禁煙の哲学

**考える名無しさん** · 2014/08/18(月) 14:48:01.78

近年高まりつつある禁煙の機運によって
喫煙のありかたが見直されている現在
喫煙者と非喫煙者が互いにどのように接すれば良いのか
哲学板で話し合おう

**寄留者** · 2014/09/29(月) 14:18:51.63

厚労省の調べによると、年収が低いほど喫煙者が増える様だ。
因みに飲酒は年収が高いほど増える。

これと直接は関係しないがまあ
喫煙者にマナーが悪い人が多いのはありそうなことだろう。
喫煙者は歩き煙草やポイ捨てをすることがあるが、
非喫煙者は歩き煙草やポイ捨てをしないから。

所得と生活習慣に関する状況
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000020qbb-att/2r98520000021c30.pdf

**寄留者** · 2014/09/29(月) 14:28:31.05

マナーは対外的な問題だが、対内的問題は肺疾患だろう。
禁煙する人の多くはマナーより健康を案じてする。

喫煙のイメージが変わったのも恐らく喫煙の有害性が明らかになったから。
それに近頃は何でも健康志向で、人間は健康になればなる程良いとされる。
煙草のジョークじゃないがしかし
税金を使ってまで長生きして道楽もなく何が面白いのかとおもう。

**寄留者** · 2014/09/29(月) 14:34:27.72

>>63
「変」という感覚は大切だとおもう。
「変」という感覚が無ければ変化に気付かず、
ただ何となく生きてしまう。

いま夏目漱石を読んでいる。
夏目漱石の小説にはどれも煙草を吸う人物が登場する。
勿論、分煙室の中ではない。
読むと、近年の喫煙者の待遇は変だとおもう。

**考える名無しさん** · 2014/09/29(月) 15:10:18.05

喫煙者は哲学者、酒飲みは快楽主義者

マナー？吸い終わったら、ただのゴミだから！

喫煙とは、最近では別名死への挑戦という

どうせ遅かれ早かれやがなともいう

**考える名無しさん** · 2014/09/30(火) 07:05:02.87

喫煙者だが喫煙者のマナーの悪さに辟易してるよ
ある会社が全面禁煙になった
特質上実質従業員への強制禁煙
調べてみると喫煙者のマナーが悪くそれが原因として禁煙になったらしい
喫煙所のコスト削減
対外的なアピール
労働環境のクリーン化

きれいな生産ラインだなー

自分はCOPDの気配が無いから検査と予防をして兆候が出るまで吸うよ
たばこ税が高い諸国でも迂回などにより吸う人はまだいる

しかし日本の禁煙世論などは税収を下げそうだけど
JTも農家も報われないね

**考える名無しさん** · 2014/10/01(水) 05:59:11.37

タバコが無くて良い事たくさんあれどあって良い事は … …

**考える名無しさん** · 2014/10/01(水) 08:52:16.54

ストレス解消だろ

**考える名無しさん** · 2014/10/01(水) 14:54:38.40

紫煙をくゆらす愉かしみを知らないガキどもはかわいそうだよな

**人民委員** · 2014/10/02(木) 00:29:44.89

多くの人が忘れているが、最も重要なことは
煙草を吸う権利もあるということ。
喫煙によって精神的安堵が齎されるのなら、ベンサムの功利主義に基づけば
喫煙という行為は悪になりえないのだ。
喫煙、という行為一つに、人間の自由意思が伴っており、
何人もこの選択を侵すことはできない。
また、この喫煙という行為を社会的に抑圧するのは完全に人権侵害である。
社会的抑圧はマイノリティに対しての暴力であることは昨今の嫌煙事情を見れば周知の通りである。
喫煙者、非喫煙者の権利を同時に擁護する合理的解決策は、"分煙"しかない。
徹底した分煙政策-駅や公舎、店にまでに喫煙ブースを設けることを義務付ける等
が必要である。
嫌煙運動でもっとも咎められるべきことは、路上喫煙を禁ずる動きだ。
路上は誰の土地でもないと同時に、路上を歩く者は事故や排気ガス吸引等のリスクを必然的に背負うことになる。
そういった事態を予測することは誰にでもでき、その予測の上で人は路上をあるくのだ-誰もが事故が起きないことはないということを知っている
喫煙に関しても同じことが言える。
喫煙者の存在を考慮せずに路上を歩くことは、ある意味において、喫煙者の存在自体を無視しているのだから、
その者には人権、倫理上の過失が生じる。
喫煙者の人権も保障されるべきであるからである。
故に、路上喫煙がたとえ公共の福祉に関わる事態であろうが、喫煙が予測できうる自体であり、かつ、
その権利が保障されている限り、路上喫煙を否定し、強制力をもってこれを排除することはできないのだ。
[喫煙は何人も侵すことができない聖なる権利であり、生命の日常的営みである]
という根本を誰も忘れてはならない。

**いるかちゃん** · 2014/10/02(木) 00:39:21.82

喫煙者の存在を無視しているのではない
歩行者にとって迷惑だから路上喫煙を禁止している
喫煙者が吸う煙よりも喫煙者が吐く煙のほうが有害物質が含まれている
路上喫煙はふくりゅうえんを吸う機会が人々にとって多い
路上喫煙を禁止する動きは当然の結果だ

**考える名無しさん** · 2014/10/02(木) 01:07:36.07

>>73
煙草を吸う人は好きで吸っているわけでも自分の意志で吸っているわけでも無いのでは？
煙草資本によって自分の意志とは関係なく「買わされて」「吸わされて」いるのですよ。
彼らはある意味犠牲者。救ってあげたいとは思いませんか？
煙草に限らず、何かを買うという行為全般は、資本家や権力者が人々を洗脳し、
欲しくも無いはずなのに、自動的に店に行く事を強要され、意思とは関係なく買わされているのではないんですか？
皆さん当然知っていると思っていましたが。真実と言う物に興味は無いのですか！？

**考える名無しさん** · 2014/10/02(木) 08:07:28.92

>>75
好きで吸っているし、自分の意志で吸っているのだが？
煙草を吸うことで一瞬の幸福に浸れるのである。
何かを買うという行為は必要だからだ。
必ずしもマインドコントロールということではない。
不要なものを買うなら、それはマインドコントロール。
壺とか印鑑とか石とか水とか布団とか。

**考える名無しさん** · 2014/10/02(木) 08:12:54.74

お守りとか、お賽銭とか、仏壇とか、墓石とか、お布施とか、会費とか
テーブルチャージ料とか

**考える名無しさん** · 2014/10/03(金) 13:45:35.68

ポイ捨てと路上喫煙など礼儀さえしっかりしてたら良いと思う

**寄留者** · 2014/10/05(日) 17:49:18.42

>>75
陰謀論の臭いさえ除けばこれは一理ある。

低所得者に喫煙者が多いということは、
喫煙を完全に強制されている訳ではないにしても、
喫煙の（又は低所得者の）選択肢が
制約されていることを意味しないだろうか。

無論これは喫煙だけに限ったことでない。
アメリカ軍の入隊率も高所得者より低所得者が高い。
穿った言い方をすれば、これは低所得者のみを対象に
徴兵制を敷いているようなものだ。
除染作業員も同じようなものだろう。

>>61はそこを問おうとしたレス。
喫煙には、需要と供給だけの問題に出来ない部分がある。
国税が関わるなら尚更。
健康も損なう。
喫煙に関して議論できる点は多い。

**寄留者** · 2014/10/05(日) 17:51:25.63

サンデルの白熱教室みたいになってしまったな。

**考える名無しさん** · 2014/10/05(日) 19:50:01.09

>>74
喫煙による健康への影響は受動喫煙者よりも喫煙者本人の方が断然大きい。
確かに、主煙流よりも副煙流のほうが有害物質の含有量が多い。
しかし、(君は煙草を吸わないから分からなかったのだと思うが)喫煙者は主煙流の殆どを吸引するのに対し、
受動喫煙を被る者は副煙流の極極一部を吸引するに過ぎない。
煙草の先端から発された副煙流気体はエントロピー増大の法則により、瞬時にして他方に発散される。
発散された気体は空気によって稀釈され、その一部を周囲にいる人間が吸うことになる。
君はこの過程を考慮しても、受動喫煙者の方が喫煙者よりも健康被害を被っていると言えるのか。
煙の有害物質の含有量の数値だけが宣伝され、あたかも路上喫煙が悪しき行為かのように謳われている。
煙を外気に分散させる路上喫煙の方が、室内での喫煙よりも良心的な場合があるのにかかわらずだ。
この嫌煙プロパガンダがPhizerを筆頭とした製薬会社、日本医師会によって大々的に行われた。
それが功を成し、90年代初期には国民の喫煙に対する否定的なイメージが圧倒するようになった。
これに耐えられなくなったJTがボランティア活動を始めて偽善CMを打ったの周知の通りだろう。
また、JTが食品事業へと手を出したのも、煙草への風当たりが強くなったこの頃であった。
これまで当たり前とされてきた喫煙という営みが蹂躙される第一段階である。

これによって製薬会社、日本医師会は大きな利益を得たのは言うまでもない。
>>75の理論を引用すれば、あなた方は「買わされている」のではない。
むしろ「買わなくさせられている」のであり、自己にとって価値のあると選別された"物を買う"という自由意志による行為を、社会的に制限されているのであり、
昨今の禁煙・嫌煙ブームは何が必要で、何が必要でないかという価値観を失った虚ろな人々を象徴するものである。
日本たばこ産業(JT)と日本医師会・大手製薬会社との間で広がる利益、利権争いに、
巻き込まれているのは、実は多くの嫌煙家であり、彼らこそがゲゼルシャフト化された社会に翻弄されている、一番の被害者なのだ。
資本の流入が個人の価値観、イデオロギーを玩弄、剥奪するという、一事例を顕著に表しているのがこの"嫌煙ブーム"である。

**考える名無しさん** · 2014/10/05(日) 19:57:35.42

うむ。
他人の趣味を容認できない心の小ささしか育てないだろう。

**考える名無しさん** · 2014/10/05(日) 19:59:42.33

君たち(多くの2ちゃんねらー)は何でも人種、政治の話になると保守的な態度を示すのに、
タバコの話になると、いきなり人権派の振る舞いをするよね。
いや、これは非常におもしろいことなんだけど、そんな軸のぶれたイデオロギーをもってよくも生きていけるなと僕は思うわけだよ。
君に哲学はないのか、とね。

**考える名無しさん** · 2014/10/06(月) 04:09:18.98

>>83
哲学とイデオロギーはなんの関係もない

**考える名無しさん** · 2014/10/06(月) 04:09:59.97

>>83
それは属人的な解釈論にあなたが埋没してるだけの話

**寄留者** · 2014/10/06(月) 10:34:40.35

>>81
>>73と同一人物？
若し良かったら、コテを付けてくれ。

思うに、喫煙は巨大資本から自由だ。
いくらイメージやイデオロギーが反対しようが、誰も禁煙を強制できない。
だから、大手の利権争いを暴いたり、嫌煙家の心理を解剖したりしても、
個人が喫煙を続けるか否かとは無関係だと思う。
…尤もニコチンからは自由でないかもしれないが。

当然のことながら、人間は多種多様な影響や因縁の下に生きている。
作為だ陰謀だと喚いても逃れることは出来ない。
それだからそんなことは喚かないに限る。

あと副流煙が懸念されるのは、
主流煙より有害だからではなく「受動的」だからだ。
反対する場所が外れている気がするが？

**寄留者** · 2014/10/06(月) 10:45:14.14

私の考えでは…禁煙ブームは喫煙の有害性がexplicate（>>45）された結果起こった。
昔、煙草は薬だと思われていたが、今や煙草は有害だと（疫学的に）判明した。
昔、部活中に水を飲まないことが薬だと思われていたのが、今は害だと言われている。
同じだ。
科学の進歩の結果だと思う。

私は喫煙者として、この進歩に抗おうとは思わない。
煙草の有害性を、煙に巻こうとは思わない。
だからといって禁煙もしない。
喫煙者や、喫煙を取り巻く問題系に、親しみを感じたいから。
身体への有害性は、思想信条への有害性とは違うから。

**寄留者** · 2014/10/06(月) 11:55:25.91

煙草に思想だのイデオロギーだのというのも
前じゃ考えられなかったことだろうね
もう一世紀も後になったらハムスターを飼うことにさえ
思想が必要になるのかも知れないな（ピースアロマロイヤルを蒸しながら）

ま、時代は変わるからさ
変わるが変化を拒んでばかりじゃ生きてられないよな

**考える名無しさん** · 2014/10/06(月) 12:23:46.82

>>88
ハムスターを買う人は、ハムスターという動物を可愛いと思い込まされて、
ペット資本が「愚かな消費者にハムスターを買わせて資本家が潤う」という図式に
まんまとはまっているとは言えませんか？

**寄留者** · 2014/10/07(火) 17:57:09.44

>>89
一理ある。
某まとめブログもペット資本の差し金である可能性は否めない。

**考える名無しさん** · 2014/10/20(月) 22:22:55.85

禁煙や分煙では駄目。煙草の無い社会を目指す団体もあるとか？
ここまで来ると何とも言えないね…自分は喫煙しないけどさ。何か恐ろしいよ。

**考える名無しさん** · 2014/10/20(月) 22:37:00.23

世界中の喫煙者が意識改革し、徹底した分煙を成功させればいいんじゃないかなと思うんだけど、
煙草をこの世から抹殺しないと気が済まないみたい。何だろうこの気持ち悪さ。
でも>>89も気持ち悪いね・・・。

**考える名無しさん** · 2014/10/22(水) 18:16:07.53

http://i.imgur.com/3vZxSR1.png

**考える名無しさん** · 2015/01/16(金) 20:30:02.76

>>92
うふふ
喫煙者とやくざにDQN、ついでにネトウヨは富士の演習上にピクニックに招待して
機動鉄条網敷設をもって囲い込み
各種榴弾試験の的として殲滅するが人類にとっての吉

**考える名無しさん** · 2015/01/16(金) 20:32:09.40

>>87
ほらな、このバカの論法は自分にとっての意味しか語っていない。
やはり招待して囲い込んで榴弾で殲滅するが吉

**考える名無しさん** · 2015/01/16(金) 20:34:28.50

末期の食事に富士宮市のスーパーの寿司ランチだしてやるから味わいながらあの世に旅立て
なんて優しい俺達
おまえら、相手がイスラム国でなくてよかったな

**考える名無しさん** · 2015/01/17(土) 03:38:08.18

おれは無添加タバコを愛用する
https://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=219623

盲目的に快感を求めるだけではなくて、それがなんであるのかについて考えるのが哲学徒というものだ。

**考える名無しさん** · 2015/01/17(土) 07:13:43.03

>>97
笑わせてくれるな、精神病

**考える名無しさん** · 2015/02/27(金) 01:04:08.76

そんな哲学もある

**考える名無しさん** · 2015/03/15(日) 07:12:23.91

女子にもオススメ！
たばこ板の楽しく金も儲かる究極の禁煙法（ただし条件有）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1426318056/

**考える名無しさん** · 2015/04/26(日) 13:29:54.90

人殺しなら殺してもいいのか？

**考える名無しさん** · 2015/06/30(火) 00:20:28.54

クリばかり攻める。

**考える名無しさん** · 2015/07/21(火) 00:11:03.76

クリばかり攻める。

**考える名無しさん** · 2015/07/21(火) 09:07:36.47

す～ぐ言う～

**考える名無しさん** · 2015/08/13(木) 00:15:36.06

クリばかり攻める。

**考える名無しさん** · 2015/10/25(日) 00:08:19.54

クリばかり攻める。

**考える名無しさん** · 2015/11/08(日) 00:07:09.16

クリばかり攻める。

◆dZapa0I67I · 2015/11/11(水) 03:07:50.43

test

**考える名無しさん** · 2015/12/04(金) 00:04:51.55

クリばかり攻める。

**考える名無しさん** · 2016/01/09(土) 12:51:21.62

昨日、出会い系の女とホテルに行ったんだ。
ｸﾝﾆしようと思って股間に顔を近づけたら、あまりの
臭さに鼻が馬鹿になり、それから女が近づくだけで
その臭いがした感じがして鬱になるんだけど… 。
治るか？

**考える名無しさん** · 2016/01/09(土) 13:22:39.47

>>75
その考え方なら、お金を出して買うあらゆる品物が同じ批判の
対象となるよ？特に煙草に対する批判には必ず出てくる論法だけどさ。

**考える名無しさん** · 2016/01/09(土) 14:19:50.43

二酸化炭素さえ吸引できれば良いんじゃね？
吸わないと過呼吸になるんだろｗｗｗ

**考える名無しさん** · 2016/01/09(土) 17:13:05.14

>>110
これを機会に、禁クンニしましょう。

食品添加物や農薬、雑菌、かびなど、
食の安全がうるさく言われているのに、
クンニしたら何もなりません。

ちなみにわたしはクンニが嫌いです♪

**考える名無しさん** · 2016/10/19(水) 00:27:50.63

>>113
発狂さん、上げ荒らしやめましょう。
10年間も毎日毎日糞スレ立てて、キモいAAで上げ荒らしして、なにがしたいんですか？
こんなことだから50歳職歴なしの社会不適合者なんじゃないんですか？
あなたの生活保護費はボクやみんなの貴重な税金から支払われているですよ。
みんなに迷惑かけて恥ずかしくないんですか？
あなたほんとにみんなと同じ日本人ですか？

そんなにやりたいならsageて誰にも知られない底で一人勝手にやってください。

**考える名無しさん** · 2016/12/12(月) 19:24:26.39

てつがく
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⇒　http://mame01.com/kinnenn/