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　【パンドラ】逆説氏スレ Part.12【MBTI】
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0098 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 05:42:42.85ID:JNNlAhJf
>>94 荒らしです
0099 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 05:43:27.22ID:JNNlAhJf
>>97 心理機能論を理解したからです
0100没個性化されたレス↓
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2018/03/24(土) 05:43:56.21
>>96
個人の隔離スレがたったあげく自分で半分近く書き込んでpart25まで走った奴は他の板見てもまずいないからね
0102 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 05:44:25.48ID:JNNlAhJf
決めつけもおこなっていません
ただ考えかたを提供しただけです
違うと思うから移動しろともいってません
0104 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 05:45:03.23ID:JNNlAhJf
>>101 そういうスレにいたではないですか
0105没個性化されたレス↓
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2018/03/24(土) 05:45:09.61
>>99
理解したら入っていいってどっかにかいてありました？
あんたのマイ常識ですよね？
しかもその結果として迷惑だと言われてるのに続けるの何なの？
もうおかしいよ
0106 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 05:46:05.73ID:JNNlAhJf
>>103 住民の誰も気がついてなかった本来のユング-マイヤーズ理論の解釈です
0107没個性化されたレス↓
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2018/03/24(土) 05:46:18.28
その横取りされたスレのそのレスをコピペして見せてよ
0108 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 05:46:41.47ID:JNNlAhJf
>>105 聞いてるから答えるそれだけですが
0109没個性化されたレス↓
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2018/03/24(土) 05:46:44.19
>>104
わからないスレの頃のスレの状況なんて見に行ったことねえから俺は知らねえよ

少なくともINFPの避難所騒動の時に俺はそれをあんたに言ったけど無視してるからな
0112 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 05:47:49.37ID:JNNlAhJf
>>107 診断スレで俺の使った質問票しれっと流用してましたよね
0113没個性化されたレス↓
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2018/03/24(土) 05:48:56.89
>>112
使ったからあんたのものなの？
作ったものなの？
それは完全個人で出したものなの？
逆説だと名乗った上でその質問紙は提示されたの？
0114 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 05:48:58.52ID:JNNlAhJf
しかも俺とまったく意見の違うノーコメがパクりパクりとうるさいですよね
0115没個性化されたレス↓
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2018/03/24(土) 05:49:28.10
>>112
それは俺じゃないしおれはそのスレ読んでもないから知らない
だからコピペが読みたい
0116没個性化されたレス↓
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2018/03/24(土) 05:49:45.42
わからないスレを乗っ取ってたって話はまた別の住人から聞いてはいるが、だから故にそういうこと言われてんじゃない？知らんが
0117 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 05:49:45.59ID:JNNlAhJf
>>113 はい、この名義で作成し改良しながらテンプレに貼ってました
0119 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 05:54:16.57ID:JNNlAhJf
155 名前:没個性化されたレス↓ :2018/02/17(土) 17:24:28.60
自分のタイプを知りたいです。

16personalities…INTJ（ISTJが出るときも）
I…75/N…64/T…92/J…56

エニアグラム…5w4
T1...6/T2...2/T3...4
T4...4/T5...9/T6...2
T7...4/T8...2/T9...1
攻撃12依存8消極14
責任感10共感7達成欲17
直感10理屈15経験9

cycles-lab
Te23/Ti19
Fe7/Fi20
Se10/Si18
Ne17/Ni22

・暗記科目は苦手
・学業成績はステージが上がるつれ低下
・幼少期はなぜなぜっ子ではない
・絵は全体像を決めてからあらゆるところを細かく描く
・自分を受け入れてくれる人を好きになる
・片想いに耐えきれず告白する
・あまり尽くさない
・リードされたい
・追う側
・WAIS3受験済み
【続く】
0120没個性化されたレス↓
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2018/03/24(土) 05:55:54.33
本当にコピペしてるｗ
0123 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 06:01:42.46ID:JNNlAhJf
>>121 【相談】MBTIタイプ診断スレ 1【心理機能】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1516638278/

151以降
164 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/02/18(日) 08:26:19.62
>>155
横レスだけどまるで自分が書き込んだかと思うくらいエニアグラムとcycles-labの結果が似てる
違う点は自分はエニアグラムだとウィングがT4＆T6双方に伸びてるのと、T2＆T7が低くてT1＆T9が少しある（4くらい）
cycles-labの方はほとんど同じで、SiとNiがほぼ均衡しててTe>Tiが高く、Fe＆Seがとても低く、Fiはまぁまぁある
16personalitiesではINTJ-Aと出る事が9割でISTJと出る事はないが、他の診断サイトではISTJと出る事がたまにあるくらい
>>155と違う点は子供の頃から「どうして？なぜ？」というタイプで、これが今も継続してる部分

こんな感じなんで自分もISTJなのかINTJなのか、もしくはINTPなのか考え倦ねていて、幼少期の記憶やエピソードなどを思い出したり親しい人に尋ねてみて自己判断としては暫定INTJに落ち着いた


幼稚園児の頃に砂糖水と塩水を同じ量混ぜたら真水が出来ると思って試飲して寝込んだ事があるんだが、これはNeっぽい要素なのかな
小学校低学年まではこんな下らない実験を毎日やってた思い出・・・

しれっと利用
0124没個性化されたレス↓
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2018/03/24(土) 06:04:39.12
まだログ見てないが、自分で一通り受けた上でそれらを総合的に見てみるってやり方が独自だって言いたいであってる？
0125 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 06:05:05.55ID:JNNlAhJf
165 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2018/02/18(日) 09:54:01.94
ちょっといいですか。
>>155が使っている質問票は去年の秋頃まであった「タイプがわからない人たちのスレ」にあったもので、それに従って参考材料を書かれたもののようですが、当時それを使って見立てをおこなっていた人間は曲折あって
【MBTI】逆説隔離スレPart.21【詭弁池沼】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1517843613/
こちらに隔離されております
>>164はNe優勢のかたと思われます(NeとTiの組み合わせ。どちらかというとENTPか)
ご利用になりたければよかったら隔離までお越しください
0126没個性化されたレス↓
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2018/03/24(土) 06:05:18.58
・・・もしそうなら正直一通り受けて全部を勘案してーっていうのは普通にやりそうな感じがあるのだけれども
0127 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 06:06:39.78ID:JNNlAhJf
>>124 いいえ幼少期から心理機能の発達順列を追うという基本的なスタイルです
0129 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 06:15:30.09ID:JNNlAhJf
>>128 わたしの質問票の作成は各心理機能の利き手(協会の利き手の定義と違います)がどちら側にあるのかを聞いています
特に認知機能に関しては脳機能的な癖に由来すると思われる描画の癖(視覚)音楽の好み(聴覚)からの検討をとりいれました
しかし、それを見ても特に判断機能に関しては材料不足の感を免れず根本的なタイプの追及には貢献できないとし(ペルソナ/仮面性の問題)>>127を柱に置くことになっています
0130 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 06:18:17.71ID:JNNlAhJf
最終的に質問票はこうなりました
＊＊＊＊＊＊＊＊お伺いいたします＊＊＊＊＊＊＊

問1暗記科目は得意ですか？

問2.学校はステージが上がるにつれ成績はどうなりましたか？

問3.幼少期はなぜなぜっ子でしたか？そうである場合は
a.因果関係について突き詰めたがる理屈っぽい子
b.相手の行動や発言を質に利用する子(言質責め)

問4.絵は描きたいパーツから広げるように描きますか？全体の構図を決めてから描きますか
あらゆるところを細かく描きますか、ポイントを絞った構図にしますか

問5.好きな音楽のジャンルやタイトルをご紹介ください

問6.恋愛に限らず、
1.自分を受け容れてくれる人を好きになりますか
2.片想いでも平気でいられるか、それは長続きするか
3.尽くすタイプ
4.リードしたいほう
5.追う側
6.追われる側
など人間関係における癖をご紹介ください

その他、小さいころの思い出、いまのご自身の状態など思いつく限りでよいので、ご紹介ください

また、WAIS3を受検されたことがあるかたは、よろしければその旨お伝えください(具体的な数値やデータは非公開推奨)

日付は2017年8月21日となっています
0133 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 06:28:07.65ID:JNNlAhJf
わざわざ診断スレに来るということはそれなりに「ほんとうの自分」に関する悩みや迷いがあっていらっしゃるんだと思います
自己像というものがもとの自分を周囲の環境や人物像に学び修正しながら成長していくものなら、
幼少期の自分を答えるのはなおのこと気が進まないのではないかという懸念から質問票にはさりげなく埋もれていますが
当方の見立ては幼少期からの振り返りが柱であることが
わからない人スレの問答から見て取れると思います
0134 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/24(土) 06:30:47.49ID:JNNlAhJf
>>132 特にノーコメがまったく違う見解により協会側の見立てかたを支持して運用方法もまったく違っていることになるにもかかわらず
当方の見解をパクりだと主張するので
いつかすり替えるつもりではないかと気が気ではありません
0135没個性化されたレス↓
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2018/03/24(土) 06:36:48.15
逆説さんが幼少期幼少期言ってるのは知ってますよ
実際それに答えたこともありますし
参考になりましたよ
0136 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 06:39:29.99ID:JNNlAhJf
わかりづらいかな
>>132 特にノーコメがまったく違う見解により協会側の見立てかたを支持して運用方法も(当方とは)まったく違っているにもかかわらず
当方の見解をパクりだと主張するので
いつかすり替えるつもりではないかと気が気ではありません

わたしは当人の生来の型というものは確かに存在し、各心理機能の充実をペルソナを理想像として足場にしながらはかっていくものだという解釈なのですが

ノーコメはペルソナを環境によって切り替えながら最終的には初期とはまったく逆のタイプに成長するのが人格の完成だと言っています
0137 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 06:42:10.79ID:JNNlAhJf
>>135 とりも直さずユングはそこからタイプの一般的説明を説き起こしていますし
現代の臨床心理も診断の際は必ず幼少期にスポットが当たるものと心得ております
0138 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 06:47:49.55ID:JNNlAhJf
ほんでペルソナの環境による自在な切り替えこそが人格そのものなんだから質問紙ではかって答えたらそれがその人の「今の人格」だというに過ぎないというのがノーコメの主張なんですよね
0139 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 06:52:26.55ID:JNNlAhJf
その考え方ってENFPの思想に近似していないかと
http://www.secret.ne.jp/~delmonte/typebox/enfp.html
0140 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/24(土) 06:52:59.21ID:JNNlAhJf
ついでと言ってはなんですが。
0142 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 06:59:42.70ID:JNNlAhJf
>>141 MBTIではありません心理機能論という脳機能論です
脳機能の働きを8つに大別し、その組み合わせが人格という一つのシステムを形成する
そんな話です
0143 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 07:01:20.74ID:JNNlAhJf
分類の話ですからいくらでも大まかに分けることも可能であればいくらでも細分化できます
0144 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 07:15:16.21ID:JNNlAhJf
MBTIはMBTIというタイプ判定インジケータのひとつとしての略称に過ぎません
0146 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/24(土) 07:39:14.11ID:JNNlAhJf
当時は「MBTI関連だからわかりやすいようにMBTIをスレタイに入れとく」くらいの意味でしかなかったです
0147 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/24(土) 07:49:58.93ID:JNNlAhJf
パート7貼り直し
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1502812728/l10

スレタイに入れなかったと言い張ったのなら謝ります(これもよく覚えていない)
嘘というわけではなくただ単に覚えていないんです
0148 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 07:51:14.01ID:JNNlAhJf
当人にとってはおそらくわりとどうでもいいことなので...
0149 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/24(土) 08:01:23.20ID:JNNlAhJf
「当人にとっては」とか「おそらく」とかまるで本人ではないかのような言い方なんですが
多分これまたどうでもいいからなんだと思います
「自分が」どんな人間でどんな考え方をしていたかとかなんて
0150 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/24(土) 08:03:42.78ID:JNNlAhJf
自分らしさにこだわりがないという自分らしさ
0151 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/24(土) 08:14:11.79ID:JNNlAhJf
いっても多面性があるというわけじゃなくて都度客体の本筋見据えて寄せていくというかそんな感じですね
なので聞かれても思い出せないけど当時のログとか見れば再現はできるみたいな
0152 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/24(土) 08:18:19.29ID:JNNlAhJf
テスト5分前になって何も思い出せることがなく青ざめるけど
テストが始まればなぜか答えられますみたいな
0153 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/24(土) 08:35:54.41ID:JNNlAhJf
しかもテスト終わった瞬間にどういうテストだったか忘れてこれまた青ざめるという
なので結果だけが頼り
0155 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/24(土) 08:39:31.52ID:JNNlAhJf
おやおやいつもの叩きが起きてきたのかなそれとも嫉妬？
0156 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/24(土) 08:43:45.72ID:RyItMQpM
モバイル
0157 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2018/03/24(土) 08:47:48.00ID:RyItMQpM
旧トリ
0158 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2018/03/24(土) 08:48:10.09ID:JNNlAhJf
本回線
0159 ◆t6oWAWYxUQ
垢版 |
2018/03/24(土) 08:49:24.87ID:JNNlAhJf
成りすまし防止トリ1
0160 ◆t6oWAWYxUQ
垢版 |
2018/03/24(土) 08:49:51.99ID:RyItMQpM
モバイル
0161 ◆MIKQrtuhVLuq
垢版 |
2018/03/24(土) 08:50:56.01ID:RyItMQpM
成りすまし防止トリ2
0162 ◆MIKQrtuhVLuq
垢版 |
2018/03/24(土) 08:51:24.31ID:JNNlAhJf
本回線
0165 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/27(火) 22:51:33.70ID:Y1UUGUPH
自己スキーマを検索するとウィキペディアでは

ほとんどの人は複数の自己スキーマを持っているが、これは病理学的な多重人格であるとはみなされない。
実際に大抵の場合、複数の自己スキーマを持っていることは日常生活において非常に便利である。
これにより無意識のうちに、迅速な意思決定を行い、さまざまな状況や異なる人々と効率的かつ適切に行動する助けになるからである。
複数の自己スキーマは、人が何をどのように扱うか、取り込んだ情報をどのように解釈して使用するかを支援する。

また、特定の認知的、言葉的、行動的な動作シーケンス（認知心理学においては脚本や行動計画と呼ばれる）は、目標の効率的な達成を支援する。
これら自己スキーマは、状況だけでなく、やりとり相手が誰か、気分などによってもさまざまである。
研究においては、人々はその感情状態に応じて、気分に合った自己スキーマを持つことが発見されている[8]

こうあるよね

でもこれってお決まりの主観による質問紙で測ったタイプの研究結果だからじゃないの？
0166 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/27(火) 22:52:06.68ID:Y1UUGUPH
タイプ＝スキーマとしてみるとだよ
0167 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/27(火) 22:58:50.69ID:Y1UUGUPH
脳科学/神経医学的な意味でのスキーマじゃないよね
ウィキペディアの自己スキーマって。観念的で、心理統計寄りの説明になってる
0172 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/27(火) 23:24:09.28ID:Y1UUGUPH
叩きにとって面白くないから誘導してるんだよね
0175 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/28(水) 09:32:52.74ID:xeYKW/+9
雑談スレ・ご自由にお使いください
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1300182811/
471 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/09/02(土) 21:40:02.42
この板の荒らしってやっぱどう考えても逆説よりその逆説に粘着してる基地外の方だと思う
こんなこと言わなくても大体の奴はわかってんだろうけどさ


俺もこういう現象見たらそう思うよ
IDも何もない板で一人だけ特定できてなおかつその人物が一定の意見持ってるから叩いてる粘着基地外だよね

それにしても特にこれといった意見もない割に熱心すぎると思うけどお前ら何者って話
俺が基地外の神経についていけないだけなのか？
0176 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/28(水) 09:46:37.27ID:xeYKW/+9
雑談スレ・ご自由にお使いください
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1300182811/
ちなみに

475 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/09/03(日) 00:35:14.18
>>473
なかなか官能的にしたなｗ
でもあそこまで必死にならなくてもいいんじゃない？とは思うね
よっぽど他におもしろいことがないんだろうか
といいつつネットで他人を攻撃するときに出るアドレナリンの快感もわかるといえばわかるんだけどね

これには同意しかねる。最後の2行でさりげなく叩き正当化
暗に自分も参加する趣味があるとまで自白
0179 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/28(水) 19:41:34.91ID:xeYKW/+9
折口信夫「源氏物語は女三宮しか見所がない」
宜なるかな
0181 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/30(金) 08:55:03.38ID:FAZ3F6M2
>>167の続き
つまりね 状況に応じて別々のパーソナリティを演じているつもりでも
演じられているパーソナリティを操っている本体のパーソナリティが存在し、その認識が自我なり自己肯定なりの確立、ということですよ
0182 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/30(金) 09:06:16.60ID:FAZ3F6M2
わざわざ「演じる」ということはそのモデルとなるパーソナリティの良さを認めているということになるし
お互いないものがあるから相性がいい、というのも「真似できない自分」という限界を認めるから成り立つ関係論ですね
0183 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/30(金) 09:17:47.75ID:FAZ3F6M2
順列に沿っていればわかりあいやすいけど
そむいていればぶつかりあいやすいということにはなりそう
例えばENTJにとってISFJはSi→Feだからよくても
えESFJはFe→Siだから衝突しやすい
0185 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/03/30(金) 09:37:21.37ID:FAZ3F6M2
うちのISTJ持ち出していうならSi→Te vs. Te→Siでは衝突するけどSi→Fiで共鳴できるみたいな
0186 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/30(金) 09:44:21.33ID:FAZ3F6M2
まあそんなふうにしてですね、地雷ポイントと共鳴ポイントを割出して天秤にかけるとなんか見えてくるかいなみたいなことにはなるよね
0187 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/03/30(金) 09:47:03.39ID:FAZ3F6M2
ヒトは自分が思っているほど言語ばかりでは理解できないので順列図とね
よく睨めっこするとわかりやすいですよ
0189 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/04/27(金) 21:33:16.22ID:MUaEoJzF
釣りなんじゃないの？？
0190 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/04/27(金) 21:36:28.46ID:MUaEoJzF
俺意見交換の場で意見述べてるだけなのに勘違いかぶれに荒らしとみなされ嫌がらせの上排除行為を受けてますー
0191 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/04/30(月) 06:21:37.93ID:SwgTSSQj
ID晒し
ギャクセツの類まれなる推理・推論力についての考察 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1505606373/
より移動
日付変更あたりは起きてられなかったので今日は今からです
0192 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/04/30(月) 06:27:16.34ID:k9twRg4X
モバイル
と思ったけどここの回線セキュリティそんなに高くないのでよしときます
0193 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/04/30(月) 06:30:37.73ID:SwgTSSQj
万が一成り済まされてもほかの照合トリもぜーんぶ出せるのが本物、なおかつツイッターで晒してる私物の持主ってことになるのでそこんとこ一応
0194 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/04/30(月) 20:58:17.15ID:8vU7kFe5
自宅に戻ったので本回線のID切り替わります
0195 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/04/30(月) 23:51:52.28ID:8vU7kFe5
ID確認
0196 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/04/30(月) 23:52:17.05ID:k9twRg4X
モバイル
0197 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/01(火) 00:39:43.32ID:4q9F89bi
日付変わりました、
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