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　【パンドラ】逆説氏スレ Part.12【MBTI】
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0495 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 09:12:22.80ID:KNT1JzJV
10分ほどで寝てしまいました。ことわって寝ればよかったですね。>>488後待たれたのかなと思うと申し訳ないです
すみませんでした
>>494 あーそうかも...自分も口頭で済まされかけて頼み込んで流出させないことを条件に紙もらいましたよ
WAISを受検なさった動機はなんでしたか？

>>488
＞彼らそのものが悪影響を及ぼすというよりは、
＞「まとまりの悪いクラス」というイメージが確立してしまうのを恐れたのだと思います。
＞単に合唱祭で失敗するというだけでなく、教室に失望感が植え付けられるというか。
＞指揮者に立候補しなかったのは、うまくやる自信のない役割を引き受けないという
＞彼らなりの責任感だと思いました。

人の意見がどうとか理由よりも、名誉やあとから振り返ったときのクラスとしての思い出を優先された感じでしょうか
あとから「いいクラスだった」と気持ちよく思い出せるような結果を出したかったというか...

>>488
＞指揮者に立候補しなかったのは、うまくやる自信のない役割を引き受けないという
＞彼らなりの責任感だと思いました。

高校って 個人間とかコミュ間の距離が大きくなる時期じゃないですか
責任感というよりは モチベーションの落差だったんじゃないかなと思うんです
0496没個性化されたレス↓
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2018/05/06(日) 09:55:09.58
>>495
こちらこそ「何時まででも」とか適当なこと言ってすみません。

＞WAISを受検なさった動機はなんでしたか？
発達障害の疑いがあったためです。その後ＡＳＤの診断を受けました。
言語性と動作性のＩＱが４０以上離れていたので驚きました。
全検査では平均と同じくらいになります。

＞人の意見がどうとか理由よりも
そうですね。人間関係の問題に左右されず意識を共有することによって
良いクラスの雰囲気を作ることができるというのが合唱祭の目的と聞いたので、
嫌な記憶を全員に残すよりは可能な範囲で一体感を守りたいと思いました。

＞高校って 個人間とかコミュ間の距離が大きくなる時期じゃないですか
学校が文武両道を掲げている上に、かなり自信過剰な雰囲気が全体にありました。
個人のモチベーションの落差は確かに大きかったようです。
私のように学校の理想に依存しようとする人間ばかりではないという事実には
薄々気付きながらも、具体的なやり方を掴めず目を逸らしていました。
0497 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 10:04:18.41ID:KNT1JzJV
やりたいことがみんな違ってきて、個人主義的になりお互いの余計な干渉を嫌い、いまひとつ団結しなくなるのがハイティーンの時期なので
合唱という数ある校内行事の１つに過ぎない非協力性を「同級生として」認めないとまで拡大できる図式にはならないと思うんです
0498 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 10:07:27.94ID:KNT1JzJV
>>493 S型ではないように思います
小さい頃は、よく迷子になりましたか？
0499484
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2018/05/06(日) 10:11:42.65
>>497
余裕を失うと狭い視野で物事を決めつけようとするのは
自分のまずいところだと思っています。

>>498
道に迷った記憶はあまりありませんが、
買い物をしている時に親とはぐれることは何度もありました。
私が気になった品物を見ているうちに親は先へ進んでいました。
0500 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 10:17:09.83ID:KNT1JzJV
信念って◯iの判断機能なんですよね。「つまらないことでも一度怒ったら根に持つほうだ」
は内向感情ではなく内向思考なんです
理屈による信念というのは普通にありえますので

F機能優勢というのは理屈を飛ばして判断しがちなんですよね
頭いいとか悪いとかは評価の基準によるだから、理屈から言えばなぜどんな理由でいい悪いが先に来るはずなのに
先に「いい悪い」のほうに反応してしまう
なぜと聞かれれば「褒めているか貶しているかだから」という感情論としては成り立つ理屈なんです
これがF機能優勢というやつです
0501 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 10:22:00.92ID:KNT1JzJV
INTPじゃーないのかな
0502484
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2018/05/06(日) 10:28:01.51
>>501
実はINTPの可能性を考えたこともあるのですが、
あそこまで理屈に忠実な考え方はしていないということで
違うかなと思っていました。
このようなINTPもいるのでしょうか。
0503 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 10:34:52.03ID:KNT1JzJV
うーん。ENTPというには...
切り替えが早いというか、1日のうちであれやったりこれやったりは得意なほうです？
0504484
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2018/05/06(日) 10:40:21.96
>>503
なるべく１つの用事に集中していたいと思うので
切り替えはあまり得意ではないです。
0505 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 10:42:55.97ID:KNT1JzJV
質問を変えますが、気が散りやすいほうですか？
0506484
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2018/05/06(日) 10:45:42.13
>>505
物事によりますが、大体において気が散りやすい方だと思います。
0507 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 10:47:28.58ID:KNT1JzJV
内向思考って言っても、別に論法振り回すのは教養的な層の関わりのほうが強くて
タイプ(脳機能)とは関係ないから
0508 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 10:49:31.16ID:KNT1JzJV
>>506 ENTPて真面目なんですよ。ほわっとしてる
本人に自覚はないけど、結果的にムードメーカーになってしまうところがある
0509 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 10:51:30.47ID:KNT1JzJV
指揮者は代替Feが発達してた時期のエピソードなんかなとも思います
0510484
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2018/05/06(日) 11:03:13.19
>>508
ムードメーカー的な人には自分とは違うなという印象を受けますが
よくよく思い返してみると心当たりのある場面もありますね。

>>509
なるほど、Feですか……。意外なところですが納得できる部分もあります。
Fi-Teの線は堅いと勝手に思っていたので、
それではなくTi-Feになるという理由を教えていただけると安心できます。
または過去スレを遡れば何か情報が得られるでしょうか。
0511 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 11:26:45.51ID:KNT1JzJV
>>510
＞ムードメーカー的な人には自分とは違うなという印象を受けますが
＞よくよく思い返してみると心当たりのある場面もありますね。

幼少期はムードメーカーなんだけども、育ってくるとカッコいいとかいうワードに反応して頑張ったりちょっとウケ狙いなとこ出てきますね
シャイというか、恥ずかしいという気持ちを原動力にしている節がある

>>510
＞Fi-Teの線は堅いと勝手に思っていたので、
＞それではなくTi-Feになるという理由を教えていただけると安心できます。

まず認知軸がNe-Si軸のほうで、WAISの結果からもわかるようにS型ではない
理解＞知識だったか知識＞理解だったか確定しないが、算数が平均、動作性が言語性より40低いが総IQが中央値、数唱と言語理解で健闘したところをみると言語理解相当高かったんじゃないかと
理解が高いならその旨触れられる公算が高いがそうでもなさそうな記述を鑑みると後者かなと

幼少期の様子だとものすごい迷子っ子でもないが
>>506
＞物事によりますが、大体において気が散りやすい方だと思います。
気の散りやすさを自戒している
N型でASD診断済、Ne-Si軸ならINTPかENTP

>>499
＞余裕を失うと狭い視野で物事を決めつけようとするのは
＞自分のまずいところだと思っています。

指摘したように、社会性というよりは本人なりの「みんながきっと満足するはずの世界観」に沿った行動ということで判断機能はTi-Fe軸

こんな感じです
0512 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 11:31:09.68ID:KNT1JzJV
>>511
＞理解が高いならその旨触れられる公算が高いがそうでもなさそうな記述を鑑みると後者かなと

で後者ならNe＞Tiとみるべきかと

ほかの見立て例については当方の拙い足跡でよければ>>145などをご参照ください
0513484
垢版 |
2018/05/06(日) 11:57:19.24
＞シャイというか、恥ずかしいという気持ちを原動力にしている節がある
適度な緊張のおかげで上手くやれるという流れは確かにあります。
恥ずかしいという気持ちが案外重要な役割を担っていたのですね。

＞社会性というよりは本人なりの「みんながきっと満足するはずの世界観」
これも確かにあります。

＞で後者ならNe＞Tiとみるべきかと
理解の項目が特に高いというような説明はありませんでした。
言語理解（ＶＣ）は120前後で、作動記憶（ＷＭ）より僅かに高いくらいです。

＞ほかの見立て例については
Part3までは拝見していました。Part4以降も参考にさせていただきます。

ENTPの可能性もあるということで併せて考えてみます。
ご協力いただきましてありがとうございました。
0514 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/06(日) 13:17:04.41ID:KNT1JzJV
実際に接見したお医者様の見立てを無視することはできませんので まずはそれに沿った解釈を心がけております

「最高の結果を出そう」なんて企画発案の場では盛り上がっておいて、実際練習しだすとダレるなんて「話が違い」ますよね
感情論で考えるとわかりやすいですけど...(言うは易しで盛り上がる→地道な練習はダルい→484さんが注意するとますますテンション下がる→両者の溝は深まり決裂→484さんは裏切られた気分である)

こちらまでお越しの上根気よくお付き合いいただき貴重な情報を提供してくださり、ありがとうございました
お疲れさまでした
0515没個性化されたレス↓
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2018/05/08(火) 15:07:45.31
十人十色ってやつですね
結局個人差って大きくてはっきりとは分けられないんだと思うんだよ今の心理学じゃ
分かりきってることだけど自分を知るためのツールの一つってことか
0516 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 16:20:11.09ID:2GAKuXeM
>>515 ものを体系的に分類するということはどういうことか 植物の図鑑などご参照の上
いま一度お考えになってはいかがでしょうか
0517没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 18:44:40.06
植物の辞典は持ってないのであれだけど考え直すよ
何だって人間がそう付けて呼んでるだけに過ぎないんだから
誰か個人が言ったものを噂のように広がっていくのと大差ない
信憑性にも重要度にも大きな差がある訳で
考え直すと言っても極論は各々の受け止め方次第だと思うけどな
僕の情報が少なすぎるので世間的にどの程度のものなのかは判断しかねるけど、それでも自分みたいに囚われすぎなのは違うな、とは考えられる
体系的な分類全体ではそれなしにはやっていけない部分は多々存在すると思うけど、このmbtiについては、誰にとっても目安前後が妥当かな、と思いましたまる
0518 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 19:11:10.00ID:fx4SBZXB
分類というものの考えかた自体をなんとかするといいよ
0520没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 19:53:03.60
三点リーダー　見下したような言い方に納得行かないぞ
別に価値観なんてそれぞれだしいいけどさ

分類は曖昧なものだということかね
けどある程度共有しないと成り立たない訳じゃん
区切り…などと考えるとそれがないと会話すらままならないし
帰納法というか　ハゲ=フサフサと言える、みたいな
自分と他者を環境を見て擦り合わせていくしかないのでは、と思ってるのだが
そもそも自分が読み取り間違えてる？
0521 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 20:16:20.76ID:2GAKuXeM
うん
じゃあ>>519の件は置いといて
たびたびニュースになる
ギョウジャニンニクとイヌサフランの見分けかたを例にとって考えてみたらどう
0522 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 20:18:59.56ID:2GAKuXeM
見下したわけではなくミスタイプを疑っています
0523没個性化されたレス↓
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2018/05/08(火) 20:27:08.03
>>522
勘違いして悪い
あと自分の特徴うまく選べなくて悪い
正直感覚も直感も噛み砕くのが難しくて

似て非なるもの…？　一歩間違えれば自分に悪影響を及ぼすもの…？
0524 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 20:40:55.15ID:2GAKuXeM
ギョウジャニンニクのネギ属はイヌサフランのイヌサフラン属ユリ目と近いのですが、いろいろ違いはあります
日陰で軟白したギョウジャニンニクとイヌサフランを抜かずに目視で見分けるのは難しい
http://www.tokyo-eiken.go.jp/lb_iyaku/plant/inusahuran/
匂いでもわかりますが
よく似た植物の分類が 見落としや特徴の構造的な見直しをはかることで
ガラッと変わるケースはたくさんあります
最近は遺伝子を解析することで分類が修正されつつあります
つまり分類する側のミスや考え方、測定の不足こそあれ、類型論の根幹が変わることはないわけです
0525没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 21:08:48.18
自分が例外的なのかな
自分を当てはめるにある程度はブレるものなのでは
基礎はこの分類だとは思うけどね

INTJで納得しかけてたんだけど改めてあれこれ読むと多くのサイトのISTPの特徴はものすごく当てはまるのにINTJはピンとこなくて、個人による偏見のでっち上げサイトにしても揃いも揃ってここまでずれ込む事はないだろうと
改めて話してみて、観察という言葉を元に記憶をしばらく探ると「感覚」って言葉にあてはまるのがピンと来た
直感は考えても結局のところ「思考」に行き着いてしまう
Sなのかなと思うんだけど情報処理は苦手なんだよね　これって注意力じゃ補えないの？どうでもいいことは覚えてたり、自分の興味を持ってる部分にだけ注意力向けてるんじゃなかろうか
0526 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 21:29:51.77ID:2GAKuXeM
>>525 部分を抜き出して個人的な主観による概念イメージで捉えるからそうなるのです
WAISの結果によれば、あなたの観察力(注意力)はそれほどでもありません
しかしNiというもの自体が、観察によるパターン認識を表しますので本人の体感としては「観察力」があるつもりではあるでしょう

物覚えに関してはNiの対置がNeですので長期記憶力として説明がつきます
【16タイプ】ISTP型 雑談スレ Part4 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1523343369/
102 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/05/07(月) 18:21:36.92
よく他人から器用と評される
というのは変なところだけ几帳面で、コツも何もいらないような工作（ダンボールの組み立てとか）などはきっちり作る　その分時間かかってるけど
あと工夫することが好きで、勝手に（迷惑与えない程度で）自分の周辺の効率化を測ってる
以前なんでも売ってる量販店のレジのアルバイトをしていた時は、慣れてくると無駄とか非効率が目につくもので、配置を変えたり客が不要といったダンボール箱で度々小物入れなんかを工作してた
少しズレると小さい頃折り紙が好きでよく折って慣れたのと几帳面な正確だからまあまあきれいに作るのよ
色々な要素があって器用と評される訳だが、自分では全くそんなことはないと思っていて、また周囲の人も自分を知るうちに器用って印象を逆転してくる
工夫が好きなだけであって、手先は物凄く不器用　人の倍繰り返さないとコツが掴めないし、上達も2倍かかる　ダンボール作りだってあれほどガムテープのよれが安定しない人はいない
靴箱での作成だってハサミでのカットの曲がり具合やテープでのでたらめすぎる修正に誰も気がついていないだけで小学生低学年勝ってレベル
ちなみに手先もだが体全体動かすことがとても不得意　スポーツは死んでる
これって器用なの？感覚なの？S属性なの？

例えばこの人はおそらくENTPです
0527没個性化されたレス↓
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2018/05/08(火) 21:39:04.92
結果によれば注意は1か2に高かったはず
どの情報が大切かそうでないか取捨選択ができない
だからどれになっても疑心は晴れない
何かそれぞれで特殊な血液の違いでも判別されなければ判断方法が曖昧すぎていくらでも否定できるよ
今はまだあれかな僕には
しばらく様子見ることにする
0528 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 21:43:36.66ID:2GAKuXeM
INTJかもしれない。鏡像違いを生育歴やWAIS抜きで鑑別するのが難しいです
0529 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 21:45:19.20ID:2GAKuXeM
>>527
＞何かそれぞれで特殊な血液の違いでも判別されなければ判断方法が曖昧すぎていくらでも否定できるよ

脳機能の反射を見ます
注意を測ったと思っている項目はどれでしたか？
0530 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 21:46:38.40ID:2GAKuXeM
おっしゃっていたWAISの申告と矛盾が見られるように思うのですが
0531 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 21:48:51.08ID:2GAKuXeM
>>527
＞どの情報が大切かそうでないか取捨選択ができない

類似が高く出るのに、その評はあり得ないはずです
0532没個性化されたレス↓
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2018/05/08(火) 21:50:43.74
注意力高めって言ったのしか覚えてないが…
あとWAISのテスト内容までは覚えてない
注意力っぽいのどれだったんだろう
0533没個性化されたレス↓
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2018/05/08(火) 21:53:20.91
ああ類似
類似もそこそこ高かったはずなんだが
いや考えすぎて客観性消えてきててどれとこれも当てはまる気がするし大切な記憶に思えてくる
取捨選択で言ったらいっそうINTJのそこらへんの特徴一覧が否定されてくるんだが
0534 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 21:53:27.17ID:2GAKuXeM
>>532 注意力高めとはお聞きしていません
処理速度や作動記憶、絵画完成、単語を指します
0535 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 21:54:51.98ID:2GAKuXeM
>>533 おっしゃったログを読み返されてはいかがでしょうか
今になって二転三転されるのは何故ですか
0537 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 21:56:40.59ID:2GAKuXeM
>>536 集中力に自信はあるが注意力とはお伺いしませんでした
0538没個性化されたレス↓
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2018/05/08(火) 21:59:03.41
>>537
>>228
>>230
確か類似と注意で注意が一番だったんじゃないかな
凸凹すぎて自分の平均と比べて4,50差があって高かったんだよ

>>535
ひっくり返してるというより迷走してるって意味です
自分でも分かんなくなってきたと言いたい
0540 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 22:00:23.24ID:2GAKuXeM
言語性が有意に高かったということで言語性に絞ってお伺いしますが、知識と類似ではどちらが高かったですか？
また、WAISのテストを認知機能を測るテストとして客観的な信頼性が置けないとされる根拠をお聞かせください
0541没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 22:00:50.27
迷路って何に影響するの？
全部覚えてないんだけど注意力でいったら迷路と変な同じ記号選ぶやつと数字暗唱の逆かな
あと何だったかな
0542 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 22:01:00.09ID:2GAKuXeM
>>538 注意という項目はありません
0543没個性化されたレス↓
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2018/05/08(火) 22:03:31.65
>>540
知識はボロかったから類似に違いない　はず

というのも根拠がないというのも単純に自分の記憶が
何が高くて低かったな、くらいは大体あったりするんだけど注意無いって言われるし…
WAIS自体はかなり信頼してるよ　コンディションモチベ集中力慣れで結構左右されるとは思うけど
0544 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 22:04:43.49ID:2GAKuXeM
どうやらWISCのほうを受けられたようですね
当方WISCを受けたことはないので、具体的なことは存じませんが
注意記憶とは作動記憶
迷路は組み合わせに対応するようです
http://www.hyogo-c.ed.jp/~tokucen-bo/wisckaisetu.pdf
0545 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 22:07:35.53ID:2GAKuXeM
迷路というか迷色？行列寄りかな
0550 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 22:17:37.25ID:2GAKuXeM
この能力の概念 実際の検査を受けるとわかるのですが対応しません
0551没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 22:19:17.34
（混乱させるようなことを言うが何年か後に数唱したときは緊張したのか何なのか半分程度しか読み上げられなかったことを伝えておく）
これリラックス具合で本当に変わっちゃうよ特に数唱とか人から口で聞かれて答えるやつは
0552没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 22:21:14.08
データ不足か
二回目の時紙くれなかったの酷い…
迷子のままになってしまった
まあいいや
0553 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 22:22:40.27ID:2GAKuXeM
算数と語音整列がセットで作動記憶(注意記憶)となっています
絵画配列はノンバーバルの社会性
単語は答えさせ方が知識を問うているわけではありません
積み木模様は部分から全体です
0554 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 22:23:46.58ID:2GAKuXeM
絵画完成が凹だと不注意をカウントされます
0555 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 22:25:29.93ID:2GAKuXeM
>>551 それこそSiが安定しないせいと思います
0557 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 22:31:58.06ID:2GAKuXeM
>>543
＞WAIS自体はかなり信頼してるよ　コンディションモチベ集中力慣れで結構左右されるとは思うけど

憲法9条と逆説 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1525431157/
その件に関してはこのスレで意見していますが
わたしも信頼を置いていますので
それとの対応において

>>527
＞だからどれになっても疑心は晴れない
＞何かそれぞれで特殊な血液の違いでも判別されなければ判断方法が曖昧すぎていくらでも否定できるよ

このような類型そのものに対する疑念を差し向けられロジックを撹乱されることはお止しください
0558 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 22:32:57.02ID:2GAKuXeM
>>556 信頼を置くのではなかったのですか？あなたは知能検査で何を測りにいったのですか？
0559 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 22:36:12.65ID:2GAKuXeM
説明文との対応について疑念を向けられることは一向に構わないと思います
人によってあらわれ方は様々でしょうから
あなたは信頼性を置く基準があべこべになっています

説明文によるイメージイコールタイプという考え方を捨てきれないのは何故でしょうか
0560 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 22:37:24.20ID:2GAKuXeM
説明文による自己イメージでアイデンティティを確保しようとなさっているからではないでしょうか？
0561没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 22:38:50.54
>>557
あくまで主観だから
別にあなたの考えを否定したりしてない
僕にとって見れば科学的な根拠かIQなり視覚化された情報をもとにしたものでないと疑心ない理解には至らないのでどうしようもないよ、と伝えたかっただけであって
だからこそ自分が嫌だと思えば自分自身を否定して自分の結論を変えられると言うだけで

>>558
だから記憶がないからどうしようもないな、と言ってる訳だが
こっちに問題があるんですよ…
ただそれだけなん　何度も言うようにデータ不足
筋の違うことを言うと実際親に障害疑われて何度となく行かされただけだから、別にIQ測定して下さいとカウンセリングに行ったんじゃないのよ
0562没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 22:41:47.24
>>560
間違ってないと思うぜ
ただ全部じゃないと思う
誰しも自分の性格だの意識して見た日には少なからずあるでしょ
割合は正直自分でも良くわからないけど
ただスレを見たとき自分が沢山いるようで感動したのは本当　自分による自分の性格を端的に表した言葉がしっくり来たから
確かに多少は本来のmbtiとはズレるだろうけど完全にずれることもないだろうと、その疑念も消えない訳
どっちもあると思う
0563 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 22:45:50.76ID:2GAKuXeM
>>561 知能検査を信頼されるということは、

＞僕にとって見れば科学的な根拠かIQなり視覚化された情報をもとにしたものでないと疑心ない理解には至らないのでどうしようもないよ、と伝えたかっただけであって

検査結果を受け容れられるということではないのでしょうか
個人的な事情で結果が悪かったとおっしゃるのならば
材料としてそもそもあてにならないということで提示されること自体が筋違いかと存じますが
0564没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 22:49:16.80
>>563
だから僕の記憶を正しく言ってるはずなのに否定してくるから訳が分からないんだよ
僕の記憶に誤りがあるとしか思えない
>>554　これは一体　注意が高いはずなのに不注意カウントって何ぞ　他のがそんなに高かったのか

データが足りないと何度言わせれば　どうしようにも4年も5年も前の（何歳かよく覚えてない）数字の羅列とその他色々どうやって思い出せと
0565 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 22:50:23.23ID:2GAKuXeM
>>562
＞ただスレを見たとき自分が沢山いるようで感動したのは本当　自分による自分の性格を端的に表した言葉がしっくり来たから

スレは質問紙によって集まったいわばロールプレイの集団です
0566 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 22:53:57.63ID:2GAKuXeM
>>564
＞>>554　これは一体　注意が高いはずなのに不注意カウントって何ぞ　他のがそんなに高かったのか

言葉尻を捉えないでください。WISCの注意は短期記憶(Si)のことだと説明があります

>>564
＞だから僕の記憶を正しく言ってるはずなのに否定してくるから訳が分からないんだよ

否定しているのではありません。あなた自身が記憶もあやふやで材料として信頼性を置けないと思っているにもかかわらず
なぜ判断材料として提示なさったのかという矛盾についておうかがいしています
0567没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 22:54:06.75
絵画が低い　迷路が高い　注意が高い　類似が高い　数唱頑張った
言語と動作の差が20超え　
思い出せるのがこの程度　iqの値は覚えてるけど　これだけ

>>565
ならどうして性格スレによって違いが生まれてるのだろうか
0568 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 22:55:17.64ID:2GAKuXeM
>>567
＞ならどうして性格スレによって違いが生まれてるのだろうか

バイアスです
0569没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 22:57:28.01
>>566
すまんがSiってなんの事だか　555でも言ってるけどSタイプではないっていう否定？

僕は自分のこの最低限の記憶は間違ってないと思ったからさ　567ね
けど全く噛み合わないじゃん　不安になるよ　なる、ね　
0570 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/08(火) 22:58:29.49ID:2GAKuXeM
>>567 3度目になりますが
絵画完成は観察力に対応します
注意はWISCでは数唱に対応し、短期記憶の一部でしかありません
0573 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 23:00:57.39ID:2GAKuXeM
>>569 データとして不十分なことを踏まえた上で提示された分についてあれこれ聞かれてもこちらとしては
不十分なだけのデータでものを言うしかないと言うことです
0575 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 23:03:17.54ID:2GAKuXeM
あなたの責に負うことを、類型論全体の信用性にまで広げて疑念とされましてもお門違いであると申し上げるのです
0576 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 23:07:23.45ID:2GAKuXeM
言うなれば「あなた」(の論理性)が信用ならないのであってタイプ類型論自体が信用ならないのではないのです
0577没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 23:07:46.45
個人的な妄想の域を出ませんから別に　安心して下さい
影響力なんざ持ち合わせていませんしそこらに出て喧嘩する気もありません
全ては自分の思惑からの屁理屈の構築に過ぎないこと
IQのデータ覚えてないからこの状況じゃ何もできないな、ってだけ
だから見て楽しんでるだけみたいなものだ
0578没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 23:09:21.01
>>576
だー分かってるって言ってるでしょ
今の僕には判別方法がないねってことだけだよ伝えたいのは
0579 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 23:09:26.70ID:2GAKuXeM
>>577 ご自身が何をおっしゃっているかご自覚がないようですね
0580没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 23:11:11.44
自覚がないことならそれは本意であって読み取ることができないのなら一概に僕だけの……
いやこれは自分の問題かもしれないが喧嘩する気はないって言いたい
問題は自分にしかない　これだけワカッテホシイ
0581 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 23:16:15.11ID:2GAKuXeM
喧嘩をしようとは一言も申し上げておりませんが
>>575というのです
そもそも何をなさりにおいでだったのですか>>215-216の件だったのではないのですか
0582 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 23:17:25.03ID:2GAKuXeM
F型じゃないのかなズレズレの反応見るに
0584 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 23:18:29.59ID:2GAKuXeM
>>580
＞自覚がないことならそれは本意であって読み取ることができないのなら一概に僕だけの……
つ>>522
0585 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 23:19:06.03ID:2GAKuXeM
>>583 あなたが感情ばかり読みたがっているログにはなっています
0587 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 23:21:34.97ID:2GAKuXeM
ロジックを読み取れず感情論にばかり捉えたがるのは何故なのか不思議です
こちらは簡単なロジックも通じず腹を立てています
0589 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 23:23:05.86ID:2GAKuXeM
>>586 タイプ判定に持ち込んだのはあなたではありませんか
0590没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 23:24:35.48
>>589
584で、さっきから今までの会話でミスタイプ判定してるのかと
今の情報じゃ僕は信じられないって言ったのに続けてるってことかと思ったんだが
0591 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 23:25:51.17ID:2GAKuXeM
何度も申し上げるように、提供なさるデータ不測によって納得がいかないのはあなたの責であって
>>580
＞自覚がないことならそれは本意であって読み取ることができないのなら一概に僕だけの……

この仰りようはお門違いです
0593 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 23:31:03.13ID:2GAKuXeM
>>590 個人的にデータ不足という事情があってタイプ不確定となったところを>>515>>520などの類型論への信憑性までなぜ押し拡げることができるのです？
0594 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/08(火) 23:38:47.53ID:2GAKuXeM
INTJタイプは判断軸が隣り合っているので混沌としているため、Tとは思えないだけかもしれません
否定はしません
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