ポスト現代思想、ポスト・ポスト構造主義総合スレ4
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>>948
別に基本ではなく、資本家の利益拡大（労働者の不利益拡大）に過ぎないけどね。
もっとも、資本家が直接経営しているからといって、労働者の利益になるわけでもないがｗ >>946
それがどこまで本当かは知らないが「マシ」ということは消極的選択の仕方ないしぶしぶであって積極的にソ連時代は搾取なくて幸せの絶頂だったということではないよね？ とにかく、マルクスが社会主義者のラッサール主義者たちを批判した点が重要。 >>951
競争自体は、マルクスが生産性向上の大きな要因として指摘している。
僕自身は競争は嫌いだがｗ >>952
経営者と対立するのは、株主である。
お前が言う労働者は、社員として、会社の所有者たりうるか？が
一時期論点になったよな？ >>953
それはすべてについて言える。
人間の選好は比較によるマシかどうかでしか確かめられない。 >>950
逆。謳い文句とは別に制度として人を不幸にするのが社会主義。 >>951
> 競争が嫌なんだろ？マルクス主義者は。認めろ。
競争というのはスタートラインが同じ争いを指す。
そうじゃないものは闘争。 >>959
そうなんだよ！スタートラインが同じ争い。これを機会の平等という。
大学入試が最たる例である。
もちろん、家庭の事情で、塾に通えない、高校中退、いろいろある。
ただ、それらはこの際捨象される。「うちは貧乏だから、この大学に落ちた」という
言い訳は通用しないのである。 >>956
君って、制度にも現実にも無知なんだね。
労働者は、自分の労働を会社に売っているだけ。
会社の所有者ではない。
株主が会社の所有者であり、その所有者の代理として会社の利益を追求する、つまり労働者からより多く搾取する運営をするのが、資本家でない場合の経営者。 >>960
この世界がユートピアでないかぎりは、
人間の選好はすべて比較による「マシ」かどうかで決まるものだよ。
ばかげていない。それが真実。 >>958
それは君の、無意味な、あるいは悪意のある思い込み。 >>962
幼稚だなお前。ためしに「会社の社会的責任」と言うお題で、３行書いてみろよ。ハゲ。 >>963
お話にならないな。
ロシア人も中国人も大半は以前の社会主義に帰りたくない。 社員がみんなで金を出し合って自分たちが勤めている会社の株を買えば
資本主義が社会主義に変わるという考え方？ >>965
会社の社会的責任というのは、合法的により多くの利益を得ること。
一行で終わっちゃったｗ >>967
すべての株を社員が持つなら、それは社会主義としての経営ということにはなるな。
一部の社員がすべての株を持つ、という企業なら現実にある。 >>970
それ、企業として買う時だよ。
それに今は撤廃されてる。 >>968
つまりな、今日のまとめだが、俺もお前も原則論にこだわって、今一歩の
応用、適用が効いてないんだな。
俺はヘーゲル的、お前はマルクス的である。
もう少し、お互い精進しませんか？ >>969
社内労働組合が社員から集めた組合費を自社株を買うために
注ぎ込んでいけばいずれはその会社が労働組合の者になり、
革命成功ってことか？ 会社が労働者のものだというだけならラッサール主義。
マルクス主義とは違う。 >>972
なにが言いたいのか意味不明。
さすがにポモスレだけのことはある・・・・ ゲンロンの会員にはなりたくないが、株主にはなってみたいな。 >>973
現実にそういう会社もあったな。
いまでもあるだろう。
その会社としては、革命成功だな。 >>961
大学入試は機会の均等ではない。資本主義では機会の均等はありえない。幻想。
それを機会の均等であるかのようにカモフラージュしているから資本主義は搾取的。 ロシア人の過半数はソ連が崩壊しないほうがよかったと思っているし、
ソ連時代の生活のほうが楽だったと思っている。 リベラル左派の修正資本主義者たちは、
そのロシア人世論がプーチンによる新自由主義的革命のせいだと批判している。
プーチンがIMFの言いなりになった結果だと。 資本主義者のいう「競争」とやらは名ばかりの茶番劇にすぎない。
共産社会でこそ真の意味での「競争」が実現する。 他人にどれだけ尽くせるかが共産主義社会における競争の指標となるだろうね。 資本主義市場経済でも他人のニーズに
どれだけ貢献できるかを指標にしているわけでしょ。
それがアダムスミスの教説の根拠になっている。 他人のニーズにどれだけ貢献できるかっていうより
他人をどれだけその気にさせて金ださせるかが資本主義じゃない
共産主義は知らんけど ニーズにも多様性があって、
ちょっと風邪ひいた程度のものから人生選択にまで幅広い。
これらを市場だけに委ねるのは危うい。 しかし、資本主義では「他人一般」は存在しない。
その「他人」の席には「富裕層」または「富める資本家」が座る。
そして資本家に尽くす競争をするのは労働者階級同士。
そこに機械も加わるが。 >>988
まあ、生協とかのようなイメージ
これもまた市場より信頼度が低いかもしれんが。 それにしても、別に人生って一回きりだし自分が死んだあとどうなろうと
正直しったこっちゃないんだよね、自分がそれなりに死ぬまでやってければそれでいいわ 何度も書くが、マルクスとエンゲルスは社会主義者ではなく共産主義者。
レーニンに至って共産主義以前で資本主義以後の中間段階が社会主義になった。 分析的マルクス主義はラッサール主義に近いと思われ。 人間も競争原理からは逃げられないからね、資本主義社会もスポーツとか
社会福祉で共産主義的な原理から逃れられないけど 共産社会にはニーズ一般、多様なニーズ一般があるが、
資本主義社会には「有効ニーズ」しかない。
ニーズが市場に反映されるための資格が不平等に相続されている。 加速主義に取り込まれたくないんだけど、なんかよい思想ないの だから資本主義社会にあるのは相続であって競争ではない。
真の競争は共産社会でこそ実現する。 資本主義社会では相続がいかにも競争であるかのように偽装されているだけ。
資本主義社会では競争は虚偽のイデオロギーにすぎない。 >>995
そういう人間しかいないからで共産主義になっても同じでしょ
資本主義社会は自由競争だから相続も自由だし
競争に資本主義も共産主義もないよ、真に競争する人としない人がいるだけ 資本主義って自然の弱肉強食と相性いいんだよね
エネルギー保存則なんてまんま相続だし
まぁ人間は動物だから弱い物ほど
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