0001考える名無しさん
2020/06/08(月) 10:58:32.600古代からの哲学や最新の哲学そして現代の社会問題に対応可能な哲学を目標と
しましょう。楽しい議論の場にしてください。
前スレ
次世代の哲学を育むスレ Part 7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1590588383/
次世代の哲学を育むスレ Part 8
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古代からの哲学や最新の哲学そして現代の社会問題に対応可能な哲学を目標と
しましょう。楽しい議論の場にしてください。
前スレ
次世代の哲学を育むスレ Part 7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1590588383/
0002考える名無しさん
2020/06/08(月) 12:21:43.440エコじゃないね
0003考える名無しさん
2020/06/08(月) 14:34:28.580propositions derived from axioms
0004考える名無しさん
2020/06/08(月) 14:47:13.060視床の背中側で、左右の視床体に挟み込まれるようにして存在する。
0005考える名無しさん
2020/06/08(月) 17:04:27.210出現確率は、P(d) = log[b](d + 1) - logb d = log[b]((d + 1)/d) という式に従う。
つまり、log2-log1が1の出現頻度の確率になり、次は、log3-log2 が
2の出現頻度の確率になり、その次がlog４-log３が３の出現頻度の確率に
なり、そのあとも同じ形式で構成される対数の引き算が、4,5,6,7,8,9 の
出現頻度の確率と対応するというもので、これを「ベンフォードの法則」と呼ぶ。
0006考える名無しさん
2020/06/08(月) 17:05:24.510頻出しやすく、次に、２、３、４…と続いて行く感じで、最初の桁数の数字の
分布の仕方に、対数的なスケールで表現できるような構造が見出される。
すなわち、自然界や社会にある様々な正の数値をランダムに抽出していくと、
最初の桁数が「１」になる確率が最も高くなる傾向が見られるので、そのため
そうでないデータは、加工されたモリカケ捏造データである可能性が出てくる。
0007考える名無しさん
2020/06/08(月) 17:06:20.430最初の一桁の数字が１になっている国が一番多いだろう、という推測を立てるのが
「ベンフォードの法則」。
https://www.worldometers.info/coronavirus/
世界最大のアメリカのコロナ感染者数200万人とあるので、最初の桁数は2。
死亡者数は11万2千人とあるので、最初の桁数は1。これだけ見ても、最初の桁数に
１や２が出やすく、逆に9や8は出現しづらいのが分かる。
日本の感染者数1万7千人、死亡者数916人なので、あれ、9が出てるじゃん、と
思いたくもなるけど、すぐに千人超えになるので、やはり1が最初の桁数として
頻出しやすいという数値の構造がそこに観察できることが分かる。
0008考える名無しさん
2020/06/08(月) 17:13:32.060君たちが生まれた西暦の最初の一桁も、多分1だろう。
2もたまにはいるだろうが。日本の人口は1億？人だから、やっぱり1だろう。
このように数だけみても、そこに構造があることが何となくでも感じられる。
出鱈目や偶然でなく、何か秩序のようなものをそこに構成できそうな感じになる。
0009考える名無しさん
2020/06/08(月) 17:36:27.020ダウ27110.98
米国ドル109.51
日本の出生率1.42
という感じで、1や2は最初の桁の数字として出やすく見えないこともない。
ただ、俺がそうした「ベンフォードの法則」に合致しそうな数値だけを
恣意的に選択的に拾ってきている可能性もあるので、各自でいろんな数値を
身の周りで確かめてみるといいだろう。イメージくらいは掴めそうだ。
0010考える名無しさん
2020/06/08(月) 22:17:57.400No working man？
Oh! Really？
What happened？
0011考える名無しさん
2020/06/09(火) 11:37:43.380必ずしも言い切れないのは、個人や社会はミクロでなくマクロであるから、という観点。
マクロであれば、一定の傾向性に従って対象は整流化されうる。すなわち、ある方向に
世界や存在者は収束する。不可逆な対象は、エントロピーで発散するのみだが。
たとえば、マイケルジャクソンのムーンウォークのように逆向きで歩行する人間を
まず外で見かけることはない。まるで人間は前を向いて歩くように決定されている
ように映る。仮に後ろ向きで歩き続けられる器用な人がいても、警察に不審人物として
すぐに注意か尋問を食らうことだろう。
0012考える名無しさん
2020/06/09(火) 11:45:12.4600013考える名無しさん
2020/06/09(火) 13:20:10.720米国、国防総省の共同人工知能センターの責任者であるジャック・シャハナン中将は、
空軍研究チームが空対空戦闘で有人戦闘機を倒すことのできる自律型戦闘機（ドローン）を
設計していると報告しています。さらに2021年7月には、そのドローンと有人戦闘機を模擬対戦させる予定。
このプロジェクトは、最終的に人工知能による「非操縦」戦闘機への開発に繋がるかもしれません。
http://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/Depositphotos_55008857_s-2019.jpg
0014考える名無しさん
2020/06/09(火) 13:21:27.930空軍研究チームは、2018年にAI駆動による無人戦闘機の開発を開始しました。
これには、「スカイボーグ（有人機が指揮する無人機部隊）」という構想も含まれています。
もちろんこれらを実現するためには、AIによる自律航空を完成させなければいけません。
AIによる機械学習はF-16 などの高度ではない航空機から開始され、その後F-35や
F-22などの新しいジェット機へと試されてきました。現段階では戦闘機の大部分を
AIにすることはできていませんが、人間とAIの協働は可能であり、この技術は
これからの空戦に「大きな違い」を生むかもしれません。
空軍研究チームのリーダーであるスティーブ・ロジャーズ氏は、その点を強調して、
次のように述べました。
「非常に優秀な人間のパイロットは、数千時間の経験を持っています。そして、
彼らを文字通り数百万のトレーニング時間を持つシステムで増強できるとしたら、
はたしてどうなるでしょうか？」
0015考える名無しさん
2020/06/09(火) 13:24:12.740それはシャハナン氏の言葉にも表れています。
「私の最後の主張とは、キャリアと戦闘機と衛星は今後数年でなくなるだろうと
いうことです」
まるでSFやゲームの世界のような「AIによる代理戦争」が現実になるかもしれません。
0016考える名無しさん
2020/06/09(火) 20:07:34.220無職て何でそんなAIが好きなのか
0017考える名無しさん
2020/06/09(火) 21:08:31.3400018考える名無しさん
2020/06/09(火) 21:23:23.100確証バイアスとも繋がるから話だから
社会学に安易に適用するのは如何なものかなと
0019考える名無しさん
2020/06/09(火) 21:24:51.530AIが出世させてくれるとでも
昭和のサラリーマンのやり口だろ
0020考える名無しさん
2020/06/09(火) 21:41:43.380「ストークスの定理」を理解できるようになってから来いよ
低脳猿には永久に無理だろうけど
猿はスレ荒らすことしか出来ないから惨めだよな
0021考える名無しさん
2020/06/09(火) 21:44:49.420ガンダムみたいなことになるだけだな
0022考える名無しさん
2020/06/09(火) 21:49:40.620しっかし恥ずかしい奴だなあこいつ
理系研究者になれなかったクズが学部レベルの単語出していきってるとかやばすぎだろ
0023考える名無しさん
2020/06/09(火) 21:52:00.180理系になれなかった醜いアスペの末路だな
0024考える名無しさん
2020/06/09(火) 21:54:40.970お前が居ついているんだろ
のび太君
未来の道具に頼らず
目の前の現実を見つめる勇気が無いなら
出てくるな
0025考える名無しさん
2020/06/09(火) 22:54:07.640まずIT・AIで認識者主義がかなり広まっていないと
欲望や感情が主導している限り、動物的な自然淘汰の世界でもがいているしかないわけで
0026考える名無しさん
2020/06/09(火) 23:14:04.950猿には決して分からない世界だからなあ
0027考える名無しさん
2020/06/09(火) 23:24:16.700x^2/a^2+y^2/b^2=1
の面積は？院生なら一分で解く
0028考える名無しさん
2020/06/09(火) 23:39:33.220自己組織化特徴写像と競合学習の違いは？
これは情報学部生常識レベル
0029考える名無しさん
2020/06/09(火) 23:40:49.7400030考える名無しさん
2020/06/09(火) 23:54:01.690微分方程式とベクトル値関数の方程式が同値になる条件は？ストークスの定理より初歩的な問題
これら全て解けるとまあ情報科学学部生レベルだろう
0031考える名無しさん
2020/06/09(火) 23:54:25.790言い出した人はグリーンの定理ストークスの定理
数式使わないで日常言語だけで説明してみて
そこそこの哲学になるでしょ
0032考える名無しさん
2020/06/09(火) 23:58:46.170いいね
但し「微分積分基本定理の高次元化」というのは説明にならないから禁止しよう
0033考える名無しさん
2020/06/10(水) 00:05:22.180哲学じゃない。
0034考える名無しさん
2020/06/10(水) 00:25:02.500明日なに食わぬ顔で知恵袋で入手した回答持ってきそう
0035考える名無しさん
2020/06/10(水) 00:35:28.090数学を数学の記号で説明したら数学だけど
それを日常言語で説明したらそれは概念＝哲学
内側の記号で説明されてる世界を外側の記号で説明する
あれこれもその定理ぽい話だね
0036考える名無しさん
2020/06/10(水) 00:52:42.280それ次元限定じゃん。そういう一般概念数学にあるよw
何だかんだ数学は洗練されてるからな
でも数論の研究者で日常言語で数学を語る可能性を言ってる人もいるからね
このスレできっちりそういうことができたら皆の役に立つよね
一番恥ずかしいのは専門用語連呼して下らないマウント取ってる奴
0037考える名無しさん
2020/06/10(水) 01:27:24.22027と同じく簡単な問題。10秒で解ける
3x^2-2xy+3y^2=2 の面積は？
0038考える名無しさん
2020/06/10(水) 03:01:57.230取り敢えず日常語で語ってくれる？
俺には何のことやらさっぱりわからない
その内容をググってどう言う事を伝えようとしているのか探るからさ
0039考える名無しさん
2020/06/10(水) 03:04:45.6000040考える名無しさん
2020/06/10(水) 03:48:10.780逆に数学に詳しい人がそういうところを日本語に直してくれればそこから読解することはできるかも。
0041考える名無しさん
2020/06/10(水) 04:41:18.440/ 〃:.:i:.:i:.:.:ﾄ! / ７ / j/|:.:|:.:.:.:.:.:.､∧
/ //:/:.ﾚﾍ:.:.レ7」/｀` ／ _,.ｨ≦_」:.|:.:.:ヽ:.:.:＼＼
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|! |! Ｖ∧:.:.＼:＼ ヽ ﾚ' /:.:.:.:./f爪:.:.:.＼「
i! ! |:.:.:｀「￣:.∧` l＞ /:.:/:./|:|::::::＼＿_
! |:.:.:..!:.:.:|:.:.:込 ,.ｲ::/::/::|:.!:::::.:＼＼
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∧:.:/:.:.:!::::i:::::::::::::::::::::下 ､ ||:::i ＞ ┴＜:|
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￣∠＿／:::/::＿＿/|_:/レ' / _,. |::| '.
／＿／ ,. ―- _ヽ!_ ､
￣ _/_,. ' ,.. ､
,. ' ヽ／ ､ `Y ､
_,. イ / : : (:yﾘ: ; ﾄ､ `、
r',ﾘ:.:. ,' ヾ : : : ノ ! ､ ､
／￣ ＼ ! ,' ∧ `、
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| _,. -―＜ ヽ ／ / ､ `、
| _,. -‐＜ ／ ` '′ ／ ､ ､
| ,. ＜´-‐ ´ ‐-‐ ／ 〉 -‐ ､ `
0042考える名無しさん
2020/06/10(水) 06:41:41.340x=-√(24-32y^2)/6+y/3
0043考える名無しさん
2020/06/10(水) 12:17:16.400ストークスの定理は異なる次元のデータを結びつけるから、ある空間から別の空間を特徴付けるという
見方は実際に正しいのよ。でもそういう特殊な文脈ではなく、ある世界から別の世界を見る、というような
概念も数学にある
ライプニッツを思い出した人は鋭い。別々の世界が互いに映し合う関係そのものを、
数学ではモナドと呼んでいる
0044考える名無しさん
2020/06/10(水) 12:25:02.930それは教科書には書かれていないし、多分今の研究書にも書かれていないことだけどね
そういう普遍性の認識が抽象化の利点
日常語を用いて数学を説明するってのは認知言語学に関連して認知数学という研究思想がある
哲学はそれよりも単に数学基礎論と実在論の統合に寄り添うべきだろうけどね
0045考える名無しさん
2020/06/10(水) 12:37:20.170単純に全然違う意味で使っちゃうのがまずいってだけの話
哲学は哲学で抽象的な世界とか数学について論じるのは全く構わないとして、最終的にはちゃんと
繋がるようになるのが理想ってことになるね
哲学で論じてるこれは数学のこれだ、みたいなね。詳しくは言わないけど、カント哲学を所謂自然な実在論と
数学的に結びつけることもできるよ
その原型は東大の哲学科の人が論じてるけど、分析哲学的なポジションの人だからできることだね
0046考える名無しさん
2020/06/10(水) 12:52:26.940カント哲学が深いレベルで関連付けられるのは歴史的な必然でもあるだろう
近年では意識理論たるIITなんかもヘーゲルを想起させる部分があるし、ちゃんと哲学でも理論をやれば
簡単に科学に劣ることはないんだよ
0047考える名無しさん
2020/06/10(水) 13:06:33.920. /ｉ|:::::::::{::::ｉ:|:::::::::_;Ｌ:::ノ>く:::::::::::/:/.:::::.ｆ
〈:八:::::::::ヽｊ」-'′ ￣ﾞＹ:::/.::::::::}i:,
∧:::.＼::::ノ Ｖ.::::::::::ﾉハ
〈::::;::::ヽ::У ) ::::::〃::::::〉
∨ﾍ:::::〉 ＼ｉ|:::::::∧
ヽ::∨ ､::::/:::〉
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l ＼ , i
ｌ ヽ、ヽ ﾉ 今 日 も 終 日 初 老 ひ き こ も り 板
l ^ 入! ！
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ﾞ. | | . |
１時になった
BYE!
0048考える名無しさん
2020/06/10(水) 20:09:30.4900049考える名無しさん
2020/06/10(水) 22:14:34.850なんで数学と結び付けたいの？
数学なんて決めごとの世界に過ぎないのに。
0050考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:01:35.810左辺 ＝ 右辺
Who
When
Where
What
Why
How
0051考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:03:13.830完成形ではなくまだ育まれている途中である次世代のため
双方が需要と供給を兼ねてカオスに吸収したらいい
0052考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:06:11.790記号論理学？
0053考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:07:12.900大切なのは、決めごとから外れる事象の研究じゃないの？
0054安西大樹
2020/06/10(水) 23:11:50.040そのへん、数学者その他のゴーマンな方々にそろそろ自覚してほしいな。
あわれだということを。
0055考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:14:04.870数学と結びつけてＡＩ作りたいんじゃないｗ
0056考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:14:45.710形而上学も決めごとの世界。
言い替えれば言葉というルールの中での自由な遊び。
0057考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:17:42.620形而上学というか哲学は知恵を満たす世界だから
自由な言葉遊びでは無理だと思うよ
0058安西大樹
2020/06/10(水) 23:19:15.730それをいってしまえば、沈黙せざるをえなくなる。
しかし、それでは、ウィトゲンシュタインレベルにとどまることになる。
そこを越えるひとたちの時代じゃないかな。
２１世紀は。
そして、ソーカルは形而上学を否定したわけじゃない。
思わせぶりに数学を援用するのはやめてくれ、ってことだけだ。
0059考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:20:25.850形而上学というのは言葉の世界。
だからゼノンも生まれるし、デリダも流行った。
0060考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:22:58.090越える、と言葉でいうのは簡単なこと。
実際にどういう方向に進むのかが難しい。
ドゥルーズの指摘通り、哲学はウィトゲンシュタインに”暗殺”されたんだろう。
ソーカルはただの傍観者。
0061考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:25:38.410その反論が大して一般には強くないことは自覚してる？科学は今は数学に依存しまくっていて、しかも数学内部にヒルベルトが言うような有機性が見いだされる
別々に発展していた分野が急に結び付く現象ね
そうした中で数学を単なる形式ゲームと見なすのは無理がある。外界や脳とどう関わるのか
神童だったテレンスタオも、昔は数学は単なるゲームだと思っていたが今はそうは思わないと言ってる
要は世界の抽象化に関わる哲学であり科学だからでしょ
あと全体回答は面倒だから省くけど、>>27なんかは典型的な楕円の問題でしかない。高校数学にも出る奴
yを変形で表してxについて積分、ここで象限分を合わせて計算するだけ
xについて積分するから区間はa
或いは媒介変数表示して象限分に分けてから合わせてもよい
微分積分の例題みたいなもんだから、ストークスの定理を理解どうこう言ってる人がこれを解けないのは不自然
ベクトル値関数と微分方程式の同値条件はニューラルネットの力学系では基本的な知識
その理由は統一的に積分を駆使できるから
0062考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:28:25.960皆にわかりやすく日常言語で解説できないなら消えるべき
0063考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:32:43.670数学は決めごとをもとに新たな決めごとをを作っていく。
解決できない時には、さらに新たな決めごとを作る。
それをゲームととらえるのも自由だが、だれがどういう感想を持とうと、そんなことにこだわる必要はない。
哲学が成立するとすれば、はじめから決めごとではない世界をどうとらえることができるのか、というところにしかないだろう。
0064考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:34:27.880なんのことはないんだよ
ウィトゲンシュタインに影響されつつ自分の道を進もうとしたのがダメット
意味の問題に立ち返れば数学も哲学もフラットな関係になる
怪しい術語を批判されつつもドゥルーズーガタリが最終的に脳と概念の問題に行き着いたのはさすが
0065考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:37:54.340数学の有機性と内的必然性(に見える何か)が哲学でいう実在や存在と無関係である保証は全くない
ならばその時代の数学の哲学と共に哲学理論を展開するのは妥当な戦略だと思う
先述の通り「原ー意味」としては何らかの連絡経路があるとして
0066考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:41:07.730無関係であることの保証がないものは無数にある。
それを根拠なく関連付けようとするのは好みの問題ではあっても、学問の出発点にはならない。
0067考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:45:26.530頭おかしくなっちゃうらしいけど
数学と哲学や人や社会との対応関係だけ見れば
対応関係はあるんでしょ能力的に言語化できないだけで
対応関係が分かれば哲学の問題を数学的に対応するもので考える
その逆もできるわけで
良く知らないけどポアンカレ予想とは物理的アプローチで
証明したとかそういうこと
0068考える名無しさん
2020/06/10(水) 23:47:57.440根拠もないのに、なぜ「数学と哲学や人や社会との対応関係だけ見れば対応関係はある」とみなしてるの？
0069考える名無しさん
2020/06/11(木) 00:00:55.150無いという方が難しくない
どっちも所詮人間の行為でしょ
脳の中でのことでしょ
数学者は別にしても一般市民は数学記号の体系としてでなく
それを日常的な言語や身体的な体験に置き換えて数学を理解してるでしょ
0070考える名無しさん
2020/06/11(木) 00:55:45.220数学の日常分解
0071考える名無しさん
2020/06/11(木) 09:27:40.640数学の場合は程度が著しい。文化への影響力を含めて
勿論このスレですべきことは数学的知識のひけらかしではなく、あくまで哲学理論にとっての位置付けだが
>>67は素晴らしい話で、実際数学の細かな理論を哲学から解釈するのは悪手
問題は統一理論や原理、或いは哲学的言語との対応関係ということになる
自然言語の根源、例えばハイデガーがやろうとした存在への問いに認知科学者が取り組んでいる中で
哲学は「可能意味論」をやるべきだと思う
0072考える名無しさん
2020/06/11(木) 12:08:22.580一般市民の数学は、四則演算ぐらいだよ？
それですら、ケーキをどう分けるのかには役に立たないｗ
0073考える名無しさん
2020/06/11(木) 12:15:41.140もともと言葉というのは、人間の心の動きが現実から離れたときに成立する。
言葉でなにかを追及しても、現実から離れていくことは避けられない。
数学は、高度な抽象によって現実とのかかわりを最小限確実なところにとどめて、非常に多くの決めごとによって現実をつなぎとめる。
だから、数学は、社会というような大きな現実（哲学）に対応しようとすること自体を、はじめから放棄している。
0074考える名無しさん
2020/06/11(木) 12:59:57.700それは偏見でしかないよね
GoogleもAmazonも本質的には数学の一部を使っているわけで、それで大幅に社会は変わった
アップルも電子工学によって成り立ってるけど、今の数学自体まだ発展途上だからね
自然言語や現実を捨象しているというけど、世界の情報化や計算化っていうのはむしろその後の段階だよ
またAIAI言うのはうんざりだけど、現実を抽象化した数学が再び万物に向き直っていくのが今世紀の
方向。世界、哲学、数学の繋がりが未だ発展途上にあるという認識は不可欠
その繋がりを理解するために未来の哲学はある
0075考える名無しさん
2020/06/11(木) 13:07:02.240科学技術に限定すれば、数学は非常に有効だ。
しかし、科学技術というのは現実社会のほんの一部に過ぎない。
一部をつなげても、一部が複雑化するだけで、全体にはならない。
0076安西大樹
2020/06/11(木) 15:08:15.4100077考える名無しさん
2020/06/11(木) 16:21:21.190進行はむしろ遅いよ。
AI信者からの同じ話題と感想の繰り返しが中心で、それを含めて、荒らしの連投に過ぎないから。
0078考える名無しさん
2020/06/11(木) 22:38:35.3900079考える名無しさん
2020/06/11(木) 23:17:45.710誰に言ってるの？
直近のレスに対してだと >>77 のことになるけど、日本人論なんて誰か書いてるの？
0080安西大樹
2020/06/11(木) 23:19:42.290そうか。あれは荒らしなのか。
0081考える名無しさん
2020/06/11(木) 23:25:43.410ガウスの(円・レムニスケート)等分問題、コーシーの積分定理やグリーンの定理
(平面のストークスの定理)なら、まだ哲学のテーマと接続できるよな。
日本人論とかは、もちろんゴミ以下の糞。
AIやポスト・ヒューマンの方が哲学として数倍マシなテーマ。
カントの悟性のカテゴリーもAI的な認知につなげられる。
カントは科学的客観否定のヒュームへの対置として、数学と科学の近代哲学的な基礎づけを
ア・プリオリな総合判断として行ったのだし。
俺は、カントの悟性カテゴリーをボルツマン・マシンなどに接続し拡張して理解しているが。
0082考える名無しさん
2020/06/11(木) 23:35:21.840すなわち、科学も自然哲学
0083考える名無しさん
2020/06/11(木) 23:36:40.640そうだよ。
だから誰の言うことも受け入れず、自分の言いたいことだけを垂れ流してる。
0084考える名無しさん
2020/06/11(木) 23:38:20.080自然哲学が科学であったのは、ヘーゲルとその（論理のみの）継承者のエンゲルスまでだね。
0085考える名無しさん
2020/06/12(金) 00:00:00.860…ほっとけめ しるべてつ……
(作文用紙…)
…道…とは……
(チェック機能付きノート(紙)と…)
…へいしゅうせんせえ…とは……
(着眼メモ帳と…)
…民主主義…とは……
(鉛筆等々等々将又と…)
…秩序にも…方向性が…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
…指先…3つで…三点分支…(利他性等)……
…動き出すとは…機能し始めたということ…説…
0086考える名無しさん
2020/06/12(金) 00:22:56.940座標に可視化はされたけど日常言語化はされてない
哲学の対象Aにおける
A、-A、*A、1/A は分かるとしてもAiて何？
0087考える名無しさん
2020/06/12(金) 00:26:58.790そこへ非人称的なAIやロボティクス技術が結節点としてネットワークに
組み込まれると社会がどのように進化、変異していくのかを考えたり、
その理想型を追究することも哲学的に十分な意義があるな。
計算機科学にある「コルモゴロフ複雑性」の概念なら、天文学的な増殖をする
組み合わせ爆発したデータをどうアルゴリズムとして制御しうるか、という制御系の論理や情報理論がそこで扱われていて、もちろんAIやポストヒューマンの思想にも
接続できる。
日本人論は、一部のローカル村社会だけで通じる普遍性、汎用性のない井戸端会議に
近いもので哲学とは程遠い。カントのように「感性」と「悟性」二層化のゲートで
不可知なる物自体を照射し、現象界での現象化を導いている、みたいな
アプローチであれば、地域や民族を限定しない普遍性を指向する概念になっている
ので、そういうものこそ哲学という名に値する。
0088考える名無しさん
2020/06/12(金) 00:40:00.700コテハンの学術に近いセンスを感じる
0089考える名無しさん
2020/06/12(金) 00:49:55.210その割合は未来に向かって変動、増大するのだから限定的な批判だろう
そもそも現実社会の科学技術を抜きにしたコミュニケーションでは大した問題は解決されない
Twitter的な共感、YouTuber的なタレント人気、政治屋、人間関係。こうしたものは現状追認の中で
ちょっとした撹乱要素になるに過ぎない
コミュニケーションの哲学なんてほとんど何の役にも立たない。だから思想は出版で自己啓発に負けた
自己啓発はほとんどインチキレベルだが、技術によって人生を変えたい人間が群がっている
そうした操作性への意志は増大はすれど衰退はしないよ
0090考える名無しさん
2020/06/12(金) 01:26:39.590ストークスの定理だ猿だとか煽ってた自演キャラを切り離したわけだ
「AIロボット活用で社会は変わるはず」とか「ボルツマンマシンと悟性(あたりめーだろ特徴抽出なんだしw)」
「コルモゴロフ複雑性と膨大なデータの制御(あたりめーだろ圧縮の話なんだしw)」とか、無駄に用語だけ出して
自明な話しかしてないのはアスペの特徴
Howの話がコンテンツだと理解できないのかこいつは
0091考える名無しさん
2020/06/12(金) 01:35:13.780HCIやHtoHCIを含めた計算意味論を社会システムに導入したら、広義のコミュニケーションに
ある程度は変化が起きる
そんなのは当たり前の話だ。具体例を構成しないと「IT」は哲学にならん
その点は>>75の言う通り。ディレッタントが理解もしてない科学用語を並べても哲学の独自性は生まれない
0092考える名無しさん
2020/06/12(金) 02:05:29.970部分の大きな変化は全体へと容易に拡散・波及する。コロナと一緒だ。
社会の位相が変わるくらいの変化が生じうる。つまり、お前は馬鹿だ
0093考える名無しさん
2020/06/12(金) 03:21:40.690テレワークで在宅時間が長くなり、たった数カ月で生活様式は大きく変わった。
家事の量が増え、少しでも負担を軽減したいという声やもっと家族との時間を
増やしたいという声が出てきている。
0094考える名無しさん
2020/06/12(金) 03:37:09.790「ホモ･ファベル」は、作るというフェーズでの人間の特性を
抽出しているものだが、そうした古い人間中心主義的な観点を
超え出ることが、AIやポスト・ヒューマンの思想にはあるだろう。
「チューリングに還れ」との呼びかけが、がそうした
脱人間中心主義的な志向を標榜することにつながる。
AI(機械)の自律性は、人間でなく、AI(機械)自身が制御する。
人間はそれらがAIが作る自律的なオートノミーの宇宙から
徐々に疎外され、やがて抹消線を引かれ、種として淘汰圧がかかるだろう、
くらいなことを想定しているのがポスト・ヒューマンの思想だろう。
0095考える名無しさん
2020/06/12(金) 04:09:37.190人類淘汰の序章みたいなものに映る。今後、人間はさらに疎外されていく。
加速主義的に社会が瓦解していく。マスクだけでなく、地球環境の異常や
未知のインシデントで、さらなる重装備や防御が必要となるケースもあり得るだろう。
その点でAIは、マスク不要なので圧倒的に人間より有利。意識や自律性を帯びても、
種の保存をしやすい。感染症に問題ないし、大気汚染が酷くなっても人間のように
防毒マスクもいらない。
0096考える名無しさん
2020/06/12(金) 04:22:42.410有機フッ素化合物 地下水など37地点で国目標値超え 自然界で分解されず
そのうち安全な水さえ飲めなくなりそうだね
0097考える名無しさん
2020/06/12(金) 06:10:41.100カテゴリー表
分量（総体性・数多性・単一性）
性質（実在性・否定性・制限性）
関係（実体性・因果性・相互性）
様相（可能性・存在性・必然性）
カテゴリー表に対応する判断の表
分量
全称的：すべてのＳはＰである。
特称的：あるＳはＰである。
単称的：このＳはＰである。
性質
肯定的：ＳはＰである。
否定的：ＳはＰでない。
無限的：Ｓは非Ｐである。
関係
定言的：ＳはＰである。
仮言的：もしＸならば、ＳはＰである。
選言的：ＳはＰかＱのいずれかである。
様相
蓋然的：ＳはＰであろう。
実然的：ＳはＰである。
確然的：Ｓは必ずＰでなければならない。
0098考える名無しさん
2020/06/12(金) 09:29:32.740>>94
で、
>>28
>>37
は？
0099考える名無しさん
2020/06/12(金) 09:49:29.250問題は、それぞれの閾値と混淆なんだよ。
0100考える名無しさん
2020/06/12(金) 09:50:49.500それが哲学（現実の解明）となんの関係があるの？ｗ
0101考える名無しさん
2020/06/12(金) 10:14:10.830いったんAI構築に振ってから、AIを使って取り組むしかない
0102考える名無しさん
2020/06/12(金) 10:26:09.450哲学が無意味なのは言葉と現実との乖離にその本質がある。
現実を持たない（持てない）AIが哲学を追及すると、もっと無意味な哲学になる。
0103考える名無しさん
2020/06/12(金) 10:33:25.280まずは、哲学は科学との融合を目指すべき
それによって、現実とつながりながら、科学の先導役となることができる
0104考える名無しさん
2020/06/12(金) 10:33:30.480スレ上げしといて
↓
◆ チビ・デブ・禿げ・無職はマジ勘弁
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1547956319/l50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1548481547/l50
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1523772080/l50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1552495761/l50
◆◆ チビ・デブ・ハゲの人は面白い人が多い② ◆◆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1589708759/l50
■ キモメンってだけで人生終了なのが悔しい ② ■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1554633063/l50
年齢＝彼女いない歴の惨めな男に共通する特徴
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1335069318/l50
仕事できない男はマンコできないようになってる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/dame/1533782377/l50
キモくてお金がないおじさんは安楽死させてあげよう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1562298754/l50
母が逝ったら僕も逝く（５０歳・毒）
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/single/1157461944/l50
0105考える名無しさん
2020/06/12(金) 10:43:53.850哲学と科学はその対象も方法も異なる。
一言でいえばカテゴリーが違う。
0106考える名無しさん
2020/06/12(金) 10:58:22.460カテゴリーが違うというよりは、本来は哲学は科学よりも包括的でより上位に位置すべきもの
その本来の役割を今は喪失してしまっている
それを取り戻すことがまず先決
0107考える名無しさん
2020/06/12(金) 11:10:26.910違うよ。
哲学は科学を包摂しないし、科学にも哲学など不要。
上下もなく、全く別のカテゴリーという方が適切。
0108考える名無しさん
2020/06/12(金) 11:24:10.950それでは哲学は死んだということになる
単なる言葉遊びはヴィトゲンシュタインが終止符を打った
、
0109考える名無しさん
2020/06/12(金) 11:27:53.340哲学はウィトゲンシュタインに暗殺された、というドゥルーズの感想は正しいよ。
言葉の遊び、というより、それが言葉の本質だから。
現代の哲学を追及するとすれば、言葉と現実のかかわりを再構築するしかない。
0110考える名無しさん
2020/06/12(金) 11:37:31.360今までは、実在なんかないって話だったので、科学ではお手上げだった
0111考える名無しさん
2020/06/12(金) 11:41:26.000実在を認めない哲学はむしろ少数派。
自然科学で扱えるのは実在のごく一部。
無関係な学問をつぎはぎしても現実とは無縁の”変な実在”が登場するだけ。
0112考える名無しさん
2020/06/12(金) 11:51:06.810哲学は現状はほぼ実在なんて認めてないだろ
まあ哲学自体ほぼ死滅しつつあるが
0113考える名無しさん
2020/06/12(金) 12:06:37.880別に否定してもいいが、自演で猿猿煽ってたのは長文の君でしょ
数式から楕円の概念すら認識できなかったのにいきなり楕円関数と哲学とか馬鹿みたいな羅列をし始めるし
カントとパターン認識とかこれまた意味のない関連付けをして模倣するし、アスペの特徴にドンピシャ
例えばボルツマンマシンモデルで人間のカテゴライズ能力を十分理解できるなんて考える研究者はいない
それはそれで別の理論を要する。関連性はあるって？自明でしょニューラルネットなんだからw
人間の悟性を説明する場合、深層学習より更に一段レベルの高いメタダイバージェンス理論を
使わないとわからん。それが必要な話だ
膨大なデータをデータ構造や学習で効率よく処理したいのもパターン認識のカテゴライズを計算意味論に使える
のも自明の話だし、そういうのはあんたではなくて「科学者」が常にやってる。哲学板の話ではない
今のスレの流れはもっと抽象的な融合についてのもので、無駄に科学用語を並べる哲学的意味がそれこそない
もうあんたの連投は俺は諦めるが、アスペ的なのは自覚したほうがよいしNGできるからコテハンにするべき
求められてない長文を連投するならそれくらいはやってくれよ。まあ「悪意」はないのはわかるがな…
0114考える名無しさん
2020/06/12(金) 12:09:04.730メイヤスーの実在は数学によって担保されることになっている
千葉をはじめ思弁的実在論系の人がこの数学主義に距離を置いているのは興味深い
ガブリエルやオブジェクト系の立場もメイヤスーの自然主義、数学主義に対する反発みたいなもの
0115考える名無しさん
2020/06/12(金) 12:15:44.240現実には科学的実在に寄り添う哲学的実在論が圧倒的に強くなってきているけどな
アカデミズムにおいてね。多くの哲学者は量子論や構造主義をメタ理論的にまとめる必要を認めている
勿論そこでどういう実在論に参与するかは個々でばらつきがあるわけだが
科学との関連性を否定したら逆に哲学を狭めることになるよ
あんたが言いたいのは結局価値論領域と自然言語領域じゃないの？それも科学の対象になるわけだから
哲学内部では科学と絶対的に分ける必要がないよ。哲学の優位性は理論的に科学全体を道具化できること
ただし、深い抽象化をしないと科学に食われる
それを勘違いした奴が無意味に科学用語並べて哲学を間抜けな科学フォロワーにしちゃうわけね
0116考える名無しさん
2020/06/12(金) 12:16:51.770哲学の活きるスペースはまだ確保されていると感じる
0117考える名無しさん
2020/06/12(金) 12:20:43.810反発するのは良いが、メイヤスーに限らず似たような分析系論客に勝てる論拠は出せてないよね
・お前らの思想は言葉遊びのナンセンスじゃないの？
・お前らの思想内容は言語ー数学ラインで解釈しきれるよ
この辺本格的に突かれたら古典的な思弁主義は負けると思うよ
0118考える名無しさん
2020/06/12(金) 12:52:16.270その部分が哲学的に明らかになれば、それによって哲学は科学を包有することが可能になる
0119考える名無しさん
2020/06/12(金) 13:09:52.610それは、究極的には「宇宙は数学でできているから」ということになるが、それを哲学で証明するのは無理だろう
0120考える名無しさん
2020/06/12(金) 13:33:09.3700121考える名無しさん
2020/06/12(金) 13:39:27.670当初は、数学者の頭の体操で組み立てられた、何の意味があるのかわからない単なる理論だったものが、「じつは宇宙の原理だった」と判明し、みんな驚いた
0122考える名無しさん
2020/06/12(金) 13:51:28.670この謎を哲学的に解明できれば、哲学は科学を包有できる
0123考える名無しさん
2020/06/12(金) 14:25:06.3800124考える名無しさん
2020/06/12(金) 14:25:32.6900125考える名無しさん
2020/06/12(金) 14:37:22.350もちろん違うだろうけど
0126考える名無しさん
2020/06/12(金) 15:47:41.340＞自演で猿猿煽ってたのは長文の君
まるで見当違いｗ
0127考える名無しさん
2020/06/12(金) 15:51:33.500価値観は個人（集団）の主観によるものだし、自然言語などとというものはない。
どちらも自然科学の対象にはなりえない。
哲学と自然科学は学問としてまったく無関係。
0128考える名無しさん
2020/06/12(金) 16:00:38.780人は数学世界を認識媒介にしてるだけで、人間世界を記述できないのが数学
0129考える名無しさん
2020/06/12(金) 16:10:38.1300130考える名無しさん
2020/06/12(金) 16:34:55.190ここが違う。数学や科学は発明品でない。アプリオリの発見。
0131考える名無しさん
2020/06/12(金) 16:42:05.990発見は、今まで世の中に知られていなかったものを見つけ出すこと。 発明は、今まで世の中になかったものを新たに作り出したり、考え出したりすること
量を数字に置き換えて作り出した発明が数学な 数字が世の中に転がってたのを誰かが発見したわけじゃねーからｗ
0132考える名無しさん
2020/06/12(金) 16:54:06.590じゃあ、ゲーデルはお前と真逆のことを主張しているな
0133考える名無しさん
2020/06/12(金) 16:54:38.930かつ複雑な問題を解決する助けになるという主張をよく行っている。研究室には自身が
"bootstrapping strategy" と名付けた一連の原則を貼っていた。その戦略は研究室での
技術革新を加速するようエンゲルバートが設計したものである
エンゲルバートを様々な研究開発に向かわせた彼の複雑な個人的哲学は、今日の哲学と
科学技術の共進化を先取りしていた。Bardini は、エンゲルバートが
ベンジャミン・ウォーフの言語的相対論に強く影響されていたと指摘する。
ウォーフは言語の洗練度が思考の洗練度を左右するとしたが、エンゲルバートは
技術のレベルが情報操作能力を左右するとし、技術開発によって我々の能力が
向上すると考えた。
そこで彼は情報を直接的に操作するコンピュータを使った技術の開発に向かい、
同時に個人やグループの知的作業過程を洗練させる技術にも関心を寄せることとなった。
エンゲルバートの哲学と研究の方向性は（自身がバイブルと呼んでいる）1962年の
研究レポート "Augmenting Human Intellect: A Conceptual Framework"に明確に
記述されている。ネットワーク指向の知性という概念に基づいてエンゲルバートは
先駆的な業績を残すこととなった。
0134考える名無しさん
2020/06/12(金) 16:55:44.740で？
0135考える名無しさん
2020/06/12(金) 17:46:29.810その主張とはまったく逆に、現実としてひとつはっきりしてるのは、ICTの発達によって人々の言語能力が著しく落ちてきたということ。
一般的な知能程度の低下も見られて、そのために排外思考が市民権を得てしまっている。
0136考える名無しさん
2020/06/12(金) 18:09:09.470どっちもどっちの世界だから
ともに感情と欲望で動かされたいかにも人間らしいあり方だよ
0137考える名無しさん
2020/06/12(金) 18:20:45.070こんな単純な掲示板ではなく、きちんと使えてる人は国境なんか関係ないから
それは、そういう人たちが知的なハードルをクリアしてるからであって、それ未満の人たちは、人間らしく
排外的闘争の世界にいるしかない
0138考える名無しさん
2020/06/12(金) 18:30:26.2900139考える名無しさん
2020/06/12(金) 18:45:41.090本質的には、性と原始的な未知のものへの恐怖の心情が排外主義になる。
ただ、いま世界で起きている排外主義は、自分の存在の卑小さを国家（集団）の名前にすがって尊大化しようとす惨めな心情に過ぎない。
0140考える名無しさん
2020/06/12(金) 18:51:38.640そういう意味では、むしろ排外の対象の方に問題がある
まあいずれにしろ、知的なコミュニティを形成すれば、排外は起きなくなることに変わりないが
0141考える名無しさん
2020/06/12(金) 18:54:28.270国家という単位で人間を見てしまう知能で、「知的なコミュニティを形成」するのは到底無理w
0142考える名無しさん
2020/06/12(金) 18:55:34.640そのためには、科学技術の進歩が不可欠
0143考える名無しさん
2020/06/12(金) 18:58:48.530科学技術の発展と人の知性にはなんの関係もないよ。
たとえば哲学は、いまだにギリシア哲学や古代東洋思想を超えているわけではない。
現代より江戸時代の日本人の方が知的レベルが高かったかもしれない。
0144考える名無しさん
2020/06/12(金) 19:16:41.230ICTが使えなければそこである種の淘汰がされるし
最終的には遺伝子工学が使われるだろうしね
0145考える名無しさん
2020/06/12(金) 19:29:41.970ICTの利用者であれば知的レベルが上、とか、なんの妄想だ？
ツイッターも、この掲示板も、ICTの成果物だぞ？ｗ
0146考える名無しさん
2020/06/12(金) 19:34:10.4203月から外出が制限され、ほとんどのオフィスワーカーが在宅勤務（リモートワーク）
に入った。感染拡大のピークが過ぎた国では今、コロナ後の働き方やオフィスのあり方を模索している。
新型コロナによる死者数が4万人を超えるなど被害がとりわけ大きい英国では、
ロックダウンが段階的に解除されても、ロンドンのオフィスに従業員が戻って
いない。特に英国経済をけん引する金融業は従業員が多く、その傾向が顕著だ。
0147考える名無しさん
2020/06/12(金) 19:36:32.790一斉に在宅勤務に入った。前回も触れたが、ロンドンにはリモートワークの環境を整えている
企業が多く、オフィスを離れても大きな支障は出ていないようだ。焦点は、今後の働き方や
オフィスのあり方に移っている。
バークレイズグループのジェス・ステイリー最高経営責任者（CEO）の4月末の決算会見に
おける発言に注目が集まった。「パンデミック前の働き方に完全に戻ることはないだろう。
1つのビルに7000人の従業員を配置するのは過去の概念になるかもしれない」。
現状ではほとんどの従業員が自宅で仕事をしている状況を踏まえ、「我々の立地戦略にも
長期的な調整が生じるだろう」と語った。将来的には各地にある支店が、投資銀行の従業員
などの勤務場所として使える可能性があるという。
0148考える名無しさん
2020/06/12(金) 19:38:39.680情けない人だね。
0149考える名無しさん
2020/06/12(金) 19:41:18.760そうするんだろうね。
0150考える名無しさん
2020/06/12(金) 19:41:19.030数千人が働く超高層ビルは、爆発的に感染が拡大するリスクがある。実際、
3月上旬にはカナリーワーフのHSBCの超高層ビルで調査部門の従業員1人の感染が
明らかになり、その従業員が働いていたフロアや共有スペースがすぐに消毒され、100人超が急きょ自宅に帰された。
もちろん、金融機関は感染拡大に備えて、マスク着用やチーム制での出勤、会議室で
の人数制限、人が交わりにくい動線の確保などを検討しているが、密閉空間では
感染予防がしづらい。不動産会社はエレベーターの定員を4人とし、4隅に立つオペレーションを想定している。
ただ、そうなると移動効率が著しく低下しそうだ。エレベーターの乗降に要する
時間が1人当たり数分増えた場合、それが数千人となればその機会損失は大きい。
金融機関は効率を高めるために、超高層ビルに大量の従業員を集めてきたが、
新型コロナによってそれが裏目に出ている。
従業員は通勤でソーシャルディスタンスを求められ、緊張を強いられる。それに
加えてエレベーターを利用するにも時間がかかり、オフィスに出入りするだけで、
以前には考えられないような負担が生じることになる。
0151考える名無しさん
2020/06/12(金) 19:44:14.340そんなことは考えてないよ。
議論を避けるための荒らし。
0152考える名無しさん
2020/06/12(金) 19:47:04.550議論って難しいからなあ。
こういうスレで言い合いになっているのを見たことはあるが、
議論になっているのを見たなあという記憶はそんなにない。
0153考える名無しさん
2020/06/12(金) 20:09:36.090日本でも昭和なんか今から見たらまさに痴呆の世界だから
逆に知的水準が上がったから排外が盛んになったというのはあるかもしれない
正確には知的水準の格差が排外を引き起こす
その格差が広がったということだろう
必要なのは知的水準の格差縮小、底上げなんだが、これは遺伝子工学が進歩するまでは難しいかもね
0154考える名無しさん
2020/06/12(金) 20:30:52.900結局は遺伝子とAIとポストヒーマン
が何でも解決するんだろ水戸黄門みたいに
0155考える名無しさん
2020/06/12(金) 20:36:46.9005chでも煽り罵倒表現を控えれば最低限の議論にはなる
しかしそれはもう5chではない
0156考える名無しさん
2020/06/12(金) 20:41:01.340待機説法はしないタチ
0157考える名無しさん
2020/06/12(金) 20:41:26.210匿名掲示板の醍醐味だったが、
ポリティカルコレクトネスの時代にはもはやその反動で
あけっぴろげになりすぎるきらいがあるのがねえ。
0158考える名無しさん
2020/06/12(金) 20:45:40.620恨みたい人はそこを恨めば?
0159考える名無しさん
2020/06/12(金) 20:53:19.980市田良彦御大の話だぞ。
その言が当たっているかどうかは別としてさ。
0160考える名無しさん
2020/06/12(金) 20:54:34.940でもそういうのに限ってかまってちゃん
だから困る
0161考える名無しさん
2020/06/12(金) 20:55:05.9400162考える名無しさん
2020/06/12(金) 21:01:39.3400163考える名無しさん
2020/06/12(金) 21:01:52.480ポストモダンは社会を乱しただけだった
0164考える名無しさん
2020/06/12(金) 21:13:22.640村上が大量の金を使って幻影見せてるだけなんやろ？
あんなウンチアイディアがすごいわけないやろ
0165考える名無しさん
2020/06/12(金) 21:20:00.900「抱僕」という工藤会本部の跡地に作られるホームレス支援センターに
投資してるらしいな。
0166考える名無しさん
2020/06/12(金) 21:23:58.570そこに反発してヒューマニズムに大きく振ったのがポストモダンで、それが大失敗だった
モダンからそのまま素直にポストヒューマンに行くのが正解だった
0167考える名無しさん
2020/06/12(金) 21:25:54.190花火の幻影を女が見せられてるしな
金持ちが幻影見せてるんよな
宇多田ヒカルに歌作らせたり
何億使ってるのか知らんが
暇な金持ちの遊びだな
人間の生き血を飲むサイコパス
0168考える名無しさん
2020/06/12(金) 21:36:24.890そういうことがありそうな気がする。
0169考える名無しさん
2020/06/12(金) 21:41:21.070しかし、ポストモダンのせいでまるでカントが悪いみたいな言われようだからな
ポストモダンの誤りは哲学的に数百年も遡る破壊力を持っていたということだな
0170考える名無しさん
2020/06/12(金) 21:43:41.490動物になるだけだし
0171考える名無しさん
2020/06/12(金) 21:44:04.9200172考える名無しさん
2020/06/12(金) 21:51:55.440カントの「純粋統覚」は、知覚や経験を自己との関数で統べるような作用の
ことを指す。たとえば、書いたものについては、「私が書いたもの」か否かに
なり、読んだものについては、「私が読んだもの」か否かになる。
食べ物であれば、「私が食べるものや食べられるもの」か否かになる。
主語の私が欠落してしまえば、認知を成立させるゲシュタルトも崩壊する。
それだと誰の家だか分からなくなるし、誰のお金か所有物かも不明瞭になる。
AIには人間が持つようなこうした純粋統覚はないので、自己と関連付けて
対象を把握できない。カントの「感性」なら時間・空間の枠組みから得られる
直観のことを指すので、そうした感性的な認識であればAIでも容易に把捉できる
だろう。だが、AIの自己性(自己意識)と感性、悟性カテゴリーの3つを連関させて
対象を純粋統覚を用いて認識することはまだできないので、それが可能になった暁には、
AIは、人間を超え出る進化した新しい種や自律的なエージェントとなることだろう。
0173考える名無しさん
2020/06/12(金) 21:58:37.870気付けない馬鹿の予測は無駄、よくそんな妄想書き連ねて恥ずかしくないわｗ
0174考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:16:11.210なにがしたいの?
0175考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:17:14.410画像認識あたりに使われとるのかね？
0176考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:21:41.390やることは変わらないが
0177考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:22:24.420とくにポストモダン系の人は
0178考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:44:46.030遺伝子工学やAIのイメージだけで曖昧にポストヒューマンを推すのはどうかと思うよ？
情動とか意味が様々に技術化されて自己組織化するのをポストヒューマンというならば、
ポストヒューマンはヒューマニズムの極致ということになる
しかも、近代的人間性の幻想を解体するのがポストモダンだったわけだから、実は全てが統一理論の側面として
繋がっているってことだよ
0179考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:45:45.700それがなんなのか分からなかった
ずっと担がれてたのか…
0180考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:46:29.480小保方さんもこういう感じだったんやないか
0181考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:46:39.830しかしどうやったらそんな、自分では凄いこと書いてると思ってるけど全く興奮させないみたいな文章を
ピンポイントで書けるんだろうな。才能あるよ
0182考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:46:43.3900183考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:48:00.840でも画像と画像を繋げてなんになる？
ディープラーニングって
脳の一部パクリみたいなもんやろ？
それが画像とどう関係が？
0184考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:48:56.7200185考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:49:42.260というスムーズな図式があるってことだわな
0186考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:51:54.380監視するのもいくらかかるんよ
パソハッキングするのも
こんなことして
捕まるリスクとか考えないんか
0187考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:51:57.650みんなでポストヒューマンになろうとか言わんよな
0188考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:54:01.1100189考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:55:01.970ソーカルがいなければ哲学はさらに社会悪の方向に突き進んでいたかもしれない
ソーカル以後、哲学は曲がりなりにも再び人類に貢献できる方向性を見いだしつつある
0190考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:57:12.320絶対嘘やん
何画像をつなげるって
はずかし
馬鹿やん
うわーーーーーーーーーー
0191考える名無しさん
2020/06/12(金) 22:58:08.790ビックびくで泣きながら
図書いたら収まったから
え、これが…？って思ったけど
全部嘘だったんだよな
0192考える名無しさん
2020/06/12(金) 23:27:50.010マルクス・ガブリエルみたいにな。
0193考える名無しさん
2020/06/13(土) 09:21:37.430そうであるなら、科学技術を忌避するのは無理筋
自身の優れた天性の能力によって可能になる自己決定性で満足してるんだろうけど
それは自分だけの話だから
0194考える名無しさん
2020/06/13(土) 11:26:47.380寧ろ其処から哲学は始まる
0195考える名無しさん
2020/06/13(土) 12:55:22.730聞く筋合いもないでしょ
本心はともかくみんなのためですという
体があるから聞いてくださいってことでしょう
0196考える名無しさん
2020/06/13(土) 13:03:18.140掲示板に何かいても儲けになるわけじゃないし。
聞いてくださいって体じゃない人がいても別におかしくない
0197考える名無しさん
2020/06/13(土) 14:01:47.000ガブリエルみたいな人は
そういうわけにはいかない
0198考える名無しさん
2020/06/13(土) 14:06:11.8500199考える名無しさん
2020/06/13(土) 14:10:29.9800200考える名無しさん
2020/06/13(土) 14:12:45.190それは泥棒だよ
0201考える名無しさん
2020/06/13(土) 14:15:45.790ガブリエルだって、人のためという体でしかないなら自己満足の為だよ
0202考える名無しさん
2020/06/13(土) 14:18:24.820自己決定性って他人にも自己があるんだから自己決定性で満足できるなら
他人も満足させられないと意味ないよね、それには科学的根拠が不可欠なのは確か
0203考える名無しさん
2020/06/13(土) 14:37:07.560衝突を金銭で解決してる
共産主義だと自己決定権を認めると
まずいことになるからそれを認めない
0204考える名無しさん
2020/06/13(土) 14:43:32.930生きられない人間がいるからね
そういう人も自己決定権は当然
求めるだろうけど。。
この辺が格差問題かなりの割合を
占めてるんだろうな
0205考える名無しさん
2020/06/13(土) 14:45:00.280解決しない問題だな
0206考える名無しさん
2020/06/13(土) 14:49:26.3700207考える名無しさん
2020/06/13(土) 14:51:33.810結局解決できるのは科学技術のみ
0208考える名無しさん
2020/06/13(土) 14:55:55.6600209考える名無しさん
2020/06/13(土) 15:04:03.590たとえば自身の知能を必要なだけ
高めるとかね
それによって大半の問題は解決する
0210考える名無しさん
2020/06/13(土) 15:06:38.970誰が誰に科学技術をつかうかという利権問題が当然からんでくる
0211考える名無しさん
2020/06/13(土) 15:24:00.570は消えてなくなる
それが科学技術による解決
AIによるリストラなんか
はそうした流れの中にある
0212考える名無しさん
2020/06/13(土) 15:56:55.2800213考える名無しさん
2020/06/13(土) 15:59:08.030哲学が人の為に何かしたか？
それならAIに頼る必要もないと思うが？
0214考える名無しさん
2020/06/13(土) 16:03:41.730ＡＩに依存するのも頼るのも哲学と何も関係なさそう
0215考える名無しさん
2020/06/13(土) 16:58:05.6000216考える名無しさん
2020/06/13(土) 17:08:18.810だから最大限に自由化された今の社会における哲学の核心は
自己決定性をさらに高める科学技術にあるといって良いよ
0217考える名無しさん
2020/06/13(土) 17:16:10.240その考えは優生主義の反転で滅茶苦茶危険だぞ？
馬鹿が科学技術を信奉するとヤバいという事例をお前や
長文ディレッタントアスペが証明してる
何らかの平等化と自己決定主義は別の問題だと考えられない時点でヤバいよ
それこそ天才が政治理論で殴り合わないと方向性も出てこない事柄だよ
0218考える名無しさん
2020/06/13(土) 17:19:35.750科学技術が人類を幸福にしても、哲学が人類を幸福にする事はないよ
哲学は自分の為にしかないし
0219考える名無しさん
2020/06/13(土) 17:25:23.950哲学は哲学として成立するのではないでしょうか？
0220考える名無しさん
2020/06/13(土) 17:31:04.200つまり哲学にとって最も大事なのは科学技術ってこと
自己決定を放棄するなら、哲学する余地はその部分で喪失する
自己決定しないものには哲学する余地はない
0221考える名無しさん
2020/06/13(土) 17:31:30.990潤うのは身内だけか、金持ちなら体裁で基金くらいするかも知れんが
税は貧乏人も払ってる
0222考える名無しさん
2020/06/13(土) 17:35:32.470金持ちの基金は、上納を維持拡大するための仕掛けですよ？
マイクロファイナンスとか、キャッシュレスとか、スマホ、
パソコンの普及のための活動を見ればわかるでしょう。
0223考える名無しさん
2020/06/13(土) 17:38:41.220快感物質さえ出せればいいなら哲学は必要ない
0224考える名無しさん
2020/06/13(土) 17:39:59.070それは他人次第じゃないか、哲学する気がある他人なら肥やしにするんじゃない
できるかできないかというよりするかしないかということで。
0225考える名無しさん
2020/06/13(土) 17:42:05.830それは違う
程度問題がある。現実を言語化し、その上で程度調整問題をどうするか
哲学は人間で言ったら大脳。哲学抜きに科学技術が人間を幸福にすることはない
そんなの初歩的な話じゃん。バイオテロ核兵器、世界なんか簡単にぶっ壊せる
0226考える名無しさん
2020/06/13(土) 17:42:16.280それは違う
程度問題がある。現実を言語化し、その上で程度調整問題をどうするか
哲学は人間で言ったら大脳。哲学抜きに科学技術が人間を幸福にすることはない
そんなの初歩的な話じゃん。バイオテロ核兵器、世界なんか簡単にぶっ壊せる
0227考える名無しさん
2020/06/13(土) 17:44:11.380ちょっと何言ってるか分からないw
0228考える名無しさん
2020/06/13(土) 17:45:23.230それと自己決定主義は別
君はリベラリズムとか共同体主義の緊張関係を理解しなさすぎ
セカイ系哲学になっちゃってる
0229考える名無しさん
2020/06/13(土) 17:50:39.670個人至上主義なんかありえないと言ってるんだよ
科学技術ドーピングで個人がモンスター化する可能性を無視するわけ？
というか、個人人生哲学と客観的な哲学を混同してない？
0230考える名無しさん
2020/06/13(土) 17:54:10.660個人のものでない幸福を定義してから言ってね！
0231考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:00:18.950社会構造なんて哲学してもしょうがないでしょ
まあやりたいならやればいいけど、もう誰もやらないw
哲学にとって大事なのは自己決定性がもたらす再帰系の挙動ですよ
それ以外はやっても無意味だし、誰もやらないでしょう
0232考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:03:04.960他人には無意味に思える事でも誰かにとっては価値のあることはいくらでもあるでしょ
君にとって再帰系の挙動が悲願なんだろうけど、そんなこと必要ないって人も相当数存在するだろうね
0233考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:08:05.410そのレスでセンスなさすぎなのがわかったよ
何のために法律があり、何故資本主義が成り立つのか考えたほうがいいよ
0234考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:11:47.280でも実際、社会構造を扱う哲学ってもうないでしょ
0235考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:18:20.280個々人立場が異なるから一々表明しないしないように振舞ってるのが実際じゃないの
0236考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:22:31.570人生哲学というか、処世術でしょ
むしろ社会構造をうっかり扱ってしまった構造主義とかが違ってたわけで
それ以降哲学者は社会構造を扱わなくなった
0237考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:24:52.320Q:何故資本主義が成り立つのか？
A:馬鹿がいるから
0238考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:29:12.720「よくわかんないけど凄そう」なスカスカの長文を量産するアスペは自己愛と他人への自演猿煽りさえしなきゃ
無害だった
しかしこいつにはっきり言いたいのは、コギトのAI化はもはや未解決問題ではないということだ
そしてコギトを実装しても強いAIにはならない。自分の頭で考えないからそれがわからんのだ
そして世界の本質に迫りうるような数学は強いて言えばデカルト幾何や楕円関数ではなく楕円曲線だし、
楕円曲線が何故そのような重要な対象なのかはちゃんと説明しないとわかるわけがない
しかし、知ったかで何か凄そうな文章を書くしかできないならば生暖かくスルーするしかないのかもな
コテハンにはしてほしいが
0239考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:29:16.9900240考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:36:13.2100241考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:36:30.550自演乙
0242考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:38:49.2300243考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:39:45.680この人、自演だよな
自分も騙されてた
0244考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:41:07.500資本主義哲学、経済哲学まわりだと思うよ。
0245考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:41:50.500まあ、誰にでもできる芸じゃないことは認める
0246考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:42:02.690古典は重要だもんなあ、分かるよその気持ち
0247考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:45:57.110ともかく、ここまでの議論で骨子は見えたんじゃないかな
抽象化は一番重要。ただし、適切に万物を抽象化することは結局は難しい
誰にでもできることじゃないし、途上にある
0248考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:46:53.490昔から難しいので有名だが
0249考える名無しさん
2020/06/13(土) 18:48:15.860でしかもその解釈をめぐる論争とかがあったりして、
外野からは気軽に手を出しづらい。
>>248
まあそうだよな。
0250考える名無しさん
2020/06/13(土) 20:50:29.9700251考える名無しさん
2020/06/13(土) 20:56:45.2400252考える名無しさん
2020/06/13(土) 21:13:05.2500253考える名無しさん
2020/06/13(土) 21:17:44.200しかし、このあたりの人たちって完全に終わってたんだな
0254考える名無しさん
2020/06/13(土) 21:25:03.110その内容を実際には理解してないとしてもw また、著作者自身も含めて誰にも理解できないものだとしてもw
知は実際には、その逆の働きをひたすらするんだけどね
知は超越性をひたすら解体していく
しかし、著作者自身を含めて誰にも理解できないなら、そこには超越性があったわけだな
0255考える名無しさん
2020/06/13(土) 21:43:11.690ある意味ヴィトゲンシュタイン以上の圧倒的な影響を哲学にもたらした
0256考える名無しさん
2020/06/13(土) 22:00:05.1400257考える名無しさん
2020/06/13(土) 22:01:29.220何か凄そう、でもスカスカ…
まあドゥルーズーガタリやデリダが無内容ってわけではないが、あんなややこしい文章でなきゃ
語れない思想ではない
0258考える名無しさん
2020/06/13(土) 22:21:48.010知による超越性の構築
0259考える名無しさん
2020/06/13(土) 22:29:08.210>>243
自演ってのは具体的に誰との自演？
間違ってたらはっきり言うよ
0260考える名無しさん
2020/06/13(土) 22:31:16.440全く心当たりないから逆に知りたいんだけど
0261考える名無しさん
2020/06/13(土) 22:40:18.420てことはあんたら楕円関数をデタラメに出した長文と楕円曲線を出した俺の区別がつかなくて
ソーカルみたいだと言ってんのか
面白いけど、それはあんたらが無知だから区別つかねーだけだよ。両方長文で科学用語を使うからな
内容が理解できるならはっきり別人だとわかる。むしろこれは逆ソーカルだよね
デタラメに用語並べてる奴とそうじゃない奴の見分けがつかないっていうね
信用してくれないならこっちもウンザリして消えてもいいよ
0262考える名無しさん
2020/06/13(土) 22:41:50.120知を神のように権威付けるには、そこにどうしても超越性が必要になる
つまり、知性主義を広めたいという趣旨の元で、知による超越性の構築を目指したんだとすれば、その意図は理解できなくもない
ポスト構造主義なんかは、その内容そのものよりも、むしろそちらを意図していたのかもしれないな
しかし、知はその本来の性質として超越性を解体してしまうので、この筋には無理がある
0263考える名無しさん
2020/06/13(土) 22:57:29.140自演とか難癖つけられて追い出されそうなんで簡単に言うが、それは間違い
何故なら知性がある種の統一原理に到達しない根拠はないどころかそれは科学では示唆されている
そして、超越性とは世界と世俗のギャップに関わるからだ
しかしこうしたレスをソーカルだの自演だの難癖つけられるのなら、書き方が難しすぎるのか
ちなみに一回俺に絡んできたAI研究者みたいな奴も俺じゃねーからな。あまり自分の偏見当てはめるなよ
0264考える名無しさん
2020/06/13(土) 22:58:37.940それが無知な大衆の心を掴んだ
0265考える名無しさん
2020/06/13(土) 23:00:36.280ま、わかんないかな
0266考える名無しさん
2020/06/13(土) 23:04:14.080で、無知な人間には偽物と本物の区別もつかず同一視ってわけだ
皮肉にもこのスレの流れが俺に例示してくれた
0267考える名無しさん
2020/06/13(土) 23:23:24.520数学のために数学があるのとは違って
現実問題の解決策として哲学はあるんだろ
答えだけ作っても問いが無ければ答え合わせできない
0268考える名無しさん
2020/06/13(土) 23:23:30.310科学で示唆されているってのの出典は？
超越性が世界と世俗のギャップに関わったところで
科学と何の関係もなくない？
0269考える名無しさん
2020/06/13(土) 23:55:21.890例えば数学の統一理論という項目がWikipediaにあるが、実際には専門家しか知らない他の補助情報も
いくつかある。数学では全く異なる解析学と代数学が統一される見通しが見えてきているし、
更には幾何学と計算を統一するプログラムが今世紀発見された。量子重力についての有力なプログラムもある
少なくとも10年前とは全く異なる
また、アスペと似るがw深層学習や意識の統一理論もその一つの示唆になる。進化は統一する
ヘーゲルのいう止揚が科学理論そのものにおいて起きてきているわけだ
世界の世俗のギャップこそ科学と哲学の問題じゃん
昔でいう形而上学と同じ抽象化機能を科学が果たすんだよ。その全体性と普通の人間が織り成す
世俗的コードには自由度や絶対性におけるギャップがある。完全な統一でなくとも少なくとも超越性に、
ヘーゲルでいう絶対精神により近付くわけだ
0270考える名無しさん
2020/06/13(土) 23:56:47.370マジで全然違うよ
0271考える名無しさん
2020/06/14(日) 00:00:00.870…仏眼(利他性等)導哲(ぶつげんみちびてつ)……
(利民政(利民性)と利他民(利他性)と星(利他星(地球))…百花繚乱…Dんの…いし…りせい…ちせい…)
…利民等…とは……
(戦争や争い事の原因は…食べ物等々等々将又…説…)
…ナイスリード(グッジョブ仏眼(利他性等)・さり気なくアハ体験(利他性等))善循環(利他性等)元気もりもり(他自)……
(性格を…)
…笑顔であふれる…利他利民性の競争(利他性等)社会……
(腸内細菌が…)
…活気でみなぎり…そして……
(作文用紙…)
…いつの間にか…よくなっていく……
(チェック機能付きノート(紙)と…)
…人々や世の中や世界は……
(着眼メモ帳と…)
…時を重ねる毎に………
(誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…)
…ちょうわ…とは…バランス(調和)…とは…せいちょう…とは……
…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…
0272考える名無しさん
2020/06/14(日) 00:09:32.0500273考える名無しさん
2020/06/14(日) 00:11:51.960別人だけどね。俺ならコルモゴロフ複雑性がデータ圧縮に使われるなんて馬鹿な言い方はしないわ
現実のデータに対する圧縮はコルモゴロフ複雑性の理論の得意分野ではないからね
0274考える名無しさん
2020/06/14(日) 00:12:22.610「あるものを否定しつつも全面的に捨て去るのではなく、積極的な要素を保存しより高い段階で生かすこと」
科学理論において、否定するあるものが何で、発展させるべき積極的な要素とは何で、
どんな科学技術が、より高い段階で生かせると言うのか？
0275考える名無しさん
2020/06/14(日) 00:16:57.140コルモゴロフ複雑性はデータ圧縮の理論ではあるが、社会的ビッグデータの圧縮の理論ではないってこと
強いて言えば他の理論と組み合わせないと威力は発揮されないから、単体で名前出す意味がない
0276考える名無しさん
2020/06/14(日) 00:21:21.7500277考える名無しさん
2020/06/14(日) 00:21:59.680封建社会で構造主義説いてもしょうがないように
直面してる現実が何かがはっきりしないのに
適当な哲学の言説並べたってしょうがない
0278考える名無しさん
2020/06/14(日) 00:23:57.390典型的なのはニュートン力学とマクスウェル電磁気学を一般相対性理論に統一したことじゃん
ニュートン力学のユークリッド空間の時間と空間が、四次元の曲がった時空にて光の変数になった
しかし微分積分や重力法則の距離計算は本質的に残された。電磁気学の場の概念も残った
既成のシステムを不十分として新たな包摂理論で情報量と自由度を上げたらそれは進化的否定でしょう
生物進化でも同じような創発プロセスがあるよ
生かせる科学技術？当然人間の欲求により対応する自由度を持った理論の全てに決まっているでしょう
0279考える名無しさん
2020/06/14(日) 00:29:43.840そりゃそうですよ。5chだってそういう意味での情報価値はあります
だから言語が大事なんだし、自然言語の実践自由度では不足だから数学と統一せよと俺は言ってたんですよ
そこでは一致していたはずの自己決定君に自演とか言われてガッカリですよ
センスがないとか言ったからヘイトを買ったかな？
AI厨が嫌いだし、元々そろそろ潮時とは思っていたけどね
0280考える名無しさん
2020/06/14(日) 00:59:23.230哲学と数学との統一とかいう発想自体
物理の世界の発想ぽいてうか
それ自体が目的化しちゃてんだよね
数学も哲学も道具でしかない
何も掘るかも決まってないのに
とりあえず高性能のスコップ作ろうなんてのは本末転倒だし多分無理
結局AI厨の問題もそこにある
0281考える名無しさん
2020/06/14(日) 01:43:06.980大きな物語が死んだってのはそうだけど、コミュ障は別枠
0282考える名無しさん
2020/06/14(日) 02:46:33.100現実の物語であるべきと
言ってるんだけど
0283考える名無しさん
2020/06/14(日) 03:23:19.270>>282
現実を語るなら現実で会話してラインしてインスタや文学だけ見とけばいいんじゃないの？
というかひたすら様々な仕事をして様々な人と会話するしかないでしょ
現実や常識を変えるためにはそれが必要って話なんだけどね。現実と単に向き合うなら自己啓発しかないですよ
リアルは数学や物理と無関係って発想が馬鹿丸出しでしょう、はっきり言って
人間の人生なんて健康、才能や容姿でほとんど決まっちゃうけど、その基本は物理現象なんですよ
あと、AI厨の本当の問題は知ったかしてるくせに他人を猿とか言って見下す勘違いぶり。中身はゼロ
知ったか度合いが俺にはたまたま見えたから批判してたわけ。それを自演とか失笑もんの認識能力だよ
別にいいけど、これじゃ役不足だから俺は離脱する
0284考える名無しさん
2020/06/14(日) 03:28:05.790これは飛躍でもなんでもないんだが、説明してもわからなさそうだからもういいよ
この点は自己決定君とかのがまだ理解はしてそうだけど、あの人は社会構造は不要とか極論だもんね
哲学たるものバランスがないとね。生身の現実から抽象世界までの全体性に対してね。それじゃ
0285考える名無しさん
2020/06/14(日) 04:23:53.940という運動が哲学
現実に問題が発生して次第に拡大するその極限において
現実は否定され非現実に概念が発生して次第に拡大する
その極限において概念は現実を更新する
0286考える名無しさん
2020/06/14(日) 07:42:47.540なんか結局言語の統一とか理想掲げてる割には自分のコミュ力は低くて
退散してるのに、役不足と思ってる時点で失笑もんじゃないのかね？
まぁどうでもいいけどｗ
0287考える名無しさん
2020/06/14(日) 07:53:12.930現実の物語って言い方はまずいやろ
ていうかリオタール読んだ？
0288考える名無しさん
2020/06/14(日) 08:08:05.640みんなどこへ去ったの？
0289考える名無しさん
2020/06/14(日) 08:45:19.090本当にバカなのかな、本当に賢いのかな…
というか、日本だけ平和穏やかなの逆に不気味過ぎるじゃんｗ
0290考える名無しさん
2020/06/14(日) 09:07:02.130しかし、ポストヒューマン型社会になると、それをはるかに超えてくる
IT周辺にそういう社会がアメリカでもその他の国でも出現しつつある
0291考える名無しさん
2020/06/14(日) 09:32:19.190ポストヒューマニズムとは、端的に言えば欲望や感情よりも知性を重視するあり方ということになるかな
0292考える名無しさん
2020/06/14(日) 09:34:46.0300293考える名無しさん
2020/06/14(日) 09:52:49.2200294考える名無しさん
2020/06/14(日) 10:55:19.8400295考える名無しさん
2020/06/14(日) 11:11:27.610https://en.wikipedia.org/wiki/Posthumanism
まだ日本語のwikiページはないな
0296考える名無しさん
2020/06/14(日) 11:13:43.6700297考える名無しさん
2020/06/14(日) 11:24:03.610自然にポストヒューマニズムになるのではと思う
哲学的には両者の差はほぼないと思う
0298考える名無しさん
2020/06/14(日) 11:26:45.710自分自身も現状ではトランスヒューマニズム派だ
しかし、トランスヒューマニズムが深化していくとポストヒューマニズムなるだろうと思う
0299安西大樹
2020/06/14(日) 11:57:44.1800300考える名無しさん
2020/06/14(日) 13:38:24.270エビゾリ🦐
0301考える名無しさん
2020/06/14(日) 13:53:04.850哲学界は社会に大きな貢献ができそうだな
0302考える名無しさん
2020/06/14(日) 14:01:57.6400303考える名無しさん
2020/06/14(日) 14:06:53.0300304考える名無しさん
2020/06/14(日) 14:07:27.820誰に倒されたの？
0305考える名無しさん
2020/06/14(日) 14:29:12.230まあ仕方ないわな
0306考える名無しさん
2020/06/14(日) 15:11:54.580https://mainichi.jp/articles/20200614/ddm/010/040/019000c
残念ながら有利記事ですが
0307考える名無しさん
2020/06/14(日) 15:36:25.170人々はトランプ米大統領を支持する余裕がある。しかし危機時には愚か者と付き合う余裕はない。
その点、客観的で合理的に物事を進めているという「物語」を構築したドイツ政府はとてもうまくやった。
0308考える名無しさん
2020/06/14(日) 15:37:34.0400309考える名無しさん
2020/06/14(日) 15:40:38.910メイヤスーは先に行きすぎてちょっと精神的に大丈夫かと不安になるが
そこまで行ったらポストヒューマンに向かわないと精神が壊れる
0310考える名無しさん
2020/06/14(日) 15:57:58.820これ即ち数学が一次性質そのものであるとは言っていないないのが味噌だよな
ここを誤解して数学信仰者が誕生する
0311考える名無しさん
2020/06/14(日) 16:06:35.240メイヤスーの仕事で確かなのは、非理由律の絶対性と事実性の絶対性しかないと思う
それ以外は彼がそう思うという話から出てない
0312考える名無しさん
2020/06/14(日) 16:11:16.370一次性質という言葉の定義がわからないけど、数学というのは抽象を基にしているから、普通の言葉の意味としての”性質”は排除されてるんじゃないのかな？
マルクスの”労働時間”が、現実の労働から大きく抽象されているように。
0313考える名無しさん
2020/06/14(日) 16:11:52.090非理由律の絶対性と事実性の絶対性を説明できるなら
してみてくれ。
0314考える名無しさん
2020/06/14(日) 16:15:36.670あるいは、事実は理由に先立つ
そんな感じか
0315考える名無しさん
2020/06/14(日) 16:18:18.330物理法則を基に抽象度を表すのが数学だから一次性質を排除したら数学は成り立たないよ
0316考える名無しさん
2020/06/14(日) 16:28:08.8700317考える名無しさん
2020/06/14(日) 16:30:38.120事実は理由に先立つってのはまぁそれだけ聞けば否定する理由もないわけだけど
絶対であるってだけでは、そこにいかなる理由も存在しない原因にならないんじゃないか
0318考える名無しさん
2020/06/14(日) 16:39:14.530閉じたシステムに未来はない
0319考える名無しさん
2020/06/14(日) 16:43:55.0500320考える名無しさん
2020/06/14(日) 16:46:18.8800321考える名無しさん
2020/06/14(日) 16:47:24.1200322考える名無しさん
2020/06/14(日) 16:47:57.6700323考える名無しさん
2020/06/14(日) 17:03:09.6100324考える名無しさん
2020/06/14(日) 17:05:21.210理由律が喪失するのは、別様である可能性を取っているからで、それは人の自由意志を取っているということになるのかもな
0325考える名無しさん
2020/06/14(日) 17:17:02.290あれを取ったらこれを失う、これを取ったらあれを失うという条件を明らかにするだけでも、かなり大きな仕事ってことです
0326考える名無しさん
2020/06/14(日) 17:26:36.7500327考える名無しさん
2020/06/14(日) 17:39:38.800この3つのうち、2つしか取れないということになるのかもね
0328考える名無しさん
2020/06/14(日) 17:59:42.6000329考える名無しさん
2020/06/14(日) 18:12:32.490現実に救われたり豊かになれるかってことが哲学の答え合わせ
それをやってればソーカル事件なんて起こらんわけでだし
メイヤスーやマルガブとかのアカデミー哲学者が言ってることも
結局それが無ければ机上の空論に過ぎない
0330考える名無しさん
2020/06/14(日) 18:26:51.1900331考える名無しさん
2020/06/14(日) 18:28:00.7500332考える名無しさん
2020/06/14(日) 18:30:11.720この世から解脱したいというのは社会の目から見れば幸福を実現してないわけだが
救われていると語る本人の気持ちをさてどう考えたものか
0333考える名無しさん
2020/06/14(日) 18:30:41.280しかし、自己矛盾してると、それで救われるどころか混乱を招いて逆に不幸になる
つまり、探すべきは自己矛盾なく救われる言説ってことだね
そしてそれはおそらく真実がある方向性を指してると思う。まあこれは感だけど
0334考える名無しさん
2020/06/14(日) 18:32:48.8700335考える名無しさん
2020/06/14(日) 18:35:48.8502元論的な救済言説では古代の人はともかく
近現代の人は救われないどころかむしろ
破滅するていうのが歴史としてあるわけで
そういうのは答えにはならないよね
0336考える名無しさん
2020/06/14(日) 18:37:55.160信者がそんなにたくさんいるようには思えんのだがw
0337考える名無しさん
2020/06/14(日) 18:42:22.920ここではただ一定の仕事をしたと言ってるだけだぞ
0338考える名無しさん
2020/06/14(日) 18:44:48.2300339考える名無しさん
2020/06/14(日) 18:45:33.110いらんわ
0340考える名無しさん
2020/06/14(日) 18:46:14.050物理法則と数学は関係ないだろ？
数学は数学で、たとえば現実のリンゴをリンゴとしてではなく、ある塊の１とする。
物理はリンゴの性質を問う学問だが、数学はリンゴの性質は抽象（切り捨て）される。
0341考える名無しさん
2020/06/14(日) 18:57:09.310ポスト構造主義→相対主義批判としての
存在論を言ってるわけだろそのへんの学者は
マルガブ曰く相対主義では子供が虐待されててもNoと言えないとかいう理由で
哲学の系譜やトレンドみればそこに行くのは分かるけど
実際問題はそこにあるのかっていう
仮に今格差や労働問題が主要な問題だとしたら
存在論やったとこで格差や労働問題が何か解決すんのかていう
そもそも格差とかとは無関係な学者がそれに答え出せるのかていう
0342考える名無しさん
2020/06/14(日) 19:35:27.400それをトランスヒューマニズム、ポストヒューマニズムに変えるのが、メイヤスーなどの新実在論ってことになるんじゃないかと思う
0343考える名無しさん
2020/06/14(日) 19:43:04.980第三次ベビーブームは来なかった訳だし。
0344考える名無しさん
2020/06/14(日) 19:44:41.780新実在論からトランスヒューマニズムへと哲学の主流が流れれば、社会はそれに大きな影響を受ける
0345考える名無しさん
2020/06/14(日) 19:46:03.4100346考える名無しさん
2020/06/14(日) 19:49:12.4400347考える名無しさん
2020/06/14(日) 20:07:02.7400348考える名無しさん
2020/06/14(日) 20:21:34.2000349考える名無しさん
2020/06/14(日) 20:41:56.970そう？
個人の意向より集団の意向を優先するのが全体主義。
自分が代表する利益集合のために、反対する個人と集団を抹殺しようとするのがファシズム。
0350考える名無しさん
2020/06/14(日) 20:42:36.500ベルクソンだヒュームだ、そんでそこに潜むドゥルーズの影からは逃れられてない
ライプニッツとフッサールの影響を堂々認めるハーマンの方がまだ潔い気はする
0351考える名無しさん
2020/06/14(日) 20:45:11.610というのはよくあることなのでわざわざ名付けるほどのものではないだろう。
＞自分が代表する利益集合のために、反対する個人と集団を抹殺しようとする
というのは競争で相手を潰そうとする自然の原理だし。
0352考える名無しさん
2020/06/14(日) 20:48:55.590こいつ人の揚げ足取って楽しそう
0353考える名無しさん
2020/06/14(日) 20:50:17.150揚げ足って言うほどの間違いを書いているとは思わんよ。
0354考える名無しさん
2020/06/14(日) 20:53:28.280個人の意向より集団の意向を優先する、というのは日本以外ではそうはないよｗ
競争で相手を潰そうとする、のは自然の原理ではまったくないよｗ
そもそも、競争とはなにかという根本的な問題もある。
ある集合の利益と他の集合の利益が反するかどうかというのは、意外と難しい。
0355考える名無しさん
2020/06/14(日) 20:57:19.560それじゃあ集団主義って言うんじゃない。
確かに、相手を潰すのは普遍的な話ではなく、自分の側に取り込む
というのもあるわな。
ある集団と別の集団がかち合った場合、
折衝などの平和的プロセスがとられることもあるわな。
0356考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:02:43.1800357考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:03:10.5300358考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:05:57.170哲学より国際政治学に先に接してしまった場合、言語感覚を整序するのに苦労する。
0359考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:06:03.5900360考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:10:05.250新実在論なんて外在主義だからナンセンスな問い立てだな
0361考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:15:22.090ナンセンス？
なぜナンセンス？
0362考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:16:40.9100363考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:16:50.2000364考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:35:58.870ほんそれ
ミーハー需要でしかない
0365考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:36:02.1200366考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:38:33.070そこにつながる流れはミーハーではなくて、本質ですよ
0367考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:42:35.1800368考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:43:48.8400369考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:43:53.5800370考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:46:18.470知性のためにあります
0371考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:46:18.620国家がなくなれば、哲学もなくなる。
0372考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:47:40.310それは災厄を招く
0373考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:48:25.330平等に関しては分からない
0374考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:49:42.500今の世界的な排外主義はポストモダンがもたらしたものと言っても良い
0375考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:49:51.470ヘーゲル信者さんですか？
0376考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:49:55.770理性じゃなくて？
0377考える名無しさん
2020/06/14(日) 21:51:33.430理性は観念、知性は唯物論寄りじゃね
バシュラールあたりかな
0378考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:07:42.810そんな簡単に救われたり豊かになれるほど君にとって哲学は単純なんだろうけど
結局それがないまま死んでった哲学者なんて山ほどいるということを忘れないことだ
0379考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:22:35.5300380考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:26:48.7000381考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:27:48.970木岡伸夫 瞬間・同時性・持続―ベルクソンと行為的時間―
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/24479/1/1104.pdf
0382考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:28:17.1100383考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:29:12.490ギリシア哲学の時代から、哲学は国家統治のためにある。
東洋思想も同じ。
0384考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:34:18.460それ誰に教わったの？我流解釈？
0385考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:36:47.050君って、アリストテレスも孔子も読んだことないの？
0386考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:40:20.850単純には救われたり豊になれないのが人間の現実
だからこそ哲学が求められる
概念にするてことは簡単に言えば簡単にするてこと
でも簡単にするのはそう簡単じゃない
哲学者の個人的な人生の総括と
その哲学のその時点での有効性については関係ないでしょ
成功した要因が失敗する要因になるのは良くある話
0387考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:42:17.570で、誰に教わったの？
0388考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:43:22.7900389考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:46:02.710一体何が今問題なのかそれをまず概念化しないといけない
それ無しにやるからいつも言葉遊びや空論になる
テロだ右傾化だ格差だ労働疎外だってのは
もっとマクロな問題が引き起こすミクロな現象かもしれない
ただ答え合わせはミクロな問題でやる必要があるだろうけどね
0390考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:46:34.2600391考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:48:23.480恥を晒すなよｗ
読めば国家のためと書いてある。
0392考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:48:37.020わざわざ哲学じゃなくていいんじゃないのっていうねｗ
0393考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:50:01.020すべての哲学書に哲学がそのための学問だと書いてあるなら君が正しい
0394考える名無しさん
2020/06/14(日) 22:55:09.0900395考える名無しさん
2020/06/14(日) 23:01:54.730ことも更新しつつ哲学やってんだから
何が哲学だったかなんて話はどうでもいい話
哲学の有用性は今それが人にとって有用性が
あるかどうかでしか判断できない
0396考える名無しさん
2020/06/14(日) 23:05:06.900今日食べたカレーは私にとってどんな哲学の言葉より有用で生きる意味を与えてくれた
0397考える名無しさん
2020/06/14(日) 23:09:04.1700398考える名無しさん
2020/06/14(日) 23:11:01.100あやふやな言葉を確認していくのは哲学の第一歩
0399考える名無しさん
2020/06/14(日) 23:17:29.180https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%A0
0400考える名無しさん
2020/06/14(日) 23:46:35.160文庫本にもならないレベルの、、、だれが買うんだ
0401考える名無しさん
2020/06/15(月) 01:19:18.600言葉である必要もないんだけど
人間や社会の問題が言葉による問題だから
言葉で解決した方が効率がいいというだけ
動物的人間の問題を解決するのは心理学
哲学の対象は社会的動物としての人間じゃね
0402考える名無しさん
2020/06/15(月) 01:42:36.070また存在論かよ
日本人からいうと存在論なんてどうでもいんだよな
ありがちでいえば一神教と諸行無常の違いか
そんなもん定義しなくたって哲学はできるし
そんなとこやってたら逆に遠回りでしょていう
西洋哲学でもポスト構造主義でドゥルーズとかが
そう言ってなかったけ
0403考える名無しさん
2020/06/15(月) 07:56:15.170最近はそれすらあやしいが
0404考える名無しさん
2020/06/15(月) 09:30:08.110数学とか物理と同じで、日本とか西洋とか関係ないよ。
西田みたいな上っ面を考えるんだった、日本人特有の哲学もありだけど。
0405考える名無しさん
2020/06/15(月) 10:36:57.7500406考える名無しさん
2020/06/15(月) 10:42:17.150そして解明できないのは精神ではなくて、むしろ物です
0407学術
2020/06/15(月) 11:09:30.7400408学術
2020/06/15(月) 11:17:18.2700409考える名無しさん
2020/06/15(月) 11:35:13.140超越性がある部分が「神」になりますからね
その部分がこの世界を決定してる
物に超越性があり、心にはない
心に超越性があり、物にはない
どちらにも超越性がある
どちらにも超越性がない
こんな組み合わせが考えられますが
あるいは、
心があり、物はない
物があり、心はない
どちらもある
どちらもない
この組み合わせも考えられます
0410考える名無しさん
2020/06/15(月) 11:56:16.6503: こ の 板 は 誰 も い な い ね (67)
4: 無職毒男1956 (132)
5: ハァハァ・・・仕事に行きたくない ○|￣|_14685日目 (741)
6: ギギギ・・・梅雨じゃのう、あんちゃん 63 (145)
7: 今 日 も 自 演 だ け の 過 疎 だ ね (122)
17: う ん こ 製 造 機 お じ さ ん 板 (424)
20: 中 年 ひ き こ も り 板 (190)
0411考える名無しさん
2020/06/15(月) 12:19:10.890all-or-nothing の問題かいなｗ
0412考える名無しさん
2020/06/15(月) 12:19:50.110師匠と弟子関係←こんなものは平成でおわっとる。
ふるい！
だれに学ぶとかなどではなく、本を読めば終了。
今は2020年代だぞ。
0413考える名無しさん
2020/06/15(月) 12:20:28.550”超越性”という言葉の定義の問題だね。
心もまた物のひとつ、ということも忘れてる。
0414考える名無しさん
2020/06/15(月) 12:40:25.9600415考える名無しさん
2020/06/15(月) 12:43:36.280梵我一如
0416考える名無しさん
2020/06/15(月) 12:44:20.6000417考える名無しさん
2020/06/15(月) 12:45:05.7500418考える名無しさん
2020/06/15(月) 12:48:45.990AI待ちだな
0419考える名無しさん
2020/06/15(月) 12:50:07.2900420考える名無しさん
2020/06/15(月) 12:52:23.6200421考える名無しさん
2020/06/15(月) 12:52:38.6300422考える名無しさん
2020/06/15(月) 12:53:13.1300423考える名無しさん
2020/06/15(月) 12:54:47.2000424考える名無しさん
2020/06/15(月) 13:06:00.860なんでそれが超越性？
0425考える名無しさん
2020/06/15(月) 13:25:22.4200426考える名無しさん
2020/06/15(月) 14:14:49.300そもそも、認識とは相互作用だから、物と物の相互作用も認識の範疇に入るかもしれない
そうなるとAIが心を持ってもまったく不思議じゃないどころか、当然ということになるが
0427考える名無しさん
2020/06/15(月) 15:09:54.8200428考える名無しさん
2020/06/15(月) 15:13:31.7400429考える名無しさん
2020/06/15(月) 15:14:55.1600430考える名無しさん
2020/06/15(月) 15:15:47.6800431考える名無しさん
2020/06/15(月) 15:16:51.9000432考える名無しさん
2020/06/15(月) 15:17:44.190汎心論者は正しいと心から信じてるだけなんじゃね？ぼんんしん論者じゃないから知らん
0433考える名無しさん
2020/06/15(月) 15:19:30.700すでに持っているという人もいるわけだから
0434考える名無しさん
2020/06/15(月) 15:20:25.5800435考える名無しさん
2020/06/15(月) 15:29:23.230第二次ブームが来るかもね
今回はITやAI、さらにビジネスコンサルタントにまで絡む展開で息の長いものになるかもしれない
0436考える名無しさん
2020/06/15(月) 15:32:10.450今回はエゴ系のトピックなので、経済的にも大きな可能性がある
0437考える名無しさん
2020/06/15(月) 20:07:35.320超越性って、思うか思わないかで決まるの？ｗ
0438考える名無しさん
2020/06/15(月) 20:08:47.880「心」という言葉の定義しだいだね。
虫に心はあるのか、みたいなもんだ。
0439考える名無しさん
2020/06/15(月) 20:10:17.930わけのわからないことを言ったものが勝ち、ってことだよね。
0440考える名無しさん
2020/06/15(月) 20:14:13.630タイトルは「宇宙は無限か？」みたいだけど、
カントの妄想が哲学になるかね？。
伊集院が馬鹿にしながら、もっともらしく相槌を打つ光景が目に浮かぶよ。
0441安西大樹
2020/06/15(月) 20:45:05.1600442考える名無しさん
2020/06/15(月) 21:41:06.200過去の哲学は妄想ばかり言ってるだけだろもっと厳密にやれ
と指摘したのがカント
多かれ少なかれ哲学はみな過去の哲学の批判だが
カントの指摘は他と一線を画すということで特殊な位置付けにある
0443考える名無しさん
2020/06/15(月) 21:52:10.270人間の頭脳の限界
0444考える名無しさん
2020/06/15(月) 21:58:04.890ギリシアの時代から2000年は進歩してないよｗ
頭脳の問題じゃなくて、言葉というものの本質の問題。
0445考える名無しさん
2020/06/15(月) 22:06:38.0000446考える名無しさん
2020/06/15(月) 22:07:47.020哲学が自然科学を対象としたのはヘーゲルまで。
0447考える名無しさん
2020/06/15(月) 22:12:44.8105chには極端に多そうだが
0448考える名無しさん
2020/06/15(月) 22:49:40.470太った豚のほうが痩せた豚よりマシ、と言った人がいたっけ・・・
0449考える名無しさん
2020/06/15(月) 22:54:04.730カントより以前にもそういうことを言ってたやつはいるだろうよ。
科学なぞ、究極の問いには役に立たない。
数学もだ。
0450考える名無しさん
2020/06/15(月) 23:01:22.900理性で理解するための理論は後付け、辻褄あわせでＯＫ
数学も辻褄あわせに一役買っている
0451考える名無しさん
2020/06/15(月) 23:04:48.8900452考える名無しさん
2020/06/15(月) 23:04:53.340それが、IT、AIを進化させ、社会を変え、哲学すら変えていく
しかし、そうしたモチベーションは徐々に小さくなっていく
それは過去から見て現在においてすらそう
その小さくなっていくモチベーションは、進歩の方向性の正しさを示しているということでもあるけどね
0453考える名無しさん
2020/06/15(月) 23:18:31.9900454考える名無しさん
2020/06/15(月) 23:26:01.3600455考える名無しさん
2020/06/15(月) 23:33:40.880それ以外は焼き直しだの何だのと異議が出るw
0456考える名無しさん
2020/06/15(月) 23:34:49.470数万年後に人間はいるのか？
0457考える名無しさん
2020/06/15(月) 23:54:32.0500458考える名無しさん
2020/06/15(月) 23:55:10.5900459考える名無しさん
2020/06/15(月) 23:56:58.4900460考える名無しさん
2020/06/16(火) 08:00:00.920…太陽光とソラレンとタイミング…とは……
(活気でみなぎり…そして…笑顔であふれる…)
…タマゴと少し長め等々等々将又からのスキンヘッドと白み…とは……
(魅せてあげられるのだろう…)
…よくなっていく……
(一体どんな人間模様や世の中や世界を…)
…人々や世の中や世界は……
(下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…)
…時を重ねる毎に………
(誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…)
…情報の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……
(ミラクル○じゃよ…方向性は間違えては成らぬぞぃ…)
…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…
0461考える名無しさん
2020/06/16(火) 09:40:50.920ちゃんとした哲学者が主導しないと、現状では単なるガラクタの山
ポストヒューマニズムの方がまだいくぶん整っているか
0462考える名無しさん
2020/06/16(火) 09:50:21.420明らかにトランスヒューマニズム、ポストヒューマニズムの方向性を意識しながら、哲学的な掘り下げをしている感じ
0463考える名無しさん
2020/06/16(火) 10:30:47.01019コメント4KB
かれこれ10年以上 平日休み設定ですが何か？
0464考える名無しさん
2020/06/16(火) 12:26:42.160常に現実を問題に出来ない
それを解決するのが科学
0465考える名無しさん
2020/06/16(火) 12:47:44.6600466考える名無しさん
2020/06/16(火) 12:51:30.860そもそも現物を作っていいものか？
0467考える名無しさん
2020/06/16(火) 12:54:21.7700468考える名無しさん
2020/06/16(火) 13:46:32.580結局人間やめますかって話
0469考える名無しさん
2020/06/16(火) 13:52:06.2100470考える名無しさん
2020/06/16(火) 14:13:14.990まずIT周辺でそれが表れるはず
こういう個々の例から草の根的に流れを決めていくのが資本主義の優れたドライブ機能だよ
逆にいくらお題目が美しくてもその実例が悲惨なら資本主義はそれを押し止める機能を持つ
これはポストモダニズムが当てはまるね
0471考える名無しさん
2020/06/16(火) 14:29:46.800人間にチップ埋め込んで幸せなわけがねぇ
0472考える名無しさん
2020/06/16(火) 14:39:52.650チップ埋め込みなんて絶対誰もしないだろ
エゴ主導の場合は、あくまで草の根的な動きになる
それがエゴ主導の場合の良い面だな
エコ主導だと、全体的な強制の側面が強くなるから
0473考える名無しさん
2020/06/16(火) 14:41:52.5800474考える名無しさん
2020/06/16(火) 15:10:04.050そこに何らかの合理性を見出せばその個に用いられ科学に用いられ社会に用いられる
0475考える名無しさん
2020/06/16(火) 18:49:16.010日自発的な労働など大昔になくなっているはずだ
0476考える名無しさん
2020/06/16(火) 20:01:33.660しかし、資本主義では労働以外に強制されることはないからね
0477考える名無しさん
2020/06/16(火) 21:09:27.610助ける？いたぶる？
0478考える名無しさん
2020/06/16(火) 21:13:04.3800479考える名無しさん
2020/06/16(火) 22:39:52.190もちろん財産の大小があたかも個人の力能と同一視されるヒエラルキーは崩れない
0480考える名無しさん
2020/06/16(火) 22:42:24.5600481考える名無しさん
2020/06/17(水) 00:08:35.2700482考える名無しさん
2020/06/17(水) 00:23:41.220失われること」になぞらえて理解しているが、すべての生命を死滅させることは、
おそらく、原理的に不可能であり、それ以前に、人がどれほど徹底的に意図して
すべての生命体を死滅させようとしたところで、細菌が死滅するより先にすべて
の人類が死滅する。大気中の酸素を消滅させて、あらゆる動物の個体が絶滅しても、
嫌気性生物は生き残る。既存の生物の個体の持続を危うくする環境の変化を
「環境破壊」と呼ぶとすれば、地球上の最初の「環境破壊」は、大気中に酸素が
増えることによって生じたと言えるだろう。そのような「環境破壊」にもかかわらず、
大気中の酸素を利用する生物が進化して繁殖したのであれば、現生の人類が
絶滅しても、地上のすべての動物が死滅しても、生命の進化のプロセスが止まる
ことはない。生命体が現在とは違う形態に進化するだけのことだ。
0483考える名無しさん
2020/06/17(水) 00:26:32.130資本主主義の問題といより生産システム独裁体制
が問題なんじゃないか
モノやサービスの消費では人は満足いかない
そもそもマルクスとかによればそれは生産のための消費だし
金持ちも貧乏人も生産システムの奴隷であるとに変わりない
生産のシステムに加え、解体、反転などのシステムを
加えたものが次世代の社会システムと哲学の方向性なのかもしれない
すでに弁証法は生産的であり脱構築は解体的である
生産システムにおいては奴隷である人間も
解体システムにおいては主人公となれるかもしれない
0484考える名無しさん
2020/06/17(水) 00:40:38.200すべての人々にとっての世界が消滅するわけではないように、すべての人類
の「お家取り潰し」によっても、すべての動物の「お家取り潰し」によって
さえも、すべての生物にとっての世界が消滅するわけではない。逆に、
藩主は、自らのお家がお取り潰しになるなら、他の藩主のお家がどうなろう
と知ったことではないように、人々も、自分や自分に大切な人々の生命
財産が失われることが確実となるなら、それ以外の人々が繁栄するかどうか
などどうでもいいと感じるのが普通である。自分たちが世代を更新すること
のできない状況に追い込まれながら、他の人々、ましてや他の生物の
世代の更新がうまくいくようにさらに犠牲を払えと要求されて、それを
心よく受け入れる人々は存在しない。
0485考える名無しさん
2020/06/17(水) 00:46:14.900ができる策を見出すことである。
0486考える名無しさん
2020/06/17(水) 09:05:41.640次世代とは、ネクスト・ジェネレーションのことであり、
世が存続するとは、世代が自らの世から断絶なしに更新されつづけることだ。
0487考える名無しさん
2020/06/17(水) 09:10:30.910これを避けるために、昔は神様を中心にしたわけだが、現代では汎心論的な方向に進んでいくべきだろうな
結局、本質は人間が大事にすべきなのは人間ではなく知性ってこと
そして知性を中心にする限り、汎心論的な方向に進んでいく
人間にこだわってトランスヒューマニズムをやると非常に悲惨になるから、トランスヒューマニズムではこの知性中心主義を徹底しないといけない
そのあたりの哲学が求められている
0488考える名無しさん
2020/06/17(水) 09:13:12.670そこで選択する方向性の影響が非常にピーキーになり、
誤った方向性を選択すると、壊滅的な悪影響が生じるってことだね
そういう状況においては哲学が非常に重要
0489考える名無しさん
2020/06/17(水) 09:19:54.360いろはにほへと
160考える名無しさん2020/06/17(水) 09:13:43.750
ちりぬるを
161考える名無しさん2020/06/17(水) 09:13:54.580
ちりぬるを
162考える名無しさん2020/06/17(水) 09:14:00.440
ちりぬるを
163考える名無しさん2020/06/17(水) 09:14:13.270
わかよたれそ
164考える名無しさん2020/06/17(水) 09:14:20.370
わかよたれそ
165考える名無しさん2020/06/17(水) 09:14:25.750
わかよたれそ
166考える名無しさん2020/06/17(水) 09:14:39.400
つねならむ
167考える名無しさん2020/06/17(水) 09:14:46.850
つねならむ
168考える名無しさん2020/06/17(水) 09:14:56.400
つねならむ
0490考える名無しさん
2020/06/17(水) 09:20:48.590藩主にも一族があるから、家を取り潰されただけなら本人は生活に困らない。
一族のどこかで、一般の武士よりはかなりぜいたくな生活を送る。
藩士は職を失うから、一部の富裕藩士や有能な藩士を除くとただの無職者になる。
平安時代の日本の庶民が竪穴式住居に住んでいたことを忘れることが多いのと同じように、江戸時代の階級格差の中での生活のレベルを忘れることが多い。
たとえ話をするにしても、あまりに現実離れしたたとえ話は役に立たない。
日本の政権中枢や官僚たちは、自分の利権の維持拡大しか考えていない、という言い方が一番普通で正確だと思う。
0491考える名無しさん
2020/06/17(水) 09:22:50.150＞トランスヒューマニズムという自己決定性が高まった状態
SF好きの妄想じゃないかい？
0492考える名無しさん
2020/06/17(水) 09:56:23.920日本が国家として消滅しても同じですよ？
0493考える名無しさん
2020/06/17(水) 10:00:00.580…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)のことだった…説……
(魅せてあげられるのだろう…)
…作文用紙……
(一体どんな人間模様や世の中や世界を…)
…チェック機能付きノート(紙)と……
(下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…)
…着眼メモ帳と……
…大豆(可能性は無限大(利他性等))……
…指先…3つで…三点分支…(利他性等)……
…ひと…とは………
…国…とは……
…動き出すとは…機能し始めたということ…説…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…
0494考える名無しさん
2020/06/17(水) 10:12:46.540もちろんだよｗ
富裕層、支配層は生活には困らない。
だけど日本という国がないと利権の維持拡大ができない。
0495考える名無しさん
2020/06/17(水) 10:15:12.110「大(おほ)宅(やけ)」のことだ。「宅(やけ)」というのは、世帯の家屋
のことだが、「お宅(たく)は．．．」という場合の「宅(たく)」である。
つまり、「宅(やけ)」は、ラテン語で家屋または家庭を意味する
ドムス（domus）に相当する。ただし、「公/大宅(おほやけ)」は、
互いに「お宅」同士の関係にある存在ではなく、それに対して
それぞれの「お宅」が、「僕(ぼく)」や「私(わたくし)」となる
存在、「公/大宅(おほやけ)」である、つまり、"dominating
(支配する)"存在である。したがって、それぞれの「お宅」にとって
の「公/大宅(おほやけ)」が完全に共通になる状況とは、それぞれ
の「お宅」が"domesticate(馴化)"された状況である。
したがって、「公/大宅(おほやけ)」が完全に共通になること
により、すべての「お宅」は、「公/大宅(おほやけ)」に対して
「僕(ぼく)」となり、自宅からも「私(わたくし)」が排除される
なら、「公/大宅(おほやけ)」に対する完全な"domestic servants
/従僕、下男、下女"となるのである。
0496考える名無しさん
2020/06/17(水) 10:25:06.360荒らし君、引っ込んでねｗ
0497考える名無しさん
2020/06/17(水) 10:29:24.6300498考える名無しさん
2020/06/17(水) 10:39:12.520コンビニでたまに出くわす
異臭
0499考える名無しさん
2020/06/17(水) 10:51:20.4400500考える名無しさん
2020/06/17(水) 11:06:21.620具体的にどのような依怙(eco)贔屓を提唱していることになるのか、
それが自らの依怙(eco)贔屓とどのような関係にあるのかを見極めることでしょう。
0501考える名無しさん
2020/06/17(水) 11:11:37.180語呂合わせが次世代の哲学である、と？ｗ
0502考える名無しさん
2020/06/17(水) 11:14:58.410固定資産税も払えないと・・
↓
差し押さえ
↓
ホームレス
0503考える名無しさん
2020/06/17(水) 11:17:00.130盲目に従うのは愚かだ。というのも、他者がそれに従うように要求する
「権威」とは、つねにその他者にとっての依怙(eco)、他者が「依靠」する
ものに過ぎないからである。
＞依靠
＞（人・事物や自分の努力を）頼る，頼みにする，よりどころとする．
＞≒依凭，依托1，倚靠．
0504考える名無しさん
2020/06/17(水) 11:17:30.620差し押さえ
↓
ナマポ、だろ？
0505考える名無しさん
2020/06/17(水) 11:18:25.890住めるの？
甘やかしすぎじゃない？
0506考える名無しさん
2020/06/17(水) 11:23:26.740なんで？
国民の福祉のために国がある。
当然だろ？
0507考える名無しさん
2020/06/17(水) 11:29:54.690低賃金労働者の住居にした方が、公共のためなんですよ？
0508考える名無しさん
2020/06/17(水) 11:33:36.370取り壊しても構わないけど、残された家族の住居も保証するんだよ。
0509考える名無しさん
2020/06/17(水) 11:37:09.2700510考える名無しさん
2020/06/17(水) 11:46:23.370配偶者と18歳までの子供はナマポの扶養の範囲。
18歳を超えて、独立して職の見通しがつかなければ、あらためてナマポの申請ができる。
0511考える名無しさん
2020/06/17(水) 12:02:26.8200512考える名無しさん
2020/06/17(水) 12:04:47.2900513考える名無しさん
2020/06/17(水) 12:09:38.2700514考える名無しさん
2020/06/17(水) 12:19:22.7400515考える名無しさん
2020/06/17(水) 12:43:34.240優劣の差はギブの量ってか
0516考える名無しさん
2020/06/17(水) 12:59:38.2100517考える名無しさん
2020/06/17(水) 13:01:10.780手を貸さず
困窮の果てに枕営業するのかしないのか
そういう視点で遠くから眺めて
ニヤニヤニヤニヤするキショイ哲学キモオタ
0518考える名無しさん
2020/06/17(水) 13:26:08.5700519考える名無しさん
2020/06/17(水) 13:27:40.910たった１本の苗をうまく生育させるのにも、
思っているよりはるかに多くの土を必要とする。
その土を用意してやらないと、うまく育たない。
ところが、そうやって用意した土を、育てる
つもりもない他の植物が勝手に利用しようとするし、
育てている植物を昆虫が勝手に食べて利用しようとする。
植物が利用できるようにするには、そういう植物や
昆虫を排除する必要がある。ところが、その排除を
徹底して進めるなら、栽培する植物によって利用された
土地はやせ細り、回復しなくなる。「雑草」や昆虫
を或る程度、許容しながら栽培するなら、手間がかかり、
栽培の規模が比較的小さくても、人手の確保が必要になり、
人手を確保しても大規模化は難しくなる。
誰が何をどれだけ負担するのか、あらかじめ最適解が
あるわけではない。森林に対して、そこで暮らす人々の
集団の規模が小さければ、焼き畑農耕で移動しながら
栽培することも、最適解として成立していたわけだが。
0520考える名無しさん
2020/06/17(水) 13:38:28.110暗闇で
とらんすひゅーまにずむが～カントが～
って言いながら
キーボード涎まみれにして
こっちとコミュニケーション取ろうとしてると思うと
寒気がするな
掲示板は画面の向こうに化け物がいると忘れてはならない
0521考える名無しさん
2020/06/17(水) 13:41:41.710おまえこそ働けよｗ
0522考える名無しさん
2020/06/17(水) 13:45:36.610うわっ
ヨダレが糸引いてる
0523考える名無しさん
2020/06/17(水) 13:52:48.080無職たちの
アソビ
0524考える名無しさん
2020/06/17(水) 14:17:27.1000525考える名無しさん
2020/06/17(水) 14:26:03.950クソみてぇな土壌守りたいから
癌をなくした人間を村八にして
セクハラ毎日して散々嫌がらせして
精神病院に入れたわけか
すげぇな
自分の仕事の価値分からなくなっちゃったんだな
周りに自分の子供ぐらいの年齢の人間ばかり置いて
すごいすごい言わせてたら
本気で自分の中では王様になっちゃったんだな
0526考える名無しさん
2020/06/17(水) 14:34:38.2500527考える名無しさん
2020/06/17(水) 14:47:13.980一番辛い時期にしつこく言ってきたり
本当に色々やられたわ
0528考える名無しさん
2020/06/17(水) 17:28:43.720いいことも悪いことも
アンプリコンだ
0529考える名無しさん
2020/06/17(水) 22:44:32.220哲学は奴隷のバイブルだから
植物には不要
0530考える名無しさん
2020/06/18(木) 07:51:14.090“矢印”が描きだす、豊穣なる現代数学の最前線
現代数学における最重要分野の一つともいえる圏論。その高度な抽象性と一般性は、物理学や計算機科学、生物学、言語学、美学などあらゆる領域で豊かな威力を発揮しつつある。本特集では圏論の基本からさまざまな応用の実際、さらには哲学的な射程についても紹介・検討することで、今ひときわ注目をあつめる数学的思考法の真髄に迫りたい。
【目次】
特集＊圏論の世界――現代数学の最前線
【Discussion】
圏論がひらく豊穣なる思考のインタラクション ／ 加藤文元＋西郷甲矢人
【Keynote/Introduction】
圏論の哲学――圏論的構造主義から圏論的統一科学まで ／ 丸山善宏
圏はどういうものであったか ／ 小原まり子
【Mathematics/Logic】
圏論とトポロジー ／ 玉木大
数論幾何と圏論 ／ 伊藤哲史
圏論的論理学への道案内――論理学と数学をつなぐトポス ／ 荒武永史
圏論と集合論 ／ 渕野昌
0531考える名無しさん
2020/06/18(木) 07:51:44.100コンピュータ科学と圏論についての回想と考察 ／ 三好博之
代数的言語理論の圏論的公理化とガロア理論との統一 ／ 浦本武雄
ソフトウェアの数理モデルと圏論 ／ 檜山正幸
【Sciences/Art】
科学の書き言葉としての圏論 ／ 谷村省吾
普遍性とそのゆらぎ――ネットワークの圏論的諸展開 ／ 春名太一
圏論の展開?脱圏論への転回 ／ 郡司ペギオ幸夫
圏の図式からみた芸術の理論――穴・コホモロジー・アブダクション ／ 久保田晃弘
【Philosophy】
圏論による現象学の深化――射の一元論・モナドロジー・自己 ／ 田口茂＋西郷甲矢人
数学の構造概念はフランスの構造主義にいかなる理解をもたらすか――ブルバキ、カヴァイエス、ロトマン、そして圏論を手引きにして ／ 中村大介
アラン・バディウの哲学と数学の関係についての批判的考察――「概念の哲学」のポスト・カヴァイエス的展開の諸相という観点から ／ 近藤和敬
【連載●科学者の散歩道●第六九回】
新たな居場所を求めて――人格教育と科学 ／ 佐藤文隆
【研究手帖】
人間の差異と今日の現象学 ／ 酒井麻依子
0532考える名無しさん
2020/06/18(木) 08:00:14.460ないだろうか
0533考える名無しさん
2020/06/18(木) 08:49:44.510トランスヒューマニズムなら科学雑誌読んだ方が正確だし、幅広く実際の情報を得られるだろ？
哲学者や思想家からの偏った情報では、ソーカル事件の再来になっちゃいそうだ。
0534考える名無しさん
2020/06/18(木) 09:39:29.600現状のトランスヒューマニズムはかなりガラクタ
0535考える名無しさん
2020/06/18(木) 09:42:46.370ガラクタ哲学が主導？
やめてよｗ
0536考える名無しさん
2020/06/18(木) 09:54:06.020汎心論なんかはトランスヒューマニズム、ポストヒューマニズムを意識した哲学的なテーマだと思うし
0537考える名無しさん
2020/06/18(木) 12:02:43.100そのままじゃダメなんですか
0538考える名無しさん
2020/06/18(木) 13:48:29.020エゴ主導の場合は、こういう感じに草の根的に動くので、変わる必要があるというよりも
大きなうねりとしてそちら流れていく
0539考える名無しさん
2020/06/18(木) 14:29:02.530なんの苦痛も、後の心配もなく、命を終える方法がみつかったとしたら、
それに飛びつく人も大勢いると思うが？
0540考える名無しさん
2020/06/18(木) 14:38:27.550でも、それは哲学とは関係ないよ？ｗ
0541考える名無しさん
2020/06/18(木) 15:20:57.230人間の性質が変わるんだから、哲学も大きく変わる
人間の自由度が高まるほど、哲学もそれに応じて変化する
寿命が延びることも人間の自由度を大きく高める
0542考える名無しさん
2020/06/18(木) 15:23:52.140哲学は大きく変わることになる
まず、実在主義はほとんど実現可能になるし
1000年寿命があれば、人間はかなり多くのことができる
0543考える名無しさん
2020/06/18(木) 16:55:22.060ガリバー旅行記を読んだ方がよさそうだね。
不死の人が出てくる話。
哲学よりよほど”人間の真実”を見つめている。
0544考える名無しさん
2020/06/18(木) 19:56:46.130これからどのように展開していくのか
0545考える名無しさん
2020/06/18(木) 20:29:16.850身体的、他者による変化を
期待してしまう
0546考える名無しさん
2020/06/18(木) 21:17:54.490いや、その思想が数々の災厄をもたらしたんだよ
現状では人間はある程度までしか変われない
そこを認められなかった哲学は、現実離れした理想論に突っ走って社会に多大な迷惑をかけた
その「ある程度まで」という部分をこれから科学技術が大幅に拡張していく
それに伴って、実存主義などいったんは放棄された哲学的概念が再び蘇ることになる
0547考える名無しさん
2020/06/18(木) 21:38:39.2800548考える名無しさん
2020/06/18(木) 22:15:17.4400549考える名無しさん
2020/06/18(木) 22:30:09.330あぁ、嘆かわしい哲学板は一年ごとにレベル堕ちしていく…
0550考える名無しさん
2020/06/18(木) 22:41:01.8200551考える名無しさん
2020/06/18(木) 23:30:04.8000552考える名無しさん
2020/06/18(木) 23:39:13.5000553考える名無しさん
2020/06/18(木) 23:43:44.880時間的（現在）
存在的（実存）
非現実
時間的（過去、未来）
存在的（空想、外界）
0554閑話休題 ◆TbZwQ9THfBZE
2020/06/19(金) 00:05:12.930知らないと恥をかく
「最新版 脱ぎたて汚れ麺麭をｸﾝｸﾝしたい Best 10」
1位 角柄 礁
2位 杜玖椀 晶子
3位 キム ユジン ＝ ユイ（元After School）
4位 ホン ウィジン（SONAMOO）
5位 パン シーチー
6位 チュ ソジョン ＝ Exy（宇宙少女）
7位 ソン ジュヨン ＝ ウンソ（宇宙少女）
8位 チャン ウェイナー
9位 アン ユエシー
10位 アン ヒヨン ＝ ハニ（元EXID）
0555考える名無しさん
2020/06/19(金) 09:00:22.0400556考える名無しさん
2020/06/19(金) 13:11:37.540閑話休題
× これから閑話を始めるよ
○ 閑話はこれくらいにしておいて
0557考える名無しさん
2020/06/19(金) 13:15:33.800コロナショックを早速織り込んでお洒落なマスクファッション、オンライン飲み会を次々編み出すのを見ると
資本主義への打撃とかいうのは何だったんだと思う
0558考える名無しさん
2020/06/19(金) 13:17:30.200ごく一部の活況を経済全体への効果と勘違いするのはダメじゃない？
0559考える名無しさん
2020/06/19(金) 13:25:31.380オンライン会議の一般化で民間は出張自体がものすごく減っていく。
公務員は旧態依然で、直接会わないといけないから、コロナが収まればまた出張するようになるけど。
民間企業は、仕事のリモート化で事務所費、通勤費、出張費を数分の１にすることができる。
在宅勤務の個人の住居にに事務所代を払ったりはしないからね。
企業の経費節減分が勤労者に還元されることはないのが、日本という国。
0560考える名無しさん
2020/06/19(金) 13:56:33.7700561考える名無しさん
2020/06/19(金) 14:07:44.030利権はひたすら削られていく
利権を最小化することで、BI型の社会に移行していくからね
そちらの方がはるかに幸福度が高い
0562考える名無しさん
2020/06/19(金) 14:09:10.0400563学術
2020/06/19(金) 14:27:48.7900564学術
2020/06/19(金) 14:28:13.4900565考える名無しさん
2020/06/19(金) 15:02:05.250「なりたい自分になれる」スレだよ
じゃないと 死にたくなるだろ
中年で 職歴もほとんど無いとか
0566学術
2020/06/19(金) 15:28:41.7700567学術
2020/06/19(金) 15:29:55.8800568学術
2020/06/19(金) 15:44:53.470FIFA会長もやったし、その前にまずエジプト軍の大佐だ。
0569学術
2020/06/19(金) 15:46:49.380アカデミー賞、グラミー賞もとってる。
0570学術
2020/06/19(金) 15:47:28.9500571学術
2020/06/19(金) 15:54:13.240大学院の文学教授も兼務、何気に法務研究家にもいたり、最高裁判事よりは上かな。
ナチネオナチハイデガーと対決だよねえ。この板の話題だと。
0572学術
2020/06/19(金) 15:54:47.5100573学術
2020/06/19(金) 15:55:53.900意識の自由より現実のリアルだよ。
0574学術
2020/06/19(金) 15:58:51.5700575学術
2020/06/19(金) 15:59:45.9700576考える名無しさん
2020/06/19(金) 16:11:41.1100577考える名無しさん
2020/06/19(金) 16:39:45.110一番大きな利権は資本の私有権だよ。
0578学術
2020/06/19(金) 16:43:18.370本なのか哲学はニーチェだとこういう感じさ。
https://www.youtube.com/watch?v=pln7NWRA1dE
Ｚ会添削総合トップの自分が乗るとこうさ。
ニーチェもカントヘーゲルもソクラテスも首席さ。
0579学術
2020/06/19(金) 16:49:29.860英語も国語も古文も漢文も世界トップさ。過去歴代の戦姫たちと戦ってる最中。
0580学術
2020/06/19(金) 18:03:18.380次世代の日本に合う哲学がいるよ。
なき笑えというと哲学じゃなくギリシャ悲劇 イーリアス ソフォクレス アイキュロス などをヨーロッパにいないとあまり知らない。
日本にも日本昔話あるけどな。https://www.youtube.com/watch?v=alfBqzy6eFc
0581学術
2020/06/19(金) 18:04:20.9700582考える名無しさん
2020/06/19(金) 20:28:03.9200583考える名無しさん
2020/06/20(土) 02:34:14.600稚拙なﾍﾟﾗ（物質）限定観測だけで
神秘を否定する偏執性w 🙇
0584考える名無しさん
2020/06/20(土) 13:07:37.120こじらせてるなｗ
0585考える名無しさん
2020/06/20(土) 15:46:09.200つまり 意識の可能性が脳を誕生させたという余りにも高度な推察 👴 w
0586考える名無しさん
2020/06/20(土) 16:03:36.730ただ時間とともに進んでいくだけだ
0587学術
2020/06/20(土) 16:07:22.280我々や我々の意識脳は。
ところで子供のために白い犬を飼おうかと思うんだけど、名前はマシュ丸にしたい。
マシュ丸よ。と子供が普通より楽しく育っていく姿を思い浮かべている。
0588学術
2020/06/20(土) 16:08:02.5200589学術
2020/06/20(土) 16:09:44.1300590学術
2020/06/20(土) 16:33:45.8200591考える名無しさん
2020/06/20(土) 17:00:34.6800592考える名無しさん
2020/06/20(土) 17:24:18.410気がついたときには南極あたりにいたりするのです。
0593考える名無しさん
2020/06/20(土) 21:34:01.390億年を掛けて構築し進化させたもの 🙎 それが生命体
0594考える名無しさん
2020/06/21(日) 00:02:40.370今の科学では扱いきれないから
哲学が扱ってるてだけで
哲学て人間と社会の天気予報みたいなもんであって
何かの仕組みを明らかにするのは科学の仕事
0595考える名無しさん
2020/06/21(日) 01:37:55.3600596考える名無しさん
2020/06/21(日) 01:39:07.3800597考える名無しさん
2020/06/21(日) 01:57:31.2300598考える名無しさん
2020/06/21(日) 02:14:01.220哲学やら宗教が扱ってたけど今となっては科学の対象でしょ
仮に意識が人間には永遠に説明できないものだとしたら
哲学的にも追ってもしょうがない
0599考える名無しさん
2020/06/21(日) 04:26:09.790特にAI流行のお陰だな。AIの登場で、人間の概念や存在意義が大きく揺らいで
くるので、人は、人間自身を再定義する必要性に駆られる。そこで必然的に
哲学が要請される。
0600考える名無しさん
2020/06/21(日) 04:29:27.280人間のこれまでの自己定義が揺らぐ、あるいは、そこに淘汰圧がかかる。
それなら、哲学でその辺りを再整理してみましょう、という風になるので。
0601考える名無しさん
2020/06/21(日) 04:36:41.420科学からは生き方の指針や価値の方向性は何も出てこない。
哲学が意味や価値の指針を一種の普遍構造として示せた時、それなら、その早期実現に
向けて科学的知見を適用してみましょうか、というプロセスの順序となる。
0602考える名無しさん
2020/06/21(日) 06:29:14.7700603考える名無しさん
2020/06/21(日) 07:56:28.220数学やプログラミングとは親和性が高いはずだ。
prologで簡単な家族構造を記述してみようか。
命題は、「XがZの親で、かつ、ZがYの母親ならば、XはYの祖先である」
これを論理式で記述すると、
ancestor(X,Y) ← parent(X,Z) ∧ mother_of(Z,Y) となる。
これをprologのコードに書き直すと、
ancestor(X,Y) :- parent(X,Z), mother_of(Z,Y). となる。
0604考える名無しさん
2020/06/21(日) 07:56:52.770関係Rが命題として表現され、命題関数が具体的に計算されるようになる。
ここでは述語記号（2変数）で扱っているので、それに対応する個々の原始命題は、
ancestor(X,Y) , parent(X,Z) ,mother_of(Z,Y) となる。
これらは一階述語論理で構成されている。そして、
ancestor(X,Y) :- parent(X,Z), mother_of(Z,Y).
mother_of(sazae,tara).
parent(namihei,sazae).
をコンパイルしたので、これをクエリで具体的に問い合わせをしてみる。
0605考える名無しさん
2020/06/21(日) 07:57:30.980?- mother_of(Z,tara). 「タラちゃんの母親は誰ですか？」
Z = sazae. 「サザエです」
?- ancestor(X,tara). 「タラちゃんの祖先は誰ですか？」
X = namihei. 波平です。
とそれぞれ照会した先の解が示される。
つまり、この関係Rは、X,Z,Yという個体記号による推移律の関係Rが、そこに存在する、
ということになる。図示化すると、以下のようになる。
X(波平) ← Z(サザエ) ← Y(タラ) ⇒
X(波平) ← Y(タラ) 「波平はタラの祖父である」(推移律)
0606考える名無しさん
2020/06/21(日) 07:57:50.480プログラミングで関係を容易に形式化できる。もっと複雑な家族関係でも、
これらのコードを適切に分岐させて記述すれば、一瞬で対象間にある関係が照会されうる。
哲学も問題をこのように抽象的に純粋に扱う。カントは経験によらない純粋な命題や判断、
すなわちア・プリオリを非常に重視した。
0607考える名無しさん
2020/06/21(日) 08:05:33.840「波平はタラの祖先である」(推移律)
0608考える名無しさん
2020/06/21(日) 08:55:55.890c群(哺乳類)、ｄ群(機械)、e群(AI）という各クラスターと、どのような距離があるのかを
イメージしたい時、直観的な認識では、p群(人間)はc群(哺乳類)と近いのでは？と推測したく
なる人が多い感じがする。実際、人間は哺乳類であるし。
だが、これはあくまでヒューリスティックな判断によるもので、これらクラスタ間の
関係を各要素や各属性を各頂点とするポリゴンを各群やクラスター毎に形成して、
これら幾つかのポリゴン間の距離をたとえば位相空間の概念である
「ハウスドルフ距離」の概念をスケールとして各群の距離や近傍を定義していけば、
実はp群(人間)と最も近傍付近にあるクラスターは、e群の(AI）であるあるいは、
同型射である、という判定が得られたりするかもしれない。
0609考える名無しさん
2020/06/21(日) 08:57:14.820(特徴量)や悟性、「知識表現」を位相空間上で人間へと漸近させるように
パラメータを調整すればいい。あるいは、逆射の人間→AIという向きであってもいい。
＞x の開近傍 U および y の開近傍 V が必ず存在するとき、Xはハウスドルフ空間であるといわれる。
ニューラルチューリングマシン(NTM)では、入力されるデータの構造的な変化に対しても
ロバストな性能や汎化能を示すことができる。検索エンジンでも、文法解析による
形態素解析から、N-gramやその文字列片情報に位置情報を付加して、より精確な
検索情報の照合が可能になる方法など、アルゴリズムは、常に進化し続けている。
つまり、AIの人間化や人間のAI化(人間とAIの融合、ポスト・ヒューマン)は、
将来、可能であると思われる。ただし、その世界は桃源郷でもなくて、やはり、
未知の高度なインシデントがそこでは発生していると思われる。
0610考える名無しさん
2020/06/21(日) 08:58:30.540人間自体が不合理な存在であり、生態系を破壊している主な種であることを知覚するため、
人間との協働状態から、その矛先を人類と人間社会を抹消する方向へ変えて、
自律的に動き始めてもいいのではないだろうか。この転換点になるのがシンギュラリティ、と言っても良さそうだ。
理想型のAIの一つは、このように人間に抹消線を引く役割が与えられることだ。
人間の倨傲、愚かさ、無知、エゴイズム、我欲に対して、AIが淘汰圧をかけてくる。
それは、ちょうど醜い容姿のものが整形手術を受けるような感じか。
それだと、単なる人間的な視野狭窄からくる古の優生学の再現になりそうだから
違うだろう。むしろ、その自律的なAIは人間などどうでもよく、歯牙にもかけず、
己の宇宙を己のエコノミーと内部知識とロジックに従って延長・拡張していくのではないだろうか。
人間のいない静謐で完全な宇宙、それが自律的AIによる純粋な宇宙の実現なのかもしれない。
0611考える名無しさん
2020/06/21(日) 09:25:32.320学生ノリのワナビースレ
0612考える名無しさん
2020/06/21(日) 10:56:06.2100613考える名無しさん
2020/06/21(日) 11:59:22.570発達に発達を重ねて神々の領域から人間を管理するようになったはずが
ある超知性体がお笑いに凝りはじめるという
他の超知性体は理解できないんだけど笑いの伝導に目覚めちゃう
0614考える名無しさん
2020/06/21(日) 13:14:11.4900615考える名無しさん
2020/06/21(日) 13:25:21.5300616考える名無しさん
2020/06/21(日) 16:12:48.090哲学との差異はどこにあるのか？っていうのは提示できないとな
境界破壊に振り切ったポストモダンだと
ドゥルーズやボードリヤールのSF宣言が思い起こされる
0617考える名無しさん
2020/06/21(日) 16:16:33.520それ、言葉の定義に過ぎないから。
0618考える名無しさん
2020/06/21(日) 16:26:50.050あとコズミックホラーがどうとか言ってるよね思弁的実在論は
0619考える名無しさん
2020/06/21(日) 18:29:37.700現実かどうかでしょ
0620学術
2020/06/21(日) 19:04:56.4400621学術
2020/06/21(日) 19:18:07.0300622学術
2020/06/21(日) 19:35:09.2100623考える名無しさん
2020/06/21(日) 21:00:58.860モナドは現実か？
神即自然は現実か？
永遠回帰は現実か？
0624考える名無しさん
2020/06/21(日) 21:09:08.4000625考える名無しさん
2020/06/21(日) 21:30:41.940哲学は抽象的な構造を純粋に扱うので、その観点では数学とよく似ている。
カントもそうした純粋な構造を扱っていて、幾何学であったり、右手と左手は非対称、
つまり、科学で言うところの光学異性体やキラリティといった、よく似た構造ではあるが、
鏡に映った対象や像のように合同的に重なり合わせることが出来ない2つの対象みたいな
構造の例を扱っていた。
数や集合の構造であれば、たとえばモノイドなら半群の中でさらに単位元を
持つ性質の代数系となる。恒等射であれば、それは反射律やループ、モノイドのような
作用を持つ射である、と定義できる。それに逆元を加えたものが群である、という風にも定義できる。
反対称律であれば、一方向のみの射として表せるだろう。つまり、そこには群のような対称性の構造がない、と言える。
0626考える名無しさん
2020/06/21(日) 21:31:33.850たとえば、「円は図形である」や「彼女は女性である」が分析的命題。
トートロジーや反射律、恒等射のような構造がそこに洞察される。それと
対照的な構造を成しているのが綜合的命題。「彼女の名前はメアリーである」なら、
主語にこれまで未知だった新たな情報が加わった。これが綜合的命題。
だから、カントなりの概念内には対象の区分や「知識表現」がある、ということになる。
もし、そこに論理的な「知識表現」があるのならば形式的にフォーマット、実装できるし、
論理演算として自動化しうる設計図や具体的なエンジンに載せることもできる。
0627考える名無しさん
2020/06/21(日) 21:39:31.9000628考える名無しさん
2020/06/22(月) 03:20:43.220現実→非現実（簡略化）
非現実→非現実（概念化）
非現実→現実（表現化）
現実から始まり非現実を通りまた現実に帰るのが哲学
非現実だけでやってる言葉遊びはただの空想
非現実で始まり非現実で終われるものは数学だけ
哲学を数学のようにやることはできない
そこを間違えるとソーカル事件のようなことが起こる
0629考える名無しさん
2020/06/22(月) 03:31:16.210問題立てと答え合わせをする場は現実
現実の問題からイデアという概念を作ったとして
その有効性は現実の人間の生活に与える有効性をもって示される
だから哲学に数学のように普遍性はないし
その時代や社会において有効であれはそれは有用な哲学となる
哲学は実存であって本質は無い
0630考える名無しさん
2020/06/22(月) 07:34:32.150「依怙贔屓/favoritism」としてのみ成立するのですよ？
0631考える名無しさん
2020/06/22(月) 12:18:34.510数式・ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの不完全・曖昧さから
ヒトの理解を超える答えも出すw 🙎
0632考える名無しさん
2020/06/22(月) 12:44:57.890有用性で言えば哲学よりも広範囲かつ甚大じゃないの？
0633考える名無しさん
2020/06/22(月) 13:00:48.190非現実から非現実：アイデア展開
非現実から現実：表現へ具体化
すべてのフィクション創作はこの経過をたどる
とりたてて哲学に特異的ではない
0634考える名無しさん
2020/06/22(月) 16:28:39.990ただの論理回路だろ
条件設定に苦労してるだろうが
0635考える名無しさん
2020/06/22(月) 17:01:15.1400636考える名無しさん
2020/06/22(月) 19:05:50.470「不確定性w」・「不可知」に紛れる 👲
0637考える名無しさん
2020/06/22(月) 20:24:33.460行き着くところまで行かないといけない
それに応じて、人々の苦は軽減していく
0638考える名無しさん
2020/06/22(月) 20:31:19.550同じではない
カレーを野菜だと言ってるようなもの
SFを哲学として使うには
不用なものを捨てて概念化する
必要があるがその作業そのものが哲学
0639考える名無しさん
2020/06/22(月) 20:42:33.9300640考える名無しさん
2020/06/22(月) 21:20:32.7600641考える名無しさん
2020/06/22(月) 22:15:38.830苦ではないと思うんだ。人の生き続けるための必要負荷。
経営者は合理化の名の下でそれらを削るが、結局その消費者も削っている。
0642考える名無しさん
2020/06/22(月) 22:29:26.600SFを導入しちゃならないっていう論拠もあるまい
非同一性から共約不可能性は出てこない
0643考える名無しさん
2020/06/22(月) 22:52:46.9800644考える名無しさん
2020/06/22(月) 23:13:27.2700645考える名無しさん
2020/06/22(月) 23:19:40.200それは断じて違う
労働にはすでに価値がない
価値がないものを優遇するのは単なる利権
利権は利権を呼ぶ
科学技術を利用しながら、利権をそぎ落としていくことで、
BI型の社会に自然に移行していく
10年前と比べても、今の方がはるかにBI政策はしやすくなっているが
これは、労働利権を含む中間利権の排除が進んだ結果だよ
0646考える名無しさん
2020/06/22(月) 23:28:42.570SF作りが目的化してるだろ
どんどん発散して現実から遠ざかって行くのがSF
どんどん現実に向かって収束させていくのが哲学
0647考える名無しさん
2020/06/22(月) 23:35:37.030労働は搾取であり悪ていうステレオタイプだよな
今なんて仕事して仕事を買ってる状況
売れない芸人や役者とかね
宝くじがあたっても働き続けるていうやつは結構いる
別に労働を無くして欲しいなんて思ってないんだよ
もっといい仕事がしたいと思ってんだよ
0648考える名無しさん
2020/06/22(月) 23:36:10.0100649考える名無しさん
2020/06/22(月) 23:55:24.520良い仕事をして他と差を付けたいってことでしょ
その仕事に価値があるならよいが、利権化している仕事ならそれはむしろ社会悪になる
そしてその喜びは、結局自分の苦としてかえってくる
ここにメスを入れないと、社会は良くならない
BIの比重を高めることが正しい方向性
能力の差異に喜びを見いだす方法は、科学技術による能力の平準化でいずれにしろ終わる
0650考える名無しさん
2020/06/23(火) 00:01:06.290コロナ前の人々の動線を仮に圏Cであるとしよう。そして、コロナ後の人々の動線を
圏Dとしてイメージすると、圏論でいうところの関手F(functor)が、コロナの多寡や
感染度の状態を示し、コロナがいわば触媒や媒介項として圏の状態を遷移させる作用を
持つ。関手F=コロナの状態によって、人々の動線や対応・行動パターンは大きく変わるが、
関手Fを通じた対応付けや合成といった圏の構造自体は保たれる(C→D)。
人々の接触度を指数化するアプリがよく報道されているが、動線や接触頻度、濃度も当然、
指数化できるので、いわば圏論的な対応付や状態遷移をそこに洞察することは容易であろう。
0651考える名無しさん
2020/06/23(火) 00:02:22.980条件が曖昧であったり、適切な公理系を用いないと破綻してしまう。
ラッセルのパラドクスであれば、素朴集合論では矛盾が導き出されてしまうので、
公理的集合論ではRは排除される。冪集合ρ(A)では、それを構成するすべての
部分集合の一つとして集合A自身を含む。つまり、Rのような集合はそこに
存在しない(¬∃)。この辺りの事情をよくある具体例でいうと、以下のようになる。
自身を引用しないというルール(条件)に適合した宇宙にあるすべて(∀)の本を
引用した本Xを考えよう。この時、この本Xが自身(本X)を引用すると条件に反するので
それはできない。また、この本Xが自身を引用しないと、自身を引用しない本は
本Xに引用しなければならないので、これも条件に反し、矛盾を引き起こしてしまう。
だから、現代の公理的(ZFC)集合論はこの矛盾を回避するために、
R = {x|x ∉ x}というようなラッセルが提示したものを集合として認めず、
クラスや真のクラスという概念を用いてRを排除した。
0652考える名無しさん
2020/06/23(火) 00:18:05.490そんなもの個人の価値観によって喜びが苦であり苦が喜びだったりするだろ
どこにどうメスを入れるのかが理解に苦しむ
それも能力の平準化で個人の価値観も平準化するつもりなのか
0653考える名無しさん
2020/06/23(火) 01:05:30.400良い仕事ていうのは
他人より何かのポイント稼げるていう意味じゃないんだけど
社会問題に対する認識にリアリティーが無いから
結果出て来る答えも勘違いなものになるって感じ
0654考える名無しさん
2020/06/23(火) 01:11:38.310同意します。
技術の発達はすごいし、おそらく能力という言葉を限定して使われてるのだと思いますが、
私もそういう意味での能力の差異の時代は終わると思います。
0655考える名無しさん
2020/06/23(火) 01:11:57.960神戸のスパコン「富岳」世界一 計算性能で史上初の４冠
富岳は富士山の異名で、「京」（１９年８月に運用停止）の後継機。計算速度は
毎秒４１京５５３０兆回で前回王者の米国のスパコンを大きく引き離した。
国費約１１００億円が投じられ、理研と富士通が共同開発し、２１年度の本格運用を
目指す。理研計算科学研究センターによると、４３２台の計算機（１台は幅８０センチ、
奥行き１４０センチ、高さ２２０センチ）が並ぶ。既に新型コロナウイルス対策のため、
試験運用が始まっている。
「トップ５００」は４部門のうち最も古い１９９３年から年２回発表され、主要部で
ある中央演算処理装置の能力を競う。今回は富岳が２位の「サミット」（米国）の約２・８倍となる性能を示した。
さらに、産業利用などの処理能力の「ＨＰＣＧ」、ビッグデータを処理する性能の
「グラフ５００」、人工知能（ＡＩ）の性能を測る新指標「ＨＰＬ－ＡＩ」でも１位だった。
ＨＰＣＧでは、２位サミット（米国）の約４・６倍となる性能。グラフ５００は大規模な
グラフの解析で、１５～１９年に９期連続１位だった「京」の２倍以上の処理能力となった。
構想から１０年、プロジェクト開始から６年の歳月を経てほぼ完成し、“世界一”を達成した。
理研計算科学研究センターの松岡聡センター長は「各主要分野で、突出して世界最高性能である
ことを示せた。富岳のＩＴ技術が世界をリードする形で広く普及し、新型コロナに代表される
困難な社会問題を多く解決していくでしょう」とコメントした。
0656考える名無しさん
2020/06/23(火) 01:12:34.490数学のテストに例えれば
問題用紙も配られてないのに
解法だけ考えてその後でこれが使える
問題があるかを探してるようなもの
0657考える名無しさん
2020/06/23(火) 01:15:28.690何が同意しますだよ
バレバレの自演してんじゃねーよ
こんなヘンテコな言説に納得できるやつは
書いた本人以外いねーわ
0658考える名無しさん
2020/06/23(火) 01:17:27.980ヒント: 逆問題
0659考える名無しさん
2020/06/23(火) 01:20:16.980実は非現実は無駄
0660考える名無しさん
2020/06/23(火) 01:24:11.430利口なやり方ではない
問題から解法を見つけるより
解法から問題を見つける方が難しい
簡単な数学でもそれの対応する現実事象を
見つけるのが困難なのを見ればわかる
0661考える名無しさん
2020/06/23(火) 01:27:00.320少しでも考えた時点でもう非現実なのでは
現実→現実ていうのは
反射的な対応以外はありえないんじゃない
0662考える名無しさん
2020/06/23(火) 03:53:36.280その表現は圧倒的に「猿の惑星」の方が優れている。 それが何故か判る？ 🙇
0663考える名無しさん
2020/06/23(火) 08:59:11.890その格差が神の与えた先天的能力に基づいている場合にのみ、どうにか人々はそれに納得しているが
しかし、それでも格差は人々の心を大きく壊す
これは、認識者としてのありようそのものに基づく最も深い部分にダメージを与えるんだと思う
だから、いずれにしろ、科学技術による認識者の自己決定性が高まれば、能力の平準化が選択されるのは間違いないと思う
この問題は認識者としての非常に根本的な部分を脅かしている
0664考える名無しさん
2020/06/23(火) 09:56:33.3500665考える名無しさん
2020/06/23(火) 09:57:12.1400666考える名無しさん
2020/06/23(火) 10:22:06.8600667考える名無しさん
2020/06/23(火) 11:39:04.0700668考える名無しさん
2020/06/23(火) 11:47:29.340どっちにしろ人間は認識から出られないし
無制限の相関主義を取るなら、そこにある種の絶対性が浮かび上がる
いずれにしろ、すべての認識者にとって共通する絶対性がどこかにあり、その絶対性がAIを含めた認識者に共通する善すらも規定することになる
0669考える名無しさん
2020/06/23(火) 11:48:55.160それぞれのパソコン・ユーザの自律性が高まるわけでも、平準化が進むわけでもないんだよ？
0670考える名無しさん
2020/06/23(火) 11:49:26.630要は人側の能力の平準というより、
誰がやっても同じ答えが出るようになる結果の平準のことかな
どこの仕事でもやっていることだと思うけど、
ある作業に対し、人によって結果のばらつきが出ていたのを
IT化機械化マニュアル化して結果を均質に近づける
結果だけでなく処理速度も均質に向かう
非定型作業は残るのだけど、今まで非定型的と思われてたものが、
これまでなかった技術で定型的になる割合はどんどん拡大するだろうな
0671考える名無しさん
2020/06/23(火) 11:53:48.7100672考える名無しさん
2020/06/23(火) 11:58:44.6000673考える名無しさん
2020/06/23(火) 11:59:53.490こちらもかなり大きいわけだけど、これは最終的には遺伝子工学によって平準化されるだろうと思う
さらに進めば容姿自体の価値は無効化していくだろうけど
そして、すべての認識者が共通して持つ絶対的な基準によって、すべてがその与えられた初期値からゆっくりとある収束に向かうことになると思う
0674考える名無しさん
2020/06/23(火) 11:59:56.7400675考える名無しさん
2020/06/23(火) 12:02:24.260そういうのは人がやるのは変わらんだろうな
0676考える名無しさん
2020/06/23(火) 12:04:11.370高名で裕福な権力者がそうでない者より幸福とは限らない - -；
今日を生き延びれない者は この世界で生きる価値を
果たして証明し得るのかを考えるのも良い - -；
0677考える名無しさん
2020/06/23(火) 12:06:09.010整形という現象も無意識のそれかもしれない。
0678考える名無しさん
2020/06/23(火) 12:12:36.710. /ｉ|:::::::::{::::ｉ:|:::::::::_;Ｌ:::ノ>く:::::::::::/:/.:::::.ｆ
〈:八:::::::::ヽｊ」-'′ ￣ﾞＹ:::/.::::::::}i:,
∧:::.＼::::ノ Ｖ.::::::::::ﾉハ
〈::::;::::ヽ::У ) ::::::〃::::::〉
∨ﾍ:::::〉 ＼ｉ|:::::::∧
ヽ::∨ ､::::/:::〉
|:/ ∨::ｲ
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l ＼ , i
ｌ ヽ、ヽ ﾉ 今 日 も 終 日 初 老 ひ き こ も り 板
l ^ 入! ！
ﾞ. ___＿＿＿＿＿＿_r´＿|＿＿＿＿＿＿ !
Ｙﾞ´￣｀ﾞ'ｰ-=ﾆ ∞ ＿ﾆ=‐-'^￣￣￣Ｙ
'. `丶、 γ'´ ！
'. ^｢こ:r′ ｜
'. ｜⌒| |
ﾞ. | | . |
自演 お疲れ様でした
お昼だよ
0679考える名無しさん
2020/06/23(火) 12:36:08.640老いたら、トイレ掃除や、ごみ収集しか仕事はない。
結局、人間の仕事として残しておかないといかん。
だからといって、見下げられた仕事ではない。
単に、簡単だと思われている仕事ということだろう。
案外、技術がいるかもしれんよ、そういう作業系の仕事は。
0680考える名無しさん
2020/06/23(火) 12:37:52.8600681考える名無しさん
2020/06/23(火) 12:39:28.610結局は相関主義からは抜け出すことはない。
なぜなら「縁起」を否定してしまえば、それは仏教ではなくなるからだ。
0682考える名無しさん
2020/06/23(火) 12:44:45.0700683考える名無しさん
2020/06/23(火) 12:52:55.240平準化は順序を無くそうという発想なのかな。所得格差があると、
順序が出来るので皆で同じ所得にしよう、ということか。
なら、肌の色に順序はつけられるのだろうか。黒人は順序が低くて、白人は
順序は高いとなるのか。黒人の方がかっこいいと思って、それに憧れている人も
いるようだが。アジア人は、肌の色で世界での順序はどの辺になるのか。
強い紫外線下での生き残りでは、黒人の方が有利に見えるが。
容姿もよく分からない。石原さとみと堀北真希、綾瀬はるか、この女優たちの容姿に
順序をつけられるのかが不明瞭だ。マツコデラックスをこの中に強引に加えても、
デブ専とかも世の中にはいるので分からない。アリストテレスとソクラテス、
カントの中では誰がが一番有能な哲学者なのかも不明だ。
つまり、平準化しづらいものが結構、ありそうな感じだ。髪の毛の色でもいいし、
性格の平準化というのも、よく分からない。いっそのこと性格という属性を
皆無にした方が平準化に早く近づけそうだ。感情もそうで、誰もが感情がなければ
それが平準化だろう。このように人間を平準化したいなら、人間をロボットにする
のが手っ取り早いかもよ。
あと、小説や映画、コンテンツを格差が出ないように平準化するのは、どうやって
出来るのだろうか。多くの人が読みたくなるものと、そうでもないものも格差
に見えるし、内容が高度なものと、そうでもないものも格差発生じゃないかな。
あとは、死ぬ年齢と時期を揃えないといけない。寿命の時限爆弾を遺伝子にセットして、
皆、同年齢、同時期に死ぬようにセットすればいいのか。
0684考える名無しさん
2020/06/23(火) 12:54:49.3600685考える名無しさん
2020/06/23(火) 13:13:38.140それに禅なんておまえらごときが理解できるとも思わんし。
0686考える名無しさん
2020/06/23(火) 13:16:31.910堀北の貧乳をマイナスと捉えるやつもいる。
相対主義はかわらない。
0687考える名無しさん
2020/06/23(火) 13:17:52.680ｶｯｺｲｲ
とか思ってそうｗ
0688考える名無しさん
2020/06/23(火) 13:19:55.140ジジェクは禅批判勢
0689考える名無しさん
2020/06/23(火) 13:32:32.510俺禅理解できたと思ってる前提が迷夢
0690考える名無しさん
2020/06/23(火) 13:58:00.670娯楽コンテンツ自体が陳腐化してるでしょ
すでに盲腸のような存在になりつつあるんだよ
あらゆるそれぞれの特徴からくる喜びみたいなものは陳腐化していく
科学技術によって、自己決定性が高まるほど、それぞれの特徴自体がまるで洋服のように変えることが可能な物になる
そうなったときに、単なる洋服にアイデンティティをいつまでも持ち続けることはできない
それは趣味の領域に格下げになり、さらに何の意味の無い代物になる
現在のアパレルがすでにそうなりつつあるように
0691考える名無しさん
2020/06/23(火) 14:34:19.310このことはつまり、自己決定性が高まれば、あらゆる個性や特徴は陳腐化し、無価値になるってことを意味している
そしてそのこと自体が、静かにある方向にすべての人が収束してくことを暗示していると思う
そしてそれは、個性や特徴に喜びを見いだす行為が、傲慢な何かに支えられているということに気がつかせる
したがって、その喜びがいずれ苦しみを生み出すのはもっともだろうということがわかる
0692考える名無しさん
2020/06/23(火) 14:51:15.190苦しみを生み出すほどの力などそもそも無い、慢心すぎ
0693考える名無しさん
2020/06/23(火) 15:10:46.7300694考える名無しさん
2020/06/23(火) 15:16:34.210この世界の誕生は背後（ﾒﾀ）異世界落差（ｴﾅｼﾞｰ）に因っている
現象はﾒﾀ落差を転がる複合「渦」である 🙇
0695考える名無しさん
2020/06/23(火) 15:43:20.9200696学術
2020/06/23(火) 15:45:11.8400697考える名無しさん
2020/06/23(火) 16:16:51.940価値がないなら労働者を雇ったりしないんじゃない？
0698考える名無しさん
2020/06/23(火) 17:21:10.520経営統一？
0699考える名無しさん
2020/06/23(火) 18:26:29.370ドゥルーズは自殺者、、、
0700考える名無しさん
2020/06/23(火) 18:29:22.8900701考える名無しさん
2020/06/23(火) 18:34:11.110西洋しかしらない馬鹿は。
なぜか西洋を崇めてた。
0702考える名無しさん
2020/06/23(火) 18:49:47.180相手のここは凄いな見習いたいな、で芝生を見合いながら努力する
それ以外で病的にならずにすむ術があるんかな
0703考える名無しさん
2020/06/23(火) 18:50:58.790それだけじゃ、哲学にはならんが。
0704考える名無しさん
2020/06/23(火) 19:07:35.9500705考える名無しさん
2020/06/23(火) 19:57:10.030いまのメイヤスーとか、意味ない。
0706考える名無しさん
2020/06/23(火) 20:11:54.0600707考える名無しさん
2020/06/23(火) 20:12:37.990噂話パッチワークして何か知ってる風を装うかわいそうな人
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0708考える名無しさん
2020/06/23(火) 20:19:53.200じじいがアートごっこしてるだけだと思われる
0709考える名無しさん
2020/06/23(火) 20:20:39.4900710考える名無しさん
2020/06/23(火) 20:21:00.100カス！
カス！
0711考える名無しさん
2020/06/23(火) 20:36:58.060何かあったか今日
0712安西大樹
2020/06/23(火) 22:08:55.7400713考える名無しさん
2020/06/23(火) 22:23:11.680それから空白の10年を経て、2020年からはトランスヒューマニズムの時代になる
世界は大きく変わる
そして、これまでと同様にやはり哲学の影響の大きさというのも如実に表れるだろうと思う
0714安西大樹
2020/06/23(火) 22:49:55.6200715安西大樹
2020/06/23(火) 22:57:02.950今時、反体制者などいらんのだ。
0716考える名無しさん
2020/06/23(火) 22:57:32.660したがって、哲学は大きく変わるよ
そして守りの哲学、言い訳の哲学から、攻めの哲学に変わる
これは数百年ぶりの変化かもしれない
0717考える名無しさん
2020/06/23(火) 23:38:37.490ポスト構造主義が否定したのは本質（構造+働き）
であって構造ではないんだよ
構造と働きは別だと言ってるだけ
構造の働きは歴史や環境によって変わる
ヴィトゲンシュタインだって言語についてそう言ってるだろ
0718考える名無しさん
2020/06/23(火) 23:48:54.890どうなの？
0719考える名無しさん
2020/06/24(水) 00:04:01.790完成形なんてないだろカウンターなんだから
0720考える名無しさん
2020/06/24(水) 00:45:33.270そうなの？
0721考える名無しさん
2020/06/24(水) 01:13:01.110人間は受け身てことになったろ
それで國功は態の本書いたぐらいだし
考えるのではなく考えさせられるのだと
0722考える名無しさん
2020/06/24(水) 02:16:11.88O0723考える名無しさん
2020/06/24(水) 05:53:11.810fib_a
[1,1,2,3,5,8,13,21,34,55,89,144,233,377,610,987,1597,2584,4181,6765,
10946,17711,28657,46368,75025,121393,196418,317811,514229,832040]
(16.65 secs, 2,412,827,376 bytes) という結果になった。
fib_aは、入れ子の再帰的呼び出し手続きに従っているので、計算時間が結構かかる。
アルゴリズムを工夫して、フィボナッチ数列をもっと効率よく計算するfib_bという
コードに書き直すと、n=30番目のフィボナッチ数列は、
fib_b
832040
(0.00 secs, 74,744 bytes)
となった。アルゴリズムを少し変えるだけで、処理スピードが断然速くなるのが分かる。
0724考える名無しさん
2020/06/24(水) 05:54:25.510くれそうにないのでスルーして、fib_b の方を実行してみると、
(0.01 secs, 962,560 bytes)で、n=1000番目のフィボナッチ数列は以下の
宇宙スケールの値になった。fib_aの計算が５分以上経ってもまだ終わらないので、
せっかちな都会人の俺氏は、n=1000での通常のコード記述によるfib_aでのフィボナッチ
数列と速度の判定は取りやめにすることにしようかな？
4346655768693745643568852767504062580256466051737178040248172
9089536555417949051890403879840079255169295922593080322634775
2096896232398733224711616429964409065331879382989696499285160
03704476137795166849228875
0725考える名無しさん
2020/06/24(水) 06:09:19.400未解決問題が多くあります。3n+1問題（コラッツ予想）と呼ばれる問題もその１つです。
3n+1問題（コラッツ予想）とは任意の正の整数nに対して
(Ⅰ) nが奇数ならば3倍して１を加える．
(Ⅱ) nが偶数ならば2で割る．
という操作を繰り返して，１になったら終了とするもの。1930年代にコラッツは、
どんな正の整数から始めても上記の操作を繰り返せば１になると予想したが、
この予想は証明も反証もできていない未解決問題となっている．（3n+1問題とも呼ばれる）
【例】
≪3から始めると≫
3→10→5→16→8→4→2→1 （7回の操作で1になる）
≪11から始めると≫
11→34→17→52→26→13→40→20→10→5→16
→8→4→2→1 （14回の操作で1になる）
≪35から始めると≫
35→106→53→160→80→40→20→10→5→16
→8→4→2→1 （13回の操作で1になる）
0726考える名無しさん
2020/06/24(水) 07:34:20.650それによって、人間は大きなフリーハンドを得る
今までの哲学はいったんリセットだね
特に構造主義以降のものは
0727考える名無しさん
2020/06/24(水) 08:39:58.210collatz 1000
[1000,500,250,125,376,188,94,47,142,71,214,107,322,161,484,242,121,364,
182,91,274,137,412,206,103,310,155,466,233,700,350,175,526,263,790,395,
1186,593,1780,890,445,1336,668,334,167,502,251,754,377,1132,566,283,850,
425,1276,638,319,958,479,1438,719,2158,1079,3238,1619,4858,2429,7288,3644,
1822,911,2734,1367,4102,2051,6154,3077,9232,4616,2308,1154,577,1732,
866,433,1300,650,325,976,488,244,122,61,184,92,46,23,70,35,106,53,160,80,
40,20,10,5,16,8,4,2,1]
length(collatz 1000)
112 [1000→1] に収束するまでのパス数。最初の値1000を含めたパス数は112。
今度はn=39で少な目で見てみると、
collatz 39
[39,118,59,178,89,268,134,67,202,101,304,152,76,38,19,58,29,88,44,22,
11,34,17,52,26,13,40,20,10,5,16,8,4,2,1]
length(collatz 39) -> 35 (パス数)
0728考える名無しさん
2020/06/24(水) 10:26:24.7400729考える名無しさん
2020/06/24(水) 11:04:05.170自分自身で律するには、哲学が非常に重要になるし、哲学の積極的な役割が求められる
愚痴を言ってるだけの今までの哲学ではダメだね
0730考える名無しさん
2020/06/24(水) 11:26:33.680実は、無法というのは、法的な根拠なく自粛しない人を糾弾する勢力。
日本では、東京の小池と大阪の吉村が突出して自粛を強制した。
自粛の強制というのは、戦前と同じで、まさにファシズムの始まり。
0731考える名無しさん
2020/06/24(水) 11:52:13.760自己決定性が高まると、発散するまでのしきい値は非常に狭くなる
自分を律することができる人のみが残る
0732考える名無しさん
2020/06/24(水) 11:53:19.620発散てなに？
なぜ人が消えるの？
0733考える名無しさん
2020/06/24(水) 11:58:25.140自分を律することのできない人間は、人間以外の何かに変化するでしょう
それはすでに知的存在とはいえないものになる
0734考える名無しさん
2020/06/24(水) 12:01:02.390なんだ、狼男のことか。
0735考える名無しさん
2020/06/24(水) 12:34:52.090反応が面白すぎｗ
0736考える名無しさん
2020/06/24(水) 12:44:49.0400737考える名無しさん
2020/06/24(水) 13:15:17.670本人がすぐ使わなくなった
0738考える名無しさん
2020/06/24(水) 13:33:53.300哲学史上最も恥ずかしい哲学者だよね
0739考える名無しさん
2020/06/24(水) 13:44:48.650その表現を最終的に支えているのは日常言語の用法であって、
数学には存在論について語れる言語がなく、数学者に共通する
存在論の理解もないのだから、哲学を数学で置き換えることは
原理的に無理なのですよ。
0740考える名無しさん
2020/06/24(水) 13:46:31.4900741考える名無しさん
2020/06/24(水) 13:48:46.6200742考える名無しさん
2020/06/24(水) 13:49:19.300立場を確保できるかどうかでしょう、普通の人々(学者を含む)が拘っているのは。
0743考える名無しさん
2020/06/24(水) 13:49:21.650なんでバカに反論する必要があるんだよ
自爆したな単なる恥ずかしいバカでしょ>>ドゥルーズ
0744考える名無しさん
2020/06/24(水) 13:50:19.4800745考える名無しさん
2020/06/24(水) 13:50:47.9200746考える名無しさん
2020/06/24(水) 13:53:05.780まったく理解していないし、関心もない存在論がかかわっているから、
自分の専門分野を荒らされたと言って、数学の専門家を自認している
人々が激オコになるわけでしょ。
0747考える名無しさん
2020/06/24(水) 13:57:57.4100748考える名無しさん
2020/06/24(水) 13:58:06.490それがバラされただけです
0749考える名無しさん
2020/06/24(水) 13:59:44.790かと言って件の箇所が何一つ無意味な議論だったわけでもない
というような話になってる感じだな今のところ
0750考える名無しさん
2020/06/24(水) 14:01:48.350最も恥ずかしい哲学者はドゥルーズということでもうよいでしょう
関係者以外誰も興味ない
0751考える名無しさん
2020/06/24(水) 14:02:52.9300752考える名無しさん
2020/06/24(水) 14:03:25.5200753考える名無しさん
2020/06/24(水) 14:08:04.6100754考える名無しさん
2020/06/24(水) 14:12:23.280だから恥ずかしいんだよ
ちゃんと目的があって使っているならもちろんかまわない
0755考える名無しさん
2020/06/24(水) 14:15:03.190そのことを誤解している人が多すぎる。それで、数式からそんな結論は出てこない、
と騒ぎだす。
0756考える名無しさん
2020/06/24(水) 14:18:12.380ファッションはそれなりに大切で、交通整理をするのにファッションが
関係ないといっても、裸で交差点に立っていたら、変質者と見なされて
誰も指示に従わないだろ
0757考える名無しさん
2020/06/24(水) 14:23:47.150再帰系を構成するからだよ
さらに変化後の自分の決定によって、さらに自分が変化する
こうした再帰系では、まさに発散と呼ぶべき大きな累乗的な変化が自身に生じる
修辞的なファッションで使っているわけではまったくないからな
0758考える名無しさん
2020/06/24(水) 14:28:31.860贅語取りのけて全部言い直せる
0759考える名無しさん
2020/06/24(水) 14:28:33.5000760考える名無しさん
2020/06/24(水) 14:31:45.850育まなくていいからさ
まず税金払いなよ
0761考える名無しさん
2020/06/24(水) 16:16:59.650結局村八分社会に戻りたいのか
0762考える名無しさん
2020/06/24(水) 16:31:04.8400763考える名無しさん
2020/06/24(水) 22:03:26.3900764考える名無しさん
2020/06/24(水) 22:05:29.770ループだけど、数学と哲学は無関係w
0765考える名無しさん
2020/06/24(水) 22:12:44.730現代の哲学関連の論文や著作にもAIを使った自動査読機能を付ければ、
ソーカル的な知の欺瞞は発生しづらいかもしれないよ。いわば哲学の不良品を機械の
規格外部品のように自動的に選別して、異常なものがあれば、それはオカルトやSF、占いの
カテゴリにーに分類されるようにすればいいだろう。
ジジェクとか俺から言わせれば、単なる高等ポエマーだからな。あれを哲学と呼べるの
かは大いに疑問。
0766考える名無しさん
2020/06/24(水) 22:16:30.300AIを使っても数学は査読できても哲学は査読できない。
哲学には査読の基準がないからw
0767考える名無しさん
2020/06/24(水) 22:29:24.270数学を応用することが第一目標になってんだよ
一体何に対する概念を作ろうとしてんだよ
哲学をやる上で参照するものとして
数学は多くの選択肢の一つにすぎない
参照するのは生物でも医学でも建築でも何でもありうる
0768考える名無しさん
2020/06/24(水) 22:29:33.660認証に紐付けられる。たとえば、キーボードの打ち方、強度、速度、リズム、
時間帯ひとつ取ってみても、人それぞれの偏差がある。他人が無断で他人の
インターフェイスを使えば、そうした行動生体認証によりロックがかかり、
使用不可になったり、警告が出る。
今は人間のモーションに特化したアプローチだが、やがて、人間の思考や感情にも
指紋や虹彩のような個々人のパターンや偏差、特徴量があることが分かり
(もちろん、そんなことはすでに分かっているが)、それをクラスタリングすることで、
次世代の技術となる認証やパスワード、キーを用意することが出来るだろう。
これらはデイヴィッド・チャーマーズの哲学的ゾンビや心の哲学と連関がありそうなテーマだと分かるだろう。
もちろん、プライバシーの問題があるので、多くの人は行動的生体認証に最初は
拒否感を持つだろうが、やがて、そっちの方が楽でいい、と思い直すかもしれない。
0769考える名無しさん
2020/06/24(水) 22:30:26.100そこで完結しなかった哲学史が2500年続いた
0770考える名無しさん
2020/06/24(水) 22:37:25.080君個人の好みを強調しても哲学にはならないｗ
0771考える名無しさん
2020/06/24(水) 22:37:50.770思考の良否の基準はなに？
0772考える名無しさん
2020/06/24(水) 22:37:53.290哲学そのものが正しいも間違ってるもない
その時そのの人にとって有用無用があるだけ
ある時ある人にとって有用な哲学が
別の時、別の人にとっては無用だということ
0773考える名無しさん
2020/06/24(水) 22:39:04.750それ、哲学じゃなくて社会学だよｗ
0774考える名無しさん
2020/06/24(水) 22:40:06.710哲学は処世術、ということだね？
0775考える名無しさん
2020/06/24(水) 22:51:41.530哲学は人の視点を変更する言葉
A視点を持った人にB視点の哲学は意味あるが
既にB視点を持っ人にA視点の哲学は無意味
今の日本で神は死んだと言っても
誰の視点変更も起こらない
だからといってニーチェが無能ということではい
0776考える名無しさん
2020/06/24(水) 22:54:59.250哲学でなければない論拠ゼロ
0777考える名無しさん
2020/06/24(水) 23:00:02.290その上でその論の中で背反するものを見つける作業だよね
両立しないものをその論で両立させてしまっていれば、その論は間違っているという結論になる
つまり、論の中に自己矛盾がないかどうか
それが見つからなければ、その論には反論できない
まあ、それなら、無限にいろんな論を組み立てることができるけど
現実に即した部分で、役立つ論を自己矛盾なく立てようとすると、その辺は注目度が高く、また現実への適合性も見えやすく
すでにいろいろダメだしされまくっているので、なかなか難しくなる
0778考える名無しさん
2020/06/24(水) 23:00:34.350よく知っているためではなく、むしろほんの少ししか知らないためである。
私達が発見しうるのは世界の持つ数学的な性質のみである。物理的世界は、
その時空の構造のある抽象的な特徴と関わってのみ知られうる。
そうした特長は、心の世界に関して、その内在的な特徴に関して何か違いが
あるのか、またはないのか、を示すのに十分ではない。
バートランド・ラッセル『Human knowledge: It's Scope and Limits』(1948年)
0779考える名無しさん
2020/06/24(水) 23:08:03.850哲学が何かということ自体も更新される
昔は数学も芸術も哲学だった
最近まで社会学や心理学は哲学だった
今の哲学が何かといえば分岐した学問との差異でしかない
0780考える名無しさん
2020/06/24(水) 23:17:27.6800781考える名無しさん
2020/06/24(水) 23:20:41.230構造的には対象を抽象化するのが哲学。
0782考える名無しさん
2020/06/24(水) 23:23:11.870矢印の向きが変われば、人々の行動の仕方もそれに同期して変わる
0783考える名無しさん
2020/06/24(水) 23:27:08.170んなことしてなにが問えるの？哲学的に
0784考える名無しさん
2020/06/24(水) 23:39:25.480どんどん狭くなってんじゃない
その分対象の範囲はどんどん広げてるけど
今じゃ哲学の仕事は視点変更に絞られる
対象の説明や分析は他の学問に譲ってる
0785考える名無しさん
2020/06/24(水) 23:49:50.3500786考える名無しさん
2020/06/24(水) 23:51:51.700視点といっても多様だよ矢印の向きだけじゃない
反転、内外、距離、範囲
いつ、どこで、だれが、なぜ、なにを、どのように、いくらと
視点そのものの基底を変えることもまた視点変更に含まれる
0787考える名無しさん
2020/06/25(木) 00:19:43.6500788考える名無しさん
2020/06/25(木) 00:29:16.990視点変更はできないでしょ
そもそも最初の視点が分かっていなければ
視点変更したかどうかも分からない
0789考える名無しさん
2020/06/25(木) 00:53:27.190そのような世界で何を指針にして生きていけば良いのか
社会を俯瞰して各種イデオロギーを理解し自分の立ち位置を選び掴む事が哲学の役目
人生の羅針盤
曖昧ではあっても抽象化・一般化・普遍的に捉えるとはそう言うものでは
人生哲学とまでは言わない
0790考える名無しさん
2020/06/25(木) 01:02:40.630どうしたらいいかてだけでしょ単に
攻略本全部読まないと怖くてRPGできないと言ってるようなもん
自力でやって駄目なら他人の知見に頼ればいいていうだけ
自力でやろうした経験がある方が知見の理解も早いし応用できる
0791考える名無しさん
2020/06/25(木) 01:12:09.880人生も資産も有限だから
そして具体的な知見は哲学の分野じゃないんですけどねw
残念でした
その解答じゃ不合格
0792考える名無しさん
2020/06/25(木) 01:16:46.3600793考える名無しさん
2020/06/25(木) 01:50:27.150哲学とは何かを説いてるわけじゃないんだよ
ごちゃごちゃ言ってないで実行しろて言ってんだよ
その人生の羅針盤とやらが欲しんだろ
まぁ羅針盤て言ってる時点で大きな物語に期待してるて感じで古臭いけど
0794考える名無しさん
2020/06/25(木) 02:29:04.570哲学の話してたのに哲学じゃないと言い出す始末
行動した上でふと立ち返って哲学いくんでしょうにw
つくづく落第ですな
0795考える名無しさん
2020/06/25(木) 02:34:00.390君みたいな弁論術でのその場限りの論点ずらしってタイムラグがある書き込みだと通じないんだよね
0796考える名無しさん
2020/06/25(木) 02:41:21.030そのふと立ち返った時の哲学を書いてくれればいいよ
前置きが長いんだよ
哲学はあーだからこーだからと
0797考える名無しさん
2020/06/25(木) 02:49:47.480反論になっていないよと言う批判
0798考える名無しさん
2020/06/25(木) 02:50:47.0700799考える名無しさん
2020/06/25(木) 08:01:08.760フッサールみたいに厳密に組み立てて行って、あとはAIにかけて精査する。
放送大学のタブ朗があるじゃない。
0800考える名無しさん
2020/06/25(木) 08:38:13.140フッサールが厳密？
エポケーだぞ？ｗ
0801考える名無しさん
2020/06/25(木) 10:00:00.510…きせき…とは…民主主義(※情報…)…とは…道…とは…(※情報の本質は方向性…)…利民等…とは…へいしゅうせんせえ…とは…道…とは…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)のことだった…説……
…大豆(可能性は無限大(利他性等))……
…指先…3つで…三点分支…(利他性等)……
…ひと…とは………
…国…とは……
…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…
0802考える名無しさん
2020/06/25(木) 10:27:00.480…グッジョブ仏眼(利他性等)と仏眼相が指に現れるのを望んだ(利他性等)人数と百花繚乱……
(フォロー カバー…(利他性等)…)
…ほっとけめ しるべてつ…(利他性等)……
(一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…)
…仏眼(利他性等)導哲(ぶつげんみちびてつ)……
(よくなっていく…)
(魅せてあげられるのだろう…)
(作文用紙…)
…3………
(人々や世の中や世界は…)
(一体どんな人間模様や世の中や世界を…)
(チェック機能付きノート(紙)と…)
…2……
(時を重ねる毎に…)
(下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…)
(着眼メモ帳と…)
…1…
(ミラクル○じゃよ…方向性は間違えては成らぬぞぃ…)
(誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…)
(鉛筆等々等々将又と…)
…0
0803考える名無しさん
2020/06/25(木) 11:00:00.580…未来……
…近未来…
…そして……
…現代……
…縄文……
…旧石器……
0804考える名無しさん
2020/06/25(木) 12:10:34.220https://m.youtube.com/watch?v=KCgCEh025eY
0805考える名無しさん
2020/06/25(木) 12:42:22.0600806考える名無しさん
2020/06/25(木) 13:47:11.720ペラ ＝ ﾒﾀ総体の無限小領域に生じるﾍﾟﾗﾊﾞﾌﾞﾙ宇宙と
その唯物論的観察で真理解明を夢見る派 🙅
メタ ＝ ﾍﾟﾗ現実の背後母胎総体（ﾒﾀ多元複合総体）と
非物質世界（ﾒﾀ異世界）に真理を求める派 🙏
0807考える名無しさん
2020/06/25(木) 13:48:59.840この宇宙は無限大と無限小の間に在る
この宇宙の両極は無限大と無限小である
無限大空間の背後は ﾒﾀ空間異世界であり 無時間世界である
無限小空間の背後は ﾒﾀ時間異世界であり 全時間世界である
「ﾒﾀ時・空異世界」の反応が この宇宙であり
「ﾒﾀ時・空落差」がこの宇宙の全ｴﾈﾙｷﾞｰである
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝはﾒﾀ時・空異世界の出会い・反応であり
素粒子はﾒﾀ時・空異世界反応の定在波(渦)である
重力は物質に流れ込むﾒﾀ空間異世界の作用であり
光は物質から放射するﾒﾀ時間異世界の作用である
無限大は無数の無限小で埋め尽くされており
両者は対等で表裏一体的「ﾒﾀ構造」を成している 🐼
0808考える名無しさん
2020/06/25(木) 13:51:07.120「絶対無」を 如何なる領域も 如何なる可能性も無い非存在と定義し
「絶対無」以外の如何なる存在も ﾒﾀ現象界であると定義すれば
「ﾒﾀ現象界」の「絶対無限」が論理確定する - -；
ﾒﾀ現象界の「原初」を想定しても
その「可能性」が 原初以前に存在するので 「原初」 は否定され
ﾒﾀ現象界が 「原初の無い永遠」である事が論理確定する - -；
時間/空間/可能性/摂理/法則/因果/機能/意識/生命 等は
物理以前の非物質事象であるから この世界が 背後母胎からなる
ﾒﾀ多元複合構造世界である事が論理確定する 👴
永遠無限ﾒﾀ多元複合総体に属さないのは「絶対無」だけである 🐼
0809考える名無しさん
2020/06/25(木) 14:00:09.3400810考える名無しさん
2020/06/25(木) 15:20:24.1900811考える名無しさん
2020/06/25(木) 16:34:08.90020世紀の思想界が言語構造と精神病理に関心をもったことには関連がある
0812考える名無しさん
2020/06/25(木) 17:10:09.680さてと 🙇
例えば 生命機能≪創発≫機序を語る唯物ﾍﾟﾗ文献が無い事は
唯物ﾍﾟﾗ観測に掛からない≪大いなるﾒﾀ機序≫実在の証し 🙎
0813考える名無しさん
2020/06/25(木) 23:37:14.190無職な大人のお言葉描きといったところか
0814考える名無しさん
2020/06/26(金) 03:29:10.500これほどの短文で綴った者は居ない 🙎 行間もﾒﾀ無限w 👴 w
0815考える名無しさん
2020/06/26(金) 07:13:10.060分かる 教えたくなる 量子コンピューター
これなら🐒でも理解できそうだよ
0816考える名無しさん
2020/06/26(金) 07:16:10.9800817考える名無しさん
2020/06/26(金) 08:15:04.6700818考える名無しさん
2020/06/26(金) 11:41:23.6600819考える名無しさん
2020/06/26(金) 12:24:04.2700820考える名無しさん
2020/06/26(金) 12:55:21.9400821考える名無しさん
2020/06/26(金) 13:33:12.5300822考える名無しさん
2020/06/26(金) 13:58:53.0200823考える名無しさん
2020/06/26(金) 14:13:48.710たとえば、自然数Nは加法逆元(反数)が存在しないので半環(rig)にカテゴライズされる。
整数Zは乗法の逆元が存在しないので体にはならず、環となる。
このようにあるルールや規格、属性に従って、数という対象が分類されていく。
ロッシュは、自然言語に含まれる日常的な「自然カテゴリー」と、実験などの目的で
人工的に作成される「人工カテゴリー」は区別される。カテゴリーには様々な抽象度の
グラデーションと階層があり、最も優先的な位置にあるカテゴリーは、
「基礎レベルカテゴリー」と呼ばれるものとなる。猫なら猫の、犬なら犬の典型性が、
その基礎レベルカテゴリーに存在することとなる。
0824考える名無しさん
2020/06/26(金) 14:14:52.420言えるかもしれない。AIが大量の画像や動画データ、センサーから、机のような形を
した物体の近くには椅子があること多く、また、照明や本、ペン類なども同時に
同空間上で出現している頻度が高いことが分かると、それらにカテゴリー化できる
ような空間としての典型性や特徴を見出せることとなるだろう。
たとえば、椅子や机、あるいは冷蔵庫やベッドと同じ空間上に猿が一緒に映っている
画像や映像は少ないだろうが、檻やバナナ、木と一緒に映っている猿の画像であれば、
その頻度はもっと頻回となっているかもしれない。つまり、データの同時出現の頻度を
トレースするだけでも、そこに関係の網の目や概念、表象のパターンがAIによる
情報処理過程にも浮かび上がって来るだろうということだ。
0825考える名無しさん
2020/06/26(金) 14:15:54.8000826考える名無しさん
2020/06/26(金) 14:17:10.390そのためペンギンやダチョウは、鳥の典型性から除外される。
AIの認識をロッシュの「基礎レベルカテゴリー」に基づかせるようにすれば、
最も有効な抽象水準が対象群や事例間から得られやすくなりそうだ。
家具、ベッド、椅子、食卓椅子、マットレスという階層の中では、椅子が
基礎レベルカテゴリーになり、家具はそれよりも上位の抽象水準に位置するカテゴリーになる。
上位水準のカテゴリーは基礎レベルカテゴリーと比べて極端に共通属性が少なくなるのが
その特徴となる。そして、事例間や対象間で最も情報量が高くなるように抽象化の
操作をすることで、その基礎レベルカテゴリーが得られる。
AIが人間のような知覚を持つようになるためには、一連の対象や事例に見られる
プロトタイプを洞察することであり、こうしたことは、むしろもともと数学的である
AIは得意なのではないだろうか。
0827考える名無しさん
2020/06/26(金) 14:59:00.170当然解析重なればデータは積み上がるのは自明でして、はい。
それじゃデータセンターのサーバは自律的な自我が芽生えるのかと言う。
着眼する場所が見当違いで、当たり前過ぎ。
0828考える名無しさん
2020/06/26(金) 15:21:20.820幾多の論理・演算回路を経てﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲに億個の色電球を灯す事で結果を示す機器 - -；
0829考える名無しさん
2020/06/26(金) 15:35:33.300しかし現状の流れからいくと出来たところで、その仕組みやアルゴリズムを人はまともに理解出来ないのではないかと思う
何故か動くと言った感じ
脳機能を模倣して作った結果、上手く動きました的な事になりそう
0830考える名無しさん
2020/06/26(金) 16:47:31.600脳とAIには決定的な違いがあるよ。
脳には神経系から絶えず新しい情報が伝達され、神経系に対して新たな指示を出すが、AIは神経系を持っていない。
0831考える名無しさん
2020/06/26(金) 17:54:57.1400832考える名無しさん
2020/06/26(金) 18:06:13.560これは、科学技術の進歩による面も大きいけど、哲学それ自体においてもそちらの方向に行くべき準備が
以前から実は進んでいたと思う
まさに、あらゆる面でトランスヒューマニズムが次の時代の焦点になる
0833考える名無しさん
2020/06/26(金) 18:14:33.1300834考える名無しさん
2020/06/26(金) 18:19:16.020https://stat.ameba.jp/user_images/20200623/23/takahiro0938/a2/3f/p/o2440076914778747054.png?caw=800
0835考える名無しさん
2020/06/26(金) 18:21:28.760しかし、ポストモダニズム党というのはできなかったから、ポストモダニズムよりもはるかに大きな影響をトランスヒューマニズムは与えるのかもしれない
0836考える名無しさん
2020/06/26(金) 18:31:27.3200837考える名無しさん
2020/06/26(金) 18:32:21.920ここで何度も言っているように、トランスヒューマニズムでは、少しの逸脱で精神は容易に発散する
そして、精神は非常に狭い許容範囲で収束か発散かを迫られるようになる
こんな政党はまさに発散コース
0838考える名無しさん
2020/06/26(金) 18:39:37.410ここにきた頃はトランスヒューマン知らなかったようだし
0839考える名無しさん
2020/06/26(金) 18:45:28.260哲学自身の合理的な流れと、科学技術の相乗性、そこからトランスヒューマニズムという回答が得られただけ
それに現状のトランスヒューマニズムはあまりにもスクラップすぎるので、そちらから入ったらゴミにしかならないでしょう
あくまで、哲学の流れから有用なトランスヒューマニズムのあり方を模索していかないといけない
0840考える名無しさん
2020/06/26(金) 18:48:05.860そんなのはシステム設計の仕様の話でなんの反論にもなっていない
回路増やして情報送り続けるだけだろと
0841考える名無しさん
2020/06/26(金) 20:15:46.550人間の意識って本当なんなんだろう
0842考える名無しさん
2020/06/26(金) 20:18:27.640いくら回路を増やしても、人間の神経系に対応するものはできないよ。
もし、人間のすべての神経系と同じ反応が可能な回路ができたとすれば、ただ人工人間が出来上がるだけ。
普通の人間になっちゃうから、ちっとも優秀じゃなくなるw
0843考える名無しさん
2020/06/26(金) 20:25:55.960トランスヒューマニズムだろうが
未来というゴミ箱に問題を捨ててるだけの単なる問題の先送りだろ
そんなもんが実現する前に餓死して死ぬぞ
0844考える名無しさん
2020/06/26(金) 20:32:23.9900845考える名無しさん
2020/06/26(金) 20:44:11.870「発散」なる言葉に人間精神を記述するなにがしかの意味があるとすれば
君のすぐコロコロと移り変わる精神こそが「発散」しているよ
0846考える名無しさん
2020/06/26(金) 21:09:07.23010年ぐらいこれまでここで書いてきたすべてのことについて、違ってたことはほぼない
すべてきれいに積み上がっていく
自分でも信じられないぐらいだが
0847考える名無しさん
2020/06/26(金) 21:23:20.330うん、信じないほうがいいよw
0848考える名無しさん
2020/06/26(金) 21:57:03.090クロック周波数と集積度や拡張があげられる
おまけに扁桃体に相対する部分を外部操作で抑制する事で雑念も払えて処理能力アップ
0849考える名無しさん
2020/06/26(金) 21:59:27.0300850考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:05:34.940脳のクロック周波数を上げたり集積度を高めたりすれば、人間と同じにした神経系の回路は破損する。
おまけに、雑念こそが人間を形成する大きな要素だから、雑念を排除したら人間以上にはなれない。
0851考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:05:40.070間違いなくトランスヒューマニズムの方向性だよ
0852考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:10:38.190危ないことをしかねないと。
0853考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:13:23.560トランスヒューマニズムというのは、いわばナチスの優生政策だよね。
アメリカをはじめとする先進国では、逆を行ってるように思うけど。
0854考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:13:40.070オルタナ・ファクトとか呼ばれてたし、まさにポストモダニズム
0855考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:15:29.620ただの差別好きの金儲け主義者だよw
0856考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:16:16.910遺伝子工学はまだ実現していないから
ようやく目処が見えてきた状況
まず、AIの進展がないと遺伝工学の進歩はなかなか難しいだろうし
0857考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:17:37.860トランスヒューマニズム
トランスヒューマニズムに謝れ
0858考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:18:37.480それが実現すれば、アメリカはトランスヒューマニズム一色になるだろう
0859考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:19:44.740なにそれ？ｗ
0860考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:21:05.250人種問題は当然解決するよ
0861考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:23:26.540ある人はより黒く、ある人はより白く・・・
なぜ差別が解消されるの？
0862考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:25:15.140まるで洋服を着るように
着てる洋服で差別されることはないからね
それが、トランスヒューマニズムの可換性ってこと
0863考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:25:20.820疲れるまで発性させとくしかない
そうゆう病気だから
夕立ちみたいなもん
0864考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:26:13.020差別されるから白くなる。
差別されるから黒くなる。
差別の解消になんかならないよw
0865考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:30:50.640後は個人の自由
自分の意思でやるなら、それはもう差別とは言わない
嫌ならいくらでも変えられる
自己決定性が極限まで高くなれば、すべては個人の意思の問題になる
まあ、タトゥーをする人間が差別されるように、自分の意思でコードに違反する人間はいるだろうけど、
それはもう救うべき対象としての問題ではない
0866考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:31:18.420カナダ ピンク
で検索しよう
0867考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:33:33.670むしろ、自分の意思でコードに違反してるんだから、積極的に差別すべき対象とすらいえる
自己決定性が高まるほど、このコードの精度も高まり、またおそらくそれが精神の発散を避ける基準を自然に構成するだろうからね
0868考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:34:34.8800869考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:34:47.040自分の身体的特徴が嫌だ、と思うこと自体が差別なんだよね。
0870考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:35:48.000そんなものに意味など無くなるよ
精神の発散を招くようなコード違反を除けば、肌の色など無意味になる
0871考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:37:11.680なぜ肌の色を変える？
0872考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:38:11.850それは明確に違うな
何でもありではない
精神の収束を誘導するコードが自然に発生していくはず
それに違反する人は、まず差別されるまでもなく精神が発散して終わる
そういう感じになるだろう
>>871
簡単に変えられるなら変える人もいるでしょう
毎日同じ服を着る人はいないように
0873考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:40:45.600＞精神の収束を誘導するコードが自然に発生していくはず
発生していくはず？
なにを根拠にw
＞簡単に変えられるなら変える人もいる
肌の色と服は同じ？
なぜ変える？
0874考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:43:37.060そんなものに意味などなくなる
まあ、なんだかんだで白が好まれるわけで、多くの人は白を選択するだろうけどね
それは個人の意思で決めるわけで、差別でもなんでもない
自分の意思で決められることで区別されることを差別とは言わない
0875考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:47:35.860髪の色を染めるのは、白人の金髪への憧れがあるからだよ？ｗ
白髪を黒く染めるのは、若さへの憧れ。
どっちも差別感情に決まってるじゃんw
0876考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:48:26.220性癖の選択には主体の責任が認められる？
0877考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:50:26.380当然そうですよ
トランスヒューマニズムでは、異常性の振幅は極度に高まるので
まず差別されるまでもなく、人間として終わると思いますが
0878考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:51:08.1000879考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:55:00.860異常正常という基準を作ることが問題なんだよ。
A君とB君のそれぞれの個性。
個性が法を犯せば、犯罪者として処罰される。
それだけのこと。
0880考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:55:00.970それがトランスヒューマニズムになるはずです
悪いを選ぶと、それは人間として存在できないものにすぐに変化する
トランスヒューマニズムは、変化の時間軸の速度を大幅に高めるということですね
したがって、極度に高い持続可能性があるものしか存在できなくなる
つまり、トランスヒューマニズムでは持続可能性が高いものが良いものということになります
0881考える名無しさん
2020/06/26(金) 22:58:28.760良し悪しの基準を誰が作るんだよw
持続的なものは良？
現実的なものは合理的であり、合理的なものは現実的である。
次世代の哲学は、ヘーゲルまで先祖返りかよw
0882考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:01:02.240トランスヒューマニズムでは、持続可能性がないものはすぐに存続できなくなります
0883考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:03:51.450それ、ヘーゲルそのままだよw
0884考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:04:47.640なんの時代的社会的要因でもなく言葉の定義
0885考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:05:40.5900886考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:09:34.070トランスヒューマニズムならそれは1年後には存在できなくなる
したがって、持続可能性が非常に大事になるってことです
0887考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:12:40.1100888考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:15:44.810小泉構文は油断できない
進化論をこのように定式化することで詭弁へ繋げるのは難しくない
生物と無生物とを比較すれば、最も長く持続しているのは無生物となる
0889考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:19:29.040それは無生物と変わらないかもしれない
そうなったときがトランスヒューマニズムからポストヒューマニズムへの移行ということになるでしょう
0890考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:26:08.360「もっともAなのは、Aではないものだ」
「A＝not A」
論理実証主義や英米哲学は好きではないが、こういう言葉の罠を見抜く武器になる点では有用
0891考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:29:04.580その苦を甘受しないなら、無生物化に進むということです
それは、誰にも強制されるわけではなく、知的存在としての人間が求めているものということです
0892考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:32:00.080ちゃんと結論を誘導してくれる
0893考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:34:51.480察しが良いというより既存の哲学の枠内でしか語っていないから
すぐ消化できるだけ
0894考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:36:42.840まだ漠然とした方向性のみですから
0895考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:36:51.170という意味ね
0896考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:39:30.580まあ、まだ大まかな方向性のみですが
0897考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:40:37.620格差がすごい
0898考える名無しさん
2020/06/26(金) 23:52:53.100まあいいや
0899考える名無しさん
2020/06/27(土) 00:00:17.670まあ、トランスヒューマニズムに乗り換えてこれから社会に貢献してくださいよ
0900考える名無しさん
2020/06/27(土) 00:16:34.390次世代の哲学を育むスレ Part 9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1593184547/
0901考える名無しさん
2020/06/27(土) 00:23:27.050何も苦労がなければ、空気が存在して息ができることが当たり前と
なってしまうように、何も喜びを感じない。そこで、わざわざ自分で
克服できると分かっている程度の苦労を設定して、できることを確認
することで、それなりの喜びを確保しようとするのが普通の人の
「趣味」となる。それで満足ができなくなって、より大きな喜びを
求めると、本来的には「趣味」でしかない活動のために命を危険に
晒してまで目標を達成しようとする人も出てくる。
苦労の末に何もできなければ、苦労は徒労に終わり、苦だけが残る。
それでも、再び別の仕方で試みれば別の結果が得られるかもしれない
と思うのが希望であり、徒労に終わることがあらかじめ分かっている
苦労をしなければならないとき、人は絶望する。
0902考える名無しさん
2020/06/27(土) 00:31:42.300味わうことになることが多い。競技を続ける限り、苦しい訓練を
日々繰り返す必要があるけれど、そのうち体力が衰え、身体も消耗
して故障が回復しなくなるからね。
0903考える名無しさん
2020/06/27(土) 00:38:46.840生きることには苦労がつきものなのだから、生きている限り、できることを探し
つづけることになる。さもなければ、意欲が失われて、生きる気力も消えてゆく。
0904考える名無しさん
2020/06/27(土) 01:26:35.360楽ばっかしてるやつは苦労した方がいいし
苦労ばっかしてるやつは楽した方がいいというだけ
この手のどっちがいいか論争は全て脱構築される
0905考える名無しさん
2020/06/27(土) 01:40:29.850これここで書き込みしてる本人か
https://gogotsu.com/archives/58119
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/06/gototeru01.jpg
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/06/gototeru02.jpg
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/06/gototeru03.jpg
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/06/gototeru04.jpg
0906考える名無しさん
2020/06/27(土) 03:44:46.660死後の世界は存在しない ← 少なくともﾍﾟﾗ観測上は存在しない 🙇
「ﾍﾟﾗ」の使い方 🙎
ﾍﾟﾗ現実 ﾍﾟﾗ事実 ﾍﾟﾗ証明 ﾍﾟﾗ実証 ﾍﾟﾗ立証 ﾍﾟﾗ確認 ﾍﾟﾗ整合 ﾍﾟﾗ常識 ・・・
色んな日常語の前に「ﾍﾟﾗ」を付ける事で「ﾒﾀ不可知異世界」を想起させる 👴 w
0907考える名無しさん
2020/06/27(土) 04:33:12.7000908考える名無しさん
2020/06/27(土) 07:38:16.290トランスヒューマニズムでは知的存在としての人間を重視することになるはずです
ポストモダニズムは、知性を生物としての人間に合わせることを要求したのに対して
トランスヒューマニズムでは、知性に生物としての人間を合わせることを要求している
この二つはまったく真逆の思想と言えるかもしれない
哲学的には、ポストモダニズムの反動としてトランスヒューマニズム、ポストヒューマニズムが出てきていると言えるでしょうね
メイヤスーなんかはまさにそれだし、マルクスガブリエルも意識的には反トランスヒューマニズムに自分を強いていますが
その考え自体はトランスヒューマニズムに行くしかないものですよ
0909考える名無しさん
2020/06/27(土) 09:30:35.660AIに固執して論破されると、トラヒューに固執。
こんどはなんに固執するんだろうｗ
0910考える名無しさん
2020/06/27(土) 11:20:18.740ええええええーーーマジ？？！？！
公共の電波でこんな事やっていいの？
日本て緩い国だな・・・
0911考える名無しさん
2020/06/27(土) 11:41:58.220頭ごなしに全否定するのは良くない
0912考える名無しさん
2020/06/27(土) 12:44:29.600言いたいことは分かるような気もするが、文字数の割には口下手なんだろうねｗ
0913考える名無しさん
2020/06/27(土) 12:46:25.160ソーカル事件みたいにそれ一発で
ポストモダニズムが終わったみたいなことはないです
0914安西大樹
2020/06/27(土) 12:48:33.510ポスト・ガブリエルマルクス主義
0915考える名無しさん
2020/06/27(土) 12:50:14.110障がい者以外は許されないんじゃないかなぁ。
それに本物であるから本物である、みたいな感じで根拠ないでしょ
小泉ジュニア語録かな
0916考える名無しさん
2020/06/27(土) 12:55:24.470それがトランスヒューマニズム
障害者の補助もそれです
そして当然、どこまでが障害者なのか
という問題が起きてくるはずです
0917考える名無しさん
2020/06/27(土) 12:58:44.3500918考える名無しさん
2020/06/27(土) 13:03:08.0000919安西大樹
2020/06/27(土) 13:05:44.9400920考える名無しさん
2020/06/27(土) 13:23:28.500知性に生物としての人間を合わせた結果↓
>>905
0921考える名無しさん
2020/06/27(土) 13:31:56.970小池よりは害がないかもｗ
0922考える名無しさん
2020/06/27(土) 13:34:28.370臓器移植もトラヒューだからね。
他人の臓器も人工臓器も細胞の培養による臓器もある。
でも、それが人間を変えるのか？
0923考える名無しさん
2020/06/27(土) 14:08:23.3200924考える名無しさん
2020/06/27(土) 14:12:07.690日本で受け容れられるのは自然とロボットの共存社会だから
日本文化を研究してトランスヒューマニズムを魔改造する努力をしろ
0925考える名無しさん
2020/06/28(日) 00:14:02.640素粒子の機能や作用の源泉も神や霊魂になる 👴 w
0926考える名無しさん
2020/06/28(日) 04:31:53.880理知性論理はまぁまぁの大健闘！ 🙆 w
0927考える名無しさん
2020/06/28(日) 04:34:36.6500928考える名無しさん
2020/06/28(日) 06:58:26.8800929考える名無しさん
2020/06/28(日) 08:16:10.450その通りなんだが
単なる言い換えで科学と宗教も共に思想・信仰でしょ
0930考える名無しさん
2020/06/28(日) 10:07:17.2700931考える名無しさん
2020/06/28(日) 11:23:51.210哲学語れるレベルに達していないだけだな
0932考える名無しさん
2020/06/28(日) 11:35:02.110フロイトの精神分析も然り。
理系型の知は比較対照や検証しうるフォーマットに対象を埋め込んだり、位置付ける
ことで、客観的な認識に漸近しようとする。すぐに神とか持ち出すのは馬鹿の証拠。
0933考える名無しさん
2020/06/28(日) 11:41:02.420理系（学徒）の知もまた疎外というか硬直化して妄想になりやすいこと
院生もそうだし研究者周辺もそうでゲーデルが代表的
表舞台に持ってこないのが文系作法と違うがその裏は大変よ
0934考える名無しさん
2020/06/28(日) 12:05:17.810漸近が得られる近似を丁寧に論理的に探索する。
超越数であるπを有理数で近似させると、3141/1000 -> 3.14 で簡単に表せるが、
より小さい分母を使ってディオファントス近似を得ようとすると、
355/113 -> 3.1415929203539825 と、より精度の高いπを構成する分母のより小さな
有理数を見つけることができる。
こういう地道な検証作業を重ねるのが理系型の思考。それは、認知上のバグを
最小化する方途を探索している。バグや誤謬は決してゼロには出来ないが、
それに漸近させようとする。真値(真理)を求める比較には対照群を用意し、
独断論的なバイアスを除去するよう努め、真理が盲目的なドグマと化さないよう
検証の余地やフィードバックを用意する。
こういう慎重なアプローチが理系型の思考。それと比べると文系はただのポエム。
つまり、対象から恣意的なカタルシスを得ているだけ。ネトウヨも同様。
0935考える名無しさん
2020/06/28(日) 12:52:03.930文系は言葉遊び、理系は数字遊びにこだわり過ぎて大局が見えなくなっている。
0936考える名無しさん
2020/06/28(日) 13:03:00.550幾つかのプログラミング言語で解が異なるということだ。
例として、mod.3 で、Z=-100などの負の整数を取る剰余計算をさせると、
幾つかのプログラミング言語では-1という答えが返ってくる。
普通、法を3とする時、その剰余類となるパターンは(C0,C1,C2）のいずれかに
なり、余りでいうと余り0,1,2のいずれかになる。つまり、整数を3で割ったのに
その剰余に-1が返ってくる剰余演算はヤバい、バグの原因となるということだ。
0937考える名無しさん
2020/06/28(日) 13:04:45.050mod.3 で、Z=-100 の剰余計算では、
-100 = 3 * (-33) -1 = 3 * (-34) + 2 という剰余演算で、剰余類C2、
つまり、-100は3を法にすると余り2のグループに入る、という結果を
正しく返してくるプログラミング言語もある、ということになる。
もし、自分がこの計算で、-1という誤った解を返してくる系統のプログラミング言語
しか使っていなかったら、その間違った計算をスルーしていたかもしれない。
その行為は、真値から遠ざかる非科学的アプローチとなることだろう。
つまり、真値(真理)に漸近するためには、間主観的であることが求められる。
ポパーであれば、反証子という装置を使って真理に暫定性といった留保を付け、
反証可能性の高い命題へと対象を科学的に条件づけていく。
反証可能性の低い命題、たとえば、「目に見えない対象には神性が宿っている」や
「モノにも心が宿っている(汎心論)」といった反証も実証も出来ないような命題は
ファンタジーか妄想のカテゴリーに入れるか、あるいは不明瞭という意味でNULL値でも
与えておく対象となることだろう。少なくとも現状の科学のフォーマットでは検証できない
類のモノにはされることだろう。
今の-100 mod.3 の剰余計算で言えば、それは-1みたいな解(NULL値)を返すような
バグに近い。
0938考える名無しさん
2020/06/28(日) 13:17:17.850ペラ ＝ ﾒﾀ総体の無限小領域に生じるﾍﾟﾗﾊﾞﾌﾞﾙ宇宙と
その唯物論的観察で真理解明を夢見る派 🙅
メタ ＝ ﾍﾟﾗ現実の背後母胎総体（ﾒﾀ多元複合総体）と
非物質世界（ﾒﾀ異世界）に真理を求める派 🙏
0939考える名無しさん
2020/06/28(日) 13:44:10.540≪根底に謎・不可知の無い世界は存在し得ない≫
≪根底に謎の無い世界≫ の超絶奇妙な道理に気付き難いのも
ﾍﾟﾗ論理教育洗脳の賜物である
ｽｰﾊﾟｰAIが最後の謎の大扉を開いて
そこに謎の無い世界が現われる事は永遠に無い 🙎 ｱﾀﾘﾏｴ
0940考える名無しさん
2020/06/28(日) 13:52:02.9200941考える名無しさん
2020/06/28(日) 14:07:35.580機器で言えば、爆発の原因となりそうな粗悪部品使っている感じになる
規格外の部品は、安全上の観点から少なくとも電子製品には使えないな。
言説において文学ならそれでもいい。哲学も同じようなレベルのものが多々ありそうだが。それならバグに自覚的になれる論理学の方がまだ信用できる。
0942考える名無しさん
2020/06/28(日) 20:32:09.4700943考える名無しさん
2020/06/28(日) 20:50:00.7800944考える名無しさん
2020/06/28(日) 23:25:00.7200945考える名無しさん
2020/06/29(月) 01:13:10.7100946考える名無しさん
2020/06/29(月) 12:14:27.820論理的な技術知識でもない。
必須根底にある探求という本質を知ることだ。
探求に何が必要か？そこで探求のドアを開くのではなくその更に先を
開拓するのに何が必要か？
お前らは格が低すぎる、お前らの行いで足り無すぎるのは何か？
簡単だ、「感謝」の働きが欠片すら機能していない。
３Ｄポリゴンの表層だけを飾るような、上っ面の化粧ばかりするからだ。
0947考える名無しさん
2020/06/29(月) 14:33:52.2500948考える名無しさん
2020/06/29(月) 16:48:04.030ここでまともな哲学者が主導的役割を果たしてくれることが求められているんだが
0949考える名無しさん
2020/06/29(月) 18:04:52.940結局人間は獣だからな
0950考える名無しさん
2020/06/29(月) 18:47:58.030ランサムウェアの手口そのものじゃんｗ
0951考える名無しさん
2020/06/29(月) 18:49:17.0300952考える名無しさん
2020/06/30(火) 18:58:56.650時間誕生機序 空間誕生機序 意識誕生機序 生命誕生機序
法則誕生機序 機能誕生機序 可能誕生機序 因果誕生機序
作用誕生機序 創発誕生機序 現象誕生機序 ・・・・ etc 🙍
つまり 現象基本構成要素のすべて w 🙇
0953考える名無しさん
2020/07/01(水) 03:13:08.530ファミマ、遠隔操作ロボットを一部店舗に導入 商品の検品・陳列を効率化 今夏から
0954考える名無しさん
2020/07/01(水) 03:14:44.120人間相手だからこそぐちぐちクレームをいうヤツも居る。
ぐちぐちクレーマーがいると、店内にいても気分が悪く、その店を
避けるような人もでてくる。2人店員で1人陳列してる時、クレーマーが
ぐちぐち言って対応でレジ1個潰れると陳列作業を中断して残りレジを開けて
後ろで待ってる人対応する。これで陳列作業がとまる。
一方、機械：ロボだけだと、客が何かいってても無視して陳列を継続できる。
レジも自動化してあれば文句を言う隙もあるまい。人の流れがスムーズになれば、
気分良くコンビニを利用できる。
0955考える名無しさん
2020/07/01(水) 03:16:26.820できない職種というのが存在したが、将来的には自宅でロボットを遠隔操作して
リモートワークでスーパーの検品・品出し・接客等も可能になるなあ
さらには、買い物に行く側も一人一台自分の分身のロボットがあれば、
ステイホームで遠隔操作してロボットでお買い物なんてことも
……今回のコロナ騒動に間に合っていれば、大活躍だったろうな
0956考える名無しさん
2020/07/01(水) 03:18:15.520リスクの高いものです。そうした分野に対人インターフェースとしてのロボットが
導入されていくのは自然な流れになるのかもしれません。
次に増えていくのはデリバリーや宅配です。ここも運ぶ人も受け取る人もリスクを
承知の上でやりとりをしていますがロボットが間に入ってくれればお互いストレスや
リスクから解放されやすくなります。但し固定されたロボットよりずっと高度な技術が
必要なので登場には投資と時間が必要になるでしょう。
この疫病は日本をロボット社会へと進化させるイベントとして記憶されるのではないでしょうか。
0957考える名無しさん
2020/07/01(水) 03:20:17.820自動化されると考えて良いです。
想像するとなんだか恐いですよね。
しかし生活費を稼ぐ為に働いていた仕事は必要なくなります。
お金という概念も大きく変わって行くいき、最終的には必要なくなるでしょう。
衣食住の全てをロボットやAIが生産してくれるので人間は自由に暮らせば良いのです。
全人類が夢にまで見た自由な暮らしが手に入るのです。その時私たちはどんな選択を
するのでしょうか。
南の島で優雅に暮らすのか？はたまたロボットに生み出せない物を追求すのか？
体を動かしスポーツやエクササイズに没頭するのか？それとも家族や子供との時間を
たっぷり過ごして人生を謳歌するのか？
仕事やお金という概念が無くなったとき私たち人類はどういう生き方をするのか
想像すと恐くもあり楽しみでもあります。
0958考える名無しさん
2020/07/01(水) 03:52:40.040最高度の物質文明の下で 労働・子育て・納税等から解放され
食欲・性欲・睡眠欲さえも制御可能な時代に人はどんな生甲斐を見出すだろう 🙇
0959考える名無しさん
2020/07/01(水) 14:52:17.620独裁者なんかいなくても、それぞれの人はその精神から穏当でないと存在できなくなる
そういう現象がトランスヒューマニズムが進行する過程で進んでいく
0960考える名無しさん
2020/07/01(水) 15:01:39.380持続可能性に問題がある場合、その問題は今よりも数段早く顕在化する
0961考える名無しさん
2020/07/01(水) 17:56:34.640宇宙持続も一瞬（億年） 🙎 ﾒﾀ総体は原初無き永遠 👴
0962考える名無しさん
2020/07/01(水) 18:32:10.090ちゃんと知的トレーニングができてる人は少ない。
0963考える名無しさん
2020/07/01(水) 18:33:33.050遺伝の差を感じるから苦しい
0964考える名無しさん
2020/07/01(水) 18:48:17.360勉強になった
シークエント計算が複数の前提と複数の帰結からなっていることを
「主張すること」と「否認できないこと」の組と読み替えて
古典論理のゲンツェン流のシークエント計算の推論規則(右→と左→)が
主張と否認の間で命題を移動させることからそれを複数人での議論に見立てた
古典論理について研究したPeirceがプラグマティズムを提唱したことから、
その「複数人間での議論」というところで古典論理からプラグマティズムを
見出したんじゃないかって
でもジャンプがありすぎるしシークエント計算って歴史的にプラグマティズムより
かなり最近だよね
0965考える名無しさん
2020/07/01(水) 18:50:06.590逆だろ？
理系は文系の内容を理解できないから、オウムに嵌ったりしたんだろ？
0966考える名無しさん
2020/07/01(水) 18:51:56.590ホント絶望的だよな、地球史を読み解く('16)を見てて思たｗ
鼎が、人類文明はと熱くなること言ってたけど…俺も熱くなったケド…
本当のところ…目を背けているだけだ、宇宙の深淵に人類には絶望しかないｗ
0967考える名無しさん
2020/07/01(水) 18:53:00.110プラグマティズムって知らんけど（知りたくもないけど）
その人が提唱したことがシーケント計算から由来すると推測しているということ？
例え類似のものがあったとしても関連があるかどうか特にこれが元になってそれができているのかどうかは
そうとう精密な調査検証が必要なことかも知れないのに
そういうことって言わないんでしょ？
現代思想とか全部そう
まるで古代宗教と変わらない
まるで厳密性のないなんらかの主張をしたいがために
確固とした基盤のある事柄を木に竹を接ぐように引用する
引用でも何でも無いのにあたかもそれが正しいかのように
怒られないのはみんなそうやってるからだよ
0968考える名無しさん
2020/07/01(水) 18:58:14.050ブラウワーが直観主義論理を提唱したのは1920年代であってPeirceが亡くなった後なので
やっぱりズレてる
古典論理しか研究されてなかった時代なんだから古典論理からプラグマティズムが
出てきたと見なされるのはある意味自明で、それはシーケント計算云々は関係なくて、
当然その時なかった直観主義論理から何かが出てくるはずもないのでその時点で
古典対直観主義の対立があったかのように言ってたのも欺瞞
数学寄りのロジシャンが解釈とか思想史をやりたがらないし、哲学畑の人でロジックをやりたがる人も
少ないから中途半端な分野になってツッコむ人が少ない
プラグマティズムなんて知りたくもないっていう態度も哲学寄りのロジックが
無法地帯になってる原因の一つだよ
0969考える名無しさん
2020/07/01(水) 19:15:27.470それなら伊藤邦武だよな。
0970し ◆P1F.MDbmTg
2020/07/01(水) 19:33:58.6200971考える名無しさん
2020/07/01(水) 20:31:55.710いろいろ経験しろよ？理系おぼっちゃま、理系おじょうちゃん。
0972考える名無しさん
2020/07/01(水) 20:42:58.130レス数は多いけどさ。
0973考える名無しさん
2020/07/01(水) 21:45:03.540こういうスレに理系が来るとすれば、よほどの文系コンプレックスなんだろうな。
0974考える名無しさん
2020/07/01(水) 22:27:22.0400975考える名無しさん
2020/07/01(水) 22:30:28.400理系の人は、そのくらいのこともできないの？
0976考える名無しさん
2020/07/01(水) 23:48:15.6300977考える名無しさん
2020/07/02(木) 05:31:25.430迷信、宗教、輪廻転生、呪術、占い、イデオロギー、独断論、精神分析、フロイト、
ラカン、井戸端会議、反知性主義、非合理的な慣習、現代思想、現代アート、
デュシャンの泉、コーチング、自己啓発、意識高い系、ネトウヨ、STAP細胞、
引き寄せの法則、セレンディピティ、お金持ちは長財布を使う、風水、
安倍総理との会食ランサーズ、忖度、データ改ざん、コロナは安全。SNSのクソリプ
否定神学的に、あるいは、単に消去法として考えても、これら主観的なものに属する
カテゴリーにあるものを遠ざけ回避するようにすれば、それだけで、普遍性への
パスが得られるかもしれない。だいたい馬鹿に限って、主観的なことに従事している感じもするから。
ある哲学がそれなりに有意義なものになるためには、それを客観的なものへと基礎付ける
基盤や土台が必要になるだろう。沼地に安全な建物を作れないように、主観やポエジー、
特定のイデオロギー塗れたどんぶり勘定の哲学では時間と労力の無駄になるだけだと思われる。
0978考える名無しさん
2020/07/02(木) 05:48:25.130適しているのが数学や論理学だろう。汎化性のある抽象的なクラスを構築、記述できれば、
あとは、そのクラスの継承によるサブクラスにおいて、個別性や具体的実装への
対処も可能になるので、複雑な実世界を包括できるような抽象クラスを構築することが、
効率や合理性、リソースの最適化の観点から言っても望ましいと思われる。
主観的なカテゴリーには、こうした抽象クラスが全く定義、構築されてないので、
日本の無能なお役所仕事のような手戻りやロス、レイテンシーが頻繁に発生し、
なんの指針もないままただ現実の変数に振り回れるだけの場当たり的対処となってしまうのだ。
0979考える名無しさん
2020/07/02(木) 09:23:26.760偶然によって選択された何かが派生していく
これが途方もない回数繰り返されて、それぞれの世界観が形成されている
こんなもの人間が解明できるわけないので、AI待ちだよ
0980考える名無しさん
2020/07/02(木) 10:47:11.580AI教はいつまで経っても馬鹿で学習できないなぁ
まだスマホの文字変換の方が学習能力あるなw
情けねー奴
0981考える名無しさん
2020/07/02(木) 10:48:29.1900982考える名無しさん
2020/07/02(木) 11:17:36.810なにを？
0983考える名無しさん
2020/07/02(木) 11:28:00.360客観以外を取り除けば人間ひとりをも記述できない
ドイツ観念論からやり直し
0984考える名無しさん
2020/07/02(木) 11:30:51.040客観とはなにか、にもよるけど、世界はすべて客観だろ？
主観もまた客観のひとつ。
0985考える名無しさん
2020/07/02(木) 11:32:13.5700986考える名無しさん
2020/07/02(木) 11:32:56.840数学も論理学も客観のごくごく一部ｗ
0987考える名無しさん
2020/07/02(木) 11:33:57.9600988考える名無しさん
2020/07/02(木) 11:35:05.570はじめからそんなこと言ってないけど？ｗ
0989考える名無しさん
2020/07/02(木) 11:36:02.3800990考える名無しさん
2020/07/02(木) 11:37:08.400僕はAI君ではないよ。
だけど、人間の観念が特別なものだとも思ってない。
0991考える名無しさん
2020/07/02(木) 11:39:56.570可能性とはなんでもありのことではないので神の実在は0。
↑ ﾍﾟﾗ領域は有限（無限小）だから「なんでも」は無理 🙎 ﾍﾟﾗﾒﾀ摂理
0992考える名無しさん
2020/07/02(木) 11:42:36.000なにそれ？
君独自の哲学？
0993考える名無しさん
2020/07/02(木) 14:29:25.570さてと 🙇
仮に ≪真理の光≫なるものが存在し粒子世界を照せるなら
その真の様相を反映するかも知れないがヒトには見えない 👴 w
0994考える名無しさん
2020/07/02(木) 17:38:55.2400995考える名無しさん
2020/07/02(木) 17:57:28.7400996考える名無しさん
2020/07/03(金) 14:20:54.510そんなことより、明日の生活の糧を得るためにどうするか考えたほうがいいよ？
0997考える名無しさん
2020/07/03(金) 21:50:36.5200998考える名無しさん
2020/07/03(金) 22:37:04.790コロナなのに外食はどうなの？
0999考える名無しさん
2020/07/03(金) 22:52:01.760めちゃ近いしそんなに混んでない。
1000考える名無しさん
2020/07/04(土) 00:18:01.950体格のいい由井（元Afterschool）の筋肉質でちょっとカチッとした感じで
時々獣臭くておしっこ臭い漫湖 ♡
これこそが至高の漫湖なのじゃよ～♪
岨那夢の初陣はそこに肉薄してプキッとしておるんじゃが
於孫婁の琵煮は若干のキムチ臭さがあるもののあっさりしすぎて物足りないし
派煮はチリに秋刀魚の生姜煮を混ぜたような不可思議な匂いが微かに漂うし
宇宙少女の孫祖はおしっこ臭さと若干のピチピチ青春柑橘系の汗臭さが勝っているし
チュンチュンはすずめ臭くて論外だし
宇宙少女の絵櫛と雲岨はおしっこ臭さと若干の鰹出汁臭さがしょっぱいし
合図湾の暗喩人はまだまだおしっこ臭いばかりで獣臭さが足りんのじゃよ～♪
.. ..＿＿＿＿
.. .. ／... .....＼
.. ../ .. ヽ
.. 蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅
.. .... | ..│
.. f''|: .◞≼☉≽◟ii◞≼ⓞ≽◟ | T
... ﾄ ￣ i ￣ | ﾉ
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