カール・マルクス 22
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カルロスゴーンはウルトラ高度知的労働者だからめっちゃ重み付けされてんのか？ 経営や管理という名目での収入(真の労働者からの搾取)は、不労所得に分類される。 >>795
高度知的労働とやらは労働とは言えない。 >>795
高度知的労働とやらは労働とは言えない。 経営とやらというのは本来の労働者が本来の労働の余暇を使い(あくまで余暇ができれば)交代制で行う程度のもの。 >>797
何言ってんだ一流の経営・管理はそこら辺のリーマンじゃ習得に5年はかかるような高度な専門知識が必要なんだ
何のためにMBAがあると思ってんだ、誰でもできると言うなら今すぐここで日産の経営分析をしてみやがれ、絶対にできないから ロクな実務したことない奴がいいだす輪番制
エンゲルスもやればよかったんじゃないのかな
文盲と一緒に輪番制 マル経は馬鹿だと常々思っていたがまさかライン工がカルロスゴーンの代わりを務められるなんて言い出すとは
流石にそこまで馬鹿とは思ってなかった、めっちゃ面白いからなんJにスレ立てて晒したろか？w マル経の馬鹿ってニートなのか？あるいは親が金持ちでバイトもしたことない高齢大学院生とか？ スレ立て言い出したら
もう30個くらい立てないといけなくなる
大山倍達最強理論とか ライン工の馬鹿じゃ企業の意思決定なんてぜーーーーーーーーったいに不可能だ
誰でもできると言うならさっき言ったように今すぐここでお前が日産の経営分析をしてみろってんだ馬鹿、きっと何から手をつけていいかもわからねぇだろうよ
MBAでそういう専門知識を学んだプロとそこら辺のリーマンやライン工を一緒にすんな そりゃマル経の馬鹿が経営・管理は誰でもできる言い出したんだからな、そりゃこういう流れになるだろうよ それよりもこういうニュースなら
タカタ裁判監視野郎が出てきそうだけど >>811
そうやって労働者を貶めることにより、
「経営」だの「管理」だのというフィクション
を産み出してきたのが資本家たち。 >>815
だから誰でもできるというならお前が今すぐここで日産の経営分析をやってみろっての
できないんならお前は嘘ついたことになるからな、それがマル経の総意ならマル経は嘘つき学問だ >>811
いやマル経の人ってわけじゃない
マルクス思想を信仰するお爺ちゃんで
元共産党員 できないに決まってるのに意地悪な無理難題ふっかけないでよ 管理や経営を「高度な物・難解な物」であるって論理って、そもそも誰が作り上げたんだろう。背景を暴けば一気に崩せるんだが... >>822
俺が絶対にできないって答えたらお前が嘘ついたことになるけどいいの？お前が経営・管理は誰でもできるって言い出したんだぞ？自分で何言ってるかわかってるか？ ライン工という言葉に反応しちゃったんだよ
でいつもの極論だあ 商品の価値＝剰余価値＋労働価値だろ
これはマルクス主義の鉄則だから、しょうがないよ
これが崩れると全部が崩れる マル経のアホが先に誰でもできると言い出したんだからな
誰でもできるんならライン工がカルロスゴーンの代わりを務められますよね？じゃあライン工じゃなくても日産の営業の人でもいいよ、営業マンがカルロスゴーンの代わりを務められると言いたいんだよね？そうだよな？
マーーージで馬鹿だよ ゴーンは一から日産を立ち上げたわけじゃないからな。
既存の枠に天下りしてきただけ。
細かい経営分析なんて部下に丸投げだよ。
マグドナルド藤田みたいなもん マル系お爺ちゃんが盲腸になったら外科医の代わりにライン工に手術してもらえばいいんじゃないかな >>830
「現実には無理」という論理が多くの「現実厨」「現実病」を生み出してきた。それが諸悪の根源となっている。外科医がなんか凄いのか？医学部の不平等入試のニュース知らないのかい？ 日産の経営分析レポートまだか
早くしろマル経ジジイ >>831
だからお前が盲腸になったらライン工でも短大生でも中学生でもいいからそこら辺の奴に「治してくれ〜(泣)」って頼めばいいだろw ここはいつみてもどうしようもない煽り合いしかしてないな 共産主義者はインテリ多いし、
その中で、哲学者や芸術家に経営を担当させればいいって意見もある。 やっぱマルクス主義って非現実的で使えねーわ
ファンタジーだね マルクス主義経済学が突出して使えないんであって
史学における史的唯物論や哲学における唯物論的弁証法はそこまでだめじゃない ファンタジーだの理想主義だの言われるけど、
何処が！？何でもみんな平等仲良くの世界なんて、何処が理想なんだ？安全は安全性かも知れないが、そんな世界いずれは皆耐えられなくなると思うし。 経済学に一番気合い入れたのに経済学が一番ダメとかギャグかよ 唯物論的弁証法で哲学を完成させてない
のは致命的だよね。 熊野純彦著『資本論の思考』『資本論の哲学』。特に後者は入門書に珍しく再生産表式の原型である
マルクス経済表を紹介していて評価出来る。
参考：マルクス直筆経済表（全集第３０巻p289〜292参照）
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/35/78/3663578/12.jpg
邦訳 http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/35/78/3663578/13.gif
以下、マルクス経済表を改変（部門１と２を逆にしたが『資本論』再生産表式とは同じ）：
ｐ１ 追加的不変資本Mc
＿産業利潤＿追加的可変資本Mv
＿＿＿＿＿ ｜ 個人的消費Mk
｜第１部門 ｜ Ｐ｜＿利子ｚ＿＿単利＿＿｜
｜機械と原料｜ 利潤｜ 複利 ｜
｜＿＿＿＿＿｜ ／｜＿地代ｒ＿＿差額地代｜
／ 絶対地代｜
不変資本Ｃ 可変資本Ｖ 剰余価値Ｍ 生産物Ｗ ｜
＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿ ／ ｜
上へ／ ＼下へ ／下へ ｜下へ
＿＿＿＿ ／ 労賃＼ ／ ＿産業利潤→ ｜
｜第２部門｜ ／ ＼／ ｜ ｜ ｜
｜生活手段｜ ／ ／＼ 利潤＿｜＿利子→＿＿｜ ｜
｜＿＿＿＿ ／ 労賃→＿／＿＿＼ ／ ｜ ｜ ｜
／ ／ ／ ＼＼ ｜＿地代→＿＿｜ ｜
／ ／ ／ ／＼＼ 下へ｜ ｜
不変資本 可変資本／ 剰余価値 生産物＿＿＿＿＿_／＿／
／ ／
＿＿＿＿ ／ ／下へ
｜第３部門｜ ／ ／
｜総生産物｜ ／ ／
｜＿＿＿＿｜／ ／
＿＿＿＿／ ＿＿＿＿＿＿＿／＿＿
不変資本 可変資本 剰余価値 生産物 熊野のマルクス理解は正しいの？
マルクス理解評論家に聞いてみよう お決まりの「経営神話」ってヤツを持ち出すネトウヨね。経営がなにやら難しいものだという
「神話」を撒き散らして、労働者からの搾取の正当化を行う。「政治家神話」「官僚神話」
「医者神話」などもあるな。 マルクスに詳しくて、社会運動もやってる人に聞いたけど、分科系の学者・芸術家・文芸批評家あたりは除いて、その他のあらゆる仕事って割りと誰でもできるらしいと。高度な技術やら
経験やら才能が必要と言われるのは、そういった理屈を元に作った育成機関で、集まる人々から搾取するため。 ノーベル賞神話もあるな
科学を特権化したいために職業化している
あれはくじ引きでいい 政治家神話て志位さんはどうなるん
ずっとトップなのはファンタジーか 意見お披露目見識ごり押し滅多やたらで収集がつかなくなるのでもういいわ >>848
共産党トップは理論家だからね。他とは全く違うもの。 >>845
>>846
このジジイもしかしてウケ狙いで書いてんの？w医者神話ってなんだよwライン工でも盲腸の手術はできるとか言いたいのか？w
ていうかその社会運動家って誰だよwじゃあ自信満々のそいつでいいよ、そいつに日産の経営分析レポート書いてもらってこのスレにアップしてみろwていうかね、お前ができない時点でお前の「誰でもできる論」は破綻してるんだわwww 還暦超えて老後の暇つぶしにマルクスを一生懸命ウンウン唸りながら独学して細々とこのスレに読書感想文(？)を投下することを生きがいとする老人を虐めて楽しいか？ムキになって本当に日産の経営分析レポートを書いてみせようと無茶な夜更かしして倒れたらどうするんだ？ >>836
聞いたことないな
高畑勲がトヨタ経営したら
パワハラ全開の超絶ブラック企業になるよ >>831
現実にライン工に外科手術はムリ
実態としての知識と技術獲得が必要
君の親の手術を君がやると言ったら
やめてくれって親に懇願される
夢から覚めてくれ〜って >>851
志位さんはマルクス思想研究で
どの程度世界的なの？ 日産くんの言う通り>>800はマルクスとは何の関係もないトンデモの戯言です
だからこの話はもうおしまい、これ以上スレチな書き込みしないでね その経営や管理も輪番制でやればいいっていうアイデアは何か出典あるの？あるならマルクスとは何の関係もないとは言えなくなるけど >>860
ないよね。大体共産世界には経営や管理自体
存在しないし。 輪番制なら権力がなくなるっていう人がいたが
そもそもそこらだろう
警察は持ち回りでやれば警察権力は無くなる理論
っていう
でもこれマルクスと関係あるのか？
あってもなくても支持しないけど >>862
警察も要らないし。今の善悪の概念ていうのは、支配者や権力者に都合よく決められているに過ぎない。共産世界では、その善悪の概念は無くなるはずからね。 輪番制はファシスト党員：ロベルト・ミヘルスが唱えたという「寡頭制の鉄則」
に対する解決策の一つとして考えられるものだろう。
「寡頭制の鉄則」はけっきょく民主的に選ばれた管理者層ですらも必ず独裁化する
と説く徹底した反官僚主義だから、解決策はあらゆる社会組織の否定か輪番制しかない。
コミューンというか、村社会、地域社会の水準では輪番制のようなものは今でもあるね。
巨大な中央集権国家では代表選出＋議会制民主主義が一般的。 公僕とマルクス主義の相性はあんまり良くなさそうだね。 >>865
へえホント詳しいね
そこらへんまとめた大著作ってあるのかな
やっぱ根源的に社会システム代案考えるのって
面白いんだよね
純粋に知的作業として 農村なら輪番制でもギリギリいけるかもな
でも分業化して都市に発展したら古代シュメールのウルとかでさえ無理だろうな
現代でやろうとするとライン工が財務省事務次官をやるというギャグになる 学習障害あったのにクジ引きで
裁判官になったライン工とか
業務を周囲がサポートするなら
結局周囲が能力使っているってことだしな 市場社会が解決策かとも思うが、市場社会はけっきょく会社組織を発達させ、
巨大企業に絶大な力を与えたからね。市場も個人を大切にしない。 ロベルト・ミヘルスという人は今でいうとポピュリストかな？
橋下徹さんみたいな政治家が国民の人気を集めて官僚政治を粉砕するみたいな。 官僚政治を効率化させるんじゃないの。
粉砕しようとしてたのはみんなの党みたいなリバタリアン臭い政党だったように思えるけど。 マルクス的な権力の均衡がつくれれば、
市場もそれなりに民主的には機能するかもしれない。
「市場が諸悪の根源だ」とマルクスが論じていた箇所はある？ 分業が発達するとそれに伴い専門職というものも次第に発達して行って、
自分が必要とするモノやサービスを専門家に全面的に委ねるようになる。
あまりにも専門性が発達すると、モノやサービスを消費する側は
専門家に比べて極端に少ない情報しか持たなくなる。ここに疎外が生じる。
個人は専門家の言うとおりに従うしかないというふうになっていく。
それでよい結果になったかどうかを評価すればいいんだけど、
他に選択肢があったかどうかも分からないんだからその判定は難しい。 >>873
ポピュリズムは民衆の不安不満や貧困などの
事情をくみ取り、民衆が喜ぶような政治を行うというもの。民主主義とは最もかけ離れた存在。 みんなの党って党名は上手いな
消費されたからどうでもいいけど >>877
過度な専門性が必要なものは全て廃絶すればいい。 >>878
ポピュリズムの判定って、でもむずかしいよね
バラマキだってポピュリズムといえば悪口だし
再分配といえばなんかそれっぽくなる 「寡頭制の鉄則」はけっきょく組織が巨大化／複雑化することの病理なんだから
小さい規模になるのも一つの方法だけど、分業が高度に進んだ社会では無理っぽい。
そう簡単に思考停止するのもよくないけど。 小さい規模といっても
具体的な組織モデル挙げてくれないと
イメージわかないな
こうこう分離したら解体してしたらうまくいくと思うって
感じで
申し訳ないけど 安部ちゃんはアジア的優しさ輸入してて
ええやんけ
農村夜這い文化の共有化だっけ 宮本常一は
列車に乗ったら田畑などを見たとき何が植えられているか調べろ
とか言っていたような。 民主主義のおそらく唯一にして最も大きな欠点はファシズムへの抑止力をそれ自体としては持たないこと。
人権思想を実定法として保証しようとする立憲主義と議論を重ねる議会主義が抑止力になっているように見えるが、
それらも民主主義によって改憲されたり代議士が選ばれているという意味では脆弱な抑止力しかない。 >>882
デモクラシーとポピュリズムの差はない。
自分が好んでいる政党が与党になるとそれをデモクラシーと呼び、
自分が嫌っている政党が与党になるとそれをポピュリズムと呼ぶ。
それほどの違いしかない。
ただし政治学の分野ではもっと厳密になんらかの現象を指しているようだ。 土佐源氏に脚色入っていると知った時の
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