56.18ID:NfclGrYW
>>898
というわけで、オーストラリア製と同等かもしれません。使ったことがありませんから。
但しナガオカのレコパックは経験があるので、同等か少し上回るぐらいは行くでしょう。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 18:50:45.82ID:8WiDel3K
なんとか大学の支援を受けて特別に開発したポリマーとのこと
アルコールベースではないけど乾燥のために微量のアルコールが含まれるとのこと
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 00:30:48.15ID:cTVkJF6Y
ボンド馬鹿の必死の自作自演レスばかりだｗ
>>895-896
だから一部の物好きがやってるだけで、全くメジャーではないと言ってるんだが
それをお前はやっといくつかの動画を見つけて「ほらやってる！」とドヤってる、真正の馬鹿だｗ
ボンド以外の洗浄方法の動画なら外国のものでなくても探せば遥かに多くある
つまりボンドなどとっくの昔にみんなに見限られた洗浄方法だということ
だから今はアルコール+ブラシ洗浄や超音波洗浄機が主流になってる
お前が主張するようにボンドがそんなに優れた洗浄方法なら、みんながやらない理由は何なんだ？答えてみろ
それと、誤魔化しても無駄だ
店名を言えるものなら言ってみろ、このホラ吹きがｗ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 00:58:25.06ID:cTVkJF6Y
>>906
気になって仕方ないようだなボンド馬鹿よｗ
旗色が悪くなると複数の別人格で必死に自作自演して人格攻撃するいつものパターンだな
そんな事はとっくにバレバレなんだよ馬鹿がｗ
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 06:40:29.21ID:GY5Pwk3y
嫌よ嫌よも好きのうち？放置出来ない時点で君の負けだよ
ボンドが寝ても覚めても気になって仕方ない存在としか思えないんですが…思春期拗らせてるんか？w
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 09:24:10.49ID:oMtj4FFk
>>905
煽りしかできず、ただ否定する人間に信用などないじゃないか。
だれがそんな人間に店名を知らせることができようか。
>>907
>>906は人違いだ。あれほど人違いで認知症の疑いがもたれてしまっているのに、全然進歩していない。
>>908
ほんとに必死だね。アンチボンドのヒス夫君のことを描いているんだよ。

アンチをまき散らすほど、
反対にボンド、もしくはポリビニルアルコールパックに興味を示す人が多くなることを知らないと見える。
なぜかというと、ボンド関係はいろいろな事例と結果を実際に出しているのに、
ヒス夫君は自分のやっている方法を開示できない。
できたとしてもアルコール水とシステマとあとはVPIのような吸い上げマシーンのみだ。よくて超音波も？

私はVPIとスチーム以外はやっているし、組み合わせているよ。
前にも書いたけど、パックはVPIと類似の効果も含んでいるから必要がない。

ポリビニルアルコールパック、いわば糊パックが広まりにくいのは、パック材の調合。
このハードルを越えればいい。面倒なら、誰かに作ってもらうとかね。オーストラリア製は高いなあ。
実験的な調合の場合も含むが、
100mlの容器にレッドグルー、ポリビニルアルコール洗濯糊、アルコールを30ml、40ml、30mlを入れて激しく撹拌すればいい。
レコード約2～3枚分はできる。
こういう場合は蓋つきの目盛がある容器で激しく撹拌して1日放置後使う方法を取っている。
ヒス夫君はただ煽るだけで、私のように具体的な事例を出さないから、信用されない。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 10:14:07.71ID:MEw1rexv
数ヶ月前 NHKラジオの人選相談所コーナーテンプレIKKOさんが出てる時のお便り

クラスでアイドルの○○を好きな仲良しグループに私たちはいる
最近ある一人の子がいつも私たちの輪に入って来る
その子はアイドルにはまったく興味がないらしくそのアイドルの批判をしてる
休みの日にアイドル好きの仲良しグループでお茶したらその子が私を呼んでくれなかったのは差別だと批判してきた
一緒にアイドル応援するならいいけど批判しかしないから私たちは嫌な気持ちになる
どうしたらいい？

こんな感じ
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 14:12:31.32ID:rIXaI3HV
毎度毎度必死なボンド馬鹿w
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 14:23:06.18ID:uW58MPq8
ヒッシなヒス汚
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 01:07:42.07ID:4J4/CaSe
>>910
別人に成りすまして人を罵り、妄想のデタラメで人を欺くお前がいけしゃあしゃあとよくそんな正義ヅラが出来るなｗ
ワッチョイスレで自演がバレてるお前が今さら何を言っても無駄だ
お前の妄想のウンチクなどどうでもいい
ちゃんと質問に答えろ、答えられるものならな

ボンドがそれだけ優れた方法なら、なぜやる人があまりいないんだ？
それと、ボンドでビニ焼けが消えると言ってる店を教えろ、確認してやるから
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 01:20:45.60ID:4J4/CaSe
>>910
ボンドでビニ焼けノイズが消えるかどうかを店に確認するだけのことに人の信用など関係ないだろ
お前にとっては確実な証明になるから、これ以上都合の良い事は無いはずだがねえ
こんな子供騙しの低レベルなウソの言い逃れが通用するとでも思てるのか？ｗ
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 01:27:07.20ID:4J4/CaSe
>>918
おやおや、今日も気になってまだスレに張り付いてたのかｗ
早朝から1日中スレに張り付いてご苦労なことだな
ヒス爺連呼キャラの次はそのキャラか？w
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 01:42:30.18ID:1EcIJIA4
>>918
しつこいよー>>904
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 04:09:53.51ID:9P1epZBc
>>922
荒らすのやめなよ
ボンド馬鹿
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 08:05:45.93ID:A6c6BxNl
呼ばれてないのに乗り込んできてボンド否定して
まるまる>>904やないかw
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 08:09:42.34ID:5487fd2n
>>917
IPアドレスを読めないのか？
呉の人と私は別のところに住んでいる。車で約1時間以上かかる距離だ。
東京駅から横浜駅ぐらいの感覚だ。
碑との区別ができないから認知症と疑ってしまう。
>>919
証拠の画像も見せているし、粘着し放題で煽るだけの人間を知り合いとして紹介できるものか。
自分がそのような偏執挟的な人を紹介できるか？
>>924
別に布教しても君の見立ての通り、広がっていないのじゃない？
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 08:57:36.91ID:VxfexE0n
ここは罵りあいを楽しむスレ
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 15:46:44.65ID:icOIUz6p
文体が似ていることもあって登場人物が何人いるのかよく分からない。
忙しくてレコードプレーヤーのセットアップが遅れているからまだPVALパックを試せていないんですが
（詳しい調合比をありがとうございます）、何枚かの盤面にカビがポツポツ出ている（フケが落ちたのかな）
のは確認しているので、ボチボチと材料を集めようかというところ。
ところで、カビにピンポイントで塗りつけられればよかろうと思っているんですが、針溝に沿って糊が
流れていきませんかね？粘性が高ければ（グルー650ml+IPA300ml）防げる？
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 16:41:59.86ID:5487fd2n
>>929
一部だけ塗ると、全部剥がしにくいと思いますから，全面に塗ったほうが良いです。
塗ったところと塗っていないところのバックグランドノイズが全然違うので、最初から全面に塗ったほうが良かったと後悔しますよ。
わかっていると思いますが、ハガシシロは通気性の良い紙でやってください。
2回目以降は、剥がしたパックのシートを切って剥がしシロにしたほうが、ゴミが少なくなるし、有効利用になります。
溶けて一体化します。
グルー650ml+IPA300mlでも増粘剤を入れていませんから粘度は低いとおもいます。
どうせ塗るのならIPA350mlにしたほうがいいですよ。私は350mlで最初に試みました。

何度も書きましたが、蓋つきで目盛付きのポリ瓶容器を使って、アルコールを少しづつ入れて30秒以上シェイクしてください。
何回もシェイクするようになりますが、ゲルを溶かして均一に混合するためです。
撹拌機があれば楽なんですけどね。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 20:57:07.13ID:mS1vBhlw
>>806
いやいや、オレっちのＣＤプレーヤーは、定価18万とか24万の高級品だぞ？
それでも納得できる音が出て来ない。
アナログＬＰだと、4万円のカートリッジでも結構良い音が出てくる。
これをどう説明する？
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 20:59:27.69ID:mS1vBhlw
>>869
ウチにあるのはYAMAHAが3台。
他に２台有る。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 21:08:53.67ID:mS1vBhlw
地下室の問題は、相当金がかかるので、今日明日の事にはならない。
ただ、拙宅には余裕で８畳くらいの地下室を作る庭があって、その有効活用で何とかなるかも知れない。
かつて著名な指揮者カラヤンが自宅地下室をスタジオにして亡くなるまでそこで編集作業を行っていたという。
問題は湿気だけど、オレが高校生の時にお世話になったお寺では、地下室で座禅を組むことになっていて、湿気の問題はなかった。
湿気の問題は温度差と関係していて、これをクリアすれば快適な地下生活が送れるんじゃ無いか？
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 21:13:30.07ID:mS1vBhlw
>>915
ヒス夫ちゃん今日もヒスってるヒスってるww
カルシウム足りてね？
牛乳飲んだ？
ＣＭで小魚の煎餅が宣伝されてたけど、あれが良いんじゃね？
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 21:19:44.57ID:mS1vBhlw
ヒス夫は猛烈ボンドパック反対してるけど、オレは結構良いと思うんだけどな。
以前サンポールとか様々な液剤でクリーニングしてどうにもならなかったＬＰが、スッキリとは行かなかったけどかなりノイズが消えたときはうれしかったんだよな。
ボンドパックは、クリーニングのためのひとつの切り札なんだけど。
あの後、超音波洗浄で、かなりスッキリノイズ除去が出来たので、ボンドパックの存在は影が薄くなったけど、それでもボンドパックは効果的なクリーニング方法だと思う。
ヒス夫は何でボンドパックに反対するの？
ボンドパックが広まるとＶＰＩの売れ行きが落ちるからなの？
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 21:30:17.15ID:mS1vBhlw
>>927
いつもヒスを起こしてると、脳内血管がプッツン行きますよww
このスレに出てき続けたければ、ヒスを起こすことをやめるべきw
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 21:31:15.27ID:mS1vBhlw
>>923
ヒス夫が顔を真っ赤にしてるのが目に見えるようだww
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 21:52:35.82ID:mS1vBhlw
>>939
確かにww
オマエんちのカートリッジは勿論針先は無垢のダイアモンド、カンチレバーが金で出来ていて、
チタン合金の本体表面に小粒ダイアモンドをちりばめた100万円のものだからな。
4万のカートリッジなど、足下にも及ばないだろ？
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 22:06:46.45ID:mS1vBhlw
>>872
オレの親戚にも、山側にある蔵が、壁から水がしみ出るって困っていた。
これは水がしみ出るんじゃなくて、蔵の山側の温度が低くて、空気中の水蒸気が蔵の壁にさわって結露するんだろうけど。
結露を防ぐには、蔵の壁と山との間に断熱材を挟む必要があって、実際にやって見て効果を見てみたいのだけど。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 22:36:47.66ID:XBLFnNeE
>>933-943
全て同一ボンド馬鹿w
こんな発狂してる基地外って最近あんまり見ねーよなw
分裂症だな
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 23:38:54.67ID:2q9ouDyh
↑どう見ても同一ヒス汚
自分でやってる事を人事のように貶す
明らかな統合失調症
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 00:40:24.90ID:C28c+Mkl
やれやれ
窮地になるほど発狂して複数人を装ってレス数を増やすボンド馬鹿のもいつものパターンだな
こういう真正のキチガイなので初見の人は騙されないようにね

>>926
別人の振りをしても無駄だ
お前には分からないだろうが、ボンド馬鹿はお前だけなのはとっくに分かってるんだぞｗ
お子様レベルの言い訳をしないで店名をとっとと言え
まぁ嘘なので絶対言えないのはとっくにバレバレだがなｗ
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 01:19:32.29ID:rWNW8kU9
>>947
ほんとボンド馬鹿って頭が弱いw
自分の敵が1人だと思い込んでるならワッチョイにしてそこに書き込め
お前が複数人装った(ワッチョイスレでバレバレだったけど)基地外だからって他の人も同じだと思うなよww
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 01:26:05.38ID:T/BKarOr
>>951
お前自分の書き込みも見えねーのかよ
お前がどれだけしつこく連投してるかわかてんのかよ基地外
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 01:40:25.36ID:1zc8bEC0
騒げば騒ぐほどボンドパックの株が上がってしまう…これで良いのかヒスオちゃんw
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 01:45:22.56ID:C+dHQ+lR
>>953
基地外という株がなwww
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 15:06:34.94ID:LUoHhpP5
>>939
君のカートリッジって、針先とカンチレバーが一体のダイアモンド製で、ボディもダイアモンド製？
ひょっとしたら、ボディがヒスイかメノウ、サンゴか、ルビー、サファイア、トパーズだったら、音質に寄与して面白そうだ。
廉価版は水晶か大理石だったりね。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 15:59:24.67ID:h/gyCZTV
そんなにボンドが好きなら
自分のチンポに塗りたくってオナニーしてろ
レコードには金輪際塗るな
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 19:20:09.89ID:LOhLm67M
まぜっ返しに返信して悪いけどさ、挙がってる代物の中でカートリッジの本体に使えそうなのはヒスイだけだな。
叩いて割れるくらいに硬い代物は共振周波数がピーキーになるから扱いずらいだろう。
琥珀は良さそうだが、あれはプラスチックと変わらんしな。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 19:59:24.69ID:8HRaVwZE
4万がよほど悔しかったっぽい

DL-103は昔実売1万6000円だった
当時103は古い化石だから相手にされなかった
もっと安い110は完全に入門用

現在
103は49000円
140は36000円
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 20:45:31.73ID:LOhLm67M
>>961
ヒスイは繊維状多結晶集合体だから割れにくいんだわ。でも重いからシェルには使いにくい。
重さを言えばカートリッジ本体の素材としても良くはない。
クリーニングのスレッドだからこれで止めるけどね。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 21:17:56.97ID:6TI89on9
>>948
ヒス夫ちゃん今日もヒスってるヒスってるww
カルシウム足りてね？
牛乳飲んだ？

>>946
ヒス夫ちゃん、自己紹介有り難うww
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 01:09:24.32ID:84cWoQpu
>>948
何故この人店に行きたがってるんやろねw
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 02:04:16.97ID:VFo8xd0U
>>965
自分にレスして楽しいか？ｗ
誰が店に行くと言ったよ
電話で店に問い合わせるくらい簡単なことだ
自論が証明出来るまたとないチャンスなのに言えない時点でお察しなんだよ
馬鹿のウソなどすぐにバレるんだぞｗ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 06:38:50.81ID:Uu2saFJF
あんたの満足のために教えないよ。
今まで侮辱し続けたことも、その前に考えてくれ。
だれがヒステリーをすぐに起こす人を紹介するのか?
紹介した人も、された人も互いに迷惑。
当然のことではないか。
過去に書いた内容で十分だろ。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 06:58:04.88ID:84cWoQpu
>>966
ちょっと何言ってるかわからないw
特に「目論見が証明出来る」って何だよヒス夫ちゃん
ヒス夫ちゃんの脳内の妄想ではボンド使いが何か目論んでる事になってるのか？

あと、自分にレスしてるのもお前だけじゃないすかね？
とにかく、一通り分かるように説明してくれんと面白過ぎるw
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 07:15:08.25ID:84cWoQpu
あー俺も見間違えてますわ
忙しい時間にレスさせんでくれw

自論の証明って…ボンドクリーニングの動画も山ほど出てますけどね？
ビフォーアフター付きのものばかりだし聴いても分からない限りは動画見た時点で分かるお話に証明も何もないでしょに
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 22:10:00.52ID:hukCqN/X
>>970
ワッチョイ入れろヴォケ
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 00:40:16.67ID:cgpT2xgG
>>967-968
ID変えずに一人で立ち向かえないのか？ｗ
繰り返すが、お前には何の不利益も無いし、ボンドでビニ焼けノイズが消えることのまたとない証明になる
電話で問い合わせるだけなので店にも迷惑などほとんど掛からない
そんな低レベルの言い訳が通用すると思ってることが馬鹿の証明みたいなものだぞｗ
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 01:04:42.52ID:cgpT2xgG
ワッチョイスレにしたら自演が難しくなる
だからボンド馬鹿が自分で非ワッチョイスレを立てたのさ
新スレで早速バレバレの自作自演をしてるｗ
まぁ過去にバレないと思って自分で立てたワッチョイスレで自作自演がバレたんだけどｗ
ボンド馬鹿を叩いていた人が複数いたのもワッチョイスレで分かってる
こちらは自演などしないのでワッチョイスレ歓迎だが、ボンド馬鹿は絶対にワッチョイスレには行かないよ
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 01:06:51.40ID:CP9ac1ZG
>>973
別人だとも分からないんだな
俺は>>968だがボンド使いでもないのよ、忙しくて落ち着いてレコード聴く時間もなかなか作れない位だから
効果はYouTubeのボンド動画見ても明白だしやり方も動画やらここで懇切丁寧に説明してる方々のお陰でよくわかる
ヒス夫が言うような失敗するイメージがまるで湧かないんだがな？w

>>967さんはバリバリの人なんだろうが、まぁ今までのやり取り見てたら紹介しないのも至極妥当だと思いますで
あの調子で店で粘着活動されても誰も喜ばないだろうしなw
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 01:17:09.73ID:cgpT2xgG
>>975
いえいえ、同一人物だと過去にとっくにバレてますよｗ
自分ではバレてないと思ってるんだろうが、同一人物であることなど見る人が見れば簡単に分かるんだがねｗ
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 01:31:03.20ID:CP9ac1ZG
>>976
文盲やな
というか何やってもおっちょこちょいなのか、もしくはセンスがアレなんじゃないかと思いますでw
読み違えていても一度信じ込んだ脳内情報を改める事が出来ないトコとかもそもそもこういう掲示板にも向いてないと思いますわな

ボンドパックやってみたんだろ？
参考になる情報も確認しないで自分の思い込みだけで先走ってやって失敗したと
うまく行くように動画とか他の情報を参考にしてやり直すとか普通の人はやるもんだろうが、ここであんたはアンチボンドになっちゃったとw
自分がうまくいかないものをクリーニング法と認めたくないから「騙されないようにね」と触れて回るようになってしまった訳か
様々クリーニング法を比較するスレではスレ違いにも程があるし、ただただ住民にとっては迷惑行為以外の何物でもないと思いますで
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 02:25:37.92ID:ZmUUhN69
>>972
逆だろ
お前がワッチョイあると自演がバレるから不安なんだろw
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 08:53:03.79ID:wKOUhnAZ
ボンドは自分的にはもう無いな
昔、金は無いけど暇だけはある時にはよくやってたけど

今は
超音波洗浄とバキュームの併用で
楽だし早いしね
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 09:09:50.35ID:kydty4ZT
>>973
書いている場所が違うんだよ。それすら想像できないのか。あきれるねえ。
別人に装っていないのが文体でわかるでしょ。
>>974
だったら自分で立てたらいいだろ。
軽いビニ焼けは落ちるって画で見せただろ。それで十分だ。
ビニ焼けは落ちないと、あんたの懇意の中古屋店主に言われたからあきらめているんだろ。
そういう受け身の人間に何を言っても無駄たと思っている。
>>976
書いたら書いたで、だれかさんらの粘着が嫌でねえ。
ピンポイントで粘着するだろ。事実と結果を出してもだ。
>>974にし対してでもあるが、自分の思想、信条に反していると、事実を無視して同じ事を書くだけだろ。
また、わたしが一度だけ問い合わせした懇意でもないレコード店主を紹介したら、同じされることは容易に想像できる。
こんな人間を紹介する側もされる側も迷惑だ。
あなたは自分が迷惑行為をしているのかわかっていないんだよ。

さらに、自演なんかしていないぞ。
木工ボンドを使用して、往年の名盤のクリーニング結果書いている人と、
木工ボンドを塗ってブラシでこすったり、アルコール湿布する人と、
ポリビニルアルコールを使用している私とは別人なんだ。
IPアドレスの範囲は近隣というだけで、私の行動範囲は木工ボンドの人と反対方向だ。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 22:06:24.58ID:wwvSaUr/
>>971
ヒス夫ちゃん今日もヒスってるヒスってるww
カルシウム足りてね？
牛乳飲んだ？

カルシウム不足でヒス夫はいつもイライラww
その自分の性格に、嫌にならない？
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 22:33:46.94ID:T4Q5Xpim
>>979
俺もクリーニングは超音波とバキューム。
それで落ちなければスチームと中性洗剤もやって、また超音波とバキューム。
中性洗剤ってよく落ちるよね。
でも大体はドライウェル入れて超音波やってバキュームで綺麗になる
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 23:48:54.80ID:T4Q5Xpim
>>984
マルチポストなんてしてないよwww
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/10(日) 03:03:29.78ID:cONapYey
マルチポストの意味も知らないボンド馬鹿w
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/10(日) 04:43:19.19ID:W4eHYeO7
>>986
どれとどれがマルチポストよ？w
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/10(日) 08:25:36.34ID:nRion7j1
さて、今日もレコードパックするかww。
前のパック材を剥がしシロにしていたが、
ゴミ低減のため大きく切って、片面分のフチ全体に全部引っ付けたｗ。
上手に前のパック材を丸く切って、全周に貼れば、ひまわりの花になるなあw。

おおよそフチは塗膜が薄くなっているので、塗膜が剥がし残してしまうことがある。
セロハンテープでイチイチ剥がし残しを取り除くよりも、
全周に前のパック材を張っていけば、前のパック材は溶けて一体化し、塗膜自体も厚くなるので、はがし残しが無くなる。

千枚も行かないが、数多くやっていて、いまさらこういうアイデアが浮かんできたのよ。
パック方法をやっている人は試してね。。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/11(月) 00:19:32.23ID:3WyKBdcx
>>980
馬鹿のお前には分かるまいｗ
どれだけしらばっくれようが同一人物なのはバレバレなんだよｗ
近隣までわざわざ出掛けて行って自作自演するとか終わってるなｗ
まぁ5ch廃人の真正のキチガイなんてそんなものか
本当に別人ならワッチョイスレで広島人同士2人でレスし合って証明してみろ
絶対出来ないのは分かってるぞｗ
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/11(月) 10:44:55.15ID:MBzkUpE6
>>991
近隣？
40km離れているんだよ。

君の余生はどれぐらい残っているか知らないが、
趣味に向き合っているのなら、こういう無駄な時間を浪費しないほうがいいと思う。
バカバカしいとは思わないのか？
私はパソコンに向き合っている時間(動画編集もやっている）が多いので
気分転換にこちらに寄っているだけなのだが、
あなたはパソコンとにらめっこして気分を害するよりも、
自分のレコードと向き合って、レコードが奏でる音楽に真剣に耳を傾けたほうがいいぞ。
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/12(火) 00:43:16.02ID:k859e0HQ
>>992
40kmなんて車で1時間もあれば行ける距離だ
グダグダ言ってないでワッチョイスレで2人でレスし合ってみろ
店名と同様に、またとない証明になるんだぞ
まぁ40kmを往復しながらレスは出来ないだろうから、どれだけ煽られても絶対出来ないよなｗ
そんな事はとっくにお見通しなんだよｗ
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 00:52:27.69ID:i7OIDzIg
>>994
あれれ？　前は自分から進んでワッチョイスレを立てたくせにｗ
まぁバレると分かったら出来ないよなｗ
お前は店名も言えなければワッチョイスレで別人の証明も出来ない
それがボンド馬鹿であるお前の嘘の証明
もうどんな言い訳をしようが無駄だ
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 01:06:37.04ID:lEhZlRXO
頭悪い奴ってワッチョイでなんで自演がバレてるのか分からないから怖くて書き込み出来ないんだろうなw
もっと馬鹿になるとバレてるのに全く気付いてなくていくらバレてる理由を説明しても別人だと言い張る奴がいて空いた口が塞がらない
別の板だけどw
ここのボンド馬鹿はバレる事は辛うじて分かってるようだがw
まぁワッチョイをここまで嫌ってる奴の10中10が自演してるからな
クソ鯖の再来って感じだなwボンド馬鹿
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 01:31:23.50ID:qPoHbnMI
していないから立てろよｗ。
ウソは書いていないは、紹介できるほどの仲ではないと何回かいているのか。
何回も書いているのにわからないとは、正真正銘の馬鹿だね。
人格的にどうにかしている。
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 04:47:59.97ID:vWyiC7xS
>>998
自演しかしないボンド馬鹿のお前はつまらん人生だわw
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 342日 22時間 56分 7秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況