X



カール・マルクス 19
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001考える名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 19:57:10.360
カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日

前スレ
カール・マルクス 18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1530593750/

<過去ログ>
カール・マルクス 17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1528467866/
カール・マルクス 16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1523797596/
カール・マルクス 15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1521478982/
カール・マルクス 13 (実質14)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1515334078/
カール・マルクス12 (実質13)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514775646/
カール・マルクス 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514421875/
カール・マルクス 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1486537917/
0718考える名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 00:38:11.910
大規模な公有化が行われれば、計画経済になることは自明であったということではないかと、
0719オニオン
垢版 |
2018/09/09(日) 00:51:20.030
やはり悪名高きソ連計画経済は自然発生的なものだよねえ
でも共産主義経済学の本質は物不足の非常事態に生じる配給制度から出発するべきなのではないかと
0720考える名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 01:14:57.340
世界大恐慌の時にソ連経済だけは耐え忍べたという経験は大きいよな。
0721考える名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 03:34:28.740
マルクスは近代経済学批判なんてしてないで統制経済のモデルを出すべきだったな
既存世界をぶっ壊すから後はよろしくって無責任すぎるわw
0722考える名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 04:30:25.880
ひとりの思想家にあらゆることを求めることのほうが無責任だわな
0723コーヒ− ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/09/09(日) 07:26:22.750
耐え忍ぶのは臥薪嘗胆でもある。
臥薪嘗胆は言うまでもないが中国の故事から来た成語。もう少し詳しくはwikiを見れば良い。

耐え忍ぶのは臥薪嘗胆でも無いんだな。
とは言え迷惑をかけて前向きに行けるか。
0725コーヒ− ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/09/09(日) 07:42:37.910
何れにせよ、最低限の「まともさ」は維持したい。
すまないけど切り替えて行きたい。5ちゃんは止める。
0727考える名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 10:58:22.790
そろそろ死ね
0729考える名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 12:20:42.230
逆に言えば、なんで必死に「暴力! 暴力!」と読みたがるんだろうね。
翻訳の問題もあるけどさ、そんな読み方するのは、自分に酔いたいだけの極左や、
マルクスのイメージを悪くしたいだけのキヨサキ的バカばっかりだろう。

たとえ労働者階級を煽るにしてもだ、議会制民主主義も暴力的政変もすべて視野においた
マルクスがそんな近視眼的で軽薄な煽りをやるわけないだろうに。
周辺の知識も視野に入れて普通に読めよ。
だからお前は哲学に向いてないって言われるんだよ。
0731考える名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 15:53:40.260
共産党宣言が執筆された背景には当時のヨーロッパ各地での暴動があってそれを煽るために書いたんだよ?
0732コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/09/09(日) 16:47:40.300
来てすまない。
共産党宣言は読んだ。

労働者階級の開放は出来ても労働者階級からなる社会に新たな階級は生じないのだろうか。

自由と平等のジレンマだが、ジレンマにおいて他人を回避しない。
暴力的に失敗するが、また失敗はそのジレンマにおける失敗だとも言い切れないのだが、謝って縋るのは止めたい。
忸怩たるものはある。

5ちゃんは止める。
0733コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/09/09(日) 16:57:16.910
平等も大事だが自分の自由も大事にしたい。
他人を回避しなければ良いと思ったのだが、ともかく傍若無人の様ではあって、柔和に不審否定はしないとダメだ。
すまない5ちゃんは止める。
0734コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/09/09(日) 17:48:59.760
私は学ぶのが遅い。
柔和に不審否定をして行きたい。
5ちゃんは止める。
0736考える名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:33:36.720
China Is Detaining Muslims in Vast Numbers.
The Goal: ‘Transformation.’

思想改造かあ怖いなあ
0737考える名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:38:10.450
>>736
国民の9割が、何の疑問も持たずに戦争に向かって突き進む。

こういうのが一番怖いよね。
0738考える名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:56:54.050
ウイグル人の家族組織を破壊することで
権力を及ぼすというのは流石だな
洗練された恐怖の統治だね

マルクスの夢の実現はこうして続く
0739考える名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 21:19:32.370
>>738
そういえば、戦前に日本では兵隊に行って死ぬ、というのが家族の名誉だったんだってねw

いまの中国でも、似たようなものなのかな?
0740考える名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 00:47:09.340
ヨーロッパでも難民に自国流の思考様式を植え付けるような動きもあるから、
世界中どこでも観念論的自己変革を外部注入的に行うトレンドになっているんだろう。
0741考える名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 02:55:01.750
あらゆる教育は外部注入、つまり言葉遊び
0744考える名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 10:06:11.940
家があるから遺産を残したくなるわけだしな
私有財産を作る根拠だ
0745考える名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 12:58:39.560
左翼が頑張らなくても相続のときに揉めて
家族、親族の紐帯なんか無くなってしまう事例も結構あるみたいだけどね。
0746考える名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 13:09:06.960
家族も、資本主義社会においては、利益集団に転化してしまうというのがエンゲルスの分析だね。

悲しいことだ。
0747考える名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 17:05:36.420
プルードン「矛盾の解消が次の矛盾を生み出す。変革は意味がない」
0749考える名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 20:13:01.030
妻に子育てを押し付けて自分はマルクスを
恍惚と読むのが東京の団塊左翼
0750考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 00:10:03.870
団塊は世代そのものがキチガイだから
0751考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 00:15:27.600
タカタのサイドエアバッグのインフレータのリコールが行われないのは
なぜなのか?

http://recallawareness.com/ssi-20/
Why Is There No Talk of Takata’s SSI-20 Side Impact Inflator?
by Kevin Fitzgerald & David Schumann | September 5th, 2018
0754考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 09:43:23.770
>>749>>750
男女平等も民主主義も団塊から始まった。

そして、団塊で終わった。
0755考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 12:59:27.770
団塊世代は右翼も左翼もノンポリもキチガイだから
0756考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 13:06:04.210
すでに戦後世界が存在していたなかで育った
団塊が成し遂げたことって日本赤軍くらいだな
ノーベル賞貰えない代わり
0758考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 14:21:08.880
今時世代論なんて流行らんだろ
0759考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 14:27:13.480
>>758
安倍サポとか日本会議系は、世代論が好きで、団塊憎しに凝り固まってるよ?w

彼らにとっては、民主主義は敵だから。
0763考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 18:27:55.210
「男女平等も民主主義も団塊から始まった。
そして、団塊で終わった。」
というこの歴史観は
単なる自惚れだから死とともに消える

民主主義とは無関係
0764考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 18:31:25.800
流石に真面目な若いマルクス主義学徒も
この歴史観にはついていけないだろうな

歴史に自分の人生への思いを投影するのは
死につつある者の特権だろうが
付き合う必要もまた、ない
0765考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 18:56:16.840
>>763
男女平等と民主主義が団塊の特徴だよ?

だから君たちは団塊だ嫌いなんだろ?
0769考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 19:50:43.180
自分の人生が黄昏だと民主主義が黄昏って
面白い発想だよね
0770考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 20:56:16.350
2chはしらけ世代のバブル世代叩きと団塊世代叩きでできていると思っていたが、
それが5chになっても続くのか。
0771考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 21:23:08.720
君はしらけ世代とやらを叩いているから
言う通りの作業しているね
0772考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 21:31:55.590
別に叩くことを悪だとは思っていないから。
それが安倍一強の時代状況に反映されているのがすごいなと思うわけで。
0773考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 21:37:09.970
今安倍支持と不支持は拮抗しているから
やはり自民党が変質したことが一強に
繋がっているんだろう

党内の主導権争いにならない
0774考える名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 22:33:56.390
>>769
日本の民主主義は十分に機能してると?

小選挙区制で政党支配なのに?
0775考える名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 00:17:26.720
団塊世代の特徴、狂った自己愛と若者への嫉妬から生じる終末論
0776考える名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 09:54:49.100
>>775
自己主張が悪だって?
自己主張こそ、民主主義の基本だよ?

太った豚より、痩せたソクラテス、じゃない?
いまの若者は、痩せた豚、だろ?
0777考える名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 10:17:17.190
団塊左翼は自己像はソクラテスで実際は豚だろう
最悪の組み合わせ
0778考える名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:00:32.760
>>777
相手のネタを使い回すことしかできないのが、痩せた豚の特徴w

元ネタは昔の大学総長の卒業祝辞の原稿だってさ。
0779考える名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:10:08.450
考えてみて欲しい
日本に西洋型の民主主義は一度も成立した事が無い
つまり今の日本が民主主義の正しい姿だと勘違いしている無知で哀れな猿に民主主義が何か語れるわけが無い

猿に語らせれば今の日本が民主主義だと言うだけなんだから議論も出来ない
前提知識がない猿とでは議論できないのはわかるだろ?
0780考える名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:14:35.960
医大の合格率が恣意的に操作され女子の合格率が全国的に下げられていた事実
当然これは富裕層や政治家一族の裏口・口利き入学が一般的に行われている事と繋がる

公平じゃないんだよ
日本は
未だに薩長の関係者や江戸以前より続く武家の一族が日本を支配している

日本人とは家畜だ
奴等は民衆をそうみている
0781考える名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 12:51:36.340
>>779
そんなにいうなら、
西洋民主主義の特色となぜそれが日本の民主主義にないのかについて、
説明しなさいよ
0783考える名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 18:08:25.350
2018年09月11日
読書/ 佐々木隆治 『カール・マルクス ――「資本主義」と闘った社会思想家』 (ちくま新書、2016年4月)
http://blog.livedoor.jp/amiur0358/archives/1072279901.html

「結論から言うと、著者はたしかにマルクスの思想を年代を追ってシロウトにも分かりやすく説明していて、その点では悪くない本だが、単なるマルクス思想の祖述者という域を出ていないようである。つまり、自分の頭で物事を考えているようには思われない、ということだ。」
0784オニオン
垢版 |
2018/09/12(水) 21:04:40.380
私のおすすめはこれかな、市立図書館で流し読みした
『マルクスと批判者群像』(2009)
0785考える名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 09:39:28.480
オーストラリアでは9歳の少女が、先住民差別の国歌の斉唱を拒否して、起立しなかったんだってね。
豪州のバカウヨは嫌なら学校やめろとか言って醜態を晒してるけど、管轄の公的機関は本人の意志を尊重すると言ってるそうだ。

そういえば、日本の政府というのは、豪州のバカウヨと同じレベルなんだな・・・

http://www.afpbb.com/articles/-/3189402?cx_part=search
0786考える名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 14:02:40.660
安倍政権と団塊世代が日本の癌
0787学術
垢版 |
2018/09/13(木) 17:03:22.940
マルクスなんて戦争試合に負けてるのに読む必要あるの?
0788学術
垢版 |
2018/09/13(木) 17:06:35.290
キュキュキュ パスパス バンバン。
0789学術
垢版 |
2018/09/13(木) 17:46:58.370
術学者の身分を許されるかなあ。将来
0790学術
垢版 |
2018/09/13(木) 17:46:58.730
術学者の身分を許されるかなあ。将来
0792考える名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 19:20:31.090
イデオロギーよりアイデンティティという
沖縄の理屈は反グロそのものだな

無論これそのものではないがidentitarianism
にいつ日本の知識人は向き合うのだろうか
0793考える名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 19:40:58.220
日本人の民族アイデンティティは世界最強だろう。
民族アイデンティティが強すぎるので、それによって視野が狭くならないように、絶えず努力しているのが実情であって、
民族アイデンティティを失うことをなにより恐れる各国とは一線を画する。
0795考える名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:20:22.860
竹田恒泰あたりがそういうのの財団作ったりしないかなあ
0796学術
垢版 |
2018/09/13(木) 21:16:14.390
研究からの戦争の敗北に敏感に。
0797ごまかしても無駄だぞ純一w
垢版 |
2018/09/13(木) 21:48:35.140
  

ユイのオマンコはちょっとだけ筋肉質でレイナとカウンに
比べたらちょっとカチっとした感じで香りも日によっては
少しだけおしっこ臭い時もある


              ..____    
            .. /...    .....\  
            ../        .. ヽ
    蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅
        ....  |           ..│
          f''|: .◞≼☉≽◟ii◞≼ⓞ≽◟ | T
.           ト   ̄   i    ̄  | ノ
.           | ;; \  ^-^丶 / l 
            | ;;  /  米 \ ... :ノ
            ヽ │ヽ__ノ│/  
               \,,,__,,,,/
0798考える名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:31:39.210
>>787
マルクスを読まないやつはスレから出て行ってくれ
0799考える名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:34:59.770
『経済学批判』って『資本論』の価値形態論を読んだ後に読むとあっさり風味な感じがするね。
まだ岩波文庫で44頁しか読んでいないけど。
商品の命がけの飛躍みたいな表現に出くわしないだけあって。
0800考える名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:36:27.370
マリアローザ・ダラ・コスタ 『家事労働に賃金を』って俺の手元にあるのは1986年刊の全261頁なんだけど
amazonの登録情報によれば1997年刊の全390頁らしく、俺のとはだいぶ違う
これって1997年に増補版が出たってこと?
ググってもそれらしき情報はないんだが、amazonが間違っていなければ、そうとしか考えられないし……

ふと気づいたことなんだけど、マルクス主義フェミニズムの話だからこのスレに書いておく
0801考える名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:38:07.320
竹田恒泰は欧米から離れて民族アイデンティティに引きこもれという考え方だろう
実に彼の階級の利益を代弁している
0802考える名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:40:40.270
>>800
Amazonの方が違う可能性もあるよ。
大学図書館所蔵ではどうなっているか調べたところ、
↓のものしか引っかからなかった。
https://ci.nii.ac.jp/ncid/BN00808820
0803考える名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 23:43:32.170
>>802
ありがとう
なるほど、その可能性もあるのか
amazonの書影も俺の手元にある本の表紙と同じで、増補版の文字は無いしな……
0804考える名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 10:49:07.990
大坂というテニスの選手は、記者から国籍に関するアイデンティティは、と質問されて、私は私、というように答えていた。

国籍と個人のアイデンティティを結び付けようとする記者がバカなのはいうまでもない。
0805考える名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 11:52:14.240
結びついているかいないかも個人の
アイデンティティの自由のうち

大坂はそうだったというだけ
誰も悪くない
0806考える名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:26:10.850
>>805
国家と個人のアイデンティティなんて全く無関係だと言ってるんだよ?

国家と個人の精神が結びつくのは、特攻を産んだ日本人特有の精神異常だね。
0807考える名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:35:08.240
アイデンティティの自由とはそういう
押し付けではどうにもならない

マルクス主義がアイデンティティなのも
アイデンティティ

アイデンティティを意識しない態度も
アイデンティティ

そうやって強制するからおかしくなる
0808考える名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:41:24.440
動物の権利の全否定といい
団塊左翼の中に今の左翼の流れに追いつけない人が
いるのはしょうがないのだが哀しいな
0809考える名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:41:45.110
>>807
それは思想の問題で、アイデンティティとは無関係w

言葉の使い方がおかしい。
0810考える名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:48:11.680
自分が他者とどう違う存在なのかという自己認識
なのだから思想もアイデンティティになるし
National identityも同じ

それは個々人の認識の問題
0811考える名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:50:39.560
日本国民というアイデンティティが嫌い
なことを「アイデンティティじゃない」と
述べるからおかしくなる

いつものパターンで折角のスレの仲間がついてこれない
0812考える名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:55:01.640
>>810
おいおいw

愛国を存在意義とするのは、頭のおかしい日本人ぐらいだぞ?
0813考える名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:57:03.320
>>811
アイデンティティとは自己を確立する要素の事、というのが一般的な説明だ。

君は、アイデンティティという言葉の意味を間違ってるんだよ。
0814考える名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:06:24.200
大坂の質問で問われたアイデンティティは
社会的なアイデンティティのこと
日本人という通念の中身は変わりますねってことだ

大坂がそういった文脈を質問から
しっかり汲んだかどうかは知らん

ゲイのアイデンティティとか
ムスリムのアイデンティティといったことと
同じだよ
0815考える名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:12:40.830
例えば日本国籍のyamato peopleのムスリムの場合
日本人としての誇りを持ちながら
正しいムスリムとして生きようと考えるのは
個人のアイデンティティの問題でつまり
本人の実存的な問題

これを、national identityは認めない
言葉が間違いなんていい出すのは馬鹿げてる
0816考える名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:19:54.650
いま検索すると例えばハラール日記というブログでは
フランスで差別が酷いのにフランス国籍とれば
なんて言われて憤慨するムスリムの話が出てくる

彼女の場合は
日本国民とムスリムというアイデンティティが
個人のなかで共存しているし
それを表明している

これを認めるのが個人のアイデンティティの尊重
マルクス主義者である、というアイデンティティと同じ
0817考える名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:38:07.130
animal rightは定義の誤り
national indentityは定義の誤り

実は自分が気に入らないだけ

これじゃあ左翼がバラバラになるわけだw
東京で核家族原理主義が上のようなことを喚いても
虚しいだけだろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況