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カール・マルクス 18
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0001考える名無しさん
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2018/07/03(火) 13:55:50.810
カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日

<過去ログ>
カール・マルクス 17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1528467866/
カール・マルクス 16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1523797596/
カール・マルクス 15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1521478982/
カール・マルクス 13 (実質14)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1515334078/
カール・マルクス12 (実質13)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514775646/
カール・マルクス 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514421875/
カール・マルクス 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1486537917/
0029考える名無しさん
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2018/07/21(土) 23:02:31.410
ドイツなんかだと、取締役会に組合代表の人が出席している例があるんだっけ
日本もそういうのはあるのかな
0032考える名無しさん
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2018/07/21(土) 23:23:48.590
癒着と癒合
0033オニオン
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2018/07/22(日) 00:35:56.890
情報産業を中心とした極一部の上場企業で社内起業とか色々やってるけど
世の中の大多数は高学歴で優秀な労働者ではない
0034考える名無しさん
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2018/07/22(日) 07:46:59.850
カールは言った
労働者よ立ち上がれと

カールは言った
ブルジョアジーを粛清せねばならないと
0036コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/07/22(日) 10:17:45.510
往来を荒らしてすまん。これからも失敗はあると思う。
前向きに行き5ちゃんは止める。
0037コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/07/22(日) 11:27:48.130
失敗は許されるものなのかどうか。失敗しないようにしたい。
落ち着いて抑えて行かないとダメだ。ご勘弁ください。
5ちゃんは止める。
0038コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/07/22(日) 11:31:42.440
ストイシズムがカリスマ的に見える事もあるがそれは避けたい。
飽くまで軽く、俗に。私はだけど。5ちゃんは止める。
0040考える名無しさん
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2018/07/22(日) 11:58:52.460
一応だが私は相手にされてない。
私は並で5ちゃんは止める。
0042考える名無しさん
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2018/07/22(日) 13:31:39.940
>>26
日本じゃないけどモンドラゴン協同組合企業が有名だね
この前経営破たんしちゃったけど
0044考える名無しさん
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2018/07/22(日) 17:29:55.410
協同組合同士の競争あるからね
ただ組合のために人が生きているわけではないので
別にいい
0046考える名無しさん
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2018/07/22(日) 20:43:15.420
中国って実質資本主義国家じゃないの?
0047考える名無しさん
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2018/07/22(日) 21:23:08.650
>>46
中国は国家資本主義。
国家が最大の資本家であって、基幹産業の経営もしている。
日本も国家が最大の資本家になったが、経営能力のある人材がいない。
0048コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/07/22(日) 21:28:38.710
分かってきた気がするが私はクズ。軽率でもあった。
5ちゃんは止める。
0049コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/07/22(日) 21:31:13.880
軽率は失礼。
私は相手にされてないがエアリプを自分のことと考える余裕が無い。
エアリプじゃ無ければ別だけどそれはそれで狭量だと思う。
それなりの罰は受けたかという気もする。ともかく前向きに行くが5ちゃんは止める。
すまないと思う。
0050コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/07/22(日) 21:33:26.840
>>47
話題になったエアバック製造などのタカタは世界企業だったそうだけどそういう企業はいるせよ、ベンチャ−から誰もが知る世界企業になる会社は少ない。
楽天にしてもソフトバンクにしても本業は通販と通信。
0053考える名無しさん
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2018/07/22(日) 21:38:38.780
企業の半分は元ベンチャーだよ
そうじゃなきゃ国営企業か元国営企業

それとも一代で大企業になった企業が少ないと馬鹿コーヒーは言いたいのかな

ねぇ
童貞さん
0054コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/07/22(日) 21:41:20.150
もう少し、革新的な商売は難しい。
生活では、車と通信機器とがあって、後は小売店で消費をする。
それをいかに効率的なチェ−ンがある。それ以外で何かするというのは難しい。
0055コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/07/22(日) 21:44:23.010
>>53
最近は消費者が消費する財を独創的な製品開発で一代で世界企業になった例が少ないと思う。
流通も革新的な財ではあると思う。誰もが知る成功したベンチャ−は流通ばかりだと。
所謂BtoIしか庶民は知らない。BtoBで革新的な企業は日本にもあると思う。
0056コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/07/22(日) 21:45:29.360
BtoC ビジネス-カスタマ−。消費者だけどそういう企業しか庶民は知らない。
それでは議論にならないと思う。
0057考える名無しさん
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2018/07/22(日) 21:46:43.640
○BtoC
タカタはBtoBの世界企業だけどほとんど知らない。
ここでも言われてたけど倒産したのだけど誰も興味も持たない。
ジャパネットは有名だけどBtoC.
0058考える名無しさん
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2018/07/22(日) 21:48:10.220
BtoBの世界ではおそらく世界の大学院を出た研究者がち−ムを組んで研究開発をして独創性を求めてる。
それは話題にならないし、個人が経営をと言っても出来る事は少ない。
0059コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/07/22(日) 21:49:04.380
世界ではそういう確信が刻々と起こってる。
私は経済学を学ぶが何とか仕事にしたい。
0062考える名無しさん
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2018/07/22(日) 21:53:05.800
知りもしない業界・世界のことを無理に語ろうとする知ったかぶりをまず戒めた方がいいとコーヒーに諭そうとしたが無駄だった

悲しい
0063コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/07/22(日) 21:53:43.430
顰め、回避、暴言はすまないし痛恨。
回避ではあって今も危ない。ともかく5ちゃんは止める。
経営云々言われるともどかしい。
流通と通信しかないといったけど素人のそういう決めつけももどかしいと思う。
もどかしさを払しょくするには仕事しかない。
0064コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/07/22(日) 21:55:50.230
×経営
○仕事

最初のレスはそれに関してという事じゃ無かったのだけど。

>>62
諭されてないと思うのだが自分でもどうしようもない。
0065コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/07/22(日) 21:56:24.910
顰め、回避、暴言はすまないと思う。
私は並で5ちゃんは止める。
0066考える名無しさん
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2018/07/22(日) 21:58:52.310
>>25の人は明治大学だけど、
春日野親方も明治大学時代、マルクス主義経営学で卒論を書いたらしいんだよな。
明治にはそういう経営学の伝統があるのかな。
0068考える名無しさん
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2018/07/22(日) 22:18:46.250
巨人の高橋由伸は同級生のかなりの助けによって卒業できたらしい。
0071考える名無しさん
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2018/07/22(日) 22:21:57.230
>>67
栃乃和歌は体が硬くて関脇までしか出世できなかったが、
相撲の型はかなりがっちりしたものがあったから
マルクス主義の型も習得できたんじゃないかと俺は見ている。
0072考える名無しさん
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2018/07/22(日) 22:24:46.180
卒論を実質白紙で出した輪島は自分のがっちりした相撲の型はあったが、
親方として大失敗した。春日野は栃ノ心などを育てているからまあ大成功の部類だろう。
0073考える名無しさん
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2018/07/22(日) 22:48:40.450
春日野親方は弟子を硬い物で叩くからスターリニストだな
0074考える名無しさん
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2018/07/22(日) 22:52:59.270
栃ノ心もたたかれているんだよな
0075コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/07/22(日) 23:02:47.310
私は千代の富士が印象に残ってる。止めどきが大事だと思う。
大相撲は横綱になれば陥落は無く、引退は関取としての自分で決める。
厳しくも良いものだと思う。
0077コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/07/22(日) 23:06:29.610
私は才能ないけど。
止めるといいづらいが5ちゃんは止める。
荒らしてすまない。開き直って前向きに行きたい。
0078コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/07/22(日) 23:14:26.120
経済学界の千代の富士と言われてみたい。
こういう積極性が出たのは良い事だと思う。
すまないけど前向きに行き5ちゃんは止める。
0079コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
垢版 |
2018/07/22(日) 23:38:13.530
売り言葉に買い言葉で意外と抑えないのだけど抑えて行きたい。
荒らしてすまないと思う。5ちゃんは止める。
0080コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/07/22(日) 23:39:29.320
ネットでの暴言はそれほど無い。
謝ってもすまない。それでもよければというのが暴力ではある。
気にするのが煩わしくはあるがそういうもの。
0081コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/07/22(日) 23:42:37.170
それ程無いと言ったが素人的な変革を求めた暴言もあり、
変革は「旧体制」の転換であって平和ではなく、アンチだったと思う。
素人で無くても変革は平和ではないと思う。
5ちゃんは止める。
0083考える名無しさん
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2018/07/23(月) 05:44:08.690
>>66
どこでそういうこと知るんだw
0084考える名無しさん
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2018/07/23(月) 09:10:38.310
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180722-00000521-san-n_ame

こんな記事が載ってた。

こんな状況でも、人々が政権を変えられず、革命も起こせないのは、アメリカの反共産主義志向が強いからだろう。
人々は反麻薬組織政権にしたとたんにアメリカに潰されると思っているから、自国の政治を変えることではなく、移民としてアメリカに逃げることを選ぶ。

麻薬はアメリカ裏社会の大動脈だし、アメリカの裏社会はアメリカの政策をも左右する。
マフィアとのつながりが有名だったケネディは、マフィアの利権を復活させるためにキューバの経済封鎖を強行した。
マフィアのために核戦争も辞さないという、狂気のキューバ封鎖政策だった。

これは、現在でも続いているアメリカの暗部であり、アメリカの反共志向のひとつの根源でもある。
0085考える名無しさん
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2018/07/23(月) 10:34:18.690
>>83
wikipediaに載ってるよ。
マルクス主義経営学じゃなくてマルクスの資本論だったわ。経営学部で。
0086考える名無しさん
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2018/07/23(月) 10:42:07.800
>>84
風土的な問題としては、
反権力っぽい匪賊の称揚みたいな伝統があることが現在に尾を引いているんだろうな。

https://www.youtube.com/watch?v=u0nQMgaJibc
0087考える名無しさん
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2018/07/23(月) 10:50:32.130
メキシコの歴史とか複雑すぎて
中公新書のレビューでもわかりにくいという意見が多い。
0088考える名無しさん
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2018/07/23(月) 11:07:13.320
メキシコらへんて今でも
フォークヒーロー信仰みたいなものが
強いからなあ

黒沼ゆりこの昔話でも
メキシコの田舎の社会運動で苦労した
くだりが一番面白い
0089考える名無しさん
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2018/07/23(月) 11:17:19.460
経済学部は卒論ないイメージがあったな
実際は知らんけど
0092考える名無しさん
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2018/07/23(月) 15:47:32.910
さんざん中国包囲網とか吠えてたネトウヨブログが全く反応しないのがすごい
都合の悪い事実には目を閉じ、耳を塞ぎ、自分が過去に書いた主張を忘れて二重思考を使いこなしている
0094考える名無しさん
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2018/07/23(月) 18:22:08.590
志位さん、重症椎間板ヘルニアで再起不能か、おつかれやったのう
0096考える名無しさん
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2018/07/23(月) 18:33:24.040
辰巳コータローとかいるやん
0098学術@筆まめ先生
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2018/07/23(月) 18:39:17.930
バスケットコートのストイックなキュッ キュッ て音な。
0099考える名無しさん
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2018/07/23(月) 21:35:27.120
共産党解散すればいいのに
0100考える名無しさん
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2018/07/23(月) 21:43:17.600
議席持っているのは縛りなんだよ
天皇制もやめたら天皇カルト教が先鋭化するだろ
それと一緒で志位独裁で志位が国会で
交流しているうちは安心

権力機構のなか
0101考える名無しさん
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2018/07/23(月) 23:07:11.350
共産党系のヘーゲル学者、牧野広義が、
カントの『道徳の形而上学への基礎付け』やヘーゲルの『法の哲学』を踏まえたうえで、
物象(Sache)のことを物件と呼ぶのはいいと思う。
0102考える名無しさん
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2018/07/23(月) 23:09:53.360
「物象」だと語感が立派すぎる。
「物件」でちょうどいい。
0103オニオン
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2018/07/24(火) 01:20:55.880
ヘーゲルって『罪と罰』の主人公みたいなこと言ってたんだな
マルクスは「目的は手段を正当化する」を批判してたけど
0104考える名無しさん
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2018/07/24(火) 06:24:38.600
有名なフレーズを頼りに
ヘーゲルにオリエンタリズムを見つけようと思って読むと
空振りすることになる
ヘーゲルはちゃんと古代アジアを勉強しているから
逆にマルクスの方が近代主義だから危ない
植民地支配を反省していないように読める
0105考える名無しさん
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2018/07/24(火) 08:13:18.010
植民地支配が現代の勢力図を作っている
それを未だに享受しているEUやアメリカ等がある以上は反省する必要は全くない
植民地の運営における反省する点はあったとしても、植民地政策により文化・言語圏を広げ獲得したのだから誇るべき歴史と言えるだろう
0107考える名無しさん
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2018/07/24(火) 12:40:42.570
何よりアメリカの日本植民地政策は成功している
日本人が植民地として満足している
二級市民として誇りに思っている

植民地を反省するなど負け犬の遠吠え
インディアンやアボリジニ、南米の原始人どもを本気で哀れと思っている先進国の人間などいないだろ
0109考える名無しさん
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2018/07/24(火) 15:52:38.200
矛盾の反復作用の果てにあるのは止揚による総合でなく、挫折による飛躍だけがある
0110考える名無しさん
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2018/07/24(火) 16:10:15.590
飛躍も総合もないと思う。
終わりなき日常が延々と続いてしまうのだと思う。
0112考える名無しさん
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2018/07/24(火) 16:33:37.610
>>108は弁証法じゃなくて弁証論じゃないの?
0113考える名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 16:41:51.330
>>112
いや、>>108がヘーゲルの弁証法。

もちろんマルクスもエンゲルスもその弁証法を踏まえている。
0114考える名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 16:51:05.490
正→反→合の繰り返しだと思っていたんだが
それとは違う感じか?
0115考える名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:02:59.040
>>109はキルケゴール
0116考える名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:05:31.200
108=111=113は根拠のない自画自賛
0119考える名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:48:55.470
書きたいことを書くのはいいけど、
1レスにせめて4〜5行まとめて書く練習したら?
そしたらこの前の千葉スレみたいに何十レスも費やさずに済むから。
0120考える名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 19:43:37.290
引っ越し水増し請求問題は赤旗仕事したな
素晴らしい

監視のプロとして頑張って欲しい
0121コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/07/24(火) 20:17:23.610
>>119
東京三菱UFJ
みずほ
三井住友
りそな
日本四大メガバンク

社会科学を学びたい。
学んでプロになれれば良いが難しいと思う。
私は東京三菱のキャッシュカ−ドしか持っていない。クレカの審査が通るような生活をしたい。
親から仕送りは貰うのだが、なるべく早く返せればと思う。
家賃だけで良い。
前向きに行くが私は並で5ちゃんは止める。
0122コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/07/24(火) 20:21:35.660
なるべく荒らさずに行きたい。
荒らして構わないとなった時に社会は終わると思う。
なるべくではあるのだが、それさえ気にしない人とコミュニケ−ションは取れない。
そういう人に自由と魅力があるのは否定しないが私はなるべく荒らさずに行きたい。
5ちゃんは止める。
0123コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/07/24(火) 20:25:38.130
コミュニケ−ションが取れない事は無い。
相手が荒らしても構わないという意味で自由であってもこちらが相手に合わせれば良い。社会は維持される。
その様な自由は否定しないが、自分の趣向としてなるべく荒らしたくない。開き直りは避けたい。


荒らさずに行きたいのだが難しい。自分の信念と社会性が背反する時には自分の信念を取る。新年は安易な欲望ではない。
5ちゃんは止める。
0125考える名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 20:28:20.100
5chはやめるなんて言わなくていいから。
社会科学、経済学を極めたいみたいだけど、
あなたは文化批評の方が向いていると思うな。
0126コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/07/24(火) 20:30:49.230
>>125
文化批評は蓄積が重要で向いてないと思う。
文化を語るのは総合的で、語り方にもよるが文化を僭称はしたくない。
謙虚だけどやってる事はそうでも無くて、検挙と思われるのは止めたい。
そうすると荒れてしまい難しい。特に何も無ければ5ちゃんは止める。
私に内容が無くて議論が続かない。
0127考える名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 20:34:53.700
>>126
昨日の千葉スレに関しては、
内容があるが故にかえってレスの流れが止まったような気もしたが。
まあ、どうぞ存分に経済学などを研究なさってください。
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