宮殿vs戦慄vsレッドvsディシプリン
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>>30
突破口は予め作曲されてるけど
他のインストは即興ライブ音源の抜粋 最高水準の演奏は、ディシプリンだ。戦慄レッドはクロスが駄目だし
マクドナルドも、レイクもB.BもFrippもまだまだ若いし粗削り。
REDの40周年DVDの映像見て分かった。
ディシプリン実物見たけど 度肝抜かれた。
「レッド」アルバムちゃんと聞いたり、説明書きよくよ見てくれ。
レッドはクロスが辞めさせられた後に、出たからメンバーにクレジ
ットされてないが、参加メンバーには記載されているぞ。大部分の
レコーディングに参加してるわけ。代表曲スターレスもだ。今度出
た40周年の特典映像でもクロスはスターレス演奏しているぞ。
うまくはないが。
見てみたらいい。
しかしクリントはゲスト扱い。
レッドでは、基本的にはフリップ、上豚、ブルの3人が正式メンバー。
クリントがゲストといっても、脱退する以前の演奏なんだけどなー
「ゲスト」と言う言葉が間違っているよな。 演奏能力は ディシプリンだなあ。レビン ブリューは大きい。
クロスは問題外 ウェッ豚もだめ >クロスは問題外 ウェッ豚もだめ
クリントはともかく、上豚は良いだろう。
ポール・マッカトニー→ジャック・ブルースというメロディアスなベースライン路線を
継いだのは上豚だろう。
74年の上豚&ブルのコンビネーションは凄すぎると思うがな〜
歴史的意義はあったが、40周年DVDで 今見てみるとビルはもの凄い
が 上豚のは結構 滅茶滅茶な演奏だね ビルにしてみりゃ レッド・クリムゾンなんて 「若気の至り」程度だわな
。懐かしいだろうがね。それだけだな。 レッドまではブリティッシュロック、ディシプリンからはアメリカのマーケットを意識したAOR。 >「若気の至り」程度だわな。
そうなのかな?
確かに晩年(と言ったらかわいそうか)、抑制がきいてないかもしれないし、
小技的なことができていないかもしれない。
歳をとってから改めてみると恥ずかしく感じるかもしれない。
しかし3期栗はやっぱり素晴らしいバンドだったじゃない。
そこに在籍できただけでも誇らしいんじゃないかな。 ↑
44
クリムゾン期が最高と思うファンには悪いが
42が正しいと思う。今月のストレンジデイズに
のってる最新インタビューみてごらん。
ブルッフォード本人の発言なんだよ。
>>45
80年代には、「70年代のクリムゾンにベストプレーがある。」ってブルッフォート本人が言っていたのを、知ってるか?
リスナーとして円熟した完成度の高さを求めるなら、普通クリムゾン聴かないだろう。あんたはクリムゾンに何を求めて聴くんだ?
まあ本人の評価と世間の評価が一致しないことも多いし、本人の言葉もそんな風に思っているんだ程度に受け取っておけばいいだろ 47
↑
70年代戦慄以降のクリムゾンは いうまでもなく実に素晴らしい
音楽だ。確定しているんだから いちいち向きになる必要など全く
ないだよ。ビル・ブラ本人は太鼓道を極めているのだから われわれ
とは次元が違うんです。
進化し続けるべく精進してきたブルフォード(60歳)
にとってクリムゾンは 20代初頭の追憶なんだよ。 ブル公ってまだ60歳なんだ。
あの面みていたら、もっといっているかと思った。
まだ若いじゃん。
どうして引退するんだろう。
といっても顔だけみたら70代だけどな。 補足だが。
ロイ・ヘインズは80代なのに現役だ。
しかも衰えを感じさせない。
見習えブル公。 ハウはマジでテクが落ちたな。
老化ではなくて、怠慢な証拠だ。
ジャズであれ、クラであれ、フラメンコであれ、テクニックを必要とする
ジャンルのギタリストは年老いてもいうほど腕前は落ちない。 ハウは悟りの境地に達したのでもうテクとかジャンルはあまり関係ないw バックハウスやロイ・ヘインズ、ジム・ホールは確かに驚異的だけど
あの年齢まで頑張れちゃうロックミュージシャンがいるのかどうか?
・・・にしてもハウ老化早っ! 一番売れたのはSOだけど、一般的評価はVじゃね。
俺も65と同様にUが好きだな。 ところでWのジャケットには何が映ってるのん?
お面の顔に見えるんだけど、背後がダムの放水してるみたいな・・・
ディシプリンのDVD audioいつでるのかいな。 Construktion of lightは、宮殿・戦慄・赤・修練すべての要素+αの傑作
。。。になるはずだったのにどこでどう間違ったか・・・。 しかし晩期栗の最高傑作であるのは間違いない。
プロジェクトの活動を始めたときに、まさかこんな奴が後にでてくるとは思ってみなかった。 TWO-MIX>see-saw>>>>(超えられない壁)>>>>>>>クソプロw どういうわけか最近、REDだけは聞きたくないと思うようになった >>73
しかしフリップからすると、ヌーボォメタルの途中段階という位置づけらしい。
パワビの方が彼からすると良いらしい。 パワビは上品すぎるね、コンストのゴリゴリの力押し感がいい。
ヌーボーは2001年頃のライブがラフなサウンドで好きだな。
あと2003年の即席プロジェクト3が捨てがたい。縛りが緩い分面白い。 今ストを最初聞いた時プレーヤの回転がおかしくなったのかと思った
ところで80年代以降のはDVD audio化するつもりがない
ってことはないですよね? 通は
アイランドvsアースパウンドvs暗黒の世界vsMAGMA
jk フリップのやりたかったことやコンセプトは理解できるけど、
ディシプリンは未だあんまり好きになれないな。 暗黒なんてゴミじゃん
あんなの好きな奴はELPでも聞いておけ
87 名無しがここにいてほしい sage New! 2010/12/27(月) 20:40:47 ID:TqzulrrB
レッドは素人御用達w レッドも1,4,5はいい
2,3が何か らしくない らしくないと言われればそうかもね。
かなり練り上げれている感じがするものね。 レッド聴いてたら
子供が「うるさいなあ!」って怒った
→家でクリムゾン聴けなくなった(T_T) キンクリとかはヘッドフォンで聞いても感動なんて半分だし、
CDでキンクリってほんとは無理なんよ 聞こえない音はカットされてる
重低音でおまんこやキンタマが震えるくらい直接感動しないとなw でもアナログレコードは、CDでカットされている帯域はトレースノイズで
聴こえないけどね。 ディシプリン>>戦慄=宮殿>>>レッド
なんだろう、なぜかレッドはハマらん
少なくともスタジオ盤は 宮殿と暗黒の世界とレッドとUSAしか聞いたことないけど
USA>暗黒の世界>>レッド>宮殿
かなあ・・・
クリムゾンはライブ盤の方がスタジオ盤より良かったです TWO-MIX>see-saw>>>>(超えられない壁)>>>>>>>クソプロw もちろんこの4作は死ぬほど聴いた口であるが、肥えた耳からすると戦慄が一番幼稚かも知れない。
あれだけ最初は?????だったディシプリンが一番素晴らしいと今では感じる。
しかし「待ってください」を今では違うバージョンに差し替えるということは、フリップ自身は完璧だと
思ってなかったのだろう。
宮殿も俺の好きな「ムーンチャイルド」のインプロパートを切ってしまうということは、あれも完璧だと
思ってなかったってことね。 暗黒、戦慄大好きだ。
敬遠していたディシプリンをココを覗いて買ってきた。
今から聴いてみる。
前にチラッと聴いた時はトーキング・ヘッズのファースト!?と思ったけどな…。 ディシプリン >>> レッド > ラークス >>> 宮殿 >>104
ディシプリンは名盤だと思うが、待ってのフリップソロだけはいただけんわ
手癖だけで弾いてるっつうか、手抜き感が酷い _____
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/:::::.:::/ /リ:リ ! \___/ _>、 }
/ ̄ ̄ /: : ::| ! |: \___/\
/ r-――<___/ !: : |:::::::::::::\: : :\ 戦慄>レッド>宮殿>ディシプリンになるか。ただこの4つのアルバムは僅差でのランク付けだね。
やはり、フリップが宮殿とレッドとディシプリンをベスト3にあげるだけあってどれも最高水準だとおもう。
戦慄の1位は俺の個人的な趣味も入ってる。ただダブルドラムとサウンドエフェクトの効果が顕著なのが魅力。 ポセイドンはメンバー離散状態で契約を消化するため宮殿を焼き直したやっつけ仕事
暗黒はアルバムとしての統一感に欠けるライブ編集盤
レッドはインプロ要素が低下してハードロックに収束した凡作
ディシプリンはもともと別バンド
ということで、戦慄>宮殿>アイランド>リザード | . -──‐- .._
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EQF 以前はレッドが最高傑作と思っていたけど、聴き飽きて最近はコンストとPtoBばかり聴いてる
ブリュー期は批判の対象になりやすいけど、過去作の流れを引き継いでいて、かなり良いと思うんだけどな
少数意見だろうけど その段階からまたレッド→戦慄→宮殿に戻って最終的にはクリムゾンなんか聴かなくなる。 この4つのアルバムってどれも最高水準なんで、差がつけれない。
それ以外だと、こんな感じ。
暗黒の世界>アイランズ=ブルーム=スラック>リザード>ポセイドン=ビート>スリーオブ=コンスト=パワートゥー
それでもクリムゾンって駄作がないので、得点差はそんなにない。
EL&Pだったらラブビーチは誰もが認める駄作だし、イエスもラビンが抜けてからは駄作のオンパレードだった。 106は耳に異常がありますね 宮殿>戦慄>犬の糞>デシプリン >>119
リザード、ポセイドン、80年代の諸作品よりもコンストやPtoBが下ということはないような…
ここは河童ぬきスレじゃないよね? 今聴くと、コンストやPtoBは80年代のビルやトニーが不在なんでパワー不足に感じる。良い曲あるんだけどね。LTIAWとXが入ってるし。でも演奏のパワーで比較するとな。LTIAWとXも今のクリムゾンのライブ演奏には負けるし。当時のパットとトレイが若輩だったのかもな。 ここにも格付け師が
僕の考えた栗アルバムのランキング とにかく河童在籍期はすべて糞。なかでもデシプリンは最悪ELPの愛の浜辺未満 …にしても、ポセイドンとリザードは過大評価し過ぎのような >>123
前から気になってたんだけど、おじちゃん、仕事は? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています