スピーカーケーブル
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
無いので立てました。
高級品から普及品まで、聴き比べなど共有しましょう。 wireworldのスピーカーケーブルでペア2百万とかあるけど使う人いるのか? スピーカーケーブルって4芯あるのがあるけど2芯より音いいのか? 4芯の場合にはアンプの一方の端子と1つのスピーカを二組のケーブルで接続することになる
アンプの一方の端子から分けられた2つの信号はスピーカー端子で重ねられる
これによりオーバーダブ効果が生じて音質が向上するように聞こえることがある 4芯バイワイヤがしやすい
現在使用中はMonstor、JBL、Monitor PC
、Thorens 等々 バイワイヤってやってみる価値あるのかな。
あまり変わらんと言ってる人が多いけど >>6
本当にほとんど変わらないと思う ホーン型なら多少変わりますけど バイアンプにした方が良いですね 二芯ケーブルのその図では一方と他方に流れる信号は現実的に磁場の波形も密度も違っているので
4芯にすれば良くなるというわけではない
互いの磁場の影響をなくそうとすれば距離を離せばいい
バンデンハル(だったかな?)では線間距離を離した構造の物があったよ デジタルデータではケーブルでは音は変わらないと言ってる人も、さすがにスピーカーケーブルで変わらないとは言わないようだな。
値段に比例して良くなるか?というのは疑問だが ケーブルは切り売りで自分でプラグ付けるのが良いの? プラグとケーブルの圧着がしっかりしている
メーカーが最適な端子を選んでいる
端子付きスピーカーケーブルに安物はない
当たり前の事 >>21
逸品館はAETとQEDを推している
オリジナルはヤフオクで売れないから
ゾノトーンなど
オーディオケーブル専業メーカーの人気のものがいい
飽きてもヤフオクで高く売れる人気ケーブルが得
現行商品で評価が高いケーブルはそれなりに音も良い 逸品館で専用工具で圧着しているQEDは良いが
英国から個人輸入が安い
AETを逸品館で買うのは悪くないが選べる端子がちょっと好みじゃないな
ゾノトーンをオーディオ専門店で好みの端子を圧着してもらうのがいい 圧着工具は数種類持っているが
スピーカーケーブル端子用の圧着できる大型は個人で持っているひとは少ない
端子の圧着はプロに任せる
イモネシやオーディオ用じゃない安物端子で音よくならない言ってるヤツ多すぎ笑う 圧着してもしなくても大差は無い
細かい繊細な耳を持ってるのw
切り売り買ってバナナで接続するだけ
少し拘ってスピーカー内部配線とピンケーブルをスピーカーケーブルと同じ線材で自作してみたが良いのか?
満足感だけだなw 損失が大きい箇所は接続部
いくら良いケーブル使っても末端処理でクソ損失だしたら台無しになるな >>28
レベル低すぎ
デジタルのAVアンプならわからないのか 笑 創造の館かよ
数値は万能じゃないを知らない
工業高校卒 >>31
ケーブルによって何db損失が変わってくるの? 内部配線がほっそいのになんで太いスピケ使うんですか? >>37
ボイスコイルはほっそいのに、その数倍はある内部配線が使われてるのと同じだろうね。
でもJBLの業務用のエンクロージャーの内部配線は、何かの間違いかと思うほど細いわなw ビンテージスピーカーは細いケーブルで鳴らされてたから、太いのを使うとバランス悪くなるという人もいる。
ダンピングファクターの加減かね?
オートグラフ使ってる人は細い方が音が良いと言ってた。 ひとつの測定値だけで
音の良し悪しわかる人がいたら凄い
アンプやプレーヤーによって
ほかの環境に依るものもあるだろうし
すぐに数値を言い出す馬鹿はなんなのだろ 同じアンプ、スピーカーでシングルワイヤとバイワイヤで聴き比べした人いますか?
違いあるものなんでしょうか ブックシェルフならたいして変わらない
大型スピーカーは変わる >>41
個人の感想より参考になると俺は思うけど
人それぞれ
周りが良いと言ってたから良いと思う人
数値がよければ音が良く聞こえる人
高いプライスタグ付いてれば良い音
高級感で良い音
似非科学で良いと思いこむ人もいる
ドヤ顔で似非科学披露して音の良さをアピールする奴もいる なんとかを配合、貴陽石処理言い出す
アクセサリーメーカーのケーブル使う人
確かにいるのが不思議
一部は確かに良いのもあるから困る
みじんこが辞めた会社のO社製品も
音が良いと思ったことがない
試聴会でモメて両社の体質がよくわかった >>42
実際の音は変わらない。
空耳が感じる心理的な音は大幅に変わる。
損失的には2ペアケーブルを使うのなら、バイワイヤリングでなく並列にした方がいい。 馬鹿のひとつ覚え
空耳
タモリ倶楽部かよ
創造の館
アタマ悪すぎ アンプに電源盛るのは意味が無い
見た目が全て
by 館 左右で長さが違うと定位が短い方に引っ張られる
なぜなら短い方に先に信号が届くからだそうだw >>50
それは初耳。
左右でケーブルの種類が違うととてつもない違和感が生じ誰にでも分かるは良く聞くけど。
当然左右で違う種類のケーブルのブラインドをしても何の音の違いもないけれど。
人間の聴力は高速を超える、よって時空を超えた音楽再現、すばらしい。 >>42
めちゃくちゃ変わります。
俺の環境だとバイワイヤで音の分離が良くなったのでもうシングルには戻れない。 >>53
君は空耳だから、脳内音ではめちゃくちゃ変わるは正しい。
実際に音が変わり、その違いが客観的に分かると言うのならウソデタラメ。 モガミ
カナレ
ベルデン
オーディオテクニカ
AET
アコースティックリバイブ
SAEC
ゾノトーン
QED
それぞれのいちばん安いスピーカーケーブルを2m買って
取っ替え引っ替えして比較すればわかる話
基地外はなんでも空耳言い出す
創造の館は迷惑なやつ 自分にとって気持ちいい音楽が聴きたいなから
スピーカーの選定とスピーカーセッティングに拘り
そして、好みのプレイヤーとレコーディングメーカーの腕
私はアナログレコードの音いや、音楽が好きななでトコトン研究していった結果
SONYの昔の音源と、レコード盤のメンテ
中性洗剤洗浄後のシリコンスプレー塗布がベストだと至りました
オーディオ、趣味は人それぞれ拘りがあります
だからケーブルに拘るのは否定しません >>55
ケーブルが何か分かっている時は空耳が発動し、音の違いを大きく感じる。
同じ条件でブラインドにしたらケーブルの音の違いは誰も分からない。
これが事実で、数十年この事実を覆した者はいない。 >>51
まあ、この世は仮想現実である可能性が99.9なんたら%であるって
頭の良い人達が言ってるから
物理法則だけが必ずしも正しいとは言えないかもね
知らんけど 心理的要素はとても大事
なんでそれを認められないのが良くわからん
有名ブランドケーブル使ってよく感じるならそれでよくね? 何も変わらん病の人たちは見えない何かと戦ってるんだよ >>59
心理的要素を認めてしまうと、自分が今までやって来たことが否定された気になるのでは?
心理的要素ならお山の大将になれて、仲間通しで楽しく会話ができる。
でも、オーディオの多くで心理的効果は極めて大事と理解し、音が実際に変わっているとウソをつくのではなく
自分の脳内音ではこういうように聞こえる、でこんな素晴らしいシステム、音に到達できたと言えば
ま、一般的な世の中で言うとブランドに価値を見出すということかな。
それには人間として成長し、成熟が必要だと思う。 心理的要素とかしつこく言ってる奴、機材と使ったことあるケーブル書いてみな。
思い込みだけで語ってるのバレバレだから まあ、手持ちのケーブル数種類持って行って聴かせてやれば空耳だのと二度と口にできなくなるだろうよ。
マトモな機材ならばね。 確かにケーブル変えると変わるよな
聞こえない音が聞こえるケーブル
低音が引き締まったりな
で、試しに左chだけ変えたが、左だけ良くなったりバランス狂ったりしない
ここで察したわ俺 マトモな機材なら変わるのだが、マトモな機材ならどれもそれなりに良くて選べなくなるのが難点 アンプなんかは家で聴くのに200wも出力のあるバカ高い物は意味が無いどころか
ボリューム絞った歪みの多い領域で聴くわけで
マトモとは部屋の大きさや音量に対して常識的なスペックの機材になるのかな
因みに私はホムセンの安くて細いスピーカーコードを片チャン2本3メートル、パラでアンプのA.B出力に繋いでます
勿論A.B共にスイッチオンしてますが
片方オフにしても違いがわからないな
両方オフにすればノイズも音楽も聴こえない素晴らしい静寂性が味わえ
アンプはマトモじゃない暖房器具に変わりまっする >>63
ブラインドをする時は必ずケーブルの違いで音が変わるかを試してから行う。
君言う所のまともな機材かどうかのチェックからがスタート。
で、ブラインドにすると音が変わると言い張るのに、誰も音の違いを感じなくなる。
世界的にも報告例多数。
これが事実。 >>68
ブラインドで資格を取らなければ、好きなレストランにもいけず、ワインも買えないような世界にしたいのかな バブル期のちょっとよさげなMD/CDミニコンポでも分かったよ
プラセボを警戒して、同じ程度の電線を何回も比較したので、
平日夜間のことだから何日もかかった
幾つかの曲のここが違うというのが確実だったから、良いと思うほうを取った
人によっては逆の選択になっただろう アタマおかしなヤツはスルーして
わざわざスピーカーケーブルのスレきて
ケーブルで変わらないて言う異常者を構うだけ無駄
創造の館という貧乏は無視
二言目にブラインド、空耳言い出す >>69
全くの逆だけどね。
彼女とレストランに行き通ぶって
この料理には隠し味として〇〇つかっているでしょ、シェフ使っていません。
このワインはどこどこの地方で何年物で、ズバリ〇〇でしょ、シェフ違います。
こんなのを何回も繰り返したら、彼女も彼を嘲笑の対象としかみない。
金持ちなら相手にしてくれるだろうけど。
ケーブルは誰も音の違いが分からないのだから、脳内音として楽しく会話すればいい。
それを、俺には分かると嘘を言い続ければ嘲笑の対象でしかない。
ショップは金さえ出してくれれば、違いの分かる鴨葱として大歓迎。 鴨葱も
創造の館用語
ボキャブラリーなさすぎ
低学歴丸出し >>72
妄想もここまでくると酷いな
早めに病院へ行った方が良いぞ それぞれの音が形がある様にクッキリと存在し
低い音は後方下に鎮座し
奥行きがあって、音が重なっている部分でも大きな音の数十センチ後方にある小さな音がスッキリと見える様に存在する
最低でもこのくらい視覚的に音が鳴っているかの様に聴こえてないと
何も分からないと思う >>76
>>70のシステムはケーブルの違いが分かるらしいので、ミニコンでそれだけの音が得られるということか。
ハイエンドは全くいらないな。 >>77
うちの3rdのGoogle Nestでさえ、Roon+TidalとAmazonでは明らかに音質が違う
廉価なものでも、それなりに変わるものだよ、変わったからといって大したものではないが >>77
ハイエンドかどうかよりも
その様に音が鳴るように調整してるかどうか
オレのも別にハイエンドの機種じゃないし、各メーカーの中くらいの寄せ集めと中華も混ぜてる >>75
お褒めの言葉ありがとね
私のシステム
レコードプレイヤー
DENON DP29F
針圧調整出来ないカートリッジ一体型の安物なので1円玉貼りつけて好みに調整
SONYの古いブルーレイプレイヤー
アイホンSE2にアイホン純正DAC繋いでアンプにケーブル接続
アンプはDENONの390REに、
やっすい電線パラ接続でBOSE301Vのツイーター音響レンズ取っ払い仕様を強力に駆動しておりまっする
マトモでしょうかね? >>79
何だー脳内音の話しか、昔はラジカセでもケーブルで音が変わると言い張る人いたけど、最近は見ない。
未だに脳内音=実際の音と勘違いしている人多いね。 >>81
まさか何年もオーディオ趣味やってて
スピーカーに張り付いたような平面的な音しか出せてない?
もしかしてスピーカー1つだけのAMしか聞けないタイプの音響装置ですか? 歪だらけのBOSEで変化はかき消され
ちっともマトモじゃないね スピーカーケーブルの動画も出したみたいだけどそちらはまだ見てないんだけど
宮甚商店ってつべのチャンネルでRCAケーブル比較の動画を最近出してたので見てみた
良く見るチャンネルなので大体わかってるつもりだけど、あれじゃあ分からないだろう、と
そんな先入観で見たけど、動画の作りは予想通り、それでもやっぱ違いはあるかな、と
でもまあ違わない、ってのもよくわかる。実際に見てみれば良い 宮甚とかいう爺さんのあんな歪だらけのシステムじゃあそりゃ変わっても判らないだろうw
しかも全部ガラクタみたいな線材で高級なケーブルなんか持ってないっいう。
中学生レベルの電気知識で断言してるとこも笑いどころ て言うか、電線がーアンプがーとか以前に
YouTubeで聴いて違いが解る程変化してたなら、接触不良なりのトラブルかやらせだろう
それで答えは次回にアップしますって
作る方も、答える方も、もうねw いや、Youtubeでも空耳は発動するからケーブルの音の違いは感じる。
当然、音源に何らかの加工を加えたインチキ音源も多いけど。 >>87
まあ普通に見ればそうなんよ。見方を変えると案外面白い素材、話のネタに
といっても話展開するの難しいんでオレも投げっぱなしに 回転寿司が旨いって人も居れば
回転寿司なんて旨くないって人も居る
それと一緒で音の違いが分からない
人も居るだけの話だね
オーケストラが好きで生音を頻繁に聞いていて
家では大型スピーカー使ってるなら
ケーブルの違いは分かるよ バイワイヤって4−4
つまりアンプ側4本スピーカー側4本じゃないの?
ほとんどがアンプ側2本だけど ディーアンドエムホールディングスは、米Audioquestの最上位スピーカーケーブル「Mythical Creature(神話の生き物)」と「Folk Hero(伝説のヒーロー)」2シリーズを5月下旬より発売する。ペアでの価格はFolk Heroの「Robin Hood(ロビンフッド)」が3mで279,000円など。最上位のMythical Creature「Dragon(ドラゴン)」のZERO+BASS BiWireは3mで832万円の超弩級ケーブルとなっている。 >>91
懲りずにこういうウソを書き続ける人多いね。
例えば、次の事実をきみならどう説明する?
某ショップが電源ケーブルの比較動画をYoutubeにアップした。
それを見た人たちがケーブルの違いが良く分かるの大合唱。
そこで、各ケーブル毎の音源を抽出、シャッフルして、各ケーブルの音源は何かを試した所回答者ゼロ。 >>94
単なる勘違いに832万円、ま、個人のお金だからどうでもいいとして。
さすがこのケーブルの音は・・・なんていうウソをばらまかないで欲しいものだ。 >>94
同じ3.0mのバイワイアでの比較なら、フォノアコースティカのVirtuosoってのが、10,747,000×2で知る範囲では最高額だぞ >>98
お客様
このウルトラスーパーギャラクティカマグナムVirtuosoの音色には満足なされましたか
客 うーむ後一歩何かが足りない
それは、エージングがまだ足りてないのでしょう
このエージング促進CD定価3000万は如何でしょうか
ケーブルどころか
CDプレイヤーからスピーカーまで
グレードアップ間違い無しですよ
客 それは買いだな つまんねーな
センス無さすぎ
もう少しひねらないとな
なに言いたいかサッパリわからない >>100
センス無さすぎなのに
もう少しなの
なに言いたいかサッパリわからない >>96
値段の書いてない寿司屋のマグロ握りと
回転寿司のマグロ握り
値段が全く違うけど所詮寿司
その理論だと高級寿司屋はボッタクリでおかしい
味の違いが分かるやつなんて居ない
と言うのと一緒だよね スシローさえハレの日にしか行けないヤツに
大間のマグロのはなしをしても無駄
猫に小判
馬の耳に念仏
創造の館にまともなオーディオ >>102
全然違う、そもそも寿司で例える時点で何も分かっていないやつってことになるが。
強いて寿司で例えるなら、お客様に楽しんで食べてもらうがモットーな寿司屋なので100円で提供している。
それだと安すぎて楽しんでもらえない客がいるのも事実、だから値段は書いていない。
味も良く分かっているお客様には100円で提供。
通で味が分かると言いながら何も分かっていない人には5千円で提供。
すると客は喜んでさすが大間のマグロは違うねと言いながら楽しんで食べてくれる。
楽しんでいるのだから、あえて真実は言わない。 ミシュラン店もファミレスも同じ味と感じる
馬鹿舌
かわいそうに ミシュラン店もファミレスも同じ味と感じる
馬鹿舌
かわいそうに 高級寿司は5000円じゃ食べられない
高級寿司店未経験かな 高級寿司すら食べたことない人だと金の掛かる趣味はやれないだろうね
ゴルフ、釣、自転車、カメラでも
ちょっと凝ると指数関数的に金が掛かる 車が趣味です
車を改造しました、280が400馬力です
凄いでしょ
自分でパーツ発注して自分のオリジナルで改造したのなら凄いが
金払ってやらせただけなら凄くもなんともない モノラルケーブルを探していたら2.4mで925万円ってスピーカーケーブルをみつけた
magnum opus mosc8
純金なのかな
オレが買うのは50cmで780円の標準プラグのケーブル 三ツ星寿司屋で回転寿司を食ってうまいうまいと言ってるのと同じ スピーカーケーブルで変わるのは主に抵抗値で後は無視していいだろう
キャパシタンスやインダクタンスがどうしても気になるなら、赤、黒単線で繋げばいい
材質、不純物、被覆でなにも変わらない
変わったとしても電流の速度は光の速度の領域
その変化が解る生き物は地球上には存在しないのだから
音の奥行きや定位が素晴らしいスピーカーケーブルを作り、そして違いが分かる漢はウルトラマンなのだ
コレでいいのだ 貧乏創造の館馬鹿すぎる
いったい何と戦っているんだ >>117
おー、だから左右のケーブル長が違うとスピーカまでの信号の到達時間が変わり定位に影響あるわけね。
妙に納得。 あのさ本気じゃないよね
数メートルで音像が狂う程電流の伝達速度が遅いのなら
コンピュータなんて作れないし機械加工なんて電線の長さでタイミングを調整しないと精密加工等できないべ そもそもレコードディングやコンサートで
マイクやギター等のPAのケーブルの長さなんてバラバラさ
その音を再生するスピーカーケーブルの長さや材質に異常に拘るなら
音楽ソースを作る連中にラインを同じ長さに揃えて
銀線や金メッキを必ず使えと言いなw ヂミ●とーの政治家みたいに嘘ばっかだと信用も信頼も議席も無くなるよ 音像定位なんて、部屋の音響やスピーカー自体のf特のバラツキでメチャクチャなんだよ
サウンドジェネレーターで少しずつ周波数を低音から高音まで入力してみれば解る
周波数が1割程度『4000と4400や3600Hz』変わっただけでも右へ左へと動きまわる
耳の向きや位置が少し変わっただけでも
左右の耳に到達した時点の音量差は激変する
要するに原音再生等、完璧にRLシンメトリックでf特がフラットのSPと部屋でないと不可能
我々がSPから聴いている音楽の音像定位なんて定まる筈が無い
部分的にいい悪いを評価してるだけ
勿論作り手もそこまで考えていない
ライブはそこに人がいてギターアンプがあるからそこから音が出てると補正される
実際目どじれば、周波数により右左にぶれまくってる
日常で、隣にいる人とまるっきり音の発生位置の感じ方が違う事等よくある事 >>117は化学の常識なんだがマジで知らない奴いるんだな >>121
えっ?
レコーディングエンジニアが音質を変えるために曲ごとにケーブル換えてるのを知らない?
オヤイデに出入りしてるよ そもそも電子の速さとは一切言ってないし
電子の速さ=電流の速さでは無い
そして電流の速さは光りの速さ
この常識も知らない奴がいるんだなw >>126
変わったとしても周波数特性だけ、すでにマスター録音されてるものは他のケーブルなり、電波なりで伝わった音で出来ている
だから音場や音の広がりは変わらない >>129
お前がな
俺は音を拾う現場での事を言ってるのに
レコーディングエンジニアが各音源を拾う為の電線なり電波送受信器を曲ごとにかえるのかよ
電線病はやはりヤバいな 最後にとどめをさすぞ
CDなりの音楽ソースを作るまでにどれだけの電線や電波や基盤や半導体を通ってるかって事
電源ケーブルやコンセントに拘ったところで、そこまでの無骨なブレーカーや単線をすでに通ってきたかって事
論理的に考えて末端の数メートルの電線に
ナン万円も払う意味等無い
バカは一生騙されてろ 創造の館の無知ぶりは凄いな
さすが貧乏、低学歴の基地外 俺は館ではないが
相手を基地外呼ばわりする前に
電線によって音が変化する物理的で論理的な反論を述べた上でかきこめ無能 職人によって握る寿司の味が変わる理論を書き込め
と言ってるようなもんだな
高い寿司でも食べて経験積んだ方がいいんじゃない 位相反転の無音を利用してでケーブルによる音色の差異を検証する
スピーカーケーブルの音はある?!実験で確認してみた!
www.youtube.com/watch?v=bXia39gpuPM >>135
アホかお前は
そんなものは経験と修行で掴むもので
強くも弱くも無い絶妙な握りの力加減
ネタに対するシャリの形状や大きさを
安定して握る事ができるかって事だろ
そりゃ素人とさがつくは
同じ抵抗値で材質と形状、素材が違う電線で何故音が変わる化物理的にに示せと言ってるのだがなにトンチンカンな返答してるのか
やはり、騙されるやつは違うなw ようするにたかが電線に、ナン万円もお布施する奴は統一協会にだまされる奴と同じ無能って事 >>136
コレは抵抗値の差を加味してないから意味が無い ケーブルで音が変わらないでも立ち上げて書き込めば?
被覆構造とか防振構造とかでも変わるんだよね 館が真空管を叩いても響きは乗らないって検証してるのに
増幅所か減衰しかしないスピーカーケーブルに振動が加わるくらいで人間が感知できる振幅がスピーカー入力に乗る筈ないだろ >>133
お前は館以外に考えられない
わざわざケーブルのスレに
音変わらないを延々と
アタマおかしいでしょ
せめて人の趣味にケチつけるなよ
迷惑すぎる
仕事をしろよ >>136
この手のことをやりたがるヤツって絶望的なくらい知識がなくて
やればやるほど詐欺師みたいになっていくんだけど自覚ないんだろうな
まあ見てる奴も大半は分かってないだろうから大丈夫なわけだけど、、、
大丈夫どころかきっと感心してるよw 実際のところケーブルってどのくらいの違いがあるのか?
実は宮甚商店の動画が面白いサンプルになるので少し前に紹介した
動画から分かることは大体あんな音で比べて違うの違わないのと言ってるという事や
実際あの程度の音でも違う感じはするよな、という事
で、実際あの程度の違いでしかないと思うよ
もっと良い音の装置ならわかりやすい?
それはあると思うけど激変ってのはやはり大袈裟と言われてもしょうがない 実際高級寿司で食べたことがあると分かるが廻る寿司とは価格なりの違いが存在する
その値段差が価格相応かはその人次第
高級寿司を食べたことがないのに
その味を想像することは不可能だし
高級寿司がボッタクリと言うことも不可能
何も経験してないのに雑誌の薄い知識と想像だけで
評価することは不可能だね 毎回すしの話しかできない奴
理論的に説明しても理解できない奴
そんなに電線に興味があるなら
自分で実験すれば良い
スピーカーに繋いだスピーカーケーブルを
叩いたり、振り回したりして音がでるかw 要するに自分で考え検証しない無能が
養分にされる訳で
パチプーと同じだな 理論的
空耳
ぼったくり
プラシーボ
馬鹿のひとつ覚え
いつまでも同じ事繰り返す爺さん
創造の館
迷惑だから書き込むなよ
自分のスレでやれ >>143
その通り、バカは結果しかみない
その検証方法が正しいかの判断もできない
下らないユーチューバの信者が沢山いる日本、そりゃ韓国人にだまされる訳だw >>148
反論されるから書いてるだけだ
やめてほしきぇりゃ俺を無視するか
論理的な検証結果をだしな それとな、理数系人間は世の中の物理法則以外は信用しない
確率論や統計学から答えを導く
そこにオカルトの入り込む余地はない
-以上- 金持ってたらこんなところで同じことを書き込まないだろうから
恵まれない人なんだろうけど
同じことばっかり書かずに他のことをした方が有意義ですよ
他にやることなくて金も無くて
ここで憂さ晴らしするしかないんだと思いますが 工業高校中退が能書きたれてます
本物の理系は結果に謙虚
すべての数値で測れないこと
多くの実験を経て
条件で結果は変わるを理解する
低学歴が理論言い出すのが笑う 人間の脳の働きも、確率論や統計学から説明できますですよ?理系ならね >電流(電子)の速度は数mm/secな訳だが
これが、電流の速度と勘違いする連中が左右でケーブル長が違うと定位がずれるという空耳が発動する。
おそろしや、プラシーボ。
ちなみに、知らなければ、左右で長さが異なろうが、違う銘柄であろうが、音の違いは誰も感じない。 比べたことないが明白だな
誰でも目隠しでわかる
馬鹿だにゃ〜 60前でリタイヤして、電線なんて気にしないで、酒でものみながら仕事しないで好きな音楽を今聴いてますよ
これもだまされないで生きてきたからこそ出来る事
バカみたいにつまらない事で経済を回した諸君ありがとうw 電線病は学歴とか金とか浅い下らない事しか反論できない自分こそ恥ずかしき存在って解らないのだろね
まあ、今時の下らない日本人なんて
自民党ん支持してる時点で察してるけどな >>153
この文章なんて一人よがりであいてになにを伝えたいのかわからない
頭のいい人はバカにも解るようにつたえるよw >>160
この音で? まあ誰か真面目に聴いた感想なんかあれば是非
宮甚商店さんの動画は作りは酷いし音も酷いが、なぜか真面目に見て聴いてしまったが
他の動画がまともで面白いから自然とリスペクトする気になったからかもしれない
これはオレは全然そんな気になれないので他の人に任すわ
話変わって>>123この程度の認識と知識でケーブルの音なんか気にしても仕方がないし
違いだって分かるはずがない。その点では嘘を言っているわけではないが
だからって普通は見識不足っって自覚できるから恥ずかしくて堂々と主張するなんて出来ないのだが
自分のバカさを自覚できないほどのバカかボケちゃってる場合はどうしようもない
分かること、分かる範囲でやってりゃ誰も文句言わないだろうけどな >>160
こんなガキの戯言をのせるのに恥ずかしさを感じないのかな?
自分で検証、そして、価値観をみいだすならなにも俺は反論する気はない >>162
あまりにも、バカ丸出しだから仕方めんどくさいけどかきこんだだけ
俺よりもっとつっこんだ真理を貴方とは語りたいな >>164
無駄なアドバイス、余計なお世話かもしれんけど、否定するような話の動画なんか作ってもしょうがないと思うし
ほとんど無駄だと思うから肯定系のネタ探して動画にした方が見る側も作る側も楽しめると思う
短期的には視聴者釣りやすいのかもしれないけど、長期的にはそう言う物の方が良いと思うけどなぁ 因みに私は館と違いアナログオーディオの
特にボーカルと弦楽器の自然さが好きです若い頃は自作した楽曲のバンドで
リードギターとサイドボーカルやってました >>165
その金を稼ぐ為の下らないYouTubeが何故人気があるのか理解出来ない
館はまだ自分で検証してメンテ動画もアップしてるし
自分に否定的なコメにはお気に入りをつけないからね 創造の館
いつもの俺じゃないと
白々しい自演
酸っぱい葡萄
高いオーディオ機器、高いケーブル
買えなくてよかったね
皮膚科と眼科行くのにお金かかるものね
まともな職に就けなかったから年金も少ないし あーあよく寝た
まあ、勝手に館と思えばいい
因みに俺も年金は少ないがなんの問題もない
何故なら見栄を張らず本当に好きな事の
本当に重要な事にしか金をかけてないから
あと趣味は自分で出来る事は自分でやる
金出して楽してやるのは趣味でもなんでもない
ゴルフもやってたよ、下手なくせに毎年の様に新型のグラブに買い替える馬鹿丸出し
の下らない周りに嫌気がさしてやめたけどねw 金が無くてここに書き込んで鬱憤を晴らすしかない老人にはなりたくないな まともなまともなケーブル買えない貧乏な老後は最悪
ケーブルで音変わんねーを言い続ける惨めさ
空耳、カモネギ、プラシーボ、論理的を連呼
今まで頑張って働いてきてよかったよ
買えないケーブルを逆恨みもせす
ケーブルによる音の変化を楽しんでいる
ボーナス良すぎてついつい
120万円超えのアンプを買っちまった
音良くて最高だ
ケーブルも先月購入だけで10万円は軽く超えてる
海外旅行を行けないぶん金持て増してる ×ケーブルによる音の変化を楽しんでいる
〇ケーブルによる心理的効果の変化を楽しんでいる
勘違い人生で死んでいく、実に幸せな人生。 >>172
君には買えない
アンプ、スピーカー、プレーヤー、ケーブルをたくさん持っている
今から冷えたシャブリとファインダインが届ける極上イタリアンでディナー
超シアワセだよん >>172
キミの想像通り
スピーカーケーブルの直結は
しっかりシールドされた17mm
1m20000円超え
君の安いアンプより高額 R31でベルデンのケーブル買ったけどゾノトーンの安いやつから音は変わった。フラットな感じで良し悪しだな。どちらもそれなりに良い音と思う ケーブルで音の変化がわからない
貧乏じゃなくてよかったー マランツの安いミニコンボM-CR611レベル
ベルデンとオーディオテクニカの最低クラスのケーブルを比較したら違いはわかる
知らない家族も変化は気づいた
変わらない言ってる人は
どんなシステム、音源、ケーブルで
確認したのか知りたい
単純にアタマか耳がおかしな人だと思う 貧乏無学禿げ老眼アトピー爺さん
創造の館マジでアタマおかしいでしょう
貧乏が心や頭まで蝕んでいる 幽霊が見えるという輩に幽霊なんかいないと言っても無駄 オーディオなんかで見栄張らないだろ
家にあって人に見せる機会は少ない自己満足
見栄張りたいならクルマ
人に見せびらかすことができる
見栄ならひとつの機器500万円からだろ
ケーブルによる音の変化がわからないなら
オーディオはやめたほうがいい
つまらないのでは? ま、見栄でオーディオなんてやっている人はいないだろうが、
一番の問題は実際の音とは無関係なことに夢中になっていることかな?
音を聴いていないくせに音を語りたがるのが何とも・・・。 スピーカーケーブルの音の違いが判らない人もスピーカーの音の違いは判るだろう。
でもどこかのスレでスピーカーは音量を合わせたらどれも同じ音という人がいてびっくりしたことがある。
自分はスピーカーとテープデッキとカートリッジの音の違いはすぐ分かると思う。
CDプレーヤーもなんとか違いが判る。
アンプはAB切り替えだと良く判らないが、暫く使ってると、どっちのアンプが良いか、わかると思う。
ケーブル類はブラインドだと判らないけど、いろいろ取り替えていると、スキな音のケーブルは収れんしてくるように思う。
自分の耳はこの程度だが、オーディオやらない妻は、CDプレーヤーの音の違いを簡単に聴き分ける。
アンプもすぐわかるらしい。
自分はマルチアンプで聴いているんだが、この間、低域用のアンプを取り替えたら、部屋に入ってきて、なんか変えたでしょと睨まれた。
やはり人の耳の能力には個人差がかなりあると思う。
だからケーブルの音の違いを感じる人もいるんじゃないかと思う。 人間は自分の耳でしか音を聴いていないから、他の人がどのように聴こえているのかはわからない筈だ。
実は自分は軽い赤緑色弱なんだが、色覚テストを受けるまで自分が色弱だなんて気が付かなかった。
で、テストを受けて初めて分かった。確かに他の人がすぐ読めるテストの数字が、自分には読めないページがいくつもある。
それが判ってからも絵は普通に書けてると思うし(自分では)信号も間違えない。
だけど、どうやら色が見えにくいのは確からしい。
カーナビの車線変更の色が見えにくかったり、うちの宅配ボックスは使用中が赤表示、空が緑表示なんだが、少し離れると判り難い事に気が付いた。
耳は周波数ごとの聴こえる最低音量のテストしかないので音量に関する難聴しか分からない。
でも目に視力検査と色覚検査があるように、耳にも聞こえる最低音量の差の他に、なにか能力差を計るパラメーターがあるんじゃないかと思う。
そうじゃないとオレと嫁の、機材の聴き分け能力の差が説明できない。 日本人は視力1.5もあれば自慢できるが、マサイ族は平均が3.0で狩猟を生業にしてる部族は8.0も見えるそうだ。
視力1.5の人が8.0の人がどのように物が見えているのか、想像つかないと思う。
砂漠の民、ベドウィンは数キロメートル先の隊商のラクダの足音が聞こえるそうだ。ラクダの頭数まで当てるらしい。
喧噪の中に住んでいる日本人には想像もできない聴覚だ。
マサイやベドウィンを知らない人は、そんなの見えるわけない、聴こえるわけないというだろう。
自分の目、耳を基準にしたら信じられないもの。 あと聴き分ける力は訓練で伸びる人がいるらしい。
オーディオメーカーは聴き分け要員を養成してたと聞いた事がある。
一定数の社員にやらせて、使えそうなヤツをピックして聴き分けの訓練をする。
そうするとその中の一部の人間は更に聴き分けが出来るようになり、その他は能力があまり伸びないそうだ。
先天的に筋が良い人が訓練すればベツモンの耳に育つらしい。
オケの指揮者のコンテストは、オケの一人がワザと音をずらして演奏して、それを的確に指摘できるかという項目があるらしい。
これも先天的能力に加えて、相当訓練を積まないと出来ないだろう。
オーディオにもこんなのあるんじゃないかと思う。 スポーツなんかみんなそうだ。
自分はベンチプレスの国際級の選手だった。
生まれて初めてベンチプレスをやったときは45sしか上がらなかった。
成人男性としてはナミだった。
それから練習を続けると、どんどん記録が伸び、200s以上が簡単に上がるようになり、10年もしない間に国際大会に出でられるようになった。
なんどか勝つことも出来た。
でも周りのトレーニーはオレより真面目に練習しても100sもいけない人が普通にいた。
耳だって同じだろう。訓練で伸びる人はいると思う。
同じころ国際大会に出ていた先輩で、人生初ベンチプレスが100sという選手もいたな。
うちの嫁の耳ように生まれつきの才能があった人なんだろう。
またマサイ族の話で恐縮だが、かれらはちょっと教えたら、大半の若い男性は、走高跳びで2mは簡単に飛ぶそうだ。
人間の能力には差がずいぶんある。耳だけ差がないなんてかえって不自然だよ。
自分の耳で聴こえる事が世界の全てだと思ってる人は、間違ってると思う。 ケーブルマニアが何故バカにされるのか
それは何十万いや何千万等と言うふざけた電線が売られているからだ
そして、最後に小さく効果には個人差がありますと書いてある
そりゃマサイ族と腹が出たジャパニーズとでは個人差が多いにあるだろう
自然の中で五感をとぎすませてるマサイ族にしてみれば
どんなに高級なシステムでも
聴くに耐えない音と言われるだろう メーカーが本当に売れると思って
何十万円のケーブルを
ラインナップしてると思っているのか?
あれは箔付け、フラッグシップで
ブランド価値を高める為にカタログに載せているだけ
受注注文がきて初めて作る
生産数少ないし、材料の在庫保管もあるから
高くなるは仕方のない話
高いケーブルが必ず良い音じゃないは
ハイエンドユーザーやオーディオ店員も知っている
がケーブルによる音の違いがあるのは明らか
スピーカーやアンプの組み合わせで
ケーブルが効果的な場合もあるし
逆効果もよくある
どんなシステムに合うケーブルは皆無
ケーブルで音変わらないと思うのは勝手だが
人ね趣味に土足で踏み込むような行為は
まともな大人のする事じゃない
嫌がらせはほどほどに
自分のサイトや動画で好きにしてかまわないから
掲示板まできて荒らすのはやめてください 上下の帯域幅が広い機器を使っているなら
高音質盤の音源を
ある程度の音量で帯域の上下で歪み無くスムーズに綺麗な音がなっているのかを気にして聴いてみてくださいね
お使いのお気に入りの機器があまり上下帯域の広くないものであれば対して効果は感じない筈で、
それはその様なケーブルを使わずとも聴きやすく中域に特化したオーディオ的に良い音の出るシステムなのです
出ない物は出ないので、いくらやっても違いは感じません 変わると感じるけど
似非科学と組み合わせるのは如何なものかとは思う >>190
概ね同感です。やはりスポーツやその他のことと同じで上達するには素質と訓練が重要だと思います、と言うか以前あるプロに音の聴き分け方の訓練をしてもらった。ことがありますがやはりそのプロも素質がない人にはいくら訓練しても聴き分け能力は向上してないとおっしゃってました。 一部天才みたいな人は独力でそういった能力を身につけていく方もいますが、ほとんどはなかなかそこまではいかないですね。ただそういった訓練をする場や指導してくれる人がなかなかいないのがネックだと思います。 まあ、もっとも趣味ですから下手の横好きでも構わないのかもしれませんが。ただ、音がわからない人に限って他人をひどく攻撃するんでそれはやめてほしい。
連投失礼しました。 >>193
またそういうウソデタラメを。
あなたのようなシステムなんて掃いて捨てるほどある、でもブラインドにしたら音の違いはどこかに行ってしまう。
無りなんだよ、ブラインドで聴き分けるのは、人間の聴力では分からない微差なんだから。 最近電線売り場で気になっているのが「エコケーブル」
絶縁に難燃性ポリエチレン、架橋ポリエチレンなど
シースに耐燃性ポリオレフィンなど
芯線は普通の電気銅。どこかにOFCがないものか 配線切替器を自作して、ケーブルを瞬時に切り替えるようにすれば比較しやすいだろうね >>197
コンプレックスの強い人は、どうしても他人に攻撃的になるそうだ。 ここではほとんんど話題になっていないけど、ユキムが扱うinakustikはすごく良いメーカーだと思う
価格帯もハイエンドからロープライスまで幅広く展開しているからシステムレベルに合わせてチョイスできる
ここのケーブルの共通する音質は、とにかく抜けの良さとクセのなさが素晴らしい
SPケーブルを検討するなら、候補に入れることをおすすめします >>202
昔評論家の長岡鉄男さんが、どんな人にも何らかの音痴なんだから
オーディオ音痴でも悲観すること無い、っていう様な事を言ってたな。 CAT8のLANケーブルをスピーカーケーブルにしたら良くなるのかな >>206
CAT6のLANケーブルのほうが良い音がする
端子は樹脂に限る
LINN JAPANも推奨している
オーディオ用として売られている金属端子ケーブルのケーブルは音が悪くなる
SAEC SLA-500をルーター、スイッチングハブ、NAS からの3本にすると音は向上する
安いし信頼性が高い
かないまる氏も絶賛している
スピーカーケーブルはQED - Signature Genesis Silver Spiralを端子付きで個人輸入がいい
逸品館清原氏の評価が高い ベルデンの海蛇の様にツイストしたケーブルって、展開したら1.5倍位の長さになりそうだね
線長増加による抵抗値増の弊害はきにしないのかな?
まあ、スピーカーユニットのコーンからボイスコイルまでの細い線や
アンプ保護回路、ミッド、ハイレンジのゲイン調整ボリューム
BOSE至っては保護ビューズがスピーカーに内蔵されてるから気にする事はないか
でも、なるべく短く繋ぎたい私的には無しだな ベルデンのスピーカーケーブルの音は最悪
はなしにならない
安物の音しかしない >>209
そういうのいい加減やめたら?
100円寿司を回転すしで食べたら安物の味、高級すし店で食べたらうまい、5千円、5万円・・・
いくら悪あがきしてもブラインドにしたら音の違いがないのが事実。 >>211
馬鹿じゃね
こっちは
30種類はスピーカーケーブルを替えて言っている
オマエの言うブラインドでわからないは
馬鹿耳の貧乏の創造の館だけだ
引っ込んでろ爺さん >>211
見栄張りで人に見せ付ける為にたまにソレを利用してる人なら判らないかもね
ソレが好きでソレは絶対にコレ まで行き着いた人なら判りそうだけど >>212
>30種類はスピーカーケーブルを替えて言っている
ケーブルを交換して音が変わったは心理的な体験、実は音は変わっていないので音に対する実体験では経験値=0。
音に対する実体験という基準では 30種類のスピーカーケーブル交換×0=0。
すでに40年以上前から明らかになっている。
http://djcarlst.provide.net/abx_data.htm >>214
相変わらずアタマ悪いな
嫌がらせが過ぎる
貧乏の僻みはよくわかった
あんたこんなところで何やってんの?
朝から数百万のオーディオに電源入れて
最高の音を聴いているよ >>203
実際に使用していたのは、LS-2404 AirというモデルでSPケーブルとして中空構造を用いた初めての製品
同じ構造のラインケーブルのNF-2404XLRを先に使っていて、これまでに経験のないピュアな音調に
惚れ込んでSPケーブルの発売と同時に視聴せず即導入、結果は大成功
友人宅に同構造のバリエーションタイプのLS-804 Airを推奨したんだけど、これも良かった
SPによってはLS-2404 Airよりいい結果が得られる場合があると思う
このメーカー、長さの基本が3mだけど特注で短くもできるし価格も少し安くなるよ
オススメはAirタイプの製品ですね、ロープライスならLS-1102をオススメしときます
某オーディオショップではオレのすすめからミドルクラスの製品評価の蔡に使っていて重宝しているそうだ
ただしオレは現在inakustikは使っていない
ネットワークオーディオを導入したところ相性が悪くて外さるを得なくなったからなんだよね なんで構うかな
ぜったいに考えを変えることは無いのは分かっているはず
イヤなことを言われたいマゾなのか
下品な口論をしたいクズなのか 論理
ブラインド
空耳
ぼったくり
馬鹿のひとつ覚え
低能、低学歴、低収入
ド老眼眼鏡の基地外
禿げアトピー性皮膚炎爺さん
創造の館 すぐにベルデンのケーブルを言い出す初心者は
プロケーブルのウソだらけのサイトに騙されている
よくあれだけデタラメを書けたもの
真似して目立とうとする創造の館
どちらも愛知県
金を儲けるなら人を騙しても良いという発想
詐欺まがいのサイトや動画は愛知県発が多い
違法行為もみんなやってると雑な運転
民度の低い土地柄 すぐにベルデンのケーブルを言い出す初心者は
プロケーブルのウソだらけのサイトに騙されている
よくあれだけデタラメを書けたもの
真似して目立とうとする創造の館
どちらも愛知県
金を儲けるなら人を騙しても良いという発想
詐欺まがいのサイトや動画は愛知県発が多い
違法行為もみんなやってると雑な運転
民度の低い土地柄 再生回数のねつ造
コメントの自演
内容デタラメ
実験ウソだらけ
詐欺動画
創造の館
今度書き込みしたら
アンタの動画をコメントで荒らすよ
覚悟しな >>214
バカでしかもツンボじゃ救いようがないね。
そうやって変わらないって一生思い込んでろよww 音が変わらず見た目だけの変化や心理的な効果しかないなら、何故これだけ多種多様のスピーカーケーブル、オーディオケーブルが存在し、それが市場として成立してるのかって話。
オーディオは音だぞ。直訳すると。
心や見た目ではないからな 身の丈に合わない
高額なオーディオやケーブル買えない爺さん
ケーブルで音変わらないと長年荒らしまわる
ケーブルには心理的効果しかないと連呼
いい大人が嫌がらせ
無知過ぎるオーディオ知識
恥ずかしくないのかな ケーブル比較の違いはあるのだが使っていうちにどれもあまり変わりなくなるのが不思議 まあ、変わる変わらないはおいといて
自分としては各コネクターの接点メンテナンスやスピーカーユニット取り付けネジの緩みチェックは重要だと思う
電流量は比較にならないが、車のバッテリー端子、ケーブル端子やエアコンの電源ソケット等時々磨いてCRC等を吹かないと
熱もったり緑青噴いたりするからね それと専門家、評論家もみんな意見がばらばらだしね
スピーカーケーブルは細くてしなやかで純度の高い物を使えだの
ダンピングファクターは重要では無い
4オーム負荷にたいして0.5オーム位の出力インピーダンスがベストとか
訳わからないね 心理的効果は重要
分かってるからこそ超高価なケーブルをラインナップしてる 凄そうな効果や技術を並べて良い音出る雰囲気をだす >>228
ケーブルには心理的効果しかないと連呼
いい大人が嫌がらせ
無知過ぎるオーディオ知識
恥ずかしくないのかな
人の趣味に土足で踏み荒らすな
いいかげんにしろよ 趣味ねー、趣味なら実際に音が変わっているのかいないのかは重要だと思うけどねー。
あ、宗教なら何でもありなので・・・。 ぶっといシールドとかそれなりに意味あるんだけど
敏感なタイプのスピーカー用だったりね
そういうのが必要ないスピーカーだと気付けないんだよな
見識が浅いと自分の器だけで決めつけがちだけど実生活でもその様であるなら腹の中で嘲笑われてるかもだね IDわをコロコロ変えないと意見も言えない奴はクズということだけは確かだな 機械や電器製品ってローテク時代の方が趣味としての機器選択や改造幅が大きかった訳で、ノイズやダイナミックレンジの低い
真空管の時代ならケーブルの差は出やすかっただろね
本格的にデジタル化した以前は手間や金額で歴然とした音質の差が有り、ローンを組んだり、アンプやスピーカーを自作したりもした
その名残なんだよね
生まれた時から数万円でノイズのないモロに音源の良し悪しが判るデジタル世代には
微妙な差には興味が無いと思う
車もそうだよね
だから弄れば楽しいレトロ物や嗜好品に桁がちがう値段が付くのだろう
核やウイルス、、、
なんか技術が進み過ぎると人間って気が狂うんだな〜て思うよ
つまんない世の中だね 機械や電器製品ってローテク時代の方が趣味としての機器選択や改造幅が大きかった訳で、ノイズやダイナミックレンジの低い
真空管の時代ならケーブルの差は出やすかっただろね
本格的にデジタル化した以前は手間や金額で歴然とした音質の差が有り、ローンを組んだり、アンプやスピーカーを自作したりもした
その名残なんだよね
生まれた時から数万円でノイズのないモロに音源の良し悪しが判るデジタル世代には
微妙な差には興味が無いと思う
車もそうだよね
だから弄れば楽しいレトロ物や嗜好品に桁がちがう値段が付くのだろう
核やウイルス、、、
なんか技術が進み過ぎると人間って気が狂うんだな〜て思うよ
つまんない世の中だね 現代の機器のほうが低歪高SN比ということならケーブルによる変化もはるかに判りやすいはずだがね そんなトンチンカンなことをドヤ顔で言うから馬鹿にされるのだ >>208-210
ベルデンのケーブルは沢山あるけど、主力はメッキ線だから、そちらは錆びる事はない。
メッキ線の信頼性は極めて高い。数百年使用する事を前提で敷設された海底ケーブルにも、ベルデンは良く使われていた。
ベルデンのメッキ線は信頼性、安定度で選ぶ線で、音質最優先ではない。
その意味では、ケーブルで音は変わらない派の人にはベストの選択かもね。
ベルデンのメッキ線の信頼性は間違いないし、高くもないからな。
でもオレはベルデンメッキ線でも種類によって音が変わると思うよ。
オレンジ・黒のツィストの強いヤツは少しハイ上がりだが、長く使ってもハイ落ちにならない気がする。
白・黒のツィストの弱いヤツはオレンジ・黒より普通っぽい。
でもオレンジ・黒のヤツと白黒のヤツ、芯線は同じだと思う。
ただしオレンジ・黒のはどこかの国でノックダウン生産されたのがあるとかないとか。
そちらは芯線が違うかも。
ブラインドテストなんかしてないから個人の感想に過ぎないが、いろいろ使ってみての印象。 >>239
そもそもギターアンプのスピーカーコード等、プロユースでノイズの多い場所用みたいだから
ホームオーディオ用ではないのだろね >ブラインドテストなんかしてないから個人の感想に過ぎないが、いろいろ使ってみての印象。
実際の音に関しては全てウソデタラメ。 ベルデンとかカナレとか所詮は実用品なんだよなあ。
音質を追究した品物じゃないんだよ。 ここ最近の高解像度スピーカーで高音質音源を聞くとケーブルの差は良く分かるよね
いい加減スレチだから別スレ建ててそっちでやれば >>244
といいつつブラインドでは音の違いは全く分からないんだよね。
人としていい加減心理効果と認めたら?
それか新たに宗教スレを立ち上げ、そっちに引っ越すとか。 モガミの2804でアガリにしてる私にアドバイスください ナノテックシステムズやQEDの一番安いスピーカーケーブルに換えてみれば
オーディオ用とそれ以外のケーブルの差は確実にわかる
わからないならオーディオにこだわる意味はない 自分の耳がバカな事に気づかず、他人の耳も同程度だと思い込んでいる人が多い様なw ベルデンのウミヘビをほどいて長さを測った動画がつべにあった
ほどいたら1.4倍ぐらいになったと あのケーブル
キンキンしてうるさくなる
ベルデン最悪 やっぱりここで粘着してるボケ老人には関わらない方がいいね >>250
非エコな環境破壊ケーブル
アンプの消費電力も規制するべきだな >>250
ツイストペアをほどくとは愚かな。
>>253
だったらLANケーブルも使わないことだ。 創造の館や宮甚商店は
このぐらいのケーブル検証をしてから動画をアップしろや
https://360life.shinyusha.co.jp/articles/-/36494
馬鹿耳爺さんは自分の耳ではケーブルの差がわからないから他人に試聴させろよ グレタ嬢は鉄線ハンガーをリサイクルケーブルとして使ってますよ >>255
あいつらのポンコツオーディオシステムや
スピーカーじゃわからない
意味がない >>261
ポンコツ、テクナシハゲで
すまんかった >>261
ポンコツ、テクナシハゲで
すまんかった >>261
ポンコツ、テクナシハゲで
すまんかった >>261
スピーカケーブルの音の違いが分からないシステムをポンコツとするのなら
ハイエンドはポンコツのシステムということになる。 >>266
オマエの言うハイエンドは
廃エンド?
ヤフオク!で仕入れた20年落ちマッキントッシュ ?
50年前のソニーのプリメインアンプ?
馬鹿耳、ポンコツじゃ音わからねーな
引っ込んでろや 了見が狭いな
もっともっと経験を積んで見識を深めてほしいもんだ
安くてそれ也に良い物ならアリエクにゴロゴロ転がってるけど、そこでの買い物すら出来ないかもね 貧乏人と馬鹿耳爺さんは創造の館愛用ホームセンターの電源ケーブルをスピーカーケーブルにしとけ
音変わらないはわかったから
無職老人は書き込むな
はっきり言う
オマエ迷惑 まずはこの記事見てほしい
https://musicbird.jp/audio_column/p164/
詐欺師とホラ吹きの馴れ合い記事
そのあとローゼンクランツの科学のカケラもないホームページ見てほしい
こういう奴らが変な商売して顧客を変な方向に誘導したのもオーディオ衰退の原因の一つ
プロケーブルも相当イカれたことやってるけど売ってるものがチンケというか廉価だから
まあ弊害というか実害は少ない でもエソテリックとかほぼ名指しで誹謗して大丈夫なのか? アリエクとか偽物非正規品がゴロゴロ転がってるイメージ アリエクで仕入れたノードストやカルダスのケーブルは、ヤフオクやメルカリ以外にも、ハードオフやハイファイ堂とかの通販サイトにも流れてるから要注意。
正規品持ってる人は絶対気が付くのに、たった数枚の写真だけで購入する人の気が知れない。 信用できない店やフリマ、ヤフオク
中古でケーブル買うやつ馬鹿でしょ 贋物を掴みたくない人も参考に見といた方が良いと思う >>272
ハイファイ堂にも流れてくるの⁉︎
そこは見抜いて欲しいよな >>261
ポンコツオーディオ装置だから違いが判らないのではなくて、ポンコツ耳だから判らないのだよ。
凄い味音痴の人っているでしょ。でも本人は気が付いてなくて、自分は料理が上手いと思ってたりする。
利き酒なんか、凄く当てる人がいる。でも本人は自分の舌が凄く敏感だなんて気付いていなかったりする。
鼻が凄く利く人もいるよね。
ウチの奥さんは、オーディオルームに新しい機材を持ち込んだらすぐ分かる。
自分はビンテージ中心なんだが、古い機械油やカビの匂いがするらしい。 そもそも、日本語には「音痴」という言葉がある。
これは耳が遠い事を意味してるんじゃない。
音の高低やリズムがよく判らない人の事だと思うが、そんな人がケーブルの聴き比べなんて出来ると思う?
音を外しまくって気が付かない人に、微妙な音質の差が判るわけないでしょw
ケーブルの差が判らない人にはピアノで聴音でもやらせてみたら?
高城重躬さんは、聴きに来た若い人には部屋の調度品の鐘を叩いて、これと同じ高さの音をピアノで出してみろとかやってた。
出来ない人はマトモに相手をしなかった。 五味康祐先生は凄耳だったそうだ。
カートリッジの聴き比べとかお茶の子だったそうだ。
これはオルトフォン、それはEMT、そっちはデンオン、あれは○○社とか、たちどころに当てる。
テストしてる人が「いい耳してますね」といったが、本人は「カートリッジが違うのに音が違うのは当たり前だ」と思ってたらしい。
余り簡単に当てるので、テスターが意地悪して、発売されていない開発中のカートリッジを聴かせた。
五味先生「この針は聴いた事が無い。でも音の傾向からすると××社の針だと思う」
これも正解だった。
五味先生は戦場で大砲の音で耳を傷め、難聴だったが、音の聴き分けは凄く出来た様だ。
耳の性能は聞き取れる最低音量以外にもいろいろあって、その性能差を表すテストがまだ無いという事だろう。
でも五味先生は「比較試聴なんて意味がない。それで聴いているのは音の差だ。でも自分が聴きたいのは音の和だ」
と言ってた。
50年前にこれをいった五味康祐はやはり鬼才だと思う。 馬鹿耳貧乏だから廃品オーディオ機器を買い続ける
数十年前のポンコツでまともな音出ていると思い込む
ケーブルで音変わらないと思い込む
動画で馬鹿な事を発信する
ケーブルスレを荒らす 音の違いが判らないのは機材じゃないと思う。
youtubeで最近見たスピケの音質比較の動画、見たんだが面白かった。
アマゾンベーシック、ベルデン黒白ウミヘビ、カナレ、電ケーの4種。
自分は1番がベルデン、2番が電ケー、3番カナレ、4番アマゾンで、1と2は僅差、4はまるでダメ、3はマアマアだと思った。
黙って嫁に聴かせたが、順位は同じだった。
音響装置はヤマハのAVアンプにタンノイの旧いスピーカーで大したことは無いが違いは判った。
ブラインドテストでは無かったが、オーディオに全く関心のない嫁も同じ順位だったので、客観性はあるのでは?
安いから良く使ってるベルデンが良いのには驚いた。メッキ線なんて音は二の次、耐久性で使うものだと思っていたので。
電源ケーブルキャプタイヤも良かった。これを50年前に評価してた長岡鉄男はやはり凄かったのかも?
自分はメーター2000円以上のヤツは使った事が無いが、高いヤツに中には凄く良いのがあるのかもしれないね。
コレッていうのを見つけた人は教えて下さい。 youtubeで音を聞くようにしたほうが良いよ
自分の機材関係無くなるから
良い音が配信されて違いがわかるようになる 自分の耳、自分のシステム、自分の部屋
他人の耳、他人のシステム、他人の環境
経験を積んで何が自分の為になるのか、自分の耳で聴いて好きな音にすれば良し
分からないなら分からないでウンと藻掻いたらいい、とにかくいろいろ経験する事が大事 >>282
空耳の人は妄想体験だけだから、いくら経験を積んでも実際の音に対しては無意味。 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に生きている価値などない。 ゾノトーンの2200αからベルデンのバイワイヤに変えてみたけど、なんだか音の分離が悪いな。
音が篭っている気がする。
皆さん何かお薦めのケーブルないですか? >>286
空耳には100万円/m以上のケーブルがお薦め。 >>287
おまえいつもは値段じゃない言ってるじゃん >>286
モガミ 2804
ただし、長い引き回しはやめた方が良い >>286
ベルデンは硬派に見えるけど、実は響きが豊かで、少し残響が乗る。
オレはそこを買ってるんだけど、嫌う人はいそうだ。
>>289
同軸のやつはコンデンサーみたいで気になるなー
カナレの4芯向かい合わせのヤツは味も素っ気も無い音で、まあ良いともいえるけど。 ベルデンとモガミとか
メーカーがオーディオ用じゃないと断言している
音がよいわけがない
嘘つきサイトのプロケーブルに騙される初心者多すぎ
オーディオテクニカやQED、ナノテックシステムズの最低価格の安ケーブルにしてみな
オーディオ用ケーブルとそれ以外がわかる >メーカーがオーディオ用じゃないと断言
無学なオーディオマニアの幼稚なトンデモ信仰を満足させるものではないという皮肉 >>292
ウソを撒き散らす
カルト爺さん
創造の館
乙 >>292
無学
幼稚
トンデモ信仰
空耳
論理
プラシーボ
ブラインド
低学歴 創造の館 >>291
モガミ電線は「ライン接続ケーブル(高解像度) 2803」などを通販していた(2020/3/30終了)
以降は、そのページにある代理店経由で買ってくれとなっている
ttp://www.mogami-wire.co.jp/sales/direct.html
概要説明ページには
「2803
世界最高の解像度と 豊かな情報量を持つケーブルとして海外でも高い
評価を受けています。(略)ごまかしのない原音(映像)が欲しいとき
には非常に有効に機能します。」
>>291は嘘をついているのではないか? >>291
モガミってケーブルで音が変わるとウソデタラメを言い出した(詐欺)業者じゃないの? >>291
ベルデン ttps://www.belden.com/products/cable/audio-cable に
Audio Cable Product Families とあって
説明として
Belden's Analog Audio Cables allow for easier stripping and quicker installation, saving time and money. These cables are
designed to ensure that AUDIO SIGNALS DELIVER EFFICIENTLY
with Belden’s quality standards in mind.
とある
>>291は嘘をついていないか? >>291
オーテクのSPケーブルはベルデンに劣るよ。アマゾンベーシックと似たようなもの。
ベルデンはすこーし、真空管で言うとマイクロフォニックノイズみたいのがあるんじゃないかと思ってる。
それが音楽を上手く響かせてると感じる。
クセのないケーブルとは思わない。 ウソデタラメを言っているのは誰だ。
>>291
>>298 色々試したけど、SPケーブルは構造が一番重要。+とーを離したり、捩ったりしたりするのは良くない。
だから普通のホームセンターで売ってる普通のオーディオ用じゃない平行ケーブルを使ってみると癖が無く悪くない。4芯のスターカットタイプもそんなに悪くない。
だからベルデン(構造による)やカナレが悪くないという結果になってもおかしくない。 あと外皮は柔らかい方がいいと思う。堅い外皮はクセがつきやすい。芯線はタフピッチよりOFC、6Nとか7Nとかの方がいいと思うけどやはり構造第一だと思う。メッキも癖が付くね。市販のSPケーブルは普通に平行にしたら高く売れ無いからか凝った構造にして音質が素直じゃないものが殆ど。 よく言えば百花繚乱、悪く言えば魑魅魍魎が跋扈している(メーカーも含めて)。理想をいえば三菱電線製のD.U.C.C. 7N銅で3.5〜5.5sqでごく普通に平行ケーブルをどっかのメーカーで作ってくれたらいいんだけど、高くなりすぎるかな。 https://www.whathifi.com/
海外のサイトで評価の高いケーブルを選べばいい
日本のステマオーディオサイトと違い厳しい オーディオクエスト、コード、QED 、バンデハルが信用できるようだな
しかしこんな安いケーブルがベストバイはレベルが知れる what hi-fiなんてステマの塊みたいなサイトなのに馬鹿だなあw 適切なケーブルであれば音が変わることは無いわけで、音が変わる、もしくは匂わせるのは全てステマ。
ケーブルの選択は仕様をベースに、ハンドリング、耐久性、価格、色で決めればよい。 感知出来るかどうかは別の問題として、音が変わらないというのは文学的表現で、科学的ではない
そして、変わる以上、そこに好きずきが生まれるのは自然なこと 音が変わらないというのは感知できないということだ低能 金銭的に少し助かり
オーディオ趣味の楽しみがだいぶ減るだけのこと
どこに重きを置くか
それぞれだわな 実際オレも、ネジ一本3千円の所で躓いている
ソレを使わない場合はこうなるパターンを何種類も考察するのに脳に糖分を与えてくる て言うかさ
オーディオ信号って、電波、プリント基板
ボリューム、ハンダ、スイッチ接点、各種
電子部品のリード線を通過してるんだよね
強電のスピーカーケーブルで劇的に変わるなら
弱電ののコレら影響は計り知れない事になるのだが
内部回路に、銀のプリント基板やリード線を使った製品ってあるの? >>314
全部のICにシールド付けるのが高級システムって言ってる奴がいた
なおファイル名で音が変わるという持論の持ち主 ファイル名で音が変わる。
HDDで音が変わる。
DACで音が変わる、でも500円のDACと音の違いは分からない。
宗教でなければありえない現象。 結局は見た目を主とする印象に影響されているだけ
良く言えば共感覚の発動 車のメンテとかで、エンジンオイルとか
タイヤとか部分的に拘る奴って、全然科学的な事を解ってないのが多いよね
要するにメカトロは全体的な考察が必要な訳で
モノホンは徹底的に追求して、市販の物に満足しないで自作したり改造するんだよ
オーディオのインからアウトまで徹底的に拘ってアーダコーダ言うなら良いが
こんな所で
貧乏人だの、ポンコツだのマウントして
バカじゃないかな
モノホンは一人静かに検証してるよ
テクナシハゲ三兄弟の代表
長男 手苦無 刃毛雄より >>314
弱電はめちゃくちゃ変わるぞ。
そこに気付いて手を入れたらスピーカーケーブルなどソコソコの物で良い
ちな、アクロリンクアニバーサリオ4芯
+にオヤイデGBN、−にSRBN >>314
弱電はめちゃくちゃ変わるぞ。
そこに気付いて手を入れたらスピーカーケーブルなどソコソコの物で良い
ちな、アクロリンクアニバーサリオ4芯
+にオヤイデGBN、−にSRBN >>314
弱電はめちゃくちゃ変わるぞ。
そこに気付いて手を入れたらスピーカーケーブルなどソコソコの物で良い
ちな、アクロリンクアニバーサリオ4芯
+にオヤイデGBN、-にSRBN >>314
わりと多くの人が、アンプを作るときにいろいろこだわる物の一部
[抵抗の抵抗体]:カーボンが良い、金属(合金)が良い、など色々。絶縁被覆も色々【吟味して使う】
[部品のリード]:鉄など磁性体は良くない。銅リードで、ニッケルメッキではないか磁石で確かめて使う
[ボリューム]:議論が多く、三行では書けない。テクニクスはその昔、100万円以上するボリュームを製造したらしい
[コンデンサの絶縁フィルム]:安いポリエステルではなくて、ポリプロ、ポリエチ、ポリカーボ、ルビーマイカ、ほか色々【吟味して使う】
[基板]:基材(ガラエポ)の厚さ、銅メッキ厚、メーカーは金メッキを掛けたりする
[配線材]:各自こだわりの線材で。シールド/ノンシールドも適宜
[ハンダ]:各自こだわりのハンダで
[半導体、真空管]:各自のこだわりの品種で。最近ではオペアンプの音の違いが話題【吟味して使う】
[抵抗とコンデンサ]:RIAA-EQ回路、各種フィルタ 【吟味して使う】
[コンデンサ]:入力カップリング、段間カップリング 【吟味して使う】
[抵抗]:負荷抵抗、NFB抵抗 【吟味して使う】
[信号トランス、チョーク]:各種。三行で説明できない 【吟味して使う】
[電源トランス、整流器、平滑コンデンサ]:各種 【安全性と、各人の流儀で吟味して使う】
[入出力ターミナル]:銅製のごついの~真鍮製の普通の~直結(内部ハンダ付け)までいろいろ
だいたい以上。
雑誌に記事を書くような人は、上の【全て】に配慮しているように思われる
自分にはカップリングコンデンサはふいんきで分かる
スピーカーケーブルは構造と太さでの違いが分かるように思う オーディオはどこを換えても、どこをいじっても音は変わる。
変わるんならそれらを全てコントロールするのが正しい姿。
SPケーブルはそのほんの一要素にすぎない。 で、さらに上流
プリアンプ
各種デジタルプレイヤー、アナログプレイヤーセット(モーター、針、etc...)、アナログFMラジオ
[消費者]
===壁というか流通、配信======
[制作者]
知らない
たぶん、こだわったり、こだわらなかったり、こだわれなかったり >>326
補足すると変えたという事が分かっている時だけ音が変わったように感じる。
しかし、本人が意識しなければ仮に音が変わっても、音が変わったとは分からない。
例えば、耳の位置が数mmずれても音の変化は非常に大きい、でもそれで激変という人を見たことが無い。
息そ吸ったり掃いたりで胸、お腹の位置は変化するが、当然音も変化している。でも大騒ぎする人を知らない。 馬鹿耳基地外出てくるな
おまえマジでうざいわ
目の前にいたら殴る
家を知ってたら火をつける
東海市のどこか言えよ まあ面白がってやっいる(何が面白いのか理解できんが)だけだから、相手にしなくていいんじゃないの。
反応すればより面白がって調子に乗るだけだ。一切無視しよう。 スピーカーケーブルは長差に応じたスケアを選んで終わり >>331
創造の館かよ
甚商店かよ
貧乏すぎ
安機器過ぎ
再生回数偽造が過ぎる >>333
B&Wももう一歩踏み込んで音が変わる糞ケーブルはNGとすれば・・・
業者だから無理か。 評論家の小野寺先生は自宅のJBL用のSPケーブルに、
ホムセンとかで売ってるようなグレーの細い平行ケーブルを使ってるね。
あれはきっと何か意図がある確信犯的な選択なんだと思う。 いろいろ参考にすればいい
それを自分のシステムに組み込んでの善し悪しを自分の耳で判断する
自分の耳で判断出来ないのにこのピュアオーディオ板で断定的な能書きをタレる様な愚か者は居ないだろうし
自分の耳で判断出来ない人は普通に質問すればいい >>337
>自分の耳で判断出来ない人
空耳の人のことだな。 空耳の人って
「自分の耳で判断出来ないのにこのピュアオーディオ板で断定的な能書きをタレる様な愚か者」のことや
「オーディオセットを持ってもいないのにこのピュアオーディオ板で断定的な能書きをタレる様な愚か者」のことだよね タモリ倶楽部のコーナー名だろ
勝手に使うんじゃないよ
気持ち悪い粘着 空耳(そらみみ) wikipediaより
実際には存在しない声や物音を聞いたように思うこと。
最初からない音の違いをほかの情報から脳内で作り出すことだから、
空耳が気に入らないのなら、脳内音でもいい。 QEDの銀メッキ線は高域が強すぎて俺にはNG
QEDのRCAケーブルはピラミッドバランスで中域も充実してて良かったがな。 今まで30年ほどマルチアンプでやってたので、ケーブル大量に使うから、安いのばっかり使ってきた。
ベルデン、カナレ、アマゾンべーシック、オーテクの安いのとか。
8月末にビンテージタンノイが入手できるんだけど、こういう旧いヤツ、何が合うんだろう。
やはりベルデンで良いのかね?
ビンテージ物は細いケーブルが合うとか聞いた事があるんだが。
聴くのはクラシックで、特にオペラが好き。
だれか教えて下さい。 逆質問ですいません、マルチアンプシステム組もうと思ってます。あげられた中でおすすめのケーブルはなんでしょうか? >>345
ヴィンテージのWesternElectric >>347
英国製QED Profile42Strandでは? >>346
345です。
やはりベルデン黒白が良かったと思います。安物でも響きがあって奇麗だと思います。
少し滲む感じがあるかもしれませんが、音の溶け合いが良い気がします。
WEのNOS?レプリカ?も同じ感じの音です。被覆はWEの方が二重なのでしっかりしていますが、
音はベルデンと同じ様に思います。
私は錫メッキ線の音が好きなのかもしれません。
ベルデンでもオレンジ黒の線は少し高域がきつい感じがしますが、長く使うには良いと思いいます。
AVの天井スピーカーには使っています。
ベルデン、WE共に14G以上はかなり重く、硬くなるので、スピーカーターミナルが華奢なものは間にオーテクのカーステ用のターミナルを咬ませています。
このターミナルは銅製、非磁性体なのでクセが無い気がします。 >>347、>>348
345です。有難う御座います。WEは使った事があるので、QED使ってみます。 Amazonオリジナルのアルミに銅メッキが最高だよ
漏洩事件で有名なディスクユニオンなカフェの
ハーベスにも繋げていた >>349
346です。ありがとうございます。試してみます。 ビンテージタンノイといえばヴァンデンハルではないのか いくら良い機器を導入しても、ケーブルで台無しになるよ
元々モガミやカナレ、ベルデンはオーディオ用に使えるほど音質に留意した製品じゃないから
ケーブルはシステムに見合ったグレードを用いないと、オーディオの楽しみが 半減してしまうほど重要な部分だと思うけど
プロケーブルに騙されすぎる >>354
ピアノ演奏のナマロク会でカナレのマイクケーブルを数十本束にした50mくらいある、
消防車のホースより太いケーブルの束を使ってマルチマイク録音をした事がある。
KRKのアクティブモニターでプレイバックしたが、素晴らしい音質だった。
以来、カナレのマイクケーブルは信用してる。
スピーカーケーブルは判らんが。 >>354
全くの逆だな。
ケーブルで音が変わったように感じる=空耳=実際の音を聴いていない
だから、ケーブルで音を良くしようとしたシステムは
その心理的効果が無い人にはひどい音となる可能性大。 >>354
モガミの2804聴いた事あんのか?、あるならインプレを プロケーブル信者
音光堂ステマがひどくて笑う
メーカーがオーディオ向きじゃない言ってるだろ
安物は汎用の安物でしかない
目的外を理解できないのか? >>358
なあ、誰かに騙されてるだろ
ほんとうにメーカーがオーディオ向きじゃない言ってるか。ソース有るなら出してみ? ベルデンのStudio727mkIIという718より上のグレードのやつを使ってた。
このケーブルの音はグッと低音が盛り上がって高域は落ち着くピラミッドバランス。
中高域に少し雑味があったが艶とも捉えられ
気に入っていたが、1年ほどで無メッキ銅色だった芯線が酸化で真っ黒けに。さらに1年ほど経つと緑青で緑色に。
シースと芯線の密着度が悪くて空気や湿気がバンバン入り込んだのが原因だろうと。所詮はアメリカン量産品クオリティかと失望。 透明シースの宿命だね
中古機器の分解や修理のときに、不透明の被覆の電線を剥くことがあるけど
けっこうなわりあいで黒ずんでいる
なぜか電源コードはほぼ全滅で、緑青が出てさらに素線が切れていたり
(国産)スピーカー付属品の(国産?)スピーカーケーブルにも透明シースが多いが、
手持ちの未使用(しかも袋入り)のものもだいたい黒ずんでいる 緑青を吹くケーブルメーカーなんて食中毒を出した飲食店と同じ
金をもらっても使わない >>363
単に一年で使い捨てれば良いという話
それができなければメッキを選べば良いまでのこと >>365
モンスターのMCも古くなると緑色になるんでびっくりしたことがある。錆が浮いたら寿命と思って交換すればいいよね。 銅線で緑青をふくなんてどんな劣悪環境?外へ出しっぱなしでも1年では緑青出ないような。
仮に緑青がふいても音は変わらない、見れば変わるかもしれんが・・・。
黒くなるのも屋外で出しっぱなしで10年以上とかいう話だと思うが、
たまに数十年経ったアンテナ線を見たら黒くなっていたと聞くが、それでもテレビは見られていたようだが。 >>359
5ちゃんだったかな?前にカナレの会社近くに住んでる人で会社直に買いに行った人がそういう風に言われたというアップをみたことがあるな。
でもそれは「うちのは業務用ですよ。(イかれた)オーディオ用みたいにこだわった材質と構造ではありませんよ」という意味だと受け取った。 NHKのスタジオに行くと
ケーブルにお金がかかっているのが一目わかる
NHK-FMと民放のFMでは音質が明らかに違う
同じテレビの中継でもNHKと民放の画質の差がある
機材だけでなくケーブルにも
かなり費用をかけている事は明らか 昔聞いた話しだと良い周波数を独占してるとか
だから映像や音がいい
信じるか信じないかはあなたしだい >>370
radikoや衛星放送でもNHKの音質は明らかに良いから
周波数だけの問題ではない FM放送はなぜ音がよいのか?
これは、FM放送に使われている「コンプレッサ/リミッタ」によるものです。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA009014/jp/mm_index.html
だから貧弱なシステムではいい音に聞こえる、というレベルの低い話。
その中でNHK FMは他の放送局より音がいいのか?
音源を加工している以上単なる好みの問題でしょう。
NHKが音がいいという人が多いのはそのように洗脳されているから。 NHKは音声や映像の技術研究をし続けているから
レベルがちがう
予算も違う
放送機器を扱う花岡無線電機によると
同じ機器でもNHK仕様は数倍の価格
ケーブル1本、使用するハンダからまるで違う >>372
FM最盛期に放送局が使っていたのは、主にOrban社のOPTIMODシリーズだった
パラメータを調整できたので
NHK-FM、東京FM、J-WAVEなど各局で違ったパラメータだったので、音が違ったと伝承にある
CMを(可能な限り大レベルで)流さなくて良かったNHKの方が自由が効いたとも >>374
>同じ機器でもNHK仕様は数倍の価格
>ケーブル1本、使用するハンダからまるで違う
音を聴いていない空耳には意味があることだが、実際の音とは全く関係ないこと。
こんな無駄なことに金を使うのなら、受信料返して欲しい。 >>376
秋葉原のオヤイデ行って
ケーブルやハンダによる音の違いを店員に聞いてみな
あんたがバカ耳であることがわかる >>>377
自分の頭で考える習慣はないのかな・・ 聴いてわからない人には背中を押すことはする
商売するなら当たり前 霊感商法がなぜなくならないのか
それは
>>377
のような人が言ったことに対して
一度立ち止まって
自分の頭で考えられない輩が
世の中には一定数必ずいるからだ オーディオはまだマシで
借金までして
田畑売り払ってのめり込むアホは
少ないってだけで
電線病患者とかの心の持ちようは
カルト宗教と本質はなんも変わらない 馬鹿耳の貧乏がよっぽど悔しくて仕方ないんだな
かわいそう
わざわざスピーカーケーブルスレに来て
毎日、空耳、プラシーボ、カモネギと繰り返す人生は楽しいのか? >>377は
自分で考えて性能テスト(放送用は音質だけではない)をすることが出来なさそうな>>376に
先達に相談すれば、道が開けるか、閉ざされて先に進むめないでいるかわかるであろう
と、言っている
そこから先も、自分で考えて頭を鍛えるも良し、考えることもなく安寧に浸るも良しであろう >>377
ケーブルやハンダの音の違いが分からない人をバカ耳と言うのなら、人類みなバカ耳。
未だにケーブルや音の違いは単なる心理効果を勘違いしているだけを分からない人はバカ脳。 ハンダの違いは接続技術の違いで下手なものは経年劣化し安い >>383
迷える子羊、バカ脳相手の
根拠のない自信たっぷりの上から目線での言ったもん勝ち
それが霊感商法とぼったくりピュアオーディオ商売の共通点 安いケーブルしか使わないのは
サタンに取り憑かれてるからですか? メシア文鮮明を信じなさい
馬鹿耳は迷える子羊です
黙って献金しなさい オーディオフェアにて、試聴の音楽流してる中
異常にデカい声で説明員に話しかけるジジイがいた。明らかに老齢による難聴。
ここで嫌がらせしてるのも、そういう死ぬまでまともな音が聴けなくなった人で、かつ
まともに聴けてた時代は貧乏で、手に入らないものはディスる性格で体験もしなかった人 ここであらしてる爺さんは
安物デジタルアンプやハードオフのジャンク
能率だけで選んだ安いスピーカー
ケーブルで音変わらないと大騒ぎ
迷惑なヤツ ここであらしてる爺さんは
ケーブルで音変わると大騒ぎ
迷惑なヤツ わざわざケーブルスレで音変わらないと嫌がらせ
迷惑行為
創造の館
アタマおかしい オーディオをここまで荒らしてるは
一体誰なのかは明白
人間の曖昧な聴覚につけきんだ霊感商法で薄汚い端金をすするクズと
その餌食となってるのを気づかずに根拠のない選民意識に取り憑かれる
自分の頭で考えられない空耳のバカ脳な奴らだ QEDの細目の銀メッキ線、メーター1600円位のを買った。金曜日に到着するスピーカーに繋ぐつもり。
銀線は高くて買えないが、銀メッキ線ならなんとか買える(全部で5m)。
もともとベルデンやウエスタンエレクトリックの錫メッキ線の音が好きなんで、メッキ線が自分には合うのかなと。
ちょっと低音過多のスピーカーなんで、銀メッキにしてみた。
早く聴きたいなー >>396
銀は高音強調型だと聞いたけど、そうなのかな。
昔RCAケーブルで銀の入ったのを使ったけど、サブシステムだった事もあり、よく判らなかった。 QEDは英国から個人輸入で国内の半額ちかい
UK MAILなら送料700円程度
FEDEXにすると2500円+税金
早くて10日、かかるときで1カ月
10回は購入した
価格のわりに音が良いのでリピート 錫は錆びる
錫の錆びも電気を通すから、素線の断線に強くなる
リッツ線を束ねて縒り線にすれば、長期間安定だが端末加工は面倒 錆がそんなに気になるなら(接触)抵抗がどれだけ増え、電気信号にどれだけ影響があるのか?
というような客観的な話は一つもない。
そりゃそうだ、そういうように実際に音が変わっても全く分からないし、脳内音で十分楽しいし。 接点の接触抵抗の測定は、条件を揃えて再現性を求めるとすごく難しい
被測定系の電線や端子、測定系の全てを固定して
計測するには、μAオーダーの安定化電流源が必要
電圧は100kΩで検出すればmV〜Vオーダーになる
測定結果の例を挙げると、メーカー新品のスペックが(5-15mΩ)、実測が(17-19mΩ)
以上 ラジオ技術 2003/5より 接触抵抗はともかくとして
アンプ・スピーカーのターミナル付近の黒ずんだ部分を剥きなおすのは年中行事の一つ
音の違いは、諸般の事情ですぐ音を出せるとも限らず、分かったり分からなかったり
素線の太いケーブルは(ご承知だろうが)、剥き直さずにワイヤーブラシでさびを落としても良い
TIVF、VVF、単線のLANケーブルは紙やすりの出番 メーカーの端子つきのスピーカーケーブルしか
最近使わないから剥き直しとか
接点どうのは気にした事ないな >>404
4端子法でやれば超簡単だよ。
知りたいのは、アンプとスピーカの端子4ケ所だから時間も数分。
当然システムをくんでいる状態の接触抵抗が測れるし、それでなければ意味がない。
自分なら音楽を聴きながら接触抵抗を測るが、接触抵抗で音は変わらないし
音が変わって感じるのは空耳というバカ耳だけだから・・・。 もう逆に凄い
変わらないというか、感知できないのに
ピュア板に居座って何やってんだか 感知できないよりさらに手前だな
なんら実践・体験したことがない人だというのが一連の書き込みから伝わってくる
おそらくオーディオを持っていない かわいそうな人だね
ケーブルスレで音変わらないって延々と書き込み
無価値な事をして虚しくないのかな >>407
空耳さん
今日のピュアauパトロールはいかがてすか?
ケーブルによる音の差は分かりにくいかも知れませんね
それでも人の趣味をまるで幻想かのように言うのはどうかと思いますよ
ひとが手入れした花壇を踏みつけているような乱暴な事をしている事を認識できますか?
あなたにケーブルでの音の差が聴こえないのはわかりました
他人も同様と考えないほうが良いですよ
誰もが同じ耳と脳ではないですから
物理や科学と芸術や感性をごちゃ混ぜに話すのも問題外
どうか自身のスレだけで好きな事書いてください
スピーカーケーブルのちがいに興味ないなら書き込みはご遠慮ください
いい大人が恥ずかしいですよ
家族の前でできない事はやめましょうよね ケーブルなんかに夢見てる低能はまともなリスニング専用部屋を持てないから
仕方無くアクセサリーの類で気を紛らすしかないのだ 安いAVアンプ
安物ブックシェルフ
チープな音源
ケーブルで音変わらないと執拗に5ちゃんを荒らす
かわいそうな老人 >>412
自分が思い込んだ脳みそがお花畑の世界で
勝手に遊んでる分にはかまわんが
実際に人間の聴覚で判るほど音が変わるとか
デタラメを垂れ流して
霊感商法の片棒担ぎはやめようや >>400
qedの評判のspケーブル前に買ったが
取り回しが悪いし大して音も良くなるわけでもなかったから
早々に売っぱらったな 取り回しづらいのはガチ あれ使える環境は広い部屋だろうけど QEDのケーブルたくさん買ったけど
配置換えで長さ変更やグレードアップで不用に
邪魔なのでヤフオク!で売ったら
個人輸入で買った時より高くうれた
円安の影響もあるけどね
プラグ付きの音はかなり良い silver spiral使ってるけど確かに取り回し難い
太いし硬いし もしスピーカケーブルで実際に音が変わり人の聴力でそれが分かるかをざっと計算してみた。
アンプースピーカ間が1オームを超えると、耳のいい人、特殊なシステムでは音が変わり分かる。
今までに明らかになっているのはビニタイクラスのスピーカケーブル、これは音が変わる。
接触抵抗が0.数Ωになると音は変わる、おそらく錆だらけのケーブル、端子であろう。
ケーブルで音が変わると言い張る人は、心理的な音の変化を実際の音の変化と勘違いしている人か
スキルが無いのか、業者に騙されたのかは不明だがとてつもなく性能の悪いシステムということ。 >>421
明らかにクソ耳なのにオーディオが趣味なのいるからな
ほっとけば良いし、ほっといて欲しいわ レスされていることは全て言い尽くされたこと
何を今さら これだけスピケで音が変わらないという人が湧くんだから、変化が判らない人も一定程度いるんだろう。
多くの人は将棋で何十手も先まで読むなんて出来ない。
だからプロ棋士をしらないと、そんな人がいるなんてまるで信じられないだろう。
だからといって、プロ棋士とそれ以外の人の頭の良さが全然違うという訳でもない。
林葉直子とか平均以下だろう。
だからIQ調べてもどの人が将棋を何十手も先まで読めるかなんてわからないだろう。
聴力検査で正常と判定された人でも、音の違いは判らない人はいるんじゃないかな。
逆に高音が聴こえない高齢者や騒音難聴の人にも音の違いの分かる人はいるみたいだ。
会話では補聴器を使ってた五味康祐先生は、機材の聴き比べやブラインドテストが得意だった。
ケーブルで音が違わないという人は、自分が違って聴こえないので、他人も違って聴こえる筈はないと思ってるだけだと思うよ。 >>368
カメだが体よく追っ払われただけじゃないの。
カナレはメーカーで小売りじゃないから、どうしても欲しいなら注文は1000mからにしてくれって事だろ。
カンノアンプの菅野省三さんは、パーマロイのトランスが作りたくて、その道では世界一の東北金属に掛け合った。
販売の最小単位は1トンだったそうだ。
菅野さんはで鉄道の電気設備の会社を経営してたから、当時からド素人じゃなかったが、こんな感じだよ。 とっくに故人になられたが、トリオの創設者の中野さんが「音楽・オーディオ・人々」という本を出されてた。
メーカーだが大変なオーディオマニアでもあった。タンノイ、バイタボックス、アルテック、セレッションなどスピーカーもいろいろ聴いてたらしい。
技術者の中に趣味でもアンプを作る人がいて、彼が自作したアンプが凄く音が良い。
パーツを調べてみると、あるコンデンサーがキモだと判った。
そのコンデンサーを使ってトリオのアンプを出したら、評論家の評判も市場のウケも良くベストセラーになった。
さあ量産だと意気込んだら、その時には例のコンデンサーはディスコンになってた。
仕方がないので秋葉原や日本橋のパーツ屋さんを片っ端から回って、そのコンデンサーを買い占めて生産を続けた。
程なくコンデンサーが尽きた。作っていたパーツメーカーに聞くと1万個からなら再生産に応じるという。
仕方がないので、何かに使うだろうと1万個注文した。
ところが納入されたコンデンサーでアンプを組むとまるで音が違う。
その時点でもよく売れていたアンプだが、中野社長は生産終了を決断した。
こんなの読むとケーブルで音が変わるのも至極当然だと思う。
再生産のコンデンサーは構造も耐圧も容量も同じだったのに使えなかったんだもの。
自分も真空管アンプ程度は自作するけど、パーツをとっかえひっかえやって音決めなんかした事が無い。
定評あるパーツや使い慣れたパーツ、カッコイイ奴、値段が高すぎない奴を選んで組んでるだけ。
人には耳の優劣があるから、パーツ交換でも音が変わらないという人も、スピケで変わらないという人もいると思う。
でもメーカーの音の追い込みは、そこら辺の自作アンプ製作者とは段違いなんだろう。
線材の引き回しなんかもずいぶん変更に変更を重ねるし、プリント基板の厚みや材質にも凝るらしい。
パーツの向きなんかも検討するらしい。
スピケで音が変わらない人はオーディオを楽しむには不向きだが、一面幸福かも知れない。
知らない方が良い事、知りたくなかった事って、人生でいろいろあるよな。 オレはラーメンは好きだが、並んで食うなんて嫌だ。まして遠出してラーメン食いに行くなんて。
でもラーメン店巡りをするやつ、並んで食うヤツがゴチャマンといる。
最初はあいつらヒマじゃなーと思ってた。
今はそう思わない。彼らはオレより余程ラーメンの味に敏感で、多彩な味が味わえる連中なんだと思う。
でもそんなにラーメンの味が判るようになりたいとは思わない。
旨いラーメンしか受け付けなくなったら、昼飯食うのが大変だから。
スピケなんか、なんでも一緒の人はオレのラーメンを見習って、コレデイイノダとやってれば良いと思う。 当然じゃねぇんだよ、けど変わるんだよ
理屈は色々言われてるが、ほぼ全てデタラメだと思って間違いない
しょうがないから実際に使ってみて良いのを使う、経験上問題なかったものを使う
それで良いのだ 変わらないと思い込んでるようなオーディオ知らない低レベルの雑談は要らない オーディオは心理効果で音が変わるのを楽しむ趣味というのなら、
いつまでもケーブルで音変わるとウソを言い続けていいと思うが
実際の音の違いを楽しむのなら、ケーブルのブラインドを体験し、ケーブルは卒業した方がいい。 心理効果という程度にしか違いを知覚出来ず、
その程度にしかシステムを構築出来ていないとも思い至らずならば
高級コンポ買ってそれで一切悩み無し
このピュア板卒業おめでとうございますだね ×オーディオは心理効果で音が変わるのを楽しむ趣味
○オーディオはいろいろやればいろいろ音が変わる
●電線なんぞで音が変わるんじゃないと愚痴りながら、それでも仕方が無いから良いケーブルを探す作業
◎ケーブルでの違いすらわからない人を、説教したりからかったり事実を突きつけたりして、嫌なやつだと自覚させるスレ 物理や心理学に疎い低能はオーディオ趣味をやめるべき だから、高いケーブルでもないんだし、モガミの2804でアガリで良いじゃん
異論は認めます というCABLECRAFT音光堂のステマ再びでしたー 高いケーブル買った人
変わらねーな→余裕のある金持ち
変わるぞー→余裕のない小金持ち オーディオは多数のコンポーネントで出来ている。カートリッジの針先チップから始まって、スピーカーの振動板に至るまでに相当な数のパーツが使われている。
>>426にあるように、アンプメーカーは一定以上のHIFIアンプならコンデンサー1個とってもずいぶん吟味して使っている。
アンプ内部の線材やその引き回し、パーツの配置、基盤の材質、厚み、コンデンサー、抵抗、ダイオード、電解コン、端子類、ボリューム、セレクターなどいろいろ試しながらやっている。
アースポイントもずいぶん試行錯誤するらしい。
各メーカーのハイエンド機なら、かなり高いパーツでも音が良ければ使っている。
セレクターなんかも高級機はフロントパネルから芯棒を長く伸ばして、リアパネルの入力端子に近いところにセレクターを置いている。
内部配線を短くするとか、色々あるようだ。
スピーカーコードも針先チップから振動板に至るまでのパーツの一部だ。
しかも低インピーダンスの場所で、線材の長さはアンプ内の配線の比ではない。
しかし長さ、太さ、材質、端末処理等をどうするかは、オレ等ユーザーに委ねられている。
アンプ内のパーツを一つ変えても音の変化が判らない人は多いだろう。しかしメーカーは判る人が選んでる。
それらのtotalで製品が出来る。それらの製品を複数選んで、音を出してる。
メーカーがこれだけ考えながらパーツを選択して、配置や長さを考えながら音を作ってるのに、スピーカーケーブルなんかなんでも良いというのはおかしいと思う。
スピケを交換しても音が判らない人は相当数いると思う。
そんな人は高級料理店の一流シェフが手をかけて作った料理に、味の素をぶっかけて食ってる人と同じだと思う。
本人はそれで旨いのだろう。
でも皆それでOKという訳ではない。 オレはVIDAのサプリームというフォノイコを使ってる。過去使ってきた10種類以上のフォノイコの中で最高の音がする。
電源部と増幅部を結ぶケーブルがあるんだが、あれでずいぶん音が違うと社長の唐木さんは言ってる。
100万近い高級機だから、パーツもおごれるわけだが、たしかその電ケーだけでも売ってた。
信号の通らない電ケーでも凄耳の人は聴き分けるらしい。
ましてや信号が通る最後のケーブル、長さも数メートルに及ぶケーブルで音が変わるののが判る人は相当いるのでは。
むかしフェアで各社のスピケを会場で聴き比べをする企画があったそうだ。
聴き比べが終わって、どれが良かったか手を上げさせたら、A社が圧倒的でB社が少し、C社は全滅とかあったらしい。
A,B,C,社ともに会場に担当者がいたので、揉めたと聞いた。
ソースとの相性、機材との相性もあるだろうし、テストが厳格に行われたかどうかまでは知らない。
でもやはりスピケの優劣、少なくとも機材との相性はあるのでは?
集団催眠で片付けるのは無理があるとオレは思う。 数万円のミニコンポでも
スピーカーケーブル、電源ケーブルの差はわかる
機器の価格ではない
わかない人は機器のセッティングができていない
ブックシェルフスピーカーを安いスタンドに載せる
電源に気を使っていない
良し悪しの判断がつかない音源で聴いている 大事な事は良い音してるかどうか、満足な音で音楽聴けるかどうか
違いが分かるかどうかじゃない
三段論法で違いがわからないようなシステムは音が悪い、と言いた気だけど
そうとも限らないし、違いが分かるから良い音のシステムとも限らない
ただネットでマウント取るにはこの論法が便利なのだ >>442
オレは判らない人は耳が良くないからだと思う。
だからセッティングを追い込むことも出来ないんじゃないかな。 ラダーケーブル使ってる人いる?
N,P,SP,BLどれがいいか迷ってる
BLまでいかないと勿体ないならやめようと思う >>443
違いが分かれば、その部分は良くすることが出来る
分からなければ出来ない
ということで、分かる人が分からない人にマウントとやらをとる動機がない
むしろ、心理学的に騙されている、物理学的にありえないなどと
こじつけた理論を振りかざしてマウントとやらを取ろうとしているのは分からない人の方
全ての理論は不完全であるにも関わらず、自分こそが全知全能だと信じて
「目覚めよ」と啓蒙しているつもりなのも分からない人の方 料理で言う神の舌、普通の人より味覚が優れている反面、味覚音痴もいる。
耳も同様のことがあってもおかしくはない。
耳コピできる人も同じだな。 そんなに自分の耳に自信があるのに
ひとたびブラインドになると
ケーブルそれぞれの聴き分けどころか
替えた、替えないすら皆目わからなくなるってのが
完全にお笑い
電線病は脳が完全に騙されてる心のビョーキ こりゃ失礼
霊感商法カルトマニアには
正論言っても無駄でしたね >>444
音を聞いていない空耳の君がどうやってセッティングを追い込むの? 貧乏の館
うぜぇな
空耳空耳言ってんじゃねーよ
基地外 館がいちばんの空耳だろ 笑
低学歴貧乏が透けて見えすぎて
痛々しいよ
哀しすぎる
使わないスピーカーやアンプ、ケーブル送ってあげたい 館ストーカーがここにも出没、見るもの聞くものすべてが憧れの、振り向いてくれない憎し百倍の館にみえるらしい >>456
あんな底辺の馬鹿に憧れるトンマがいたら知りたいわ >>457
IDコロコロが目の前にいる、おれはライバルじゃないから安心しろ 宮甚のジジイですら変わるってことに気付いたのに(今更すぎるがなw)
いまだに心理効果だとか思い込んでんの恥ずかしくないのかね 心理的バイアスを排除したら
現代のピュアオーディオをはじめ
ほとんどの趣味は成り立たない 実は変わるわけねーだろと思ってるケーブルメーカーありそうやけどな >>460
心理的バイアスは認めて初めて楽しみとなり、趣味となる。
心理的バイアスを実際に音が変わるなど勘違いし、頑なに心理的バイアスを認めなければ宗教。 心理的バイアスという単語を抜いたら、朦朧とした素人の思い込みの戯言だけが残る 嫌がらせは創造の館でしょ
貧乏アタオカ爺さん
毎日ピュアAUあちこちで荒らしまわる 頭がおかしい訳じゃなくて詐欺師なんだよ
こいつらはカモになりそうだと、、、実際カモがたくさん引っかかってる 報復で反撃レスするからアカンのや
通常だと1倍荒れするところが
反撃してしまうから、結果2倍荒れになってしまう
(報復したトコロで迎撃したことを見たことがない、逆に火力増し)
荒らしに構う人もまた荒らし
ってのは、こーゆーコトよ
これ歳食ってる人が多い割には理解していない人が多い
試しに1年くらい完璧にスルーしてみ、納得できへんでキツイかも試練けど
ま、3ヶ月でもええわ なんとかソーラーが乗っかってるとこの家はカモにしやすいんだな、と
悪徳商法、、、まあ詐欺師だな、、、が寄ってくる目印にされているという
ケーブルも同じような目印にされただけといえばだけ
その構図が理解できないから色々見誤って対処も間違うのだ 創造の館の自演だろ
注目あつめるため空耳と間抜けな事を書き込み
自ら館と指摘
自分の動画の宣伝のため延々とやる
底辺の館 そうなんだ
じゃ逆に考えれば創造が勧めるのは何の変化も感じられない物ってことか
オーディオやる上で初心者の方は間違ってもマネしないようにっていう反面教師なんだね また、ストーカーがIDコロコロでくるってる まともな人間は館に興味もないことを知らないで ベルデンはクオリティが低いので二度と使いません。
錫メッキの特性か酸化銅の特性かしらんが高域に雑味が乗る。
タフピッチ銅のキャブタイヤケーブルもダメ。高域に雑味が。 モガミやカナレもかなり酷い音です
お値段なりの低レベル
これで満足はかなりの馬鹿耳
オーディオに興味もつのはやめたほうがいい 音楽制作の現場は
ベルデン、カナレ、モガミの
オンパレードなのに
心理バイアス全開ですなぁ そもそもスピーカーユニットの配線やネットワークの音への影響を考えるとスピーカーケーブルをどこまで奢っていいのかわからない
今ベルデンの8470だけど今度Amazonでカナレの4S6Gを買ってみようと思っている >>475
いつも書き込み楽しませてもらってるから特別に教えちゃうけどやめとけって
OFC無メッキ線の平行ケーブルでいい、要するにどこでも売ってる赤黒ケーブル
大掃除の時に端末切り直して接続し直すのと、安いんだから数年に一度全とっかえする
重要なのはブランドと価格じゃない
どうしても見た目でハッタリ効かせたいとかならキャブタイヤケーブルの太いのでも使っとけ それくらいのケーブルで大丈夫なスピーカーならそれで良いんだよ
知らないのかもだけど
それくらいのではダメなスピーカーもあるって事だからね
で特にピュア板見に来るような人が使ってるのはたいていはそれ以上のを使わないとダメなスピーカーなんだよね >>477
正論
しかしこのアラシ他にやる事ねーのかよ BOSEやEVなんかにメーター1000円以上する奴使っても
スピーカーがアレルギー反応おこすだけさ >>474
それどこのスタジオの話だよ
エビデンスよろ >>480
むしろ
ベルデン、カナレ、モガミ
使ってないスタジオを教えてほしいものだが 市場原理
まだ解明されていない何か
聞けば分かる
金をかければ分かる
選ばれし自分
みんなが言っているから また市場原理マンか
言っておくがケーブルメーカーの宣伝には音が良くなるなんて一言も書いてないからな >>484
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i
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'、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
`"゙' ''`゙ //゙`´´ | |
//Λ_Λ | |
| |( ´Д`)// <助太刀するでー
\ |
| /
/ ./
───┴─┴───-、
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||\ \
||\ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| \|| ||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 良い絵が高額で売れるわけではない
高額で売れる絵が良い絵だ
こんなこと小学生でも知っている
中学2年生くらいになると、大人は嘘つきだと騒ぎ出し、
社会人になると高額な絵が買えるように頑張って働く
未来のないジジイになると、再び、おれ様はそう思わないと騒ぎ出す またケーブルで音が変わらないスレでも立ち上げてそっちでやってればいいのに >>489
もう逃げるのかい?
否定スレではぼこぼこにやられ、イジイジとこんなスレ立て、まともな反論できず逃亡。
逃亡先はメルヘンが許される宗教板しかないよ. >>492
今日もストーカーの熱いラブコールから、幕が開ける 嫌がらせ、荒らしてるのが
創造の館と自ら認める馬鹿ぶり
さすが基地外爺さん >>492
空耳誘発、霊感商法のぼったくり商売、
昨日もあがったりですか? 宮甚の爺さん貧乏くさいな
VVFケーブルをスピーカーケーブルで充分と
ベルデンのレベルで高いはネタか?
アホすぎる
オーディオケーブルにメリットはないて言い切る
安ポンコツで比較は創造の屋形と同じレベル
笑える スピーカーケーブルで音が変わるか、変わらないかなんてどっちでもいいじゃん。
ケーブルメーカーに騙されてようが騙されてまいがそれもどうでもいいじゃん、自分の金でやってんだし。
「 変わらねえ」とか「 証明してみろ」とか言ってるやつは面白がって言ってるだけなんだから相手するだけどスレの無駄遣いだ。 >>474
音質にこだわってるエンジニアはベルデンカナレなんか使わんよw 電源ケーブル、インターコネクトケーブル、スピーカーケーブルどころかアース線でも音変わるのに
アース線を純銀2.0mmにしようか迷い中 アース線自作したなー
スズメッキ平編銅線や綿平袋紐で2重3重にシールドしたのはかなり良かった >>500
その通り、音を聞いていない人は何を変えても音が変わったように感じる。
一番オーディオにふさわしくない人だが、業者にはよき鴨葱として大歓迎。 ゾノトーンの各製品を聴き比べた人いますか?
高いと良いと言うわけでもないでしょう? >>474
カナレはマイクケーブルは良いと思うが、スピケは音が素っ気ないから良いと思わない。 オーディオ専門店へのキックバックが多いから
売れているだけ
へんに音に色づけされる
好みに合う、合わないがある
価格レベルに音がよいわけではない >>505
>へんに音に色づけされる
好みに合う、合わないがある<
オーディオ製品は完全なものなんて無いんだから、割れ鍋に綴じ蓋って事もあるし良いんじゃね? >>505
>へんに音に色づけされる
でもブラインドではへんな色付けは全く分からない。
そこになんの疑問も持たない頭の悪さは幼稚園児未満。 マジレスすると、ブラインドでオーディオ製品を選ぶ人はいないんだから、ブラインドテストって意味ないんじゃないかねー
目で見て、音聴いて、価格見て買うよ、オレは。 ブラインドは、購入する際の手段じゃなくて、音が変わるだの変わらないだの
あーだこーだ言ってる連中に対しての挑戦状やろな >>511
ケーブルで音が変わるかどうかは数十年前に変わらないで決着がついていている。
よってケーブルで音が変わって聞こえる=空耳=音を聞いていない となる。
ケーブル、プレーヤ、アンプなどで音が変わらないことを理解出来ない人は
ブラインドによって自分が空耳どうかを自覚できることになる。
ま、空耳のままで鴨葱として一生を終えても、その人の人生だから・・・。 ケーブルの取っ替え引っ替えは楽しい
数本買って比べて聴く
数ヶ月使って元に戻す
印象が変わりケーブルの差がわかる
変えて直ぐに音が変わって聴こえる事もあるし
聴いていくうちに耐えられず変えてしまう事がある
繰り返していくと自分の好みのケーブルが見つかる
1万円/m位のケーブルが好みな事が多い
安物はダメだし、高額のモノも好みに合わない 目で見て、聴いて音が変わるのなら、それは変わっているんだよ。
だってそれで音を聴くのはその人だもの。
ブラインドテストはオーディオを聴く常態じゃないから、それで違いが判るのわからないの議論しても意味ない。 音は変わる、でも、その差に優劣を付けるのは、自分には、ほとんどの場合できない
イコライザーをほんの少し動かしたような感覚に近い >>513
昔、武居数馬さんという真空管アンプビルダーがいた。本業は高校の先生だったが、理論的に煮詰めた、
回路の分かる人が見たら面白いアンプを沢山雑誌に発表した。人気があって、本も書いてた。
しかし彼の持論は「アンプで音は変わらない」だった。
またトリオだったと思うが、某国策企業(たぶんNHK)に大変高名なスピーカーの研究者がいた。
スピーカー界の大御所みたいな人で、論文も沢山あった。
トリオがその人をスカウトに行った。するとその大御所は「もうスピーカー理論は完成してる。製品も同じだ。
売れる売れないは、マーケティングの問題だけだ」と言ったそうだ。
中野社長は言った「その人を雇うのは止めよう」
武居数馬さんもスピーカーの大御所ももう音は変わらないといった。40年以上前の話だ。
その後、アンプの音やスピーカーの音がそのままのクォリティーだったかどうかは、皆の知る通り。
オレはオーディオでは「筈」は信じない。「変わらない」も信じない。
自分で使って、聴いてどう感じたかしかより所は無いと思ってる。 >>513
> ケーブル、プレーヤ、アンプなどで音が変わらないことを理解出来ない人は
ただのオーディオアンチやんけ
理屈を捏ねる人ほど音を聞いていないって話だな ケーブルで音変わらないと言う人は
ケーブルにアルミホイルで巻いたり
ゴムホースを巻いてみれば良い
自分の耳でわからないなら
録音して逆位相にして両方を同時再生し
音が聞こえるか試せば良い 518です。
ゴメン、武居数馬じゃなくて武末数馬だ。ヘンだなー、文字化け?
ごめんなさい。 本人満足で音楽聴けてるなら本当はどうでもいい事なのだ
けどそれで済まないのは分かるわからないで人に優劣を付けて
それでマウントを取り合うためのネタになったからw
実にしょうもない >>518
武末数馬さんのその実験は、少なくとも音量をそろえればだったはず
入力はトランス無しで、出力トランスは有り、プッシュプルかシングルも揃えていたかもしれない
負帰還量を揃える事は不可能なので、おそらく無帰還
だれか詳しく知ってたら教えて 518だけど、オレは詳しくない。武末さんは歪率〇パーセント以下なら違いは判らないとか、
アバウトな話じゃなかったかな? 有名なオートグラフ使いの五味康祐はアンプにMC275を使っていたが
KT88を交換する際、球の個体ごとに音が違うので、1本1本差し替えて選別していると自伝に書いている
ハズレが倉庫にたくさんあるのをみて悲しいとも書いていた
その一方で、現用のオープンデッキと比べて日本のティアックを貶していたが
現用の中身は実はティアックOEMだったらしい(情報元は知らない)
ちなみに、彼の遺品にあったオープンデッキは下記のごとし
STUDER C37
ティアック コンソール型 R313C
テレフンケン MAGNETPHON 28
REVOX A-700
ttps://www.neribun.or.jp/study/file/201703271490546930_01.pdf >>525
KT88の話は読んだが、球はエージングで音が変わるし、最初の72時間くらいは顕著だから、少し安定させてから聞き比べ無いとズレてくると思うんだよね。
たしか奥さんが、「どの球でも変わらないじゃありませんか」といったら「一番変わらないでいてほしいと思ってるのは俺だ」と言ったとか。
ティアックのOEMの話は知らないなー
少なくともスチューダC37はOEMは無理だ。あれはスチューダじゃないと作れない。
なんでそんなこと言うかというと、オレC37持ってる。
TEACは時代は違うが42B持ってる。音はずいぶん違う。
実はテープデッキはタンテ+カートリッジ以上に音が違う。スピーカーの次に音が違うのはオープンデッキ。
テレフンケンはマグネットホーン15じゃなかったか?資料には28と書いてあるけど。
15ならTEACには作れない(と思う)。 よくわからない微妙な変化ならほぼ同じだから悩むことは無い
あきらかにぜんぜん違うのにどちらもそれはそれで良い音だと、これは大変に困る >>507
適当に有名どころの名前出しただけでは?
ベルデン、カナレ、モガミのケーブル一切使ってない
スタジオの現場なんて普通ありえないでしょ
ソースよろしく >>527
ぜんぜん違うならどちらも良い音、好みの音って事ないのでは
クラッシックならこっち、ロックならこっちが好みってんならわかるが ヘボいラジカセやカーオーディオでしばらく耳をしばきたおしてから
自慢の最高級オーディオで聴けば
ケーブル変えなくてもタダでグレードアップさ >>530
視力回復する本買った事あるけどそれの聴力版だな
聴力回復音源で稼げるな\(^o^)/ 皆さんアンプとスピーカーの接続どうしてますか?
スピーカーがバナナ、アンプは直付けが良いとか。
中軸に穴が開いていれば直付けでいいとか >>511
正しい
自分の耳で聞いて好きなケーブル買うといいね
結局ここで聞いても環境で変わる位しか得られる情報がない >>532
端子付きのケーブルのほうが音がよい
メーカー端子付き以外は買わないけど
端子の質、端子の圧着の具合によると思う
スピーカーの端子直付けで音がよかった事はない >>532
よーく考えよう
スピーカーBOXの入力端子からネットワークやスピーカーユニット端子
スピーカーユニット端子からボイスコイルまで何でコンタクトしてるか
そこまで気にするなら全て圧着するしかない 因みに私のペア11万円程のスピーカーの内部配線はワイヤーラッピングとラッピング単線と半田付けだ
ワイルドだろ〜 >>518
武末数馬さんか懐かしいな、存命なら今のプラシーボオーディオを嘆いたか、やっぱ音変わると言い出したか?
確か、本も、参考に作った真空管OCLアンプも実家にあったはずだが、いつのまにか捨てられた模様。
ま、空耳の人に何を言っても無駄と分かっているが、せめて音を聞いていないのだから
音を語らないで欲しい(脳内音を語るのは何の問題もないが)。 >>523
知っている限りでは武末数馬さんはOTLで有名だった人。
だから忠実度ではトランス付きより優れていた。
それに利得合わせなどちゃんとできる人だから、チャンとしたアンプなら音は変わらないという真実にたどり着いたのであろう。 >>526
>たしか奥さんが、「どの球でも変わらないじゃありませんか」
テレビ朝日のインチキマイ電柱を思い出した。
3dBの音量操作で、マニアは異口同音に音が変わり良くなる、さすがマイ電柱だったが
ずぶの一般人のコメンテータは単に音が大きくなっただけでは?と見抜いていた。 ズレまくってるな
時代と耳の両方な
貧乏はシアワセだな
馬鹿耳万歳 霊感商法へのお布施が楽しいのならそれも
オーディオの楽しみなんだろうな 朝から晩まで
ケーブルで音変わらない
空耳 プラシーボ ブラインド 霊感商法
狂ったように連呼
時代についていけてない惨めさ
高額オーディオ買えない逆恨みは哀しくないか?
残念だがケーブルで大きく音は変わる
迷惑だから書き込まないでくれ 音が変わるという人と、変わらないという人に同じ歌を歌わせてみたい。
変わらないという人は音程とかリズムとかがズレる人で、歌が下手じゃないかな。
耳が悪いんだと思う(難聴という意味じゃないよ)。
楽譜は全く読めなかったが、一度聴いただけで耳コピが完璧にできた(それなら楽譜はいらんわな)美空ひばり。
彼女はコンサートのPA装置にもすごくこだわっていて、気に入らない装置の場合は自分でALTECの機材を持ち込んだそうだ。
音が判るって、そういう事だと思うよ。 商売だから真実をバラされたら困るのだろうけど
電線屋は書き込まないで下さい
ワイヤーラッピングと半田付けと私より >>544
ワイヤーラッピングとハンダ付けとどっちが良いか、場所によって向き不向きがあるのか、なんてメーカーは色々やってるよ。
長くて重い、何メートルも何キログラムもあるパーツで低インピーダンスの信号を送るんだよ。
さあ、もう一度よく考えるんだ。 >>544
あなたの耳では変わらない(わからない)のは良く判った。
しかし誰でもそうではないかも?と考えてほしい。
知性の最低条件は自己懐疑だ。 >>544
無知は恥ではない
陰謀説を真に受けるのは恥
恨みからわざとだと信じたい オーディオショウなどに行けば機器メーカーは
電源ケーブルやインターコネクトケーブル、
スピーカーケーブルに気にしてるのはよくわかる
付属品や安物ケーブルを使っているメーカーはない
ケーブルを販売していないメーカーが他社の高額ケーブルをわざわざ使う
ケーブル販売に一切関係ないメーカーがコストをかける理由はなんだと思うのか
観察眼がない、視野が狭い
教養がない、オーディオ経験が浅い
耳が鍛えられていない >>545
よ〜く考えたよ
結線方法選別の目的は外れ無い様に強度のみだな
何故なら貴方が嫌いなラッピング単線、ハンダ付けを
メーカーは迷う事無く使ってるから
ボロン振動板やネオジウムマグネットには
音を良くする理由があるだろが
たかが20kHz、数アンペアの交流には
電線の種類や接続方法による違いは
抵抗値しかない
それに今流行りのアンプ内蔵スピーカなんて貴方の大っ嫌いなL.Rの配線長さアンシンメトリック
これも堂々と一流メーカーが売っているしね >>548
同じ穴の狢
霊感商法の集団ミサなのに
当たり前だろ
本当に脳天気の鴨ネギはチョロすぎて笑える CDの黎明期に、最初のセパレート器で当時60万円と破格の値段で、評判も良かったLo-DのDAD-001というヤツを、清水の舞台から飛び降りるつもりで買った。
トラポとDACの間は小指くらいある太い、黒い線で繋がれていた。被覆には「住友電線」と書いてあった。
Lo-Dは日立なんだから、音が変わらないなら日立電線を使うだろう。
なるほどメーカーはここまで音に気を使ってるんだなー、ケーブルで音は変わるんだなーと思ったよ。
メーカーが損してまで、メンツを度外視しても仕方ない差があったんだろうね。 >>551
そもそも住友電線なんて会社は存在しないし
日立電線と住友電工は昔から関係が深く
ケーブルの規格によって相互補完していても
なんら不思議でも何でもない
今では両社はとっくに事業統合してJPSという会社になってるんで
説得力ゼロ 住友電線と日立電線が合併したのは2002年。
DAD-001は1982年の発売だから、その20年も前だ。
当時はライバル会社だったろう。それでも日立は敢えて住友電線を使ってる。
それにしてもケーブルのシースの文字くらい、消せばよかったのにね。
発売直前に、こっちじゃなきゃダメだ !!って住友電線にしたのかな? >>551
わーい、わーい釣れた。by 日立(音に拘るメーカ)
ブラインドにしたらCDラジカセのCDドライブ、PC内臓のDVDドライブとの音の違いも分からない空耳が。 まあ、その頃から電線どころかICなんかも違うメーカーのが入ってるのは当たり前
日立電線には品質監査で行ったことあるが
その頃は強電線やハイパワーのレーダー真空管用の無酸素銅部品等ゴツい物しか発注してなかったな
工場の敷地内にスナックがあり酒が飲めるのにはビックリした思い出があるよw なんか日付も変わらないのに勝手にIDが変わるな
ワイヤーラッピングとハンダ付けと私でした >>556
スナック、ビックリしますねー
どんな感じのスナックなんですか?、どんな女の子がいるとかいないとか >>555
確かにDAD-001はそれほど良いとは思えず、数か月で売り払った。 https://www.phileweb.com/news/audio/200104/10/1086.html
日立電線は2000年代の始めごろまで(2010年ごろまで?)メルトーンのブランド名で
オーディオ用のケーブルを打ってたんだよ。
それなのに住友電線を良く見えるところ(トラポとDACの接続線)に付けてるのはちょっと驚いた。
DAD-001は1986年発売だった。 >>120
電流の伝達速度と電子の移動速度をごっちゃに考えてはいけない。 >>558
庶務課と思うが綺麗なお姉さんが水割り作ってくれましたまだ20代前半のうぶうぶなわたしは、会社の制服に包まれた電線ガールズの高品質に気を取られ、製品の品質なんかアウトオブ眼中でした >>562
教えてくださってありがとうございます、何か小説の題材になりそうな話ですねー
行ってみたいですねー!! ラッピング接続をバカにしてはいけない。
単線を張力を掛けて角型端子に巻きつけていくので線と端子は角で
がっちり食い込んでの接触なので圧着に近い安定性が得られる。
基本的には電動工具を使って線の太さ、端子サイズによって
規格があって巻き付けのトルクも範囲が指定されている。
月に行ったアポロに搭載した航法計算コンピューターにも使われた。
現在では廃れてしまった工法なので工法指導できる人間は非常に
少なくなっているのが現状。 ラッピング接続は接続抵抗は少ないが
硬い単線しか使用できないから
移動で曲がる事の無いスピーカー等の
内部配線には最適 と言う事でスピーカコードなんて
安いタフピッチ銅線でなんの問題なし
無酸素銅とは温度耐性だけで導電率は変わらないしね 導通が取れていて、一定以下の抵抗値なら良いのに、メーカーはラッピング、ハンダ、圧着を使い分けている。
アンプ内の配線材、引き回し、プリント基板、パーツ、アースポイントなんかでずいぶん音が変わるという。
それなのに何メートルも引き回すスピケだけ、どれでも一緒なんて不自然だと思うな。
昔何処かのスレで元メーカー技術者の人が、アンプは以上の通りだと書いたら、スピケで音が変わらないのに、
内部配線やプリント基板で音が変わる筈がないと攻撃されて、あきれて出て行った。
もうラジカセ聞いてろよと思ったなw >>568
何も分かっていないのにただただ驚き。
アンプはケーブル、実装では特性が変わらない、というか問題とならないよう適切な物を選択する。
半導体などで特性は大幅に変わるのでそのままでは性能がとても悪く使い物にならない。
そこで頭のいい人たちが考えた負帰還を使って性能を問題ないほど優れたものにする。
だからまともなアンプでは音は変わらない。
デジアンや真空管アンプなど性能の悪いアンプは存在するが、それでも好んで使う人もいる。 それで音が変わる可能性はあるけど、
果たしてそれが人間の聴力で感知できるのか
っていう話
プールにひと匙塩入れたら
厳密に言えば味は変わるってことになるんだろうけど
実際にそれが判るのかってだけ
ブラインドをする意味はそこにある
塩を入れたのを見て
俺には味の違いがわかる!
とかいう後出し言ったもん勝ちばかりが
オーディオを宗教にしちゃってる
歪率だってS/Nだって
もはやスペックオーバーで
気分の問題を除けば実質的には無意味だよ いつの話してんのかな
現代のある程度高額なアンプなんてのは持ってないのかなって
スピーカーケーブルのスレをみながらの感想です そうです
現代オーディオは教祖様の言う通り見た目で鳴らし切るのです
目立たない電線等どうでもよい
19歳オーディオ女子ユーチューバー
万理音ちゃんをみらないなさい
芸術的で自由な発想のオーディオ
パラゴンなんてフィギュアの棚になっているんだぜ〜 オレは真空管アンプの音が好きだから、ケーブル選び頑張るわw それよりアンプの中でオーディオが完結すると思ってるのは何故だろう。
なにを繋いでも同じ音がするアンプなんて無いよ。
測定器の中で完成させた後が音作りだそうだよ。
たまには測定器では結果が悪くても音が良い場合があって、その時は耳に従うらしい。
CDPだが、ソウルノートの技術者なんか間違えて結線して、そっちの方が音が良かったんで、データが悪くてもそのまま販売してるそうだ。
オーデイオってまだそんなもんなんだよ。
昔、オリサフというトランジスタアンプのメーカーがあって、このアンプはどんなスピーカーでも良い音で鳴らすと宣伝してた。
そんなわけないので、ほとんど売れずに倒産した。
スピケ、安いタフピッチ銅線が合う場合があるのは判るけどさ。 >>574
うーん、音を聞いていない空耳の人がどうやって音を判断しているのかいつも疑問。
脳内音は伝染すると言われるけど、脳内音が通用しないちゃんとした耳の人には無意味なんだよね。 ラッピングの欠点は太い電線が接続できない。
単線径でいうと0.8mmぐらいが最大になる。
工具の先端に取り付けるビットがその径までしか出ていない。
それと基本的に撚り線は軟らかいので普通の撚り線の接続はできなかったが
撚り線の表面をはんだまたは錫でコーティングしたラッピング用の撚り線は
あった。
渋谷のNHK放送センターができた当時、放送機器類はすべてアナログ機器
だったが放送機器の音声系ライン接続は割とラッピングが使われていたよ。 >>577
カナレのD102-ALVシリーズ がラッピング可能なより線として未だに放送局とかで現役だな。
尤もオーディオ用じゃなくて制御系やバラして機器内配線用のハンダの熱に強い電線としてだが。
適度に堅いから針金細工の要領で機器内で美しく引き回せる。 1993年に発売された米国製ハイエンドスピーカーの内部配線に使われていた
ケーブル。
オレンジ色のゴム被覆で0.15mmの細い銅線を使った撚り線でAWG#6サイズ
のケーブル、どんなケーブルか調べたら溶接機用のケーブルだった。
スケア換算すると約14mm2になる。
http://imepic.jp/20220823/794650 >>575
のようなアンプの無謬性を信じる人は、自分でアンプを作った事ないか、作っても作りっぱなしでパーツや配線の吟味をした事が無い人では?
自分も大したことは無いが、球アンプばかり10数台作って、パーツやその配置、線の引き回し、線材で音が変わるのを知ってる。
アウトプットトランスの出力側からスピーカーまでは、アンプ内部よりずっと長い線がぶら下がってる。
この線はアンプの一部だよ。材質や長さで音は変わるよ。
スピーカーの一部ととらえることも出来るね。メーカーがボイスコイルの材質や、その巻き方に創意工夫を凝らしてるのに、スピケが何でも良いというのは乱暴だと思う。 ちなみに写真に見えているスピーカー穴の断面は高密度MDFを
多層接着した板でバッフル版の厚みは130mmあるのよ。
嘘みたいだが本当の話。 >>579
サイズ感がイマイチわかんないけどやたら被覆だけ厚くて導体がすごく細く見える。
あとハンダ付けが汚い… >>579
このスピーカーはなんていう名前?見た感じPA用に見えるけど…
去年出たエアパルスA80というDTMのアクティブ型スピーカーは、ペアで8万もしない安物だが、
内部配線にTRANSPARENTを使ってるのがウリで、エンクロージャーにもそう書いてある。
タンノイもビンテージ物以外はバンデンフルのケーブルが内部配線に使われていたと思う。
40年前の実験はそれとして、今はそういう時代なんだよ。
RCAはLC-1スピーカーを使って、70年も前にナマのオーケストラと、録音されてオルソンアンプとスピーカーで再生された音楽の
ブラインドテスト・生スリ替え実験に成功したそうだ。
じゃあ、生のオーケストラとスピーカーの音が同じに聴こえるのか?
ブラインドテストってそういう物だと思う。絶対真理だとはオレは思わない。 >>572
Youtube見てきた
怪しげな雰囲気がとても19歳とは思えないけど面白いわw >>584
声だけ聴くとJKどころかJCみたいだよなw >>579
ハイエンドスピーカー?
配線材やバッフルには拘りがあるようだが
ど素人がやった様な取れそうなハンダ付け
こんなのに何百万円も払わされてるのか
やはり、ハイエンドオーディオは
世界平和なんたらかんたらと同じだな >>587
ユニットを自社で研究開発できているかどうかも
なんちゃってハイエンドスピーカーを見抜く基準だな
結構あるよね
OEMの汎用ユニット使って
苔威のエンクロージャーでハイエンドでござい
ってのが >>579
ユニットはETONというドイツのスピーカーユニット製造メーカーですな
BMWやメルセデスなどのカーオーディオ向けが多く、日本でも代理店があり買える
カーオーディオ用は高くてもせいぜい1ユニット10万くらい クリプトンのKX-5P、内部配線をマグネシウムを使った自社開発のスピーカーケーブルに替えてKX-5PXへとマイナーチェンジ。
音も別物へとチェンジ >>580
まず、真空管アンプは性能が悪いので、当然音が変わる可能性がある。
したがって、それを持ち出されても・・・。
一度真空管OCLを試してみたら?それでも音が変わって感じるのなら空耳の可能性大。
>メーカーがボイスコイルの材質や、その巻き方に創意工夫を凝らしてるのに、スピケが何でも良いというのは乱暴だと思う。
それは実際の音ではなく脳内音の話ね。
ただし、材質は重さ、柔軟性などに関係するし、巻き方も特性に大きく関係するかもしれないが、主因は脳内音だと思う。 内部配線とかクリアになるけどつまらない音になったりせん? >>580
今は
真空管アンプを敢えて使うのであれば
その意味は音の歪みとか球の灯りをイルミネーションとして愉しむため
OCTAVEとかは本末転倒 >>592
ボイスコイルの場合、導電率が不利なアルミニウムを軽量化の為に使う場合があるしね
スピーカケーブルは軽量化しても意味は無いし同じに語られても
まあ、芯線はアルミでも銀でも鉄でもチタンでも好きにすれば良いんじゃないかな
俺なら、金があろうが無かろうが本当に好きな趣味なら自作するけどなw >>592
馬鹿丸出しだな
酷い知識だぞ
デタラメも良いところ
まともな学校、まともな仕事ついたことないな >>588
ユニットを自社で研究開発できているかどうかがハイエンドかどうかの条件ではないと思うけどな。
ユニットを自社開発できると色々メリットもあるけど絶対条件ではないだろう。 ユニットを自社で研究開発すると、コストダウンは勿論のこと
それを逆にOEM営業かけて商売、ってな感じだろうな
どーですかい?、ウチのユニット買って使ってみませんかい? お安くしときますよ旦那?
ってな具合で他社の音響機器メーカー工場に商売商売 いろいろ組み込んで自分の納得出来る音作りができるかどうか、センスが大事
メーカーもユーザーも
どこの配線にしても音変わらない鈍感な品になるのも
どこか少し変えただけでも音が変わる敏感な品になるのも
センス Avalon Acoustics社、最近?の機種のスピーカー端子の状態
とってもアメリカ人らしい繋ぎ方
https://yoshida-speaker-repair.com/system/ >>603
こういうのって素人が手を出すと信頼性ががた落ちする場合がある。
自分も過去に入手したスピーカが太い線に変えられており、
大きな音を出していたら端子が壊れ、結果ユニット交換になったことがある。 MUUオーディオのAvalon爆発してなかった?
安物中華アンプのせいかと思ったら
Avalonのケーブルのせい?
古い中古をよく買うよね
どんな使われ方したかわからないのに >>603
1000万のスピーカーなのにハンダジャブ付けに単線なのか、実に素晴らしい
単線パラで使うなら、ポスト剣山の様に立ててラッピング接続にしないとダメだろ
まあ、見た所その先のボイスコイルに接続するのもハンダ付けだけどなw アマゾンベーシックの一番安い奴から4S8に買えたら気分いい感じだわ >>592
真空管アンプはスピーカーケーブルで音が変わるが、半導体アンプならケーブルで音は変わらないという主張のようだな。
一体全体、なんでアンプの増幅素子によってスピーカーケーブルの影響を受ける、受けないが変わるのか?
説明してみろよ。文献あるなら書いてみろ。
ブラインドテストでそうなったとでも言うかwww >>592
OPTがある、無しでスピーカーケーブルの影響を受けるか否かが決まるとでも?
マイクからデータ、CD、LPなんかになるまでに、いくつもトランス通ってるんだぜwww >>592
OPTのある、無しでスピーカーケーブルの影響を受ける、受けないとなるのか?
何処にそんなヨタ書いてある?
誰かに吹き込まれたのか?
お得意のブラインドテストしたのか? >>608
NFBの量とか出力インピーダンスとかじゃねーの? >>569
デジタルアンプも真空管アンプ同様にスピーカーケーブルで音が変わるが、デジタルでない半導体アンプならスピケで音は変わらないという主張か?
半導体アンプでも、デジアンならなんでスピケで音が変わって、アナログアンプならスピケで音が変わらないのか説明&文献&ブラインドテストの結果を出せ。
NFBを沢山掛けたら、スピケで音が変わらなくなるとでも?
NFBはアンプの外にはかからんよ。MFB(モーショナルフィードバック)のスピーカならまだしもwww >>609
音源制作過程で信号が通るトランスでは、受け側のインピーダンスは周波数やレベルに対して一定と考えられ、低くても600Ω程度なので大した電流は流れない。
スピーカーの場合は、周波数、レベルによってインピーダンスが大きく変動する。
一筋縄ではいかない。 >>6
解像度欲しかったらやる価値はある。俺は纏まりが欲しかったから
結局ジャンパーに戻った >>613
592に質問したんだけど、まあ良いや。
MCカートリッジの昇圧トランスも大した電流は流れないけど、結構音が違うぞ。
トランスはOPT以外も一筋縄ではいかないとオレは思うけど。 >>614
>>6
それならマルチアンプが良いのでは?
ネットワークは良いヤツはカネかかるし、定数を変えるのもカネかかる。
妥協しないで頑張るなら、たぶんマルチアンプの方が安く付く。
少なくとも、クロスオーバー周波数500Hz以下ならそうじゃないかな。 >>616
えへへ、お金無いの。己の領分でオーディオやるって大切な事なのよ ケーブルや接続方法で音が変わるのはいいとして
音が良くなるのか、変わるだけで音の良さは変わらないのか
細い方がいい、いや太いほうだ、銀がいい
いや、単線がいいとバラバラな意見
こりゃ沼にハマるはずだよ
だって耳も劣化すれば聞こえ方も変わるし
季節が変われば、部屋の置物も変わるし
電気抵抗も変わる訳で、、、
ケーブルがどうこうより
電気毛布と炬燵がない夏のがいい音するな
防音完備の自分の部屋がある人が羨ましいね エアコンで真空管のバイアス不安定になるから夏もいろいろとね >>608
ケーブルスレだからそういうようにとったのかな?
そもそもケーブルで音が変わるかかわらないかは音が変わらないで数十年前に決着が付いている。
で、>>580の
>球アンプばかり10数台作って、パーツやその配置、線の引き回し、線材で音が変わるのを知ってる。
この場合性能が悪い真空管なら音が変わる可能性あるけど、つなぐスピーカケーブルでは音が変わらない。
変わって感じるのは心理効果だが、もし本当に音が変わるのなら発振などとてつもなく性能が悪いのであろう。 >>612
根本的に理解していないようだが。
音が変わらない物;適切なケーブル類、適切なプレーヤ、適切なDAC、適切なアンプ・・・
音が変わる物;スピーカ、そのセッティング、部屋、性能の悪いデジアン、性能の悪い真空管(半導体)アンプ・・・ 60近くなったら
スピーカーや電源ケーブルに金と手間かけるより
耳鼻科に行って定期的に検査と耳洗浄した方が効果的なのは間違いない
限界L13k R11k と2k 9k ギャングエラーとR耳鳴りの私より >>620-621
話をはぐらかさずに、まず>>608-610、>>612の質問に答えような。
人の話を鵜呑みにして、自分で考えたように錯覚してるからこんなになっちまうんだよ。
まず自分の耳で聴けよ。それから考えろ。 >>612
を額面通り受け取ると、「適切な機材」を選んだら、後は音が変わる機材はスピーカーだけって事になる。
あなたは相当耳が悪いというか、悪い方から10%には入ってるだろうね。
可哀そうだけど、オーディオを趣味にするのはあきらめた方が良い。
どんなものにも向き不向きがあるんだよ。相撲取りは相撲取らせたら凄いが、マラソンなんてできないだろ。
あなたにだって、きっと楽しめる趣味があるよ。
ゴルフなんてどうだ?あれは下手でも楽しめるらしい。 >>618-619
オレは雪の日が一番音が良いと思う。
人通りが少ないし、雪は吸音材だから、凄く外が静かになる。
暗騒音が低くなれば、Dレンジが下の方に大きくなるからじゃないかな。 趣味は自動車ディーラーへのクレームだよ
愛知県内のホンダ販売店にクレームつけまくり
フィットみたいな安いクルマで
細かいこと言いまくり
なんでも高いモノを全否定しないと気がすまない貧乏
自分買えた安物を正当化しないと済まない精神構造
病人の相手は疲れるからスルーが吉 空耳
ボッタクリ
カモネギ
ブラインド
みんな創造の館の自演
気持ち悪い低能爺さん スピケなんて流れの後の方よりも
最上流から順番に見直すべき
まずは配電盤からオーディオ専用に一つ設けるところから、そこで躓く場合にもいくつか他にやりようがある
けど、それよりアレか、お金稼がないとね >>623
理解できないようなので
>真空管アンプはスピーカーケーブルで音が変わるが、半導体アンプならケーブルで音は変わらないという主張
そんなこと言っていないけど。
>一体全体、なんでアンプの増幅素子によってスピーカーケーブルの影響を受ける、受けないが変わるのか?
だからアンプの話
>OPTがある、無しでスピーカーケーブルの影響を受けるか否かが決まるとでも?
特殊なケースを除いて影響は受けない
勘違いの音ではなく、実際の音を聴いてみたら? ここで会話が噛み合わないのは当然なんだよな
一般的な物理法則とピュアオーディオ界での物理法則は違う 物理だけで解決できると思う無知がすごいな
実験したことないでしょ
大学出てないでしょ
まともなオーディオ機器買ったことないでしょ
かわいそう >>621
ちょっとうっかりだね
>>音が変わらない物;適切なケーブル類、
つまり、あなたの主張では、不適切なケーブルが存在して音が変わる、となる ピュアAU板は一般的価格帯のオーディオセットで満足出来ない人向け製品の情報交換掲示板です
いくらやっても話は噛み合いませんので
音が変わらないの方々は家電製品カテゴリのAV機器板で相応のスレッドを立てるべきです ベルデンからゾノトーンに変えたら低音が良くなった。
色々試したけど当分これで行く わかりやすい例
ベルデンはすべての音をつまらなくする ボーカルもかすんだ感じになるんだよな。ベルデン
なぜか分からん B&Wにベルデンを合わせると
高音キンキン、低音ボワボワでDALIのような音になる 無意味な数値ばかり気にする
創造の館は馬鹿耳すぎ
言ってること、デタラメ詐欺実験は笑う TWSにオススメのケーブル教えて
Ankerのやつです 車で言えばマフラー交換みたいなものか。
パワーは上がってないのに感覚的に大きく変わる 都合が悪くなると
初心者のふりで唐突に質問し出す
毎回同じだな >>621
>>632でファイナルアンサーだ。
もう来るなよ621、涙拭けよ621。
耳が悪くたって、頭が悪くたって、強く生きるんだwww >>642
昔のプラグコード変えるとパワーアップするみたいなのが近いと思う。 >>632
その通り。
例えば
https://imgur.com/YdrzLPG.jpg
ビニタイであれば音は変わるし、ブラインドでも有意差は出せる。
だから実際に音が変わると言い張る人はビニタイクラスを使っているんだな、可哀そうにと思う。
単なる心理効果を実際に音が変わっていると勘違いしている人は空耳で可哀そうと思う。 プラグコード新品に
プラチナプラグに換えるとフィールはまったく変わる
旧車の効果はとくに絶大
スピーカーケーブルも材質、被覆、プラグでまるで違う まったくロジカルではない
一部の測定値だけをグラフ化してなんの意味があるんだ
馬鹿丸出しだな
数値はあらゆる環境、要因を鑑み実験を重ねて得るもの
一回の測定値を安易に提示する素人判断はやめるべき
知的レベルがわかる 無学がグラフだす、無意味な実験みせる
言ってる事適当
そんなので人を騙せると思う浅はかさ
愛知の詐欺商売人かよ
プロケーブルか
まるで創造の館
馬鹿らしい セパレートアンプでラックをSPから離す場合は
パワーだけSP近くに設置してバランス/RCAを長くするのがセオリーかなあ 音色の違いを語るのがスピーカーケーブルなのに
測定グラフなんか出すなんてトンチンカンだな その音色の違いを感じ取れるようなセッティングを出来ないんだろうね 実は若かりし頃
俺のバカ耳でも太いのに変えたら良くなったのが判ったスピーカーがあった
それは
極低効率低インピーダンスのインフィニティRS β
実インピーダンス2オームちょとだって、
後から知って納得した >>659
低学歴が文系言うんじゃないよ
学歴と音が分かるか否かはまったく別のはなし
ケーブルを図表で表す愚かさと同じ
アタマ悪いなアフォーカル馬鹿太郎 あおり馬鹿のネタやワードがずっと同じ
空耳、カモネギ、プラシーボを繰り返す
彼らの低学歴、低収入が透けてみえる
知恵袋や価格.comを同じ主張で荒らしてきた
迷惑な存在 >>660
>学歴と音が分かるか否かはまったく別のはなし
その通り、幼稚園児レベルだからね。
孫が、ジイジそんなに自慢するなら、僕が交換するから当ててみてよ → 逃亡
ジイジ、僕と耳バトルする? → 逃亡 測定して音の良し悪しが判るレベルは超低いレベルの話だよ。
ストラディバリウスの音を測定しても、数万円の国産バイオリンと比べて差が判らなかった。
聴いたら歴然とした差がある。
測定して差が無いんだから、ストラディバリと鈴木バイオリンは同じ音だ !!と言ってるわけだ。
ホントにそうなら、誰も苦労しないよ。
演奏家は名器を求めて血眼だし、高価な楽器は財団が買って、これはという演奏家に貸与してる。 鈴木バイオリンはコスパ最高
高いバイオリンはボッタクリ
ストラディバリウスは空耳で見た目と価格の心理作用
高額な楽器を買うやつはカモネギ
一生鈴木バイオリンはストラディバリウスに優る言ってろ
初心者
笑 >>663
ヴァイオリンに関してはきっちり測定できてるし
更に何故良い音なのか解明されてますよ
だからといって同じものを作れるわけじゃない 幻聴の館君こんなところに住み家を変えてたのか
君のYouTubeチャンネル、オーディオ開始したのが、たったここ1年半なんだね
それ以前はクルマ関係、自炊オリジナル料理等々
オーディオは素人の自己流人間なんだろ? カナレ 4S6GにQEDのジャンパー(Signature Genesis Silver Spiral)つかってるんだけどさ、QEDのジャンパーたけぇなー、スピーカーケーブル束ねて使えばよくね?
みたいな気持ちになりつつ、ベルデン9497当たりを見守っているけど、実際スピーカーケーブルは何が正解なの...
今の構成こんな感じ
スピーカー: B&W 702 S2
プリアンプ: YAMAHA A6A
パワーアンプ: NCore NC400(DIY)
ケーブル: 4S6Gをシングル接続(2メートルぐらい)、QED Signature Genesis Silver Spiralでジャンパ ジャンパーケーブルでQEDの良さを理解しているなら
スピーカーケーブルもQEDにすれは まずは4s6gをもう1セット購入してバイワイヤを試す アンプ側は1端子しかないからシングルバイワイヤになっちゃう。
QEDのスピーカーケーブル高いと思いつつジャンパの時点で高いんだからスピーカーケーブルもQEDにしようぜ大差ないじゃんという話も分かる
なんかこう、買い換えなくて済むような、これがベストだろ、みたいな選択肢が欲しいけど、人それぞれの好みだからどれが良いというのでもないというのも分かるは分かる...
ベルデン8470+QEDジャンパか、4S6でQEDジャンパを友人に勧められたのでとりあえずその構成にしている感じ
円安なせいでイギリスのサイトとかでQEDのケーブル見てもあんまり値段安くないように感じる...
(QEDはQEDで種類たくさんあってよくわからないけど) アース線を純銀製にしたら、なかなか良いよ
仮想アース分あと3本を買うか悩ましい
スピーカーケーブルもQEDのSignature Genesis Silver Spiralにしたらケーブルを換えなくなった
スピーカー 805D3
アンプ L-509X モガミ 2804は試してない。とりあえずカナレ 4S6Gを追加注文した。
あとQED Revelation Speaker Cableをイギリスのショップに注文しようと思ってる。
それが届いたらQEDのジャンパ追加購入しよ(別のシステム分) >>674
長く引き回さないなら、2804オススメだよ
自分はこれでアガリにしてる >>676
使ってみなよ、あと使ってる知り合いいたら聞いてみるとかさ >>678
おまえの仮想のときに
クリプシュ入れてやるよ 位相反転の無音を利用してでケーブルによる音色の差異を検証する
スピーカーケーブルの音はある!実験で確認してみた!
www.youtube.com/watch?v=bXia39gpuPM 高けりゃいいってもんじゃないよな
CCAのほうが音が良い場合もある 同じ時代の同じメーカーの物なら
ほぼ確実に価格が高い物のほうが良い
世の中のさだめw >>684
音の良し悪しは個人の好み
高すぎるケーブルは合わない事もある
2-5万円がちょうどいい
そのメーカーのミドルクラスが好みな事が多い
価格より機器との相性かな 脳内音の好みなんて、宗教以外では何の意味もなさない。
脳内音ではなく実際の音を聴きなよ、いい大人なんだろ? オーディオに限らず、コンピュータ制御の最近の製品
アースは取れるものならキチンと取った方がいいだろう
車のマイナスアース線追加チューンなんてオカルトと思うだろが
鉄やアルミは電導率が悪く、特に古い車は接続部も緩みや錆がでるので効き
スパークは勿論、オーディオやナビその他の電気製品の安定が期待できる
スピーカーケーブルやアンプのパワー、ダンピングファクターについては
インフィニティ等の極端な低能率、ローインピーダンススピーカーで爆音で聴かない限り
普通の物使えば、値段の差程音質の差は無いと私は結論し
細かい事は気にしないで、まさせーせっちゅこうかだいがくの音作りが好きなので
その繋がりでインフィニティとBOSEを愛用し音楽を楽しんでいる💮 >>685
高級モノ、実際聴いたことある?
オーケストラなんか各パートの楽音の整然さ
ホールの雰囲気感が違うだろ
アニソンやらの電子ミュージック系しか聴かないなら
まあそれでもいいよ オーケストラの打楽器類の配置が見える様に分かるってとこまで行ってないシステムはまだまだな証 >>688
生オケの演奏聞いたことがあるのだろうか? >>688
1mあたりの価格ね
笑
我が家は100万円以下の機器はプレーヤーぐらい 例えばロック系ではAC/DCのアルバムBack In Black
ドラムのシンバルがダマにならずそれぞれ適正な位置にありドッシャーーのドッとシャーが近い位置であっても別々にドッーーとシャーーの音柱の様に見えてないとね >>690
もちろん(笑)
その中に居たこともあるよ
君はあるのか?w 創造の館の主張
アンプは見た目で音に大差ない
正確に増幅するデジタルアンプに勝るものはない
真空管は音が悪い
フルレンジからはまともな音が出ない
高能率のスピーカーだけが生々しい音を出す
ハイエンドオーディオは見た目に金かかっているだけ
B&Wのツイーターはデザイン優先
B&Wのブックシェルフは能率悪くクリプシュより劣る
電源と音質は関係ない
ケーブルで音は変わらない
オーディオ用電源ケーブルは無意味
スピーカーのスパイクは音が良くない
レコードプレーヤーはダイレクトドライブがよい
馬鹿馬鹿しいほど無知で経験不足 >>695
デカイ箱の低能率密閉型の音が好きな俺様に喧嘩売ってるのか( *`ω´) 貧乏の館は
カタログスペックや意味のない測定値で
音がわかると思い込む低能だから
空耳 カモネギ ブラインド プラシーボを繰り返す 空耳連呼してる奴、意味分かんないんだけど。オーディオに空耳など無いのだがな。
もしや脳に障害があって空耳が聞こえる人で、他人も自分と一緒だと想いこんじゃってるのかな?www >>688
アニソンや電子ミュージックでも違いは出ます。洋の東西問わず
面白い音響やってんのはdjであったりhiphopであったりもします。
ケーブル高くすんのもいいけどやり過ぎると部屋の広さに対して
音が飽和しちゃう事があるからやっぱ組み合わせも重要だなと思うわ 全てにおいて未経験な人。「はずがない」「わけがない」と全部自分の脳内だけで完結させてる
たとえ金がなくてもオーディオフェアやらのイベントに通えばわかるようなことすら未経験
空耳連呼の本人がまさに空耳=経験したことのないものを語っている状態 原音という単語をしょっちゅう使ってるね
キャリアの浅い人なんだろう >>696
前にあったYouTubeスレで、音大出身よりピアノ上手いと言ってた気が
NHKホールでプロのジャズバンドの前座でピアノを弾いたとか スピーカーケーブルのエイジングとは何が起こっているのだろう >>704
ホールが音で飽和することはある。
許容範囲いっぱいでこれ以上のフォルテトゥッティは出ない状態
例えば92年のショルティ、シカゴ響のマーラーの第5
この爆音オケがフルスロットル全快で、ウィーンフィルの本拠地を
パンパンにしている。 音が飽和するって音場のバランスが崩れるって意味でな。どのメーカーも
いいやつになると情報量も迫力も大きくなる傾向になるから。この曲で
この音がこんなに前に来るハズ無いとか違和感に繋がったりする。好みの
音のメーカーで固めてもピンと来なかったりする時は、あえて違う傾向の
メーカー入れてバランス取るとかオーディオの面白い所だとも思いますが >>705
原子配列、電子の遷移状態が音楽に適した状態に安定するのに時間がかかる、それがエージングの正体
んなわけはない。普通に考えたら接点が馴染むのに時間がかかってるんだろう >>705
ケーブルのエイジング=脳のエイジング
手遅れになる前に病院に行った方がいい。 ケーブル商法=霊感商法
共にそれに引っかかる輩は
救われないどころか
救いようがない
心の病だから >>711
精神を病んでるのはオマエだよ
引っ込んでろ 統一教会の壺を部屋の四隅に置くと音が良くなるらしいぞ
中の液体によって音が変わるからおすすめ
純水は不純物のない澄んだ音になる >>713
自分でやれ
創造の館 壺を部屋の四隅に置く音質アップ
基地外 南極の奥地や、宇宙空間でも無い限り、つねに振動は有る
ケーブルがその振動で微妙に位置と形を変え、安定したところに留まるまで
いくらか時間がかかるのである
だから実力がはっきりするまでいくらかの時間が必要になってしまう
ケーブルと物理的につながっているアンプ・スピーカーも
主に端子の接触具合が安定するまで変化する
たまに、アンプより、スピーカーより重いケーブルを使うひとがいるが
その場合にはより複雑であろう >>705
なんか怪しい電線屋さんのHPみたら
特殊エージング済みって書いてたよ
金属のエージングと言ったら
酸化、要するにサビなんだが
特殊緑青? 英国のオーディオケーブル店https://www.futureshop.co.uk/では
バーンインの時間を選択できる ある程度の時間、実際と同じように運転することで、内部の部品や接合部などの物理的な特性を安定させ、常に同じ能力を発揮できる状態に慣らすために行われるのがバーンイン
ケーブルや電子機器では必要 >>716
すげ〜無知
ムチムチの爺さん
創造の館かよwww 無駄な出費を減らす為に簡易的でもいいので
ブラインドテストをすることを強くお勧めする
ソコソコのケーブルからスペックアップ考えるなら
まず逆に安ケーブルを試しても良い
これで明確に変化わからないなら金かけるところはケーブルじゃないってことだ 今日は日曜日だから動画上げる日だよね?
上げる前のウォーミングアップはここでやることにしたの? 音の出口に最も近いケーブルを上級品に換えても音質が変わらないとすれば
原因は耳のせいではなく、たいていの場合、そこに至るまでの時点で音質がかなり劣化しているせいです >>718
いつも思うけどローテクで十分なオーディオ機器でそんなに不安定な機器ってどれだけぼろなんだ?
>>723
またそういうウソを、音の入口∝音の出口が極めて廉価で実現できている時代なのに。
数十年前で思考停止になっているの? >>724
値段が安い高いというよりは
音データをスピーカーまで届ける間に低品質の物があれば、そこで劣化するので、その後の機械を質の良い物にしても無駄になる
もしお金があるなら、同じ用途の様々な物を比べて、実体験すればいい
どこかに書いてあった文章の受け売りでは分からないよ >>725
空耳の人が実体験?音を全く聞いていないのに実体験っていえるかね。
実体験はブラインドが第一歩、そしてブラインドを経験すればケーブルで音が変わるというウソは言えなくなる。 >>726
ブラインドでも何でもいいけど
自分の耳で自分也の正解を導けばいいんだよ >>727
実際の音を聞かずしてどのような正解になるのか?実に不思議な人たち。 ほらな?
>>724
「いつも思うけど」
思ってるだけ想像してるだけ脳内で発酵させてるだけで
何一つ実体験してないんだよこいつは ブラインドを頼める友達がいない。そして文句付けるヤツはケーブルに
代わる音響に対してのアプローチを提示しろ。それもしないで言った所で
誰も聞いてはくれないよ >>724にはぜひ自身のオーディオセットを撮影して画像を見せていただきたい
ケーブルで音が変わる派はオーディオ趣味者の主流であり
ネットでも雑誌でも大量の画像を見てきた
しかしケーブルで音が変わらない派のセットというのはとんと見たおぼえがない
ご自身の主張への強い裏付けとして現物を見たいものだ 空耳でも、オカルトでも、霊感商法でも別にいいけどな、自分の金だし。他人の言うことなんか気にしない。自分で試聴した結果に従うだけだ。 貧乏の館
ホンダフィットでクルマを語る
ヤマハ廉価AVアンプでアキュフェーズを語り
ティアックのレコードプレーヤーでアナログプレーヤーを語る
クリプシュ最低ラインブックシェルフでB&W最上クラスを評価
投資をケチってまともな評価できるのか?
無意味な測定を自慢げは痛い老人
爆笑 >>734
ヤマハ RX-S601
クリプシュ Reference R-51M
だが何か? 館なんかより
19歳オーディオ女子ユーチューバー
万理音ちゃんをおすすめする
今回なんて、ユニット裏表逆付けダゼ
ワイルドダゼ〜 後ろに爺さんの影が見えすぎてキモい
演出しすぎは興味わかない
いまどきバックロードホーンてなんだよ
馬鹿じゃね ケーブルで音が変わらないと言ってる人は極々一部の人間
至極チープなシステムで、音の感性がなく、音楽の知識や経験に希薄な人だから ペア70万程度のスピーカじゃまぁ違いわわからんな
トラポ変えたら変わるけどケーブルはより違いが少ないと思う >>742
空耳狂信教の信者なんて
社会では極々少数だろ
ケーブルが数十万、ものによっては
100万超えなんて
ただのアタマのネジが外れた
霊感商法に引っ掛かったイカれた人としか
見られてないことにも
教団の中に居ると気付けないんだよな 極めてマイノリティなのに、99.9%の人たちよりも自分のほうが正しいと信じこみ
厚顔無恥に、しかも自信満々に世にさらけだす なんか、電線をシバキ倒して
えーじんぐ神を宿すらしいよ
怖いね、、、 馬鹿の反撃
まったく内容がない
無知をさらすだけ
いつも動画コメントでやってる
ID切り替え複数人を装う
間抜けすぎて笑う >>742
音の感性が全く無いのは実際の音を聞かずにケーブルで音変わると言い張る人たち。
不思議な心理効果を楽しむのならそういう趣味もあるかもしれないが、
実際に音が変わっていると勘違いし、勘違いと気づけない感性は救われない。 オーディオしたいけどお金持ってませんて見えるのは目もイカれてきたからだろうな 見返りが少ないのは自己の能力がその程度である証明である >>750
オーディオやるってどういうこと?
オーディオって音楽を楽しむ手段でしょ?
それとも空耳を愉しむのが目的ってことなのかね アンプとスピーカーをケーブル捻じって突っ込んでつないでるんだけどYラグ端子とかバナナにした方がいいでしょうか? >>752
話しかけてくんなカス。文句垂れ流すんなら有益な情報持ってこい貧乏人 >>753
そのまま突っ込む、Y端子を圧着して突っ込む、棒端子を圧着して突っ込む のどれかだろう。
バナナプラグはやめとけ。 >>749
じゅあな、4344をD730で鳴らして、スピケにはvvfとバンデンハルな
曲はクラシックでヴァイオリンソナタ系
これで違いがわからないならオーディオやる資格ない
お前の糞耳でもわかるよ、たぶんだが >>749
実際の音を聴かずに?
頭おかしいな
ケーブル会社が商品として世に出す場合
どれだけリスニングしてると思ってんの?
少しは外に出て社会のこと勉強したら? >>757
ぼったくりメーカーが一番解ってるのよ
ケーブルなんて音は変わるわけないじゃん
空耳バカはチョロすぎw
ってことをね >>734
長くこのオーディオ板にいる人なら知ってると思うが、
2000年代前半からしばらくの間「すべてはプラシーボ」とか「ケーブルで音が変わるのは思いこみだった」というスレが人気だった
これらのスレで変わらない派として大暴れしてたのが、たった1人の人間 低能貧乏は痛々しいな
かわいそうに
オーディオ店に行って
ケーブルを銘柄知らずいくつかテストしたい
言って比較試聴すればわかる話を
カルトだ、宗教だ、統一教会だ 笑
みんなオマエと同じ馬鹿耳じゃないを理解しろ >>758
そのボッタクリメーカーとはどこか教えくれる?
その会社へ取材して動画にして挙げてくれるかな? >>753
二度と電線変えないのならハンダ付けが確実で精神的にベスト
まあ変えるならとかして取ればいいだけだが
勿論スピーカ側もね
だって1000万のスピーカでもユニットには単線と汚いハンダ付けだから 廊下を歩くだけで足元がドロドロに汚れる家で、風呂で綺麗にしても、玄関出るときには、足元がドロドロに汚れる、
だから風呂には効果が無いよね >>758
プロケーブルのステマに騙されてる?
アタマ悪すぎでしょ
ケーブルにビニールテープ巻いてごらん
ケーブルにアルミホイル巻いてごらん
ケーブルにフェライトコアつけてごらん
ケーブルをベルデンに変えてごらん
頭痛がするほどひどい音になる >>756
それは今何がつながっているか分かっている時の音の違いね。
心理効果で音が変わって聞こえているのを実際に音が変わっていると、勘違いの典型。
それ以上のシステムでもブラインドにしたらケーブルの音の違いは誰も分からなかったよ。 >>757
プラシーボで音を判断しても実際の音を判断しているわけではないので無意味。
オーディオ業者は実際の音を聞かない空耳相手の商売だから、当然プラシーボで判断する。 >>765
他人の外国のひとつ一回の実験だけを鵜呑みにせず
自分で開催したらどうだ?
君の言ってることは、ケーブルメーカーの社員はみんなツンボだと
言ってるのと同じで同義語だぞ これだけ簡単に、ちょっとした煽りでスレが盛り上がってくれれば
保守の手段として優秀
余所のスレだが
盛り上がらずに、ネガなレスを定期投稿している人は哀れ(ボットを仕掛けてまでやるところが) >>757
お前よw
>ケーブル会社が商品として世に出す場合 どれだけリスニングしてると思ってんの?
ならなんで数十年来いまだに有意性が示されねーんだあ?w
だからよw
数十年来いまだに有意性が示されない事象において、差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位w
>>761
君w
>そのボッタクリメーカーとはどこか教えくれる?
だからよw
>数十年来いまだに有意性が示されない事象において、差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位w
つまり、ある金額以上は差が無いと考察している者からすれば、その金額以上のケーブルは「ボッタクリメーカー」に相当するだろあw 温泉で美肌効果がある風呂だとしても、その家の中が埃と泥だらけでバスタオルも汚れたままなら、結果は目を瞑ってても明らかでしょうな
全部綺麗にしとかないとダメよね まあオーディオショップやフェア、試聴会なんかで
ケーブルなんかで音は変わらない!とわめきたてるキチガイは自分は見たことないから
その辺の分別はついてるみたいだなw SPメーカーはSP内部にブランドケーブルなんて使わないし推奨もしない >>773
一時ビクターはMonsterケーブルを内部配線に使ってたぞ >>769
こういうキャラを使ってる限り、君の信頼感はゼロ
ケーブルでの音の変化は万人が認めている
感性のかけらもない君以外はね >>772
オーディオフェアなどの
空耳狂信者向け集団催眠ミサで
お前らは騙されてる! と叫ぶ勇気はないよな
ただ
アホウだねぇ
という感想しか無いわ >>776
万人w
空耳狂信者は完全に頭イカれてるな やっぱり未経験者なんだねえ
自分の頭の中だけで作り上げた世界に生きてるw >>772
趣味でオーディオをやっているので宗教集会に行く必要は全くない。
それにピュア板では殺すぞ、とか、死ねとか恐ろしい事言う人多いから、身に危険が及ぶのを避けるということもある。 趣味をクローズドで完結させたいなら
5chの書き込みや書き込みもやめてクローズドな世界に耽溺すればいいのに
そこはちょっかい出したいんだなw したらばでスレ作ってもいいかもね。
もっとケーブルについて情報欲しい >>781
趣味のオーディオを取り戻したいから宗教を排除したいという気持ちはある。
ただ幸いなことに世の中進歩しているので、スピーカー以外は廉価で十分というのがうれしい。
わざわざ高い金出して性能の悪いクズ商品を買う人たちが可哀そうという面もある。 なんかのオーディオ持ってるんだろうけど、
オーディオショップ行かないのにどうやって機種選定したんだろう
ネットでスペック見てポチっただけ? >>785
メーカーの人は君よりもずっと耳はいいから
だいたいあんな安い機器で大手振って自信満々に語るな
恥ずかしくないか? というか、スピーカーやアンプを変えないで、音を良くしようと考えるのがセコイ >>776
お前よw
>こういうキャラを使ってる限り、君の信頼感はゼロ
>ケーブルでの音の変化は万人が認めている
だからよw
俺の「信頼感はゼロ」だろうがなんだろうが >>769
>数十年来いまだに有意性が示されない事象において、差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位w
そして
「 万人が認めている」という根拠を示せないようではただの妄想どころかお前みたいなやつのせいで
オーオタがバカにされるんだよw >>785
高い機器を買ったことない人が
性能の悪いクズ商品と断定する理由はなによ
聴いてもいないじゃん
カタログスペックだけで語ってるのは恥ずかしいゾ
酸っぱい葡萄そのもの
いやだね無知無教養は
恥ずかし過ぎる
すきやばし次郎やおのでら銀座行って
コスパ悪いと騒ぐ底辺だろ
スシローが美味い言ってるレベルと気づけよ >>791
お前よw
妄想を根拠にハゲ散らかすなよw
だからよw
妄想は楽しいかあ?w >>791
バカだねぇ
電子機器の価格対性能比の飛躍的向上なんて
パソコンとかみればフツー解りそうなもんだ
オーディオだけがぼったくりの霊感商法続けてるだけなのに やっぱり現物聴いてないんだw
ネットでポチっただけが図星かw コアなマニアの世界観なんてわかる筈もないな
まあ、撮り鉄みたいに他人に迷惑かけてる訳じゃないからいいんじゃないかな
ただオーディオ趣味って、撮り鉄みたいに
電車が来なけりゃどうしようもなかったり
、ゴルフみたいにスコアがあるわけでもないし、釣りみたいに、魚の種類、長さ、重さで具体的に競えない
だから熱中すると自分に葛藤する訳で
泥沼にハマる気持ちも解るよ ハイエンド持ってるヤツが安いオーディオを聴いてないと思うレベルがね
高額オーディオ持ってる連中はオーディオセットを3つや4つを持っていて
マランツNR1200 NR1711 M-CR612ぐらいまとめて買っている
3台まとめて持ってるケーブルより安い
安物デジタルアンプのレベルなど分かりきっている
HEOSのレベルの低い音に限界を理解している
安いデジタルアンプが本気で良い音と思えるレベルたからスガキヤ美味しい言うんだよ >>790
その口調さ、動画内でもぜひやってほしいんだよなぁ
登録者、うなぎ登りに増えると思うよ >>797-798
お前らよw
だからよw
妄想は楽しいかあ?w お前らがいうところの音のいいケーブルの長さと導体面積を教えろ下さい。
あと、使ってるアンプの定格出力も。 だから
スペックじゃねーんだよ
カタログや価格.comはみるな
音を聞け カタログスペックに頼ると
安物の音で充分言い出す
アイツこそ空耳馬鹿耳ロバの耳
壺や印鑑、水素水買って自民党応援して
韓国の文鮮明一家に食い物にされる 数字を聴いてる人にオーディオの良さがわかるはずがない
あ、この人は見た目重視だったけ? >>801-803
お前らよw
だからよw
妄想は楽しいかあ >>801-803
お前らよw
だからよw
妄想は楽しいかあ?w
>音を聞け
音を聞いてないやつがどこにいるんだよwあ?
>カタログスペックに頼ると安物の音で充分言い出す
やら
>数字を聴いてる人にオーディオの良さがわかるはずがない
そんなやつがどこにいるんだよwあ?
だからよw
>数十年来いまだに有意性が示されない事象において、差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位w >>766
自分は空耳が聞こえるからといって他人も同じだと思い込んでる可哀相な障害者 >>806
お前よw
空耳(プラシーボ)は「他人も同じだと思い込んでる」どころか多くの者がおこる現象なんだが
それすら知らない「可哀相な障害者」か?w DENONのプレーヤー、S10と1650を比較すればわかりやすい
カタログスペック、測定値はほぼいっしょで、数字上は見分けがつかないが、出てくる音には大きな差がある
それはヘッドフォンジャックで聴いてもすぐわかるレベルだ
中古の玉数も豊富だから、一度手に入れてみて比べたらいい
数字や測定値というものが、あくまで参考レベルというのがわかるだろう インド人は新車のスーパーカブのエンジン音を聴いて当たり外れを選別する
だが、作ったホンダの技術者には音の違いがわからない
しかし何故かインド人の判定は当たり、
ダメ出しされたバイクは故障が多い
勿論出荷検査に合格した個体なのだが
各パーツの寸法誤差が交差内でも打ち消し合わない組み合わせなら、累積誤差が重なりポンコツが出来上がる訳で
量産ものなら仕方がない
インド人にはカブは高級、高額品であり
ポンコツを掴む訳にはいかない
必要に駆られ耳は進化するのだろう 15年以上カブ90DX乗ってるが、あんなユルユルもんは出荷時も甘々だろ スピーカーケーブルに関しては日本製は避けられるけどねw あちらの方の国のYouTubeで
泥まみれのアンプとかをレストアしてるけど、あんなの直せる筈ないし
直せたとしても新品買うより金かかるよね >>813
このスレでも日本製は避けられんのかな?俺はオーテクのat-sc1000
使ってるけどそんな悪いって感じでも無いなぁ。ヨルマのトリニティと
比べたけどオーテクのが好みだったんでそっち取ったな。皆はどこ製多いんだろ。 >>786
どれへのレスか分からないが、一応>>785に対するものだとして、
オーディオショップに行ったことがないとは書いてないはずだが。
むしろスピーカ選定では川又の所にも行った。
いろいろなとこに聴きに行き、様々なスピーカを所有したが、結果残っているのがタンノイとJBLだから
そういう意味ではショップ巡りはあまり役にたってないかも。 >>787
メーカーの人はプラシーボでしか判断していないから耳がいいとはとても思えない。
そういえば昔あったフィリップスの聴力試験はゴールドでもそれほどの難易度ではなかったけどね。
逆にその程度の聴力があればメーカーでも十分ということでしょう。 >>791
だって高い機器は音が変わるんでしょ?
安物が忠実度100%近くて音が変わらないのに、音が変わるということは忠実度が100%よりかなり悪いことになる。
すなわち、性能の悪いクズ商品。 トランスペアレント のリファレンスをもう20年以上も使っている。
先日、サブ用にノードストのヘミドール2をメインに繋いでみたが、やはりリファレンスの方が音が良かった。
デビアレとトランスペアレント の端子の相性は最低なので、ノードストのTYR-2に切り替えたい気持ちがある 使ってるスピーカーはペア定価5万円
アンプはこれまた最低価格モノで、しかもAVアンプ
他のオーディオ系YouTuber と比較して、ダントツで安価な機器類
ダウンロードした曲を無料映像ソフトで加工、パソコンのイヤホンジャックから聴くことを前提に、リスナー側に原音比較
オーディオと科学、音楽と数学の関係、なる書物は過去に多く出版されてるにも関わらず
自分が最初だと言い張る、厚顔無恥なお山の大将ぶり
創造の館とはこういう人
お話しにならない 創造の館のオーディオはせいぜい10万円
ローエンドのクリプシュブックシェルフ、マランツ安AVアンプ、TEAC DDアナログプレーヤー
貧乏、無知で経験不足
ケーブルで音変わらないと延々嫌がらせ 面白がってあおってる荒らしは相手にしないでいいんじゃないか。
なに言ったってやめないだろうし。
相手にせずSPケーブルの話しようよ。 NGワードは
空耳 プラシーボ カモネギ
粘着アタオカ爺 それではケーブルのセミプロに聞きたい
アンプとケーブルとスピーカーの構成と
そのケーブルを使うとどう良くなるのか
ダメなケーブルといいケーブルは構造的に何がちがうのか
オーディオ屋や評論家でも意見がバラバラなんだから
間違いも正解もない訳。だから臆せずに
堂々と主張してくれたまえ 長年の実生活や本業本職で得た知識・経験を元に発言されているとして
50年以上の人生でその程度の見識かと
人生は苦行、こんな蔑まれる人生もあるんだな >>815
バンデンハルとモニターとオルトフォン6.7
国産はSAラボ3.5とビクターのHi-Fiシリーズ
SAラボは後に電ケーに転換 オルトはその後に7N、8Nと移り変わりがあったが
自分にはどうも合わなかったから6.7に戻した。
モニターPCはインアクースティックになってから冷たい音になった。
自分はモニター時代のほうが好み。 太目(14AWG以上)だけど取り回しの良い柔らかめのケーブルで何かお勧めありませんか。
部屋の都合でスピケを10mほど引っ張らないとイカンのです。
音はシャキッとした感じが好きです。
アンプは球で、スピーカーはビンテージ系です。
ベルデンとWEのスピケは使った事があるので、それ以外が嬉しいです。
宜しくお願いします。 >>807
空耳とプラシーボ効果は全然別物。
バカは黙ってろよ >>830
QED Profile 79 Strand
できれば本国から個人輸入 >>832
お前よw
↑で使用されている「空耳」は
>空耳が感じる心理的な音は大幅に変わる。
やら
>君は空耳だから、脳内音ではめちゃくちゃ変わるは正しい。
やら
>ケーブルが何か分かっている時は空耳が発動し、音の違いを大きく感じる。
>同じ条件でブラインドにしたらケーブルの音の違いは誰も分からない。
やら
>まあ、手持ちのケーブル数種類持って行って聴かせてやれば空耳だのと二度と口にできなくなるだろうよ。
やら
>いや、Youtubeでも空耳は発動するからケーブルの音の違いは感じる。
やら
>これが、電流の速度と勘違いする連中が左右でケーブル長が違うと定位がずれるという空耳が発動する。
>おそろしや、プラシーボ。
やら
>空耳の人は妄想体験だけだから、いくら経験を積んでも実際の音に対しては無意味。
やら
>空耳(そらみみ) wikipediaより
>実際には存在しない声や物音を聞いたように思うこと。
やら
>オーディオ業者は実際の音を聞かない空耳相手の商売だから、当然プラシーボで判断する。
だからよw これらや他スレでの空耳の使用例からも
空耳とオーディオにおけるプラシーボ効果は同様な意味、すなわち
「実際には存在しない声や物音を聞いたように思うこと。 」であり、なんら問題無い >>834
それだと障がい者呼ばわりになり、もっと大きな誹謗になるわけだが
スピーカーケーブルに話しを戻すが、日立の古い太いやつが、なかなか良かった。
メルトーンとは正反対で、オーケストラやジャズのビッグバンドを
色濃く重圧に鳴らしてくれた。
繊細さを求める人には向かないが、
バーンスタインのベートーヴェンとマーラーのシンフォニーには
すこぶる良かったな。 >>835
君w
>それだと障がい者呼ばわりになり、もっと大きな誹謗になるわけだが
どこが「障がい者呼ばわり」やら「誹謗」になるのかね?w
「空耳」なんか差別用語にうるさいTV業界でもさんざんやってるだろw
https://youtu.be/xbF15BD1sAY >>836
漠然と抽象的かつ架空の相手に対してのと
君みたいに対象人物を明確に指してるのとでは、全然意味合いが違ってくるのだが QSXの102とかいう日立のやつかな?
地味で分厚い音だよな
パイオニアとは真逆の方向に感じたよ フュージョンやポップス聴くならヤマハかパイオニアのような寒色スッキリ系だな >>842
あんた業者?
ユーザーはそんなの関係ないよ 今はレベルの高いケーブルがたくさんあるのに
廃品みたいな昔のケーブルのはなしは辛いな
エッジが朽ちたポンコツのJBL、ダイヤトーンあたりには合うのかもね
内部配線の劣化、電解コンデンサは抜けてますよ
ボワボワの低音
曇った高音
むかしの音源に合うはウソですよー
アンプもオーバーホールか買い替えが必要な時期 家にオレの物じゃない70年代のセットと80年代のセットとオレの所有の2010年代~現代の3セットあるけど
古いのは悪くないけど現代のと比べるとボワッとかモヤッとか柔らかめな音がする オーディオ機器は20年〜30年程度で寿命が尽きます。
寿命が尽きていなかったとしても、年数を経た機械はそれなりに音質が劣化しています。
最も怖いのは「オリジナルではないパーツを使って修理されているケース」です。 >>837
君w
だからこそ聞いてるんだろw
>どこが「障がい者呼ばわり」やら「誹謗」になるのかね?w
とw
しかも「架空の相手」ならなおさらだw
「妄想は楽しいかあ?」の可能性すらあるからなw >>843
お前よw
>ユーザーはそんなの関係ないよ
業者どころかおすすめを買おうと思ってるやつからしたら関係ありまくりだろw みんなの話しを聞いた限りではケーブルで音が変わるとしてもクラッシックには合うがロックには合わない等
オールマイティの物は無い様だし
結局はグライコみたいな物なのかな
コンデンサーとコイルを介入させずに
トーンをコントロールしたいって事になるのかな? >>852
お前よw
だからよw >>848
>業者どころかおすすめを買おうと思ってるやつからしたら関係ありまくりだろw
すなわち
>ユーザーはそんなの関係ないよ
どころか「おすすめを買おうと思ってるやつ」も「ビンテージ探すヤツ」も「ユーザー」だろw >>848
話しの流れ、言葉の意味を理解できないコミュ障だな
読解力の欠片もない
工業高校中退、派遣は本当のようだな
口だけは大学教授w >>854
年下に昇進で追い越されて、〇〇君呼ばわりされて荒れてる能無しの文系じゃねーかなw 創造の館
顔はカーオーディオで出してますよ
禿げて内蔵疾患の赤ら顔
分厚いレンズの老眼鏡
■学歴
1976年東海市立中学卒
1979年愛知県立工業高校中退
■職歴
鉄工所アルバイト
大同特殊鋼孫請け会社契約社員
カゴメ関連会社派遣社員
電子機器工場臨時契約社員
現在は名古屋市清掃会社アルバイト
■収入
年金 60万円
YouTube 50万円 捏造再生経費 −50万円
アルバイト 60万円 >>854-856
お前らよw
だからよw
妄想は楽しいかあ?w 色盲とかと一緒だろうな
見えてる事は見えてるけど一般と色が違うとか?
まぁどっちにしてもキチガイは消えろ ふと思ったのだが、LANケーブルはカテゴリーで分けられ、HDMIケーブルも2.0と2.1対応であったり
同じ構成のケーブルでも質によって性能が分けられているよね?
これがスピーカーケーブルにあっても良いと思うのだが。つまり伝導性で問題がなくても
クオリティによって音質が変わるのもありかなと。
どうなんでしょう。 YouTubeでも有名なアル中カラカラ氏は底辺かと思いきや、京セラの社員で推定年収800万円。
オーディオマニアは意外に貧乏人 >>857
お前さ、再生回数伸ばしたいなら
そのハエキャラを動画内でやれよw
マジで一気に3倍くらいは伸びるからww >>863
いつも業者に頼んでひと晩に2万再生してるから
心配ご無用
ID切り替えて絶賛コメントが面倒なんだよ
誰かアルバイトでやってくれないかな
あと炎上ネタを考えくれる人募集 >>859
君w
HDMIケーブルの2.1対応は
「帯域幅は48 Gbpsまで拡張され、非圧縮で8K/60Hz(YCbCr4:2:0)に対応する。」
という客観的優位性があるんだよw
スピーカーケーブルにおいて、これに相当するような客観的優位性があるのかね?w ケーブルで音変わらない
高いアンプでも安いアンプでも音変わらない
B&W800シリーズの音はへんてこ
スピーカーはカタログスペック能率だけで選ぶ
それぞれ 炎上して儲かった >>856
今はどうか知らんけど
35年前の大同特殊鋼は平気で何度も何度も不良のマグネットを納品してくるクソの様な会社だったな >>866
>スピーカーはカタログスペック能率だけで選ぶ
この理由は? >>868
スピーカーはもちろん聴いて選ぶけれど、自分は高能率のスピーカーが良い音に聴こえるな。
だから自宅にあるのは劇場・映画館用の少し古いヤツが大半だ。 >>866
アンプも炎上させ、BGMに意味不明な
下手にも第九交響曲の1楽章を使用と
クラシックをクラッシックと書き、ブラームスの子守唄の「lullaby」とのみ表紙
クラシック音楽初心者を顕にしているにも関わらず、
以前のYouTubeスレで、自分はピアノが得意で音大生より上手いと豪語
どんな自信家なんだよw >>869
能率至上主義ってやつね。
例えばディナウディオは低能率だけどいい音だけどね。 805D4も低能率で極めて音がよい
カタログ値を盲信するか? >>859
スピーカーケーブルは性能なんて基本測定されないし
数字に何の意味も持たない。耳だけが頼り
明確な基準がないからブランドや価格くらいで選ぶしかない
デジタルデータ通すのなら基準満たさないと当然エラー出たりするので似非科学理論で武装してもすぐバレる
耳は騙せてもデータは騙せないってことだ LANケーブルの場合はノイズ耐性が主なスペックの指標だから単純。
音楽波形は単純じゃないからスピーカーケーブルによってナンボでも波形が変わってしまう。 >>870
て言うか館は自分に否定的な意見を
全く聞く気が無いもんな
その時点でダメだろ >>875
YouTubeのコメントでも気に入らない、マズイと思ったら、即削除w >>874
音楽波形なんて
単純そのものだろ
ケーブルを変えて人間の聴覚の閾値レベルで
変化すらなら
ぼったくりメーカーがとっくに自慢げに
データ出してるわ スピーカーケーブルとか、重要なのは導体の抵抗がメインで、あとは導体間の静電容量くらいのもんだ。
それも、アンプとスピーカーの特性次第で抵抗が低けりゃいいってもんでもない。
それ以外の要因で音が変わるとかねーんだよ。 >>874
ならば、スピーカー入力端子までデジタルで送り >>878
だったら電力用可変抵抗を付けたら、いろいろな音になりハッピー。 昔は能率が良い=エンクロージャーが鳴く雑音の多いスピーカーという印象を持ってた。
今もあんまり変わってない >>882
高級ケーブルって実は色々な素子が入ってたりして 直列になんかフレーバーを入れると電気抵抗でバレるが、+−に並列に入れる分にはバレないしね >>884
ケーブルの途中にボックスが付いていて、中をレントゲンで見た人がいる。
細い線をグシャグシャにして放り込んであった。
思うに、どうせバカ耳、バカ脳相手なんだからその辺のクズ線を入れておけばいい。
どうせばれることないだろし ← ムンド同様ばっちりばれています。
>>885
LCRメーターですぐに分かる。
電池を仕込んである奴は分からないかも。
特にLCRに異常がなければ単なる宗教アイテムだと思うけど。 >>878
君はケーブル、オーディオメーカーにいたことでもあるのか?
ずいぶん偉そうな断定した物言いだな
もしかして、館君? >>886
中開けたら、スッカラカンの怪しい自動車改善グッズと同じですか
まだ、スッカラカンなら悪さしないが、
高い金払って
余計なもの付いたら最悪だなw まあ、金が腐る程ある人は好きにすれば良いと思うが
趣味の醍醐味はメンテナンスと自作改造
だろ
愛と知恵で自分好みに育てるんだよ
湾岸ミッドナイト風に言えば
直ぐに取っ替え引っ替えする者にマシンとの対話は出来ない 高級ケーブルの小箱が気になるんですかね
アレは音に敏感なシステムじゃないとそれこそ効果は分からないので、ケーブルで音が変化しないシステムをお使いの方が気にするような物ではないでしょうね
今だとNCFだったりアモルメットコアなども有りますしね >>889
内部に手をつけれない人が簡単に交換できるケーブルに手を出すんだと思う
ステッカーチューンと同レベル
自分の気持ち次第 趣味のオーディオの王道はスピーカー、セッティング、部屋・・・
宗教のオーディオの王道はケーブル、アンプ、プレーヤー・・・ 初心者が何言ってるのやら
いいからアンプに100万円かけてみな 今時
新品のアンプに100万なんて
価格次第でよく聴こえちゃう空耳バカでーす!
の自己紹介ですか? なんで自分で買えないレベルのオーディオは全て否定して空耳扱いするのかねえ。
お前らの貧乏オーディオも認めといてやるから、一生関係ない高級オーディオは気にかけるなぁ 買わない=聴いたことが無い
っていう思い込み自体が
これまた空耳バカの自己紹介ですわな 買ってない → 自分の部屋で実際に鳴らしらことが無い
(意味深 差がわからない馬鹿耳貧乏がなに言ってんだか 笑
アンプはスピーカー同様に環境により音が違う
だからアキュフェーズなどは自宅視聴ができる
館には縁がない話だろうがね 本末転倒も甚だしい
空耳狂信教の世界観なんて
悍ましくて知りたくもないわな >>898
お前よw
だからよw
妄想は楽しいかあ?w
>アンプはスピーカー同様に環境により音が違う
>だからアキュフェーズなどは自宅視聴ができる
>館には縁がない話だろうがね
「環境により音が違う」
これはまさに館が主張する、アンプは環境すなわちSP(ダンピングファクター差)で音が違う
「館には縁がない話」
館は以前、アキュユーザーだw
だからよw
妄想は楽しいかあ?w 馬鹿丸出し
オーディオの知識レベルがまるで初心者
むかしの書籍からアップデートできない爺さん アキュフェーズに限らず普通のトラジスタアンプはダンピングファクターは高いだろ。
ファーストワットの様な尖った設計のアンプは低いかも知らんが カタログ値
メーカーが言ってるだけの公称値
DFを気にしてどうするんだ
発表してないメーカーも多数ある
あんたがDF測れるなら気にすれば?
馬鹿馬鹿しいな >>902
書籍ったって専門書じゃなくてオーディオ雑誌()だろ >>904
お前よw
だからよw
妄想は楽しいかあ?w オーディオをカタログ数値言いだしたらお終い
オーディオ機器を長く使っていれば
カタログ値など参考に過ぎないを理解する
机上の空論など無意味
経験不足の初心者がアンプの音を聴かず
スペックで騙る
オーディオの音は毎回違う
なにをしても変わる
体験できないならオーディオとは縁はない ダンピングファクターはアンプの出力インピーダンスをスピーカーのインピーダンスで割ったものだから簡単に計算できるじゃん。
高級スピーカーなら全周波数に渡る測定結果を付けてくるメーカーもあるし。
ソナースファベルのガルネリオマージュは測定結果を付けてたな。
アンプの出力インピーダンスが十分に低ければダンピングファクターは問題ならない事だ。
自分が使っているアンプの出力インピーダンスは0.001Ωだから本当に問題にならん 昔からDFは10以上あれば音の違いは分からないと言われている。
試しにブラインドで1オームの抵抗の有無をしたことがある。DF=8
有意差は誰も出せなかった。
ただし、パワーは1kHzで合わせたけれどね。 >>908
それスピーカーケーブルの抵抗入ってないな
無意味
笑 スピーカーケーブルの抵抗値はスピーカーに比較するとほぼ無視できるレベルだよ。
ゴールドムンドの様に訳分からんインピーダンスマッチングをしたスピーカーケーブルなら、測れば有意な抵抗値は出るかも知らんが いずれにしても、ケーブルごときで音を大きく改善しようだなんて、あまりにセコイ話し
まあ、こういうマニアックは、安価な自慢ネタや自己欺瞞として有効なのだろうが まあ、オーディオなんて自分の好きな曲が
良い音で収録されてなかったら、どんなに金かけようが、その時点で終わりなんだよね
他の趣味なら金と手間暇かければワンオフで作る事も可能だが
アーチストと最高の録音スタジオと最高の録音技師を流石に個人で揃える事はできないだろう >>913
そりゃ何処のイーロン・マスク?と言われてしまうレベル スピーカーケーブルはスピーカーほど変わる筈はないが、アンプ位は変わる時もある だから何?って話でもある
じゃ、ご尊大なご自分はどうしてるの?と
そんなだから自分はこうしてますって言えなきゃ嘘じゃん 基地外の乱入から
つまらなくなった
嫌がらせが楽しいのかね
無知すぎてアホらしい 無視すればいいんだよ。
みんな相手するからつけあがる。 >>918
お前よw
「みんな」相手する「基地外」ってどれだよw?
すげー「基地外」だなw 変な日本語使うやつと
気に食わないことは全て館っていう2人の基地外がマジ害悪 ケーブルで音が変わるという科学的な検証論文
http://boson.physics.sc.edu/~kunchur//papers/Audibility-of-cable-pathways--Kunchur.pdf
http://boson.physics.sc.edu/~kunchur//papers/Interconnect-cable-measurements--Kunchur.pdf >>921
要約すると、音に違いはありますが、人間の聴力では識別不能です、だね。
科学的には意味があるが、人間にとっての音響的には何の意味もない内容。
それより、ブラインドで有意差が出ましたという論文はないの? スピーカーケーブルで音が変わらないと信じ込むならそれでいいんじゃね?
しかしそれを押し付けるな! スピーカーケーブルで人間の聴覚の閾値レベルで
音が変わると信じ込める客観的なデータ
実証結果が一切無いのにバカなのか?
変わると主張する方がその根拠を示ばなければ
ならないということも解らないバカなのか?
自分では変わって聴こえるから音が変わる!って
いつまで経っても言い続けてバカなのか? 変わらん、変わらん、とお前らの様な変わらんバカが言っても何十年もスピーカーケーブルーメーカーはきちんと営業を続けている。
自分の部屋で比較したら違いが分かるから、それで愛好家は購入してんだよ。
何の実験もせずに「変わらないはずだ!」と主張している方が非科学的 変わらん、変わらん、とお前らの様な変わらんバカが言っても何十年もスピーカーケーブルーメーカーはきちんと営業を続けている。
自分の部屋で比較したら違いが分かるから、それで愛好家は購入してんだよ。
何の実験もせずに「変わらないはずだ!」と主張している方が非科学的 神社のお札だってお守りだって
それなりのお金がかかるお祓いも
ずっと昔から需要があるのと同じですよ
それを市場原理と言い張るのが
アンタらのような空耳電線病患者 >>926
アンタらが実験してんだったら
どういう環境や条件でやったのかとか
高級ケーブルの有意性を早く示してよ
今、何のケーブルが繋がってるのか判ってて
比較視聴するのが
まさか実験だとか思ってないよね?
だったとしたら相当な間抜けだぞ 試さないで効果はない、と主張している方が馬鹿げていると思うのだが。
まあ馬鹿は馬鹿なんだろうな。
議論しても無駄だわ >>929
試し方の問題
心理的バイアスの要素を排除せず
いくら試そうが
幸福になる壺を買い続けることと同じだよ
それに
気付けないのか
気付きたくないのか
気付かれたらマズイのか
薄らバカと詐欺師しかいないのが
高級オーディオケーブル界隈の住人 買えない人の僻み
穿った見方にしか見えないのだが
良い歳して現実を知らなすぎてかわいそう >>927
神社のお守りには似非科学は無いだけマシかな >>932
ほんそれ。
オーディオはそういう奴が多いよな。
まあ創造の館も相当に困窮している人みたいだし、日本の目立つオーディオマニアはそういうのが多いのかね 海外の動画を見るとノードストの最高級ケーブルなどを紹介している事が多いが、日本からは皆無。
本当に日本は二流国になってしまった 逸品館のQedのグレード別の比較動画を見ても
本当に音楽に没頭できるのは、シグネイチャーからだな
各パートセクションが“人がプレイしている感”がはっきりするね、このクラスからは クルマが趣味のひとは1000万円ぐらいは使う
ヨットが趣味のひとは2500万円ぐらいは使う
オーディオが趣味のひとは500万円ぐらい使う
ゴルフが趣味のひとは200万円ぐらい使う
観劇が趣味のひとは100万円ぐらい使う
園芸が趣味のひとは30万円ぐらい使う
安いオーディオが趣味のひとも20万円ぐらいは使う >>935
たしかに世界中のユーチューバーの動画を観ても
中国やアメリカ、ドイツ、ロシアの人のほうが、ずっと高級機が多い。
しかし!再生する音楽が、お国物の歌謡曲だから
あまり良し悪しがわからないんだよなw、とくに中韓は >>937
yutubeでNordostで検索してみろ。
軽く10以上の動画が検索できて、海外からの動画ばかりだ。
本当に何も知らねえクソムシの癖に口だけは偉そうだよな。
本当に貧乏オーディオはクズゴミ 20万円じゃポータブルオーディオをするにも、この秋に出るiPhone14proを買ったらあとイヤホン位しか買えねえw
そんなの趣味に入るのか? 創造の館のスピーカー、スタンド、アンプ、アナログプレーヤー、ケーブル、スマホ、PC入れても20万円超えない >>940
たった10以上で多いのか?w
まぁ
ケーブルなんぞに地道を上げる空耳妄想バカ自体が
世界的にもごく少数だから 創造の館のデタラメぶりは凄いな
アタマ悪いし、馬鹿耳
アンプやケーブルで音変わらないと
恥ずかしげもなく動画で語る
動画の再生の99%は業者によるもの
コメントはすべて自演
気づかれないと思ってるのかな
視聴者を馬鹿にしてるよ >>940
それ多いって言わんだろ…
無いと入ってないからな
基地外な君には理解できないかもしれんが >>945
もっと細かく検索すればまた更に色々と動画が検索できる。
YouTubeでの検索も理解できないのか? 基地外はYouTube検索もろくに理解していない馬鹿 どうしても必要な物以外は
円安だし暫く海外品は買う気になれないよ >>926
お前よw
>変わらん、変わらん、とお前らの様な変わらんバカが言っても何十年もスピーカーケーブルーメーカーはきちんと営業を続けている。
>自分の部屋で比較したら違いが分かるから、それで愛好家は購入してんだよ。
だからよw
それはブラインドでないと有意性があるという俺の画期的大仮説「プラシーボ相対性理論w」で
否定派が問題視してるのは、ブラインドで有意性があるかどうかだw
>何の実験もせずに「変わらないはずだ!」と主張している方が非科学的
だからよw
ブラインドに関しては数十年来いまだに有意性が示されない事象においては、有意性無しと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
つまり、否定派は「何の実験もせずに」どころか口が半開きだろうが、ふとんめくったら野良犬が寝ていようが
ファブリーズが効かないだろうが、有意性を示せない肯定派のせいで否定派が優位なんだよw 変わらない団の変わらかったスピーカーケーブルを一覧にしてくれると何かの助けになるかもしれない スピーカーケーブルの音の差も分からんなら、オーディオ趣味などスッパリ止めた方が精神的に楽に暮らせると思うけどな MIT MH-750CVT
カルダス ゴールデンクロス
トランスペアレント リファレンス辺りだな。
このクラス位じゃないと付属のスピーカーケーブルと大して違わん 思い切って試しに買ったとして10万以下だと思うんだけど
それだとやっぱり正直微妙なのもあるとは思う
選択眼が悪いとか運が悪いとかだな スピケも音を鳴らすためのパーツの一部だから、それ以上でもそれ以下でもないだろう。
アンプのカップリングコンデンサーを変えても音は変わるが、スピーカーネットワークのコンデンサー程騒がれない。
アウトプットトランスを変えると音は変わるが、MC昇圧トランス程騒がれない。
なんでネットワークのコンデンサやMCトランスがアーダコーダ言われるのは、自分で取り替えられるから。
スピケも自分で取り替えられるから話題になってるだけ。
プリント基板もアンプの内部配線も音が変わるが、スピケみたいに手が出しにくいから盛り上がらない。
スピケで音が変わらないという人は、なんでプリント基板や内部配線や、カップリングコンデンサーやアウトプットトランスなんかに嚙みつかないのかね?
スピケもオーディオパーツの一部なんだから、ここだけ変わらないはず無いじゃんか。 オーディオマニアの成長過程
・オーディオに興味を持つ
・ショップ通いが始まる
・音の違いが良く分からず店員からバカにされる
・次第に音の違いが分かってくる
・何を変えても音が変わる世界(宗教)に魅了される → 空耳の一丁上がり
・ブラインドにしたら音の違いが分からないよと知る
・実際に試してみる、確かに音の違いが分からない
・実際の音を聴くようになりオーディオが趣味となる あと、スピーカーケーブルにも拘ってない人の音は大抵酷い。
結果が全てを表している。
空耳とかと聴きもしないで断定してたら、いつまで経ってもそのレベルから成長はない >>956
空耳
ぼったくり
プラシーボ
馬鹿のひとつ覚え
いつまでも同じ事繰り返す爺さん
創造の館
迷惑だから書き込むなよ
自分のスレでやれ >>951
君w
だからよw >>949
>ブラインドに関しては数十年来いまだに有意性が示されない事象においては、有意性無しと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
これはすなわち
「変わらかったスピーカーケーブルを一覧」どころか数十年来のすべてのケーブルが対象だろw 違いがわかる派も創造のおっさんみたいに動画作って実際に聴かせれば良いんじゃないの
こんなとこで必死にならんでもw あーこれはもうスピーカーケーブルがどうのこうのじゃないな
こんなところでしか憂晴らしできないのか、普段よっぽどなんだろうな、役所に行って相談してきたほうが良いよ
真実から目を背け逃げの人生を歩んで来た人であっても、たぶん相談には乗ってくれるよ >>922
人間の聴力の限界って解明されてるのかね
長期的なテストじゃないと本当のところはわからないだろうし
個人差がえげつないし >>964
解明もなにも
ブラインドテストで
ケーブルの音の聴き分けが出来たという
まともな事例が世界中どこにも
無いっていう事実から目を逸らしてるのが
空耳妄想バカとぼったくり詐欺師 差がない、差がないと言われながらアンプやケーブルまで拘ったシステムは音が良いが、それらを蔑ろにしたシステムは酷い音。
これだけで充分な説明になる はぁ?
>差がない、差がないと言われながら
アンプやケーブルまで拘ったシステムは音が良い
その音が良いって言う
具体的かつ客観的な説明をよろしく。 聴いて回れば分かるが。
ボッチだから他人のシステムも聴かせて貰ってないから屁理屈ばかり 他人?
空耳狂信教のお仲間同士の集いだろうに
事前に機材とかケーブルとかの御託を聞いて知った上で
聴いても何にも意味がないっつーの 他人の音も聞かないで、自分の音の正当な評価ができるとか神の耳か、どうしようもない馬鹿かどちらかだな ケーブルで音が変化しないシステムって具体的にはどんなシステムなのか気になるわ。
俺がガキの頃90年代初めに使ってたビクターのMEZZOってミニミニコンポですら、ホムセンで売ってたOFCスピーカーケーブルに替えたら激変したっけなあ。 今度ノードストのTYR2を店から借りて、トランスペアレント のリファレンスと比較した空気録音をYouTubeで上げてみようかな。
マイクはシュアのコンデンサーマイク。
明らかに変わるよ >>968 >>970
お前らよw
だからよw
妄想は楽しいかあ?w
「他人のシステムも聴かせて貰ってない」やら
「他人の音も聞かないで、自分の音の正当な評価ができる」
そんなやつがどこにいるんだよw
他人(比較対象)の音を記憶してるからこそ「空耳」やらなんやらと言えるんだろw
(本人の聴力差が原因かもしれんがw)
だからよw
妄想を根拠に優位性を保とうとしてんじゃねーよw >>965
信号ケーブルがステレオ再生音の空間知覚や音質に与える影響について >>971
君w
>ケーブルで音が変化しないシステムって具体的にはどんなシステムなのか気になるわ。
だからよw >>949
>ブラインドに関しては数十年来いまだに有意性が示されない事象においては、有意性無しと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
これはすなわち
数十年来のすべてのシステムが対象だろw >>971-972
君らw
だからよw
有意水準何%で試行回数何回でどれだけ有意なんだよw? ケーブルで音が変わると逝ってる連中は、ケーブルの長さは気にしないの?
クソ高価い端子付き既製品に交換して良くなったぜと悦に浸ってんの? >>976
聴けば一発で分かると思うが。
YouTubeでわかるんだから現実では更に差があるって事 >>978
君w
だからよw
妄想は楽しいかあ?w
妄想でないなら客観的根拠を示せなければ話にならないw
だからよw
>有意水準何%で試行回数何回でどれだけ有意なんだよw?
「差がある」と主張するには当然のことw >>980
君w
いいスワンいやカモどころか、こういう人がいるからこそオーディオ業界が成り立ってるとさえ言え
手厚く扱うべきだろw
>>978 君w
食パンあげようか?w 空気録音をYouTubeに上げているのは普通な事じゃん。
なんでお前らの様な何も経験していないカス以下の貧乏人に揶揄されなきゃならん?
それともYouTubeの空気録音でさえ自明になる事が怖いのかなw >>982
お前よw
>なんでお前らの様な何も経験していないカス以下の貧乏人に揶揄されなきゃならん?
だからよw >>949
①>ブラインドに関しては数十年来いまだに有意性が示されない事象においては、有意性無しと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
>つまり、否定派は「何の実験もせずに」どころか口が半開きだろうが、ふとんめくったら野良犬が寝ていようが
>ファブリーズが効かないだろうが、有意性を示せない肯定派のせいで否定派が優位なんだよw
すなわち
「何も経験していないカス以下の貧乏人」だろうが関係なく①w
そして揶揄されるのは①を理解できずに「激変したっけなあ。 」やら「明らかに変わるよ」などと根拠も示さず
妄想をハゲ散らかすやつがいるからだろw
こういうやつがいるからオーマニが揶揄どころかバカにされる要因なんだよw
お前、口が半開きになってないか?w >>978
Youtubeでも空耳が発動されることは分かっているので、単なる脳内音だよ。
ただし時々音源加工したインチキ動画もあるけどね。 そりゃオレが上げたYouTube動画で各自判断すりゃ良いんだよ。
コメントで差があったかどうかアンケートをとるのも良いかもな ちなみによw
わかってるとは思うが、↑の論点である差が有る無いの話はブラインドの場合だからなw
ブラインドでない場合は否定派も認めてるように「激変したっけなあ。 」やら「明らかに変わるよ」などの主観まで否定はしてないどころか
「空耳」やら「プラシーボ」と言っているにすぎないw
そして俺の画期的大仮説「プラシーボ相対性理論w」で言う、プラシーボだろうが「音が良くなることには変わりないw」という実効性だw
プラシーボで病気が治るようなもんだろw
言うなれば、「空耳」万歳w 「プラシーボ」万歳w YouTubeで聴いて比較したらブラインドじゃん。
自分の顔も出さないから顔から表情も読めないから完璧。
比較するところでは装置の動画を出さないし >988
どこまでオツムがお花畑なのかなぁ
どっかの付録事件とか
ケーブルとかアクセサリー関係では
売りたい側の作為、
前科がありすぎなんだよな >>989
誰でも業者に見える悪い癖はやめた方が良い。
馬鹿にしか見えん そんなに商売が嫌なら北朝鮮にでも移住すれば良いのに ここで必死なのは業者かオーディオが目的の
空耳狂信者だけだろ
オーディオを手段としているユーザーなら
ケーブルなんぞで音が変わらない方が都合が良いからな >>988
ふむふむ、音源を5つぐらいあげて各音源のケーブルは何でしょうか?というやつね。
おもしろいね、解析してみるからぜひアップよろしく。 ダイソーのオーディオケーブルを1万円でオークションに出してみた
ってのをマジでやってる人いてワロタ
ダイソーじゃなくて中華だけど
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/livetour2019 クソみたいな経験しかないクズが偉そうに何故かできる事がオーディオの不思議。
音の違いがわからんって恥ずべき事なんだがな。
で腐れ耳が違いはない、って難しい数学は理解できないから意味がない、と主張するのと何が違うんだろ?
正にトンデモ >>965
そんなもんどうせ長期的なテストじゃないだろう 聴力の個人差を無視して一概に有意な差はないとか断言しちゃうのってどうかと このスレッドは1000を超えました。
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