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最強のブックシェルフスピーカー 41
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63ff-veR7)
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2024/04/20(土) 16:54:54.05ID:QO9+9y/o0
!extend::vvvvv:1000:512

最強のブックシェルフスピーカー(スタンドマウントスピーカー)について語られよ

前スレ
最強のブックシェルフスピーカー 40
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710553008/

※以下の荒らしの書き込みを禁止とする
ハエ、田吾作、アフォーカル(ウッドコーン馬鹿太郎)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-/l7K)
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2024/05/18(土) 18:39:15.31ID:1G6j+itf0
>>649
お前が聞いたところでちんぷんかんぷんだろ
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7e3-8FIX)
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2024/05/18(土) 18:54:14.44ID:CufxT+Tx0
>>655
あ、答えられんからそういう逃げ口上してるんだよなW
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbe2-G+4P)
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2024/05/18(土) 19:02:43.43ID:oNv+56b10
>>656
透明あぼーんWコメ見えんWで都合の悪い事からいつも逃げ出してる輩に言われましても
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7e3-8FIX)
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2024/05/18(土) 19:05:30.03ID:CufxT+Tx0
>>657
逃げてねーけど?

何度も(証拠出して)答えてるのに同じネタで煽ってくる池沼だから透明あぼーんしてんだよW
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbe2-G+4P)
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2024/05/18(土) 19:10:55.55ID:oNv+56b10
>>658
嘘つけ
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7e3-8FIX)
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2024/05/18(土) 19:12:03.67ID:CufxT+Tx0
>>659
嘘だというなら証拠出せよWWWWW
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbe2-G+4P)
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2024/05/18(土) 19:14:51.87ID:oNv+56b10
>>660
お前が方々で荒らしてるアフォーカルだろ?
それが証拠だよww
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7e3-8FIX)
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2024/05/18(土) 19:15:50.46ID:CufxT+Tx0
661コメ見えんW
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97ff-DhdN)
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2024/05/19(日) 05:20:40.65ID:m4pVGFrw0
アフォーカルが使ってるってだけでメーカーの信用ガタ落ちだわ
可哀想に
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ee3-sC7m)
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2024/05/19(日) 08:00:20.42ID:CvYXp8/I0
664コメ見えんW
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23ec-ETG5)
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2024/05/19(日) 09:13:16.86ID:LTMRP71Q0
今スピーカー聴き比べてるんだけど、
いちいち繋ぎ直してるから、
スピーカーセレクター買おうと思う

スピーカーの上にスピーカー置いてる状態だがなw
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 639d-MSiu)
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2024/05/19(日) 09:20:37.12ID:d50v5ZPF0
セレクター、当然かなり音は劣化するけど、それ以前に音悪いだろうし
気にするレベルじゃないwってことで
嘘だと思うなら空気録音で、、、もちろんお前がやるんだよ
オレは比較動画は基本的にやらん
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-qjag)
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2024/05/19(日) 09:22:57.42ID:Hx1CbHkXr
それってあなたの感想
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 639d-MSiu)
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2024/05/19(日) 09:29:49.65ID:d50v5ZPF0
データなんか高価な機器使ってることだけが自慢の外人にでもやらせとけ
それでもってならFrieve-Aさんの動画でも参考にして自分で測定した
自分のデータを出せば良いじゃん
他人にとやかく言うんだからまず自分でやってみせるだろ普通はw
でも絶対にやりません出来ません
宮甚商店さんは曲がりなりにもデータ出してる
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-qjag)
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2024/05/19(日) 09:46:02.04ID:/cQaGnurr
独りよがりの感想で発狂
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 639d-MSiu)
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2024/05/19(日) 09:53:10.95ID:d50v5ZPF0
データも当然完璧じゃないけどデータなら全て分かっちゃうし意味があるw
データが取れるなら同じ機材で空気録音もできるんだし手間もむしろかからない
なら両方やったら良くね?
出来ませんっ!
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-qjag)
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2024/05/19(日) 10:03:39.39ID:/cQaGnurr
空気録音(笑)
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff7-Kx0L)
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2024/05/19(日) 10:08:41.23ID:wl5u7fqt0
録音がどんだけ難しいかは普通のジャズのCDと、TBMの神成録音聴き比べれば明らかジャマイカw
シロートが録った空気録音で音質が分かるわけがないやん
しかしAB比較なら、とりあえずAとBとの違いは分かるわな
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ee3-sC7m)
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2024/05/19(日) 10:21:57.79ID:CvYXp8/I0
空気録音はどんだけ高音質に録っても
基準となる(視聴者が知っている音質のメーカーとかの)スピーカーとの比較で無いと参考にはならない。

聴いたことも無い1つだけの空気録音なんて全く参考にならん罠W
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-qjag)
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2024/05/19(日) 10:59:53.17ID:S+KdvhO7r
録音再生した時点で生音だと分かる違いも大部分が消える
空気録音は全くあてにならない
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-qjag)
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2024/05/19(日) 11:04:56.57ID:S+KdvhO7r
測定データはそれぞれのグラフで分かる事と分からない事があるだけ
Klippel測定なら設置環境による違いも排除できる

グラフの意味を理解しようともせず全否定は
オーディオ黎明期で頭の止まってるただの老害
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff7-Kx0L)
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2024/05/19(日) 11:09:23.38ID:wl5u7fqt0
>>679
そのKlippel測定とやらで高音質録音が出来るのなら、世界中の録音エンジニアは苦労が無くなるなw
頭でっかちほど屁理屈垂れたがるんだぞ
実際にマイク付きのポケカセで色々と自分で自録りしてみろよw
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ee3-sC7m)
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2024/05/19(日) 11:13:20.93ID:CvYXp8/I0
測定で優劣が判別出来る部分「も」有る。

これは正しい。
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-qjag)
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2024/05/19(日) 11:21:29.08ID:S+KdvhO7r
>>680
Klippel NFSはそもそも部屋の反響取り除いたデータを取るための物
録音するための物ではない
少しは調べてから物言え
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff7-Kx0L)
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2024/05/19(日) 11:23:28.20ID:wl5u7fqt0
>>681
>測定で優劣が判別出来る部分「も」有る。

それは全くそうなんだが、それで測定だけで音の良し悪しが分かるとイキりまくる池沼が湧いてくるのが問題なんだよ
アフォーカルくんとかなwww
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff7-Kx0L)
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2024/05/19(日) 11:37:22.48ID:wl5u7fqt0
>>682
なんだ、空気録音の話しじゃあないのかw
じゃあKlippel NFSとやらで空気録音したら良い音で録れるのか?
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-yq6b)
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2024/05/19(日) 20:55:01.70ID:plRkWiczd
>>684
他の方が言ってくれてるのに分からないのかな。
クリッペルのレーザー分析は、特定部位にレーザー当てて非接触でその場所の振動状態を測定する機器。
サイレンかけて近づく車が離れていくと、サイレンの音程変わって聞こえるでしょ?
あのドップラー効果を利用して、一定の波長の発射レーザー光に対して反射したレーザー光の波長を測定すれば、振動板のピストン運動時の歪みだとかボックスの振動だとか非接触で分かるという測定機器です。
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ee3-sC7m)
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2024/05/19(日) 21:09:24.98ID:CvYXp8/I0
683頃見えんWWW
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a47-qjag)
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2024/05/19(日) 22:10:36.38ID:pNkl2r9h0
>>684
そもそも録音用じゃねえしw

>>685
KlippelNFSはマイク使ったシステムだからw
SCNとか別のと勘違いしてね?w

マイクを自動的に移動させる機械と
制御用ソフトウェアから成り立つシステムだぞ

機械が自動的にマイクを上下に移動+スピーカーの周りを回転しながら
スイープ信号を流すのを繰り返して
スピーカーの音場を測定する
部屋の反響を取り除いたデータをコンピューターで計算して
無響室なしで同様のデータを取れる
反響のない無響室では取れない部屋の壁に反射量のデータも取れる
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a47-qjag)
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2024/05/19(日) 22:13:07.56ID:pNkl2r9h0
通常の部屋で測定できるので
天井、壁、床の反射量もKlippel NFSでは測定できる
反響の一切ない無響室での測定ではできない芸当
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7adb-lB5S)
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2024/05/20(月) 09:51:56.56ID:R2Smc+130
複数の角度の音圧測って平均すれば
Klippelも無響室も同じ基準で反射量を推定して出せる感じか
ttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-lsr305p-mkii-and-control-1-pro-monitors-review.10811/
ttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/jbl-305p-mkii-speaker-powered-monitor-acoustic-cea-2034-early-reflections-response-audio-measu-png.45234/
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-yq6b)
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2024/05/20(月) 11:30:23.54ID:CrOEZka4d
>>690
彼は「人に自分の思っている事を伝える能力」の欠如というより自分でも自分の言ってる事が分かってないレベル。
どうしようもないね。
ちなみにトリノフの測定用マイクアレイ写真で見たけど、あれなら直接音と反射音を分離して分析する事が可能ですね。
マイクaマイクbマイクcの順に入力あるから音波はこちらから、マイクbマイクcマイクaの順に入力あるからこの音波はこの方向からって具合に、個別マイクの入力時間差で分解可能だから。
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9789-vqJj)
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2024/05/20(月) 22:27:38.80ID:yJFOyrZn0
どうせ海外のマニアが書いた文を自動翻訳にでもかけて斜め読みして分かった気になってたんでしょ
この知ったかが有名な館って奴なのかな?それともアフォーカル?まぁどれも同程度に見えるけど…

> あれなら直接音と反射音を分離して分析する事が可能ですね。
可能だと良いね
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a5d-qjag)
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2024/05/21(火) 00:08:31.03ID:qA4DaHDT0
>>693
Klippel NFSはマイク1つだけみたいだけど

https://www.magicoaudio.com/s-series-s3
The Klippel Near-Field-Scanner (NFS) uses a single microphone that rotates around a loudspeaker enclosure that is suspended in free-air.

The microphone analyzes the environment space first, and then takes fully automated 3D acoustic measurements (on and off axis) in a minimal amount of time without the need for an anechoic chamber.
The 360-dgeree sphere of measurement points are then calculated with the initial room measurements deducted from the equation.
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-GBj+)
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2024/05/21(火) 06:14:09.68ID:9kihq/VBd
>>695
クリッペル社の製品はレーザー測定器が有名だけど、マイクを使った測定器もあるって事が冒頭部分で分かります。
で、続く部分、ザット ローテーツ アラウンド ア ラウドスピーカーエンクロージャ ザット イズ サスペンデッド イン フリーエア、これよくある台に鳴ってるスピーカー乗せてくるくる回してマイクで測定するシステムですって説明。
で、フリーエアをどう訳すかなんだけど、フリーの反語を制限と考えると空気的に制限のあるだからこれは普通の壁のある部屋を指すととる。
であるならフリーエアは音の反射の無い空間って意味になるから無響室って事だろう。
フリースペースだと自由に使える部屋ってなっちゃうから、音響空間となるとエアって語を使ってフリーエアかなと。
て事なら、無響室でなくても音の反射を無視した云々は、言ってる奴の盛大な勘違いだね。
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a5d-qjag)
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2024/05/21(火) 08:50:23.68ID:qA4DaHDT0
>>697
ttps://blog.miscospeakers.com/testing-loudspeakers-anechoic-chamber-vs-near-field-scanner
Low frequency measurement is where the NFS has a distinct advantage. An NFS operates in a normal room, with a microphone that is within the “near field” of the speaker, usually 10 - 15cm away.
It then encircles the speaker making many measurements to create a 360° radiation pattern (or “balloon” as it is sometimes called).
Then, using complex math, Klippel software extrapolates the data to determine how the speaker would sound further away (the “far field”) and creates an acoustical model for the low frequency information it has gained through measurement, thus solving the wavelength/dimension problem.
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a5d-qjag)
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2024/05/21(火) 08:58:13.98ID:qA4DaHDT0
ttps://youtube.com/watch?v=6j-hg_hRUDM
Erin's Audio CornerのKlippel NFSの紹介動画
15:40ぐらいから実際に動作してる様子が見れるが
普通の部屋でやってる
>>698のブログに載ってる動画でも通常の部屋でやってた
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b344-Kx0L)
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2024/05/21(火) 16:39:09.65ID:ahpPHRjw0
>>701
おまいは偽物の絵の方が新しい絵の具で彩度が高いから本物よりも部分的には上ってか?www
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff60-RWt2)
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2024/05/22(水) 03:08:12.69ID:duumrlGm0
色付けのあるスピーカーで心地よいと感じるものって
とても少ないような気がする。それこそ、上手に再生されたときの
B&Wとか、フランコセルブリンが作ったいくつかの銘機とか、
あとはJBLなどのホーン(×古いジャズ)とか…そんな程度じゃないかな。

これら以外だったら、俺は色付けは少ないほうがいいし、
周波数特性的にもドフラットか無難な左肩上がりが良いと感じるよ。
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff60-RWt2)
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2024/05/22(水) 03:09:32.50ID:duumrlGm0
あっ、変な奴を召喚しちゃいそうだけど、
ウィーンアコースティクスの色付けは悪くないな。
あと強いて言えばソニーの上位機種も悪くはなかった(高いけど)。
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