カール・マルクス 21
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くじ引きなんかやったら官僚制の強化みたいな結果しかもたらさない
輪番性にすれば、それを割り当てるポストに権力が集中し賄賂やゴマスリが横行する
能力主義は、上記のような不具合を回避できる分、どれだけ形骸化していても他の制度よりはマシ >>723
内政干渉や外国人の工作を許すことになるからね。
私企業や組織のような私的な性格の強い組織は組織の目的に応じて構成員に条件を設けるのは自由だよ。
でも実際は「帰化人」という抜け道があるから党組織も変質させられていくけどね。 >>706
対外的？
国内で小さなコミュニティだけの世界に
移行すればいいだけ
対外的には国扱いされても
それは名目上の話でしかない
例えば大使館要らないバイバイなら
近代国家の条件うち小さな１つは突破できる >725
日本共産党は国家に引っ付いている私的な組織なんだね >マルクスが生きていたら天皇制をなくせとは言わない
>国家をなくせと言うだろう
言うわけないじゃん。
国家はなくすものじゃなくて眠り込むものだから >>728
なんだ言葉遊びか
天皇は選挙権もないし職業も選べない
はい論破
基本的人権がない つまり将来まで天皇制温存を容認するのは
奇形マルクス主義、
こういうこと 天皇制が今のままでいい
なんてそれこそ国外の
マルクス主義から笑われるだけww
じゃあ皇族が1000人ならどうだ？
30人ならいいのか？
ほんとゴミだな 能力や素質の平等は教育の仕方などでいくらでも実現できる。勝手に他人に優る能力をつけたり知識をつけたりする事のないような社会にすればいい。 >>691
> 崩壊後に生まれた人々は価値観違うから
> どうでもいいけどな
なぜそう勝手に思い込む。
崩壊後に生まれた人よりもソ連時代を知っている高齢者層のほうがむしろ
ソ連の崩壊から損害を被ったと答えた人の割合が高い。 >>733
意味不明w
崩壊後に生まれた人々は、崩壊の苦労を
実感しにくいし、前体制への回帰をリアルに
夢見る者は少数だ
当たり前 マルクス主義の立場から見た資本制が支配的な社会はoligarchy（寡頭制）と見なされていますよね。
少数の支配的階級と大多数の被支配的階級との間で偏った非対称的な取引関係が成り立っている。 >>734
重要なのは崩壊後に生まれた人じゃない。
ソ連時代を知っている人がソ連時代のほうが得だったと答えていること。 >>736
統計があるの？
多かった、ならなんとでも言える
それから崩壊混乱したんだから
ノスタルジーは当たり前だ
明治維新も割り食った奴は大勢いる
ソ連がゆっくり段階的に移行できなかったのは
統治が失敗したからに過ぎない
ソ連の政治の責任 北朝鮮も今、突発的に韓国に飲み込まれたら
混乱で不幸になる奴は大勢出てくる
価値観の激変は辛いものだ
しかしそれは北朝鮮政府の失敗でしかない ちなみに市民が満足していたらソ連は崩壊していないし
今の周辺国も独立していない
ブレジネフ時代に社会全体が停滞していたんだ
その価値観で生きてきた人間のなかで
混乱するくらいなら現状維持でいいと
堅く思う人間がいてもおかしくない 停滞していたとされるブレジネフ時代が幸福な時代だった
と認識している旧ソ連の人々は案外、多いらしい。
大規模な粛清の嵐が収まって、政治に首を突っ込もう
としない限り、市民としてそれなりに満足のいく暮らし
ができたという。 >>707
エンゲルスによると、プロレタリアート独裁はパリコミューンだったことになる。
コミューンでは行政官、裁判官、教職員はすべて普通選挙によって選出される。
そして有権者によっていつでも罷免される。
そして官僚の賃金はサラリーマンの標準的な賃金を著しく超えてはならない。
これによってバクーニンが懸念していること、
つまり社会の奉仕者が社会の主人になって特権階級化してしまう問題を避けられると。
レーニンは官吏の当番制みたいなのを『国家の革命』で唱えた。
すべての国民が官僚になれる、それゆえ官僚は存在しない制度を実現すべきだと。 2013年のギャラップ社のデータ。
旧ソ連諸国の人々がソ連の崩壊によって利益を得たか損害を被ったか質問に答えた。
https://news.gallup.com/poll/166538/former-soviet-countries-harm-breakup.aspx
トータルでは
２４％ 利益を得た
５１％ 損害を被った
１５％ その両方
１１％ どちらとも言えない、わからない
と答えた。
ちょっと数字が合わないが、ソースのとおり。
元ソ連人が、暮らし向きがよくなったのはソ連崩壊後か前かに答えた（写真）
https://jp.sputniknews.com/russia/201608172655759/
また、
ルーマニア人の６６％がチャウセスクに投票すると答えた
という２０１４年の世論調査の結果が一方で報じられているんだよね。 大事なことは、パリコミューンのようなプロレタリアート独裁も、
マルクスとエンゲルスとレーニンらの史観にとっては
あくまでも過渡期の政体だと論じられているところ。
階級が徐々に消滅してゆくまでのまだまだ未熟な段階の民主制だとね。 >>683
外国人と言ってもいろいろいるし
日本の隣国なんてどこも全体主義国家の自民族中心主義の民族しかいないぞ
こんな人たちが日本に来ても自由や人権がなくなるだけ
カトリックとプロテスタントもろくなものじゃない
アラブ人や東南アジア人の方がはるかに話が出来る
理性がない人たちと討論してもあまり意味がない >>742
やはりリセット世代は苦しむのだな
しかし俺が考えていたよりも大きな数字だ
それも近年の調査だな
ありがとう
それと若い世代と教育のある人々はより
利益を得ていると感じているともあるな 意識調査だけじゃなくて、スティグリッツ氏によれば、
客観的なデータでもロシア経済の悪化、中間層の没落が
見て取れるらしいからね。
それが30年近く経ったいまでもこんな調査結果だから。
崩壊後のショックとかいう問題じゃないんじゃね？ 昔ロシア人の友人いたわ、ミーシャ
何年か一緒に住んでた
懐かしい
奴は完全にアメリカナイズされてたなw
30年は長いかな、難しいね
それもこれも政府の手腕と
国民のレベルにかかってる 60歳以上のロシア人の76％がソ連を維持するために投票しただろうと答えたそうな
これに対して若い人は49%
あんな悪夢はもうたくさんだという声が少ないのは不思議だね。
もしかしたら西側の人々もマスコミに洗脳されているのかもしれない。 反帝、反スタの反スターリニズムってよくわからんところがあるのよね。
アンチ独裁なのか、政治闘争という名の内ゲバの「勝利者」を出すな
あるいは、、
という感じなのか。 >>749
スターリンが大粛清でオールドボリシェビキや社会革命党やメニシェビキの残党を皆殺し
にして第三インターのメンバーをまるごと強制収容所行きにしたからな
スターリンは国益を追求した人としてロシアでは評価されてる
スターリンは物凄い現実主義者で英米とも組んだし日本やドイツとも平和条約を結んだ
トロツキーやジノヴィエフらは空論ばっかで残虐なだけだった
アジデータやプロパガンダは得意だけど現実は理解できなかった なんにしても、国家なんてものが早く無くなるといいね。
ほとんどの戦争もなくなるだろうな。 >>753
国家なんて、意外と脆いもんだよ。
トランプがやってるのも、いわばアメリカという国の国体の消滅だ。 国家がなくなれば国家間の戦争はなくなるな
国家未満のあらゆるタイプの集団による
衝突が起こる 国家未満の集団が成長して国家になるのを防止する
超国家が必要になるな いつものパターンです
無数の小さなコミュニティが
平和に並存する統治機構が必要になる >>755
それは国家の原初形態である集合体間の利益相反から起きる。
現代社会では、集合体間の利益相反ではなく、階級間の利益相反があるのみといえる。 >>756
国家の成立は必然ではない。
国家の成立は階級の成立と同義、階級の消滅は国家の消滅と同義。 利益相反か否かだけでは人間の行動や感情を説明出来ないだろ。それが全てだとは思われない。 >>761
すべてではないが、集合性としてみた時には、利益の問題が最も大きな要素となる。 苦しくなるとすぐ口先だけの
観念的な話を始めるから分かりやすい >>756
まともな人が増えてきたな
マルクス主義研究は思想史研究としては大いに結構
近代最大の思想家はマルクス、これもその通り
ただし上記は個人の思想の「絶対的な正しさ」とは無関係 国家が無くなれば階級は無くなる
だから、労働者のみなさん、革命を起こしましょう、その際、あなたがたを率いる私たちは、一時的に政権を握りますが、これは、他の資本主義国からあなたがたを守るためであり、また、革命の結果を保存するためです
こう言って、いつまでも権力の座に居座ろうとするのが、共産主義 マルクス個人の思想を丹念に調べて内蔵されている
正しい知識に従うだけ、という世界観は
例えば学術的にエンゲルス個人の考えが色濃いと
判明しているから真理として格が落ちる、
という発想と同じで、知性の敗北であり迷信家の精神 真面目にマルクスとか哲学の勉強してないから
話すことがなくなるとすぐ口先だけの観念的な話を始めるから分かりやすい >>677
投機家ってのは売る為に買う人
安く買ってすぐに売るを繰り返す人
つまり転売ばっかやってる人
キヨサキは所有する為に買う
安く買って持ち続けて育てていく
物件管理して維持する仕事が不動産投資の本質
キャッシュフローとキャピタルゲインという言葉で彼はそれを説明している
キャッシュフローではなくインカムゲインという方が正しいが
この前リーマンの時の不動産バブルで損をした人は投機家や転売人
キヨサキはそんなことはあまりしないから酷い損害は受けてない
洗練した投資家ってのは大衆がガツガツしてる時にビクビクして
大衆がびくびくしてる時にガツガツする
不動産バブル崩壊で大衆が市場から逃げ出した時に真の投資家の活動が始まる
バブル崩壊や大恐慌や大暴落ってのはバーゲンセールの事
ビジネスも経済も馬鹿には分からないんだよなｗ >>752
中国や韓国や北朝鮮みたいな前近代国家は国家という幻想がないと生きれないだろ ベネズエラのマドゥロ見れば分かるけどマルクス主義者は権力握ったら
今まで言ってきたこと全部すっとぼけて独裁政治始めるだけ
ルサンチマン道徳・善悪二元論者・私有財産否定＝全体主義的独裁
中国見れば分かるが自由も人権もない学問も科学もない
あるのは政治とコネと家族主義だけ
原始時代と変わらない
マルクスは共産主義について何のアイデアもないんだから原始共産制になるだけ
進歩ではなく退歩するのがマルクス主義 マルクス主義者が作れるものは二つしかない
ロボット工場と大規模な刑務所
何百回やっても結果は変わらない
これが科学であり学問なんだよ
もう実験実証して結果は出てるんだよ
１+１＝２なんだよ
答えは出てるの
小学生でも理解できる >>754
国家はそんなに脆くはない
粘着的であきらめが悪い
マルクス主義者の粘着性と低脳性を見れば分かる
嘘と妄想と利権にしがみついてる
事実や真実や原理原則をすべて無視して見ないふりをする
やることなすこと悪い事は全部妄想の敵のせいにして責任を取らない
自分の欠点を相手の欠点にすり替える マルクス主義者は疑似科学と科学の区別がつかない中卒でしかない
全部言い訳と嘘と妄想でカルト内部でしか話しない
世界の事や世の中の事を一切知らないアホｗ
学問の全体像を意識することもなく
化石みたいな議論に終始する
百年たっても同じことを言ってるだろう もちろんマルクスの本を読むのは構わない
マルクスの理論や思想の全部を完全否定はしない
でも科学は常に進歩するんだよ
科学は仮説の集まりに過ぎない アリストテレス、スピノザ、モンテスキュー、ルソー、が抽選を推奨している
正確には選挙プラス抽選だが
これは決選投票後の心理的軋轢を避けられるし
有能な人材を複数用意するための統整的理念として機能する >>752
「マルクス主義者妄想と現実の法則」を見ればそんなものすぐ分かるよ
労働者や貧困層の救済を謳う→経済崩壊・飢餓
国家の死滅→全体主義的独裁国家
この結果から分かるように国境がなくなれば戦争がなくなる→虐殺・戦争・内戦だらけになり
平和がなくなる
マルクス主義者は現実が理解できないから言ってることと真逆の事が起きる
これが科学であり学問だよ
もう実験実証済みで科学データはばっちりそろってる _＿＿＿____
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蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅
ヽ＿｀⌒,,,ﾉ(､_, )ヽ⌒＿ノ
ヽ: iｌ´ﾄｪｪｪｲｌi./
ヽ:!ｌ ,|r-ｒ-|!/
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.. l: 、.: ヽ ﾞi"
.. ! ｉ ; ｎ .:c.: ', ＿..ﾊ
.. | ﾊ/ { ＿,..-ｧﾉ ､r‐､＞ー ヽ
.. ｜ ﾄ./ ｀￣__,.:=彡 :.ヾ､ﾆ二 /
... | |ﾉ -=＜ ﾞ＝tﾗ'"
.. | ／ ,-一'"￣´ i
.. ｜:/ / ＼:. !
.. | ' / ヽ:. :､ ＼
.. ﾞ､ ノ .i:. ` ヽ 中二的な「俺様が考える国家」論を展開し、さらに「幻想」という吉本用語まで持ち出してきた >>706
マルクスは共産党より上の権威を認めない
マルクスが生きて権力を握ったら最初にやることは天皇制の廃止
当たり前だろう >マルクスは共産党より上の権威を認めない
こんな嘘つきが跋扈してる日本。日本人の知的レベルも劣化したものである。 知性に自信の団塊マルクス主義者がこれ↓だもん
そりゃ日本の劣化に見えるかもな
＞そういえば、いまだに武道家の最高峰は大山倍達らしいね。
＞強さとは、力とスピード。
＞神秘的なところはまったくない。 このスレの連中は高齢者が多いのか、昔話が多過ぎるな。
そんな過去の蒸し返しよりも、現代でも続く世界的な格差社会の問題を
マルクスと接合して、なんか生産的なアイディアを出したりできないのか。
テクノロジー、AI、マルクス的な理念の連鎖が作るネットワークだよ。 今日の記事で、贈与税のことがあったけど、贈与も格差固定の温床になる
から、一度全部それを社会で全部回収して、社会的に再分配する方が
社会的公平性の観点からいえば、理にかなっているだろう。
高齢化社会で老老贈与になっており、若年世代への所得移転が全然進まないので、
社会がそれで倒壊する。国民の相続財産を全部、社会で回収して、ベーシックインカム
で再配分するのも一案だろう だいたい富裕層に年金とか不要だろう。そういうことも、いい加減議論すべきだ
年金支給にも所得制限をかければいい。その原資で、年金が低額な人々への
年金額を上乗せするのもいいし、若年世代へのへの保険金、保証金、学業関係の
必要経費にするのでもいい。農業アイドルの自殺のような事件を防ぐためにも。 グローバル巨大IT企業に英国がデジタル課税を新たに課すようにしたのは良いことで、
日本もそれをやるべきだ。それを若年層や子供世代、子育て世代、貧困層への
再分配への原資とずる。格差社会は、社会からモラールやモラルを喪失させるので、
さっさと、再分配して良きサイクルを構築すべき。IT長者の富裕層にもデジタル個人
課税を貸してみるというのもいいだろう。母子家庭や苦学生にその資金を回せばいいし、
それは少子化対策にもなる。 すくない脳みそでいっしょうけんめい考えた結果がこれ 若い時代の人のセクハラ贈与していいの？有名なやつは顔がばれてるから
すごい遅い時間にいて大したことないよ。 >>791
統治能力が低い、ということは、独裁国家ではなく民主主義国家だということだな。 >>793
統治能力が高すぎると、かつての日本のような国家主義になるね。 トランプもポピュリズムのtea party運動の成果だし
これは左右関係なくよく起こること どちらかというと、左派の権力拡大は少数の知識人によって行われ、右派の権力拡大は多数の民衆を煽ることで行われるな。 国によってポスコロの波はずっとこれから続く
だろうが、熱情で過激化したものには何十年も
ひたすら冷静に対処する他ない
そして日本政府は韓国政府の統治の充実を
しっかりと手助けすべきだろう
これは表面上の対立と並行して行うべきもの
毎日の社説と同じような主張になるがな >>791
統治能力の低さというより
三権分立のデメリットがもろに出たという感じ。 >>798>>799
司法を統治と関連付けるのは、行政独裁＝ファシズムの道を歩むだけ。
気に入らない司法判断であっても、それを尊重するのが民主主義の根幹。 すくない脳みそでいっしょうけんめい考えた結果が
「民主主義がー、独裁がー、国家というものはー、幻想がー」 司法も統治機構の一部
統治能力の拡充というのは
司法の能力を高めるということ
おかしな判決を批判するのも民主主義
これは循環するので持ち出す奴はバカ
批判に対して言論の自由があるという
反論と同じタイプで無意味
司法尊重するからこそ大きな問題になっている
ポピュリズムの暴走にな >>803
なんであれ、司法の判断を尊重することが民主主義の根幹。
司法判断を無視するなら、それは法治国家ではない。 >>804
無視するなんて話はしていないぞ
韓国の最高裁がその時々の世論の顔色を伺うようでは
民主主義を支える司法にならないというだけ >>805
行性が司法に従わない理由にはならない。
世論の顔色云々というのは、気に入らない司法判断に対して、ケチをつけてるだけだ。 今、話題の岡口基一裁判官（52）のようなキチガイ裁判官もいるからな
裁判官は公平中立を司法の場で貫かなくてはならないので、普段から
自分の嗜好や偏向、主観をパブリックに表現している点で落第点だな。
次回の最高裁判所裁判官国民審査では、全員に×を付けるようにするか。
日本の司法全体が怠慢にも見えるから >>806
いや違うな
今回は反対の裁判官もいたし若干暴走している
是々非々だよ
俺は基本的に慰安婦補償推進派だしな
だが大使館前の像は良くない
政府が法の支配をコントロールできていない >>809
関係ないな。司法の判断は絶対。
それが法治国家。 >>810
意味不明
俺は判決に従うなとは言っていない
判決を批判しているだけ
間違った判決は沢山ある
そしてより穏健な着地点が
模索されるべきでこれは法的に
いろいろ可能だろう それから司法を絶対視するのはこれまた危うい
あくまで限られた個人の判断だからな
絶対視しなくても適正な法治国家であることは可能で
ある判決が間違いだ、とする社会運動を
容認するのが自由主義社会の合意 >>811
個人が批判するのは自由だが、行政が批判するのは法治の放棄。 >>813
意味不明
手続き容認と批判は両立できる
そして立法を通せば
民主主義によって覆すことも可能だ
抑制的であるべきというのは当然の姿勢だが
それは原理ではない
今回で言えば韓国政府が取り決め通り
賠償するというのも方法としてあり得る つまり今回の判決を容認しつつ
その影響を最小限にできる現実的な方策は
色々あってそれは日韓が協力して
編み出す必要があるな
例えば余波で起こる賠償請求支援を
韓国政府が大々的に「行わない」とかな >>814
法治というのは、法が行政を縛るという意味だ。
司法による条文解釈を否定したのでは、法治ではなくなる。
司法の判断はその時点では最終的なもの。
立法によって異なる法を制定することはできるが、行政にはその権限もない。 >>816
それがどうしたの
そんな話していないよ
行政が介入して判決文を変更しろ
なんて言ってないもん
早合点 >>817
安倍総理も河野外務大臣も、ほぼそう言ってる。
他国の判決であっても、法治の放棄だ。
他国で民間企業が賠償を求められても、気に入らないから払うなと言っている。 >>818
ほぼっていうけど具体的になんと言っているの？
俺が彼らと同意見かどうかなんて分からない
もし判決を変えろというなら俺はそれを批判する
政治的な解決を模索するのは当然できるし
技術的には色々あるだろう >>819
この話は、あなたがニュースを見たり読んだりしてからにするしかないね。 ちなみに国際法絡んでくると
国内法だけではどうにもならないので
どうしようもない
国際法を守ることも法の統治なので
これはいくらでもある
海外に逃亡した犯人の扱いとかな >>820
なんだ、口から出まかせなのかな
「ほぼ」で分かるけどね
ぼんやり印象で書いているって 同じマルクス主義の仲間がサポートしてやればいいのに
いつもひとりだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
