宝塚最新情報part4249
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1. 5ch初心者は半年ROMれ
2. 厨 煽り 基地は相手するな。したやつも同罪
3. 長文は いやん
4. 次スレは>>950が宣言して立てること。次スレ報告もすること
※950以降次スレが立つまで雑談禁止
※スレ立てができない場合は必ず報告すること
5.「嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい」by ひろゆき
OGはスレチなので該当スレでお願いします
ツイ貼り・知恵袋貼りも禁止！ヲチ板の該当スレでお願いします
その他明らかなスレチ板違いの話題も該当スレへ誘導お願いします
※前スレ
宝塚最新情報part4248
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1699968348/ 784 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 18:41:29.04 ID:GXyO0yIC
グラフで荷物に必ず入れるものはアイロンと絆創膏とふざけてるみねりヤバい
まじ遺族怒らせてる
そのみねりやキヨと仲良し同期で支えてもらったと公言するまどか
二人もまどかもその優しさきいに向けてやれよ
785 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 20:04:28.22 ID:ltBDed06
まどかトップになって同期娘役みんな辞めたからね
選民意識凄かったらしいわw
性格が分かる
みねりは支えできたんでしょ
ねねれみみたいな
442 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 21:16:20.82 ID:Ek1qpK3L
>>432
まどかは花で七彩さんかわいがってるんだっけ
496 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 21:19:29.22 ID:BXSNu6ZM
>>442
いじめで有名な子よね
キキもゆーなみかわいがってたしねぇ 339 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 07:13:45.66 ID:yBIA7RBo
宙組はおかしかった、風色くんもいじめにあった
まどかにいじめられたんです
406 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 08:39:21.35 ID:OtcHrCpQ
>>339
パワハラされてたまどかが下級生をいじめてその下級生もより下級生か代表？に当たって...
より弱いものに伝わっていくんだね
いじめも伝言ゲームみたい
381 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 08:15:46.01 ID:hGZDnH8U
>>339
体のサイズ全然違うのにいじめられるんだね
縦社会怖い
あと隔離にナニーロが癇癪起こして召使にキックって書かれてたのも闇 395 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/13(月) 12:13:15.62 ID:+kQ49FQi
かなめっちまどかの時だけマジトーンで切れて反撃してその後必死でツイは別人工作頑張ってた藁ちゃん
あんな哀れな生き物がまどか好き言いながらあらゆるOGをぶっ叩いてたらそりゃあね
400 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/13(月) 12:17:29.47 ID:+kQ49FQi
佳子様のことねw
東京23区に憧れてるけど実際は都内の病院に非正規でトイレ掃除してるだけな42歳70kg統失婆さん
友達もいない恋人もいたことないからやたら襲われた痴漢された妄想
本当に犯罪被害遭った人に謝ったらいいのに
564 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/13(月) 16:41:47.22 ID:eG4Yp0dJ
藁が粘着叩きするターゲット
まなと、紅、みりお、たまきち、真風、翔
ひらめ、潤花、音くり 700 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 01:00:36.00 ID:PAKUopl8
>>689
会員が極美の描いたイラストをインフルエンサーが無断転載でアイコンにしてる
宝塚の話なんて出ないけど極美好きなのかな？不思議！
→極美が無断転載でした
693 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 01:44:55.70 ID:q1q31VjL
>>606
これ運営者まどかじゃないよね？
他のひよこの画像まどか会のひよこそっくり
621 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/13(月) 23:50:55.81 ID:7Gsmktud
これはNG！
画像をダウンロードしてから利用しないいわゆる「直リンク」での利用
クレジット表記なしでぴよたそイラストを使った商品を販売
イラストの再配布・販売
当サイトのイラストを真似やトレースして描いて、オリジナルと言い張る
サイト規約の2番目または4番目に抵触するからアウトやね
まどか… 711 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:30:26.58 ID:Vo4Tgbl1
まどか会のひよこと似てるか？
https://jp.mercari.com/item/m16732575330
715 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:35:57.79 ID:RX9G5+hU
>>711
それかなーり昔ので1回しか使われてないよ
お茶の紙とかにも使用してるのはあのイラストっぽいひよこ 703 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:08:06.00 ID:j4kQXPFC
誰がどのキャラ使ってるとか他会なのに把握してるの？詳しすぎて怖いわ
711 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:30:26.58 ID:Vo4Tgbl1
まどか会のひよこと似てるか？
https://jp.mercari.com/item/m16732575330
718 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:47:55.19 ID:+1vn9vBt
>>715
似てる似てるいうだけでソースないなら検証のしようもない
まどかが出たら急にこれ
怒涛のシュバリ擁護キショい害悪他sageモンペ 623 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 02:05:08.19 ID:FGHuV2m3
まどか以外だったら擁護もあまりなく袋叩きなネタだろうな
現に同期は通報だの犯罪者だの言われてる
まどかはすぐシュバッてた 736 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:24:20.79 ID:Qbbf9f/v
>>734
証拠の画像出しなよ出さないなら通報案件だよ
739 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:26:37.30 ID:Qbbf9f/v
>>738
画像もなしに著作権侵害とか言われたら頭にくるわ流石に
745 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:36:33.77 ID:Qbbf9f/v
>>744
ソースもなしに決めつけるほうがよっぽど怖いわ
今までも散々印象操作してあることないこと言ってきたんでしょうね本当どうかしてるし危機感なさすぎじゃない通報させていただきます
まどかヲタwwwwwwwww
普段他sage自演しまくる癖にやられたら発狂する堪え性のないゴミカス🥱 750 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:42:31.71 ID:Qbbf9f/v
逮捕されるかどうかなんて知らないよ
もう何年もずっと黙って見てたけどいい加減我慢の限界だわ流石に限度ってものがあるよ
752 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 03:43:38.47 ID:9tNo8Stk
>>750
わざとじゃないならsageを覚えろ
sageの仕方はぐぐれ
753 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:44:35.11 ID:Qbbf9f/v
>>752
お前らなんかに合わせる気ないから
完全に痛まどかヲタが常駐しとるやん
さすが基地サーの姫 856 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 22:55:16.45 ID:s+khzqLR
書き起こし校正ですが、すごく疲れてきたから
明日頑張れたら頑張るけど気長に待ってて
校正前を再度貼っとくね
11/14 劇団会見
https://writening.net/page?WKXQzw
11/14 遺族側会見
https://writening.net/page?HF5pBw いちおつ
あげ
お客様っぽい人の書込みは総無視で良いのでは
荒らすことが目的だし 宙組がそんなに人が減った原因はなんなんだという新しい疑問が出てくる
結局みんな嫌でやめたんじゃないの？ せめてアイロンの件だけでも謝ったか確認して落とし所つけて欲しかった あれを日常的とか言うのは無理ありすぎ舞台に立つ身で顔が命なのにヘアアイロン使うのと重度に火傷するのを同等に語っちゃダメでしょ 165 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/10/20(金) 11:02:41.95 ID:zhopRJ9w
開示請求されたら嫌だから詳しいことは言えないけど
とりあえず今回の公演は全日程中止で
いじめではなく厳しい指導があって厳しすぎたかもという方向性
いじめは認めないけどトップ以外の名前の出た生徒は楽付で退団
月からの異動の話は取りやめ
組長も退団で管理職外から連れてくる
トップは次の本公演で退団
実質責任を取る形理事長も辞任って方向性らしいよ 認めるわけにいかないよね
清く正しく美しくなんて二度と言えなくなる 厳しいのは普通だろうが、記事になったことで問い詰められ状況悪くなったんだろうな
そこに過労でまともな判断ができない状態になって
ヒアリング拒否した4人が気になるな怪しいと思われるから答えればいいのに >>20
炎上で寄ってきた人間の対応を誤るとアンチとして居座るよ
対応を誤って大炎上しかけてるのは宝塚歌劇団そのものだけど 宝塚歌劇団の会見、評価しますか？
全く評価しない 97.3% 2万3000票
https://news.yahoo.co.jp/polls/45589 >>30
世間舐めすぎだわね
何が目的であんなお粗末な会見をしたのか理解に苦しむ みねりは星に返却して琴の後妻にしたら？歌うま欲しいって言ってたよね 寝不足が続いた状態で怒られたりするとキツいよな
反省する気力も体力も奪われてるから投げやりになるのよ
経験あるわ >>25
本当の清く正しく美しいは隠蔽じゃない
過ちはあっても正すことが大切なのに
臭いものに蓋で本当に幻滅した
96期の時は離れてた時期でやばい対応ってのは噂でしか聞いたことなかったけどコレか… みねりはクーリングオフ期間過ぎてるから無理なんじゃない？ >>25
「清く」、むなしく、暗部放置
by中日新聞
中日新聞といえば地方公演の主催もしてるお仲間なのに辛辣 >>23
医務室的にはよくあるんでしょ
だから特に記録してない
ちゃんと報告書読めよ 長の期とか専門用語使うから本当に宗教ちっくで異様に見えたわ 世間は納得しない！ってなんだかなぁ
普段宝塚はおろか観劇すらしなそうな人達がもう観ない！って言ってもなぁ 幼き頃に花に養子に出され
みりおに宙に捨てられたキキちゃんには帰る場所もなく 毎年何十人と退団するんだからそんなにヤバい子だと劇団が思ってるなら退団させればよかったのでは
ツッコミどころしかない ジャニーズと比べてる人がいるけど、
あっちは旧社長や組織の問題だったからタレントには責任はないので今でも活動できてる
でも宝塚の場合は劇団だけでなく、団員も加害者でしかも現役の一人が亡くなってるから全く比較にならない
解体して解決するわけじゃないでしょ、ではなく解体前提じゃないと再出発は不可能だってこと 叩けると思って振り上げた拳の落としどころがなくてもやっとしてるだけでしょ >>30
「ささやき女将」や「ののちゃん号泣会見」に匹敵するダメ謝罪会見だったな 退団させたら長の期1人になっちゃうから引き止めたんでしょ 前スレ最後にも書いたけど
「何であなたが泣いてるの」という発言はあったか無かったか判然としない結論になってるけど
周りに人もいたのに何故あんなふわっとした報告になるんだろうか >>38
専門用語でもなくね？
部長とか課長とか言うじゃん
長と言えばその中で一番位置的に上みたいな意味だし >>39
その世間の批判が一番怖いんよ
親会社の阪急にまで飛び火して不買運動やら起きたり、このままじゃ株主総会も大荒れ間違いなし
ファンだけでやっていけるほど今の状況はそんな甘くない >>39
本当にそれ
宝塚は終わりだ！隠蔽過激団！とか言ってる人とか見てると頭おかしいのかなと思うし、世間は納得しないって人は自分が納得してないだけって感じ >>50
ヒアリング結果としては見た人はいない
そういう事があったと聞いた人はいる
どっちを信じればいいか分からない
だからまんまそうなのでは ヒアリング拒否の4人が文春の加害者4人て事にされてめっちゃ叩かれてる 4人わからないんだからパワハラやいじめはナイと断言できないよねまだ >>58
そんなんでキキは鬼みたいに言われちゃったの？
酷いな >>56
世間が納得しないとか声高に言う人は小物感がすごい >>54
あれすり替えてるよね
医務室の記録に残ってない理由としてアイロンの火傷する生徒はよくいるって話なのに >>19
FCスタッフとかかなと思った
なんとなく ヒアリング拒否の理由もちゃんと言わなきゃだめよね劇団も
バカだなあ >>52
タイガースは日本一で非の打ち所がないからね
劇団に質問が集中するわな >>39
炎上のキーになるのはその世間なのよ
ファンじゃない >>68
プライバシーに関わることなら言えないんじゃないの？ >>32
歌うまほしいけど
みねりは勘弁
ってかほしい組ないだろ
きよら気の毒だからトレードもなしにしてあげてほしい 明日の文春でまた新しい事実が出たらお花畑ファンもようやく現実見るかな 弁明会？でキキみねりはアイロンには触れずに
ブリザードのことを話したっぽいけど何て話したんだろうか >>74
あの会見を見た後の生徒の気持ち特集は絶対やる
楽しみ 報告書はわりとまともだけどとにかく劇団がダメ
自死の原因もほぼ劇団が悪いし会見もダメだし何もかもダメ
トップ変えるなら心を入れ替えて頑張ってくれ >>65
遺族のお母さんがアイロン事件（遺族側の表現）に関して「ヒアリング調査に協力したのに、報告書に反映されてない！」と激オコ >>61
できない
ただ第三者の聞き取りで宙組の９割以上が回答してる結果からだから全く根拠がなく劇団が隠蔽してるとも言い切れない 自殺は連鎖しやすいから自殺手段を報じるのはやっぱりよくないわ
宝来橋の人が障害残ることなく元気になりますように ジャニーズですら解体に追い込まれたのに呑気なもんだね田舎の企業は >>59
はっきり理由を言わないからこうなる
結果余計な憶測呼んで叩かれるし
全然生徒守れてない >>77
会見見た？
どこが駄目だと思った？
私は報道やここに書かれてるほどだめではないと思ったけど >>78
敢えて 世間が納得しないとか声に出して言う人は小物感が凄いと思っただけだよ
それだけ >>67
これ何
オンラインの記事が出るの今日の正午じゃないの？
先出し？ >>81
その反論も内容聞いたら反映されてないとも言えなくない？って感じじゃん
きいちゃんが家族に火傷酷い痛いと言ってましたでも劇団の調査ではこうなのできいちゃんが親に盛って報告してたのかもしれませんなんて書けないし
痛がってませんでしたって報告してるわけでもない本人と家族はわざとだと思ってる事とは書いてあるし 報道が被害者感情に寄りすぎなだけで劇団の会見としてはダメとは思わないわ >>87
じゃあヅカオタ以外の日本人が小者ってことでいいんじゃない ジャニ喜多のホモハラ隠しが大事件になってる最中に
事実無根で逃げられると楽観してるアホさ加減 >>87
世間ってフレーズにやたら反応してるあなたのが小物 >>95
ヅカヲタでも世間の目ばかり気にしてる人は小物感ある リークした人たちがヒアリング受けてるならその内容ちゃんと報告書に反映されてるの？ 宝塚を知らない人達が解体させようと必死すぎてなんだかな >>86
パワハラがあったと結論付ける証言は出てきませんでしたとパワハラはなかったは違う
ヘラヘラしすぎ
宙組に問題なかったと考えているも余計
宙組の指導は他の組と変わりないかもしれないけど明らかに組Pはヘマこいてるし言い方考えろ
ヒアリング拒否の理由は勘弁してくださいもダメ
生徒の心身の状態から判断とか言っとけ このままだと組配属ふつうに宙組にされるのか
それはかわいそうやな >>94
いや、ジャニーズの会見より酷かったよ
日大ビッグモーターといい勝負
Xとかで反応見てみ いまだにイジメ否定
遺族側の調査委員会完全否定 ワロタｗ >>99
職場や学校で宝塚ファンの公言してる人とかは世間の目を気にする人だっているでしょうね >>79
そう
8時台もトップ扱いしてるの一社だけだし世間はそんなに興味ない気がする
有耶無耶になって劇団は逃げ切れるよ >>81
そのヒアリング文春の後でしょ？
事故直後の記録残ってない理由の反論としてはおかしい >>56
主語が大きすぎよね
自身が世間代表になったつもり 昨日宝来橋の一報を見て怖くなってすぐ寝たんだけど
ヅカ関係なかったって事でいい？ >>107
ジャニと違ってCM出てるわけでもなく一般認知度も低いだろうしね
生徒それぞれの名前なんかトップでも知られてないよね 今日はモーニングショーのパネルコーナーだな
じっくりやってくれるよ >>106
別に気にしたって良いけど
世間世間ばっかり言ってる人は小物 世間がじゃなくて自分が納得しないって書けばいいのに
個人が企業の姿勢を批判することはおかしなことじゃないよ >>107
朝ドラ終わったらモーニングショーでがっつりやるよ〜
あと午後のワイドショーもトップで扱うっす！ 一週間会社休んでテレビにかぶりつきたい
無職の人羨ましい 炎上しなかったらキキみねり他叱責上級生は逃げ切れる
亡くなった子を思うならファンは炎上させたほうが良いけど贔屓大事でそんなことはできない
浮かばれないね 宙Pメモできいちゃん親もアイロンの事を当時「そんな大袈裟な」「書かれて迷惑してる」って答えてた記録があるのはもしかしたら宙Pがもっと上に報告するのに組内で問題あると思われたくなくて隠蔽してた可能性はあるんだよね
劇団が隠蔽したんじゃなく >>107
過激団と遺族側が対立
これからだよ面白くなるのは・・・ネタ探しのマスゴミも大喜びｗ >>100
匿名リークは真実話せるけど劇団のヒアリングだと真実話せない可能性大だから
組Pと組長同席が本当だとしたらなおさら
劇団に忖度ない調査チームで聞き取りしないと意味ない >>102
報告書からの結論がってことか
それは断言しすぎかもね
私は記者の質問にもちゃんと答えてるし、これで調査完了ではないみたいだし現時点ではこんなもんだろうと思った
パワハラのところは揉めそうだね
劇団側もグレーのままだと加害者を処分できないし >>112
もし関係あったら今日のニュースのトップはこの話かと。
まだ確認中ということも考えられるけど。 お飾りの理事クラスじゃなく組Pと保健室のオバチャンカメラに立たせれば良いのに
現場の具体的な話公開して欲しい 断罪を望んでた人には肩透かしの会見だったと思うけど調査報告を読んだ遺族が訴訟を考えていないってことは示談の方向かな
普通受け入れ難い訴える!ってなるから
これから次第だろうけど >>111
あなたが言っていることはジャニオタと同じですね。
彼らも言ってました。「世間がジャニーズ許さないって主語がデカすぎwww」とね。 >>121
まぁ表向きは何もいわないけどやっぱ心のなかではそのメンツに色々思っちゃうからなぁ 両方の会見を見て報告書読み込んだ人がどれだけいるのかって話よ >>125
宙のは匿名と会見で言ってたぞ
同席してないんじゃない？
他組はリーク音声にあったようにPが聞き取りしてる 世間の中にいる元々宝塚なんて観ないし興味ない人々に何を言われようとスルーでいい
とは思うものの、その世間の中には宝塚を良い文化と思いスポンサーとなってくれたり
バックアップしてもらえる人々もいて将来の人材となる子供達も含まれているから
完全スルーとはいかないのが難しい、風評被害もイヤだし >>133
リーク内容とヒアリング内容が丸かぶりだったらリーク主がバレるからってことじゃないの？ ヒアリング拒否した4人が犯人！って息巻いてる人はみねりはヒアリングに応じてるってことはどう思うんだろう 受験生が減り続ければ公演できなくなるけどそこまで追い込まれることはないと劇団は自信があるのでしょ
スカウトもあるしね 宝来橋の続報ないのね
誰かわからんけどどうか無事でいて 現役生なら退団後一切活動しなければいいだろうけど今活躍してるOGは複雑かもね
そういう意味では世間の目は関係あると思うよ >>136
誰が喋ったかかわからないようにするって話では、一応ね >>134
その中には将来宝塚に入ろうと思ってくれたり観に来てくれたりする人たちはいたかもだしね
まぁ色んな意味で段々縮小はしていくかもね >>134
企業はイメージを大事にするからね
スポンサーを降りられる可能性は否めないしそこは痛くもある 月の音声は集合日に上級生が笑顔だったって文句言ってる下級生がお気持ちヤクザとしか思えなかった メディアに対してジャニほどの影響力無いから
マスゴミのヅカ叩き、これからが見もの >>121
まずきいちゃんが名前の出た人を恨んで死にますって言ったわけじゃないんだから誰々は嫌いだけど誰々は好きだし指導もありがたかったって思ってるかもしれないしその辺は分かんないのよ
ファン心理として犯人が裁かれてくれたらスッキリするのは分かるけどそれをきいちゃんの為と考えるのは違う スポンサーは確実に離れちゃうよね
あと学生団体も厳しいかな
どうすんだこれ >>147
どうもしないよ
信頼回復に務めるだけでしょ ただ我々がこの事件を経て今まで通りの気持ちで公演を観れるかどうかだけど
自分は雪は再開して欲しいけど宙はみたくないかなあと名前上がった生徒の処遇によってはもう宝塚ファンやめるってなるかも >>147
今年は阪神優勝で儲けたから大丈夫！って思ってるはず めざまし8で証言してる子劇団OGじゃなくて音楽学校OGって中退した子なのか卒業したけど入団しなかった子なのか さすがに宙組上級生お咎めなし続行はびっくりした
パワハラは認めないにしても、現場の監督者としての安全配慮義務を怠ったんだからせめて減給なり降格なり処分すべきでは
タレント契約だから上司と部下の関係じゃないとか無理がある
現場にいない理事長クラスだけ処分してどうする めざまし8音楽学校OGって
せめて歌劇団OGにインタビューしろよ お声がけって昔たーたんがかりんちょさんに「今度新人公演でお役をやらせていただくことになりました」とご挨拶してたあれ？
つべで見た もう世間からは存在すら許されないでしょ、どうしてあんなバカな会見したんだろ 自分は他組ヲタだけど普通に宙も観に行くよ
パガド東京やってくれるなら楽しみ >>125
弁護士9名が並行して行った延べ100時間以上のヒアリングにびっちり付き合ったと？ >>134
イメージを売りにやってる以上、世間の評判はある程度は無視できないでしょ
親会社やその株主、スポンサーもその世間を気にするだろうし、
ファンさえよければ無問題では済まない >>148
そのための会見だったのに結局批判されてるじゃん
例えば漫画作品上演したいと思っても原作者が許可しないとか出てくるかもしれないし >>157
世間がゆるさなくても
宙オタが許して公演見に行くから問題ない >>151
別に面白い会見じゃなかったからね
叩き方にも苦労してるみたいだし >>153
お咎めなしかどうかはわからないよ
みねりは楽付け退団キキは任期短縮とかあればそれなりのお咎めだろうし ただそれをしたところで対外的にいじめを認めず劇団になんの得があるかわからんけど なんか挨拶くらいすぐできそうなんだけど時間ないとかなのかな
そんなデカいイベントごとなのか？お声かけ >>145
歴史ある宝塚のイジメパワハラは世間も興味ありそう
女の園だからあるだろうと憶測だけだったのが暴かれようとしてるんだから
ジャニ同様試練だよ >>161
自分の頭で考える習慣がないから無理じゃない？
いつだって世間が考えてくれてるから >>163
批判を免れるために会見やったわけじゃないのよ 下級生がめちゃくちゃ怒ってるんだなってのはわかった
@GPA_A_
寝ちゃんごめんね💦💦すぐ消すしもうすぐ会見だから……というか秘密情報自分から漏らしておいてあれだけど
どうか内密に……（）
@GPA_A_
妹が電話越しに声を押し殺して
泣きながら電話してきたの耐えられないし私も耐えれん。私も顔合わせてたし仲良かったし、本当にいたたまれない。
悔しすぎる。
なんやねんほんとに。ふざけるんちゃうぞ。
@GPA_A_
バレエで小学生からずっとお世話になってつい最近死ぬまで仲良かったお姉さんみたいな存在の人を失って
何も無かったってことで、今年の主演お願いしますだって
笑って、目を真っ赤にして
主演を演じないといけないんだって
ヘアアイロン押し付けた女が、トップになるかもしれないんだって！！！！
凍結魔王
@GPA_A_
ちなみに記者会見前にみんな先に集められて話終わったあと妹からの電話がかかってきたんだけど
目の前の先輩はもちろんキレていたし、みんな絶句
いじめた本人たちは知らーん顔
みんな何事も無かった、そうですね?
……はい。ですからね。
凍結魔王
@GPA_A_
妹はこの中でヒロイン
東京公演続行だよ❗❗❗❗❗❗
すごい❗❗❗❗❗❗❗
笑顔で、お願いします❗❗❗❗❗
だってさ❗❗❗❗❗❗❗ 個人間のいざこざなんで関係ありませんなんだろうけどお前らその利益ﾁｭｰﾁｭｰしとるやないか
お前らの存在はなんやねんという疑問
阪急からしたら裁判で負けて1億払うとしても1円みたいなものなんだし金持ちは正義だなーほんと いままであったスポンサー貸切や学生団体貸切は激減よ
その赤字補填を個人のカネコネ持ち生徒やオバサマやタニマチだけで埋められるわけでなし
あれだけの建物やスタッフをどうやって維持してくのさ
阪急や上層部は食い潰してポイ捨てするつもりなんじゃねーかと思ったわ >>148
今は信頼回復どころかますます泥沼化・状況悪化しそうですが 私も宙見に行く
でもみねりは見れないし拍手もしない >>134
もともと宝塚が色眼鏡で見られがちだしな
このままサブカル路線で行くしかないから大した打撃にはならないのかも知れない
しかし
今回の事案は遺族側とどう折り合いを付けるかで
その点に於いてこれまでは大失敗してるわけだが 宝塚歌劇団では、このたびの調査結果ならびに各組・スタッフ等との話し合いを通じて出てきた課題に対して真摯に向き合い、変えていくべきものについては、全力で改革に取り組んでまいります。
これがお前らの全力か？
マインドが足りねーんだよ！！！！！ >>172
理由はいい
あの会見で信頼回復できたのかって話 >>168
上級生と下級生の間には外野が思う以上の隔たりがあるよ
ちゃんと話してみたらなんてことなく打ち解けるとかもあるけど基本的に恐れる相手 >>176
劇団とご遺族間にフェーズ移ったんよ
泥沼化するかどうかはご遺族との関係性にかかってる >>165
公演やれるならね
仮に公演やれるなら物凄い注目を浴びるだろうね
悪い意味で 新人公演で役をさせていただきますは配役出たらその日に行くから違くない？
稽古が始まる前に振り写しや衣装の貸し借りとかの日程調整をさせてもらう為に声かけるみたいな感じかと
それなら教えていただく側貸していただく側からお声がけするのは当たり前っちゃ当たり前だしそんな意味不明な決まり無くせ！とも言えない気がする 報告書に本拠地での公演回数を減らすって書いてあるのはムラのことなのかな東京公演も含めた本公演のことなのかな >>175
それな
だからイメージで売る商売は風評が一番怖い
企業はモノやサービスを売れば儲かるからやっていけるけど みねりなんでそんな嫌われてるの
上級生全体というべきか
>>186
ムラと東宝のことだよ 4人拒否なぜ→ご容赦くださいのところ
コバケンニヤッとしたの感じ悪いわ
ワイドショーで茶の間に流れてるけど 姉を騙る狂人かもしれないけど
こまちちゃんこういう時家族には自分の安否以外何も言わない方がいいよ >>186
振付や演出面の高度化による出演者の負担とか言ってるから東西両方では
何曜日が減らされるのかね >>187
これすぎる
夢を売る商売人が1番やっちゃいけない事平然とやった 本役にいついつまでに声を掛けること！って決まってるほうが色々やりやすいと思うんだけど違うんかね
各自自分で考えて適当にコミュニケーション取ってください……とかだったらめちゃくちゃやりにくい >>166
劇団の会見は遺族側の会見とワンセットで考えるべき
遺族側が納得したなら良かったが遺族側の神経を逆撫でして逆効果だったな >>181
それは阪急阪神がサポートする気があれば大丈夫よね
でももういらねとなってるかもしれないと思うとピンチよね >>151
正義の鉄槌を下せると思ったらどっちらけになっちゃった感じ
特に遺族が訴訟する気ないというのが…んん？って感じ 同期生ってのは要するに人質なんだな
何をするんでも >>189
>>192
そうだよね
>>195
集合日に新公の香盤も発表になるんだからその時にお声がけタイム作ればいいのにね >>181
阪急阪神の財力というか、不良債権抱えたくないのが本音でしょ
鉄道事業もこれから厳しくなるし、不採算部門を置いとくほどの余裕はないかと そんな姉に逐一電話するもんかね
せめてLINEでは 確かにどうせいつかはお声がけされるんだからみんなで今やろー！って決めた方が早いよな >>168
長がやれてなくて下級生にも指示してない上に下級生に指示したって言ったのが今回の問題だから
コロナでなくなってたとしたらやってた時に役ついてた子が少ないんだわ
知ってたら指示する必要もなかっただろうけど >>173
これ本当にこまちの姉なのかな
本当ならこまちのこと何も考えてない >>195
ていうかそれならもう個々の声かけはやめて全体スケジュールに新公挨拶会(？)とか入れてお膳立てしてやりゃいいのに
ここが生徒の頑張りに甘えていたってとこだろうな >>181
阪急の資産をヅカの補填なんかに使ったら株主が黙ってないだろうね >>197
司会にわざわざ阪急の社員よこしたんだから阪急のお墨付き会見でしょう そう考えるとコロナで色々変わってたから102期が手伝うだけじゃ分からないこともあったんだろうな >>153
ていうか宙Pがそれより先では
みんな言わないのが不思議 >>196
過重労働は認めたんだから、あとはやったやらない言われた言ってないとかもうほぼ水掛け論だし劇団とご遺族の話し合いでは >>196
遺族側の会見全部見た？
遺族側代理人が何て言ってたか >>101
直近で世間の声で解体した大手事務所があるからな 昔ちえが理事の新公で帯を挨拶なしに使ってたのを後で暴露されてじゅんこさんが「はいー？」ってキレてたな
ちえはやべって言ってた >>205
バレると思ってなかったのかな？
これ誰かしら劇団に送ってそう >>210
宙Pも真風からキキに代替わりする時に変わってるんじゃなかったっけ >>200
お声がけというのは公演中のお手伝いポイントの確認調整作業だから公演全体の段取りがほぼ完成したタイミングで行うのが合理的 >>173
いくら芸達者の子でもこんな身内がいるなんてイメージダウンだわ
話してはいけない事漏らす口調が下品
なんかなー
愉快犯だと思いたいけど… ここにツイ垢が貼られるとすぐ鍵が掛かったりツイ消しされたりするから凸してる人がいるよ
劇団にも問い合わせしてるかもね >>208
あれ阪急の名前出したのはまずかったな
今度は親会社である阪急にも批判が向いてしまう >>154
OGだってヅカヲタの正義感ツイのリプにDMで宝塚の話聞かせてくれって取材申し込みしてたけど断られたんだな >>220
注目してるから番組中断で生中継たんじゃないのかな みねりがトップになるかもしれないんだって！って5chのアンチと同レベルの情報やん キキみねりブリザードだけはをこれを見せられ続けた客に対しても弁明してほしいわ
演出でしたーで済ますかな？ ちえwwwでもそれくらい図太くないとやってられないんだろうな
OGはよくセットの裏でサボってたとか袖で寝過ごしちゃって群舞出なかったけどバレてなかったとか話してるもんなあ 確実にお荷物＝不良債権化待った無しの歌劇事業部を切り捨てすんのなんか容易いよ
潰すなんて手ヒマ掛かることしない
外資系とかへの売却ラインが一番手っ取り早い
実際過去に球団売ったし身売り話が出てた劇団なんだから今更だわ なにより司会が一番アレだったのに
あれが阪急の人なんて... >>206
忙しい初日直前に全体で集まって時間を取るのは非効率という考えだったのかも
そこまでお膳立てしてあげなきゃダメなん？お客様かよって 自分も会見失敗派
なんでもっと分かりやすく雇用形態などから説明しなかったのか
すみれコードのため？クソ喰らえ 東宝で再開されたら見に行くけど、黒燕尾の場面になったらこれか…ってなっちゃって辛いと思う
何もなければトップお披露目で研１が入れるなんて嬉しいだろうな、みんな頑張ったんだな、B優しいなって思えただろうに >>241
地味にオタク的にはその辺がしんどいよな 上級生の証言は週刊誌で名前が出てしまっているから報告書読んで「あーこれはあの人か」ってだいたいわかるけど
一部の下級生の証言は完全に匿名だし伝聞である以上は証拠として乏しいのよね
口裏を合わせて話してる可能性だってあるかもしれないし結局物的証拠が残っていない日常会話のあたりの判断は難しいんだろ >>50
そこキキ自身も文句ゆーてる
ゆーてしもたと報告してるのに劇団が黙殺 ブリザードマジでなんだったんだろう
キキもみねりも好きで次期トップコンビだと信じて疑わなかったX民が一所懸命演出かもとかみねりが死んでるのかもって考察して不仲だと思わないようにしてたくらいだからアンチの戯言とかじゃないんだよね
ファンから見ておかしかったからあれだけ騒がれたのに結局謎のまま 過重労働の件も劇団に謝らせて勝ち取ったし、謝罪についてはこれだけ世間がパッシングしてるから遺族側の思う壺だわね >>220
NHKも大相撲を中断して会見生中継してたから相当だよ >>230
キキも声出なくなった愛の代わりに歌ってやってバレなかったとか書いてたから図太いんだろうな
後輩も自分のように図太いと思ってしまったか でも会見前に全体訓示があったらしきことは例の店の人も言ってるし
中の空気悪いんだろなーってのは察する
そらそうか 一般にも受け入れて欲しくていろいろ広げたけど
これからはヲタ向けだけに閉じこもった方がいいね
宝塚というブランドが地に落ちたから将来性や発展性が絶望的になった
痛いのはチケットや目先の売上ではなくてここだよね これだけヘアアイロン言われてるのにみねりトップはないわ蒸し返される ジャニほどメディアやマスゴミに影響力無いから叩かれ放題だなｗ >>218
昨夜ネバセイ東京からって教えてくれた人はいた >>244
ゆーてしもたと報告してる ってソース何？？ >>253
親会社の阪急阪神HDも東京じゃ影響力そんなないしね いちかはどうするんだろ
部外者の自分にはわからないけど遺族と劇団の板挟みになってるいちかのことを考えると色々としんどくなる >>239
雇用形態を説明したらどの辺の誤解を免れたの？ ブリザードって何？って単に不仲なんでしょ
今までいっぱいあったじゃん
不仲！それ以上でもそれ以下でもない >>252
みねりはハラスメントは行っておらずむしろ優しくLINEで指導したいい子が劇団の公式見解
娘1にさせます 普段は一般から関心持たれないでこういう時だけ大注目されるというのが一番まずいパターンだと思うよ
それこそ世間の印象がそれだけになる >>240
そもそもこの事件が起こった時点から新聞一面は避けられないのよ Bショー下級生まで出番ありがち
銀橋渡りがちだしね
もういろいろ大変だったんだろうな >>246
眩しい人毎回間違えてるからそろそろ気づいてほしい >>271
飛び込んでないのに大騒ぎしてたってこと？ >>267
Bショー定期的にやらないとついてけないんだね >>263
はいはい
次期月トップに拒否られなければね そこまでいうなら証拠見せろ、とか劇団が言っていいことじゃない >>260
劇団憎しで何から何まで叩かれてるけど
雇用形態は別にだよね
芸能の世界だしむしろ守られている方 >>244
それどこで言ってる？
報告書には発言があったか伝聞でよくわからないと書いてあった >>246
トラックとかが道を譲ってくれると嬉しい 単に不仲であれだけファンがざわつくほどあからさまな無視するトップスターのまま再開していいのか？
みねりを月に追い出せばOK？ >>271
あれだけパトカーとレスキュー隊来てて橋封鎖されてたそうなのにエアなわけないでしょ
また隠蔽？？？ エアだったって意味分かんないよね
救急消防車パトカーまで出てたのに
ニュース出てないってことは死亡事故では無いのかな これもし月次期トップがみねり娘1受け入れたらその人の株も落ちるな なんで受け入れたんやて 落ちたって言えばとりあえずきて探すんじゃない？
川に夜だと探すの大変そうですぐ見つからないだろうし >>202
自分は仕事で何かある度に母親に電話してたことあった家族関係によると思う >>279
そうすると思うよ
96期のときと同じ
世論の声無視するの得意 >>277
そういうトーンではないよ
劇団は今ある証拠で判断してこうなってるので判断を変えうる新たな証拠があるなら真摯に対応するしぜひ出してというスタンス これ文春に書かれたジェンヌ守ってないからなXには写真付きで加害者だと載せられたまま
ヒアリング拒否の4人としても疑われてる
96期の時と同じでジェンヌを守った風に世間には見えるけど公演やらすならジェンヌ槍玉に差し出してるんだよ、あみジュリエットと同じ
辛くても演目発表してるFFまではやり遂げろって事 東宝パガファン幕あいたら観に行く
しんどいのに開けても空席祭りだと演者は悲しいよね
だけど演じるのがそもそもしんどいだろうし、そんな姿を観ていられるのかちょっと自信ない… いちかが劇団と遺族の板挟みってオタの妄想だよね
家族3人の代理人って明言されてるしいちかもキャリア捨てて家族と一緒にたたかうと決めたのかもしれんし >>244
本当にそのパターンなら他にもそんな人いっぱいいるんだろうしキキ筆頭で劇団に立ち向かって欲しい
ちゃんと自責の念を持って話した生徒の声が謎の黙殺されてるのなんて悔しすぎる >>282
みねりが宙からいなくなればいいと思う
だけど月にいければいいね >>275
月組次11年ぶりにBショーで楽しみだけど少し不安も出てきたな >>246
「思う壺」という言葉が出る時点で宝塚寄りの考えとよくわかる 朝の時間視聴率No.1のモーニングショーで解説きたー >>291
いや遺族側が出してる証拠が採用されてないことに対して記者が質問したら見せてくださいだったよ
いろいろ見苦しいわ あんな会見したらフルボッコになるの分かってただろうに何やってるんだろう
庇った？生徒が逆に注目されてバッシング受けてるのも劇団のせいだよね 文集幹部部屋の謎が解けた
ただの会議室が伏魔殿だった もっと批判大きくなれば再開はどんどん遠くなるね
劇団に批判かなり入ってるらしいし >>285
みねりは自分も新公長の期で本役も大きめで大変な中でも熱心にかつらや髪飾りの指導して前日も無理のない範囲で疲れてるだろうから休んでねと優しく声掛けしてくれるいい子なんだから大丈夫です メディアは騒ぐのが仕事だから
これも一種の世間のエンタメやろ 誰がどう見ても調査チームのあり方はおかしいだろ
まして今までそういう調査に携わってきた人から見ればええー？ってなるわな お披露目でかつ下級生出番多いショーが重なったのがだめだったのか？
新体制おめでとうでよさそうだけど
咲や琴もそうだったよね？ >>306
あーそういうこと
みとさんを追い出してたわけじゃないのか >>307
阪急本体にもこれから批判がガンガン来そう
会見は阪急が仕切ってたし ジャニの真似して代表入替えで逃げ切れると楽観したアホさ加減 >>304
それはヒアリングして報告書まとめた外部事務所が採用していないというので
劇団側からしたら分からないので見せてもらうしかない XでZ李とか面倒くさそうなインフルエンサーも反応してるし、昨日の会見はまじで悪手だったわね >>238
今の代は違うかもだけど完全な白って組は無いと思うよ
過去OGがテレビで話してるから >>308
でもそれをお客がどう思ってるか分からなくて
もし月娘1になったら拍手ない白けた空気下手したらヤジみたいな状態になるかもよ？それを組として受け入れるのは如何なものか他の組子もいるのに ヘアアイロン＝天彩峰里
あまいろ みねり
色々なSNSで宣伝してこよう キキやみねりに内々に謝罪させてから会見すれば良かったのに
ほんとバカね 東はなんのしがらみもないからいっぱい出れるんだよねなにせ２週間だから コンサル仕事したんか？
ほんまにこれでいけると思ったんか？
それとも進言したけどいうこと聞かんやったんか？ とりあえず女性だけで構成されて女性メインに商売するなら1人は役員に女性いた方がいい気もする >>308
そこまでやってるのにアイロン故意かもと疑われるなんてどういう人間関係だったんだろう >>302
世間はこういう見方になるよね
報告書は外部のものなのに
🍙高橋ユキ🍙@tk84yuki
ヘアアイロンのことも報道当時は事実無根とか言ってたのに認めた形になって会見で文春記者に突っ込まれていた。このやりとりから、本当にあったことでも「事実無根」と嘘をつくことがある組織なのだと思うし、だったら報告書も嘘なんじゃ、と思ってしまう
午後7:41 · 2023年11月14日 >>319
劇団側に不利な証拠は採用しないんだろ
これでよく調査チームのスタンスがはっきりするわ
要は公正な立場ではないよって意味のない調査 つーか新公やりますよろしくですくらいサラッとやれよ 遺族が持ってる写真を見せてもらえてないんだとびっくりした
劇団も写真持ってて遺族側の主張と食い違ってるからお互いの盛ってる証拠見せあったらわかるのに >>312
雪は出番多いの慣れてるし
星も宙みたいに踊らないわけじゃないからな メインゲストは東さんじゃなくて亀井弁護士だからここからが本番よ >>130
でも結局テレビでてるじゃんあの人達
世間が許さないとは？ >>317
えっ当時結構囁かれてたよツイッターで
みねりは幽霊だからキキからは見えてないんじゃない？ってw >>333
これ故意じゃないから事実無根と回答したとか苦し紛れな弁明が非常に印象的でした >>323
ヤジなんて絶対ないからご安心を
みんなネット上では元気に叩きまくるけど現実世界では大人しいもんです 劇団は自分らに責任がありそうな部分はさっさと謝って終わらせてるんだよね
パワハラは生徒同士のことだから
一見、否定して生徒を守ってるように見えるけど逆に生徒たちに返ってきてないかな？ 劇団がパワハラ完全否定して一番美味しいのは文春だよな
遺族側という錦の御旗もあるし、このネタでまだ当分引っ張れる
劇団がパワハラ認めたら終息してた >>339
ジャニーズはタレントは被害者だからTVでてもいいんじゃないの 前から出さないってよくわからないと思ってたけど コバケンまだいてほしいなー
単純にメディアに出されたときの見た目で >>323
それを守る気がないようじゃちなつも月組もダメだから組替えしない方がいいね
雪組子は最後まであみをいい子で大切な仲間として扱ってたしみんなで守ろうとしてた
劇団は守ってくれなかったけど 見に行く観客大半は宙ヲタか好意的なヲタだろうし
ヤジ飛ばすなんてそうそうできないと思う 炎上しても客は離れない
婆どもの生態把握されてる
どうせモヤモヤする。。とか言いながら見に行くんだろ？ >>352
そりゃその方が盛り上がるからそうでしょうね >>346
世間の目をパワハラに持って行きたいのかもね >>353
組み替えしないでください
月ヲタも大半がこないでと言ってる >>302
ジャニオタと一緒にはしてほしくないな
こちらは駄目なことは駄目と言ってる
金を出すなという意見はお門違いだと思うし ここだけだよ、宙組無罪！公演だ！って頭お花畑なのは 玉川ヘアアイロン事件がいじめじゃないの不自然だろだって
みねりもその場で謝ってれば良かったのに >>330
確かに
96の時と同じいつもの劇団のスタンスだね
死亡の報道がございましたとか書かないようにそこだけ校正したのかな >>332
故意かもと思ったのはそのやり取りの前だから後から意外に優しかった！ってなったかもしれないし本当は事故だと思ってたけど何らかの事情で親にはわざとかもと言ってたのかもしれないし親がわざとじゃないの？って言ってきたからそれは分からないけどって言っただけかもしれないし分からんね ジャニほどメディアやマスゴミに影響力無いからフルボッコｗ 羽鳥モーニングショー、みなさいよ
少しは現実わかるよ
宙組ヲタって頭悪い >>334
どの証拠の件かわからないから火傷の件と仮定するけど
結果として火傷は大したことなかったんだよ
ご家族としては大したことだったと取れるけど結局ご家族の主張を聞いてもやっぱり大したことなかったとしか思えない 公演再開してもヤジ飛んでくるとか言う人いるけどヤジるような人間がわざわざチケ取って来るかね
金出さないと見れないコンテンツよ 過重労働パワハラなんて今に始まったことじゃないだろうに
こばけんより前に理事長やってた植爺公一やきうは何してたんだよ >>363
テレビもSNSもフルボッコだね
川人弁護士や遺族側がせっかく蜘蛛の糸を垂らしてくれてたのに、劇団アホすぎ笑 劇団にかばってもらった生徒たちはこのフルボッコ見てどう思ってるんだろう >>333
調査したのも結局普段全く関わりのないところじゃなくてHDの監査頼んでる所とかいうのも微妙
結論ありきって言われちゃう >>345
蘭はなやあみに対しての客席の反応知らないのか 公演再開したらマスコミがチケット入手してやってくるのは間違いないね暇なアンチがくる可能性も否定できないよ 公式完売してても二次流通はあるし 報告書読んだんだけどテレビ局は報告書読んでないなということは分かった 玉川｢ヘアアイロンで自分で火傷するのはわかる。人がやって火傷させるのをパワハラではない断定は理解出来ない｣ ブリザードから分かること
ブリザード時点でのキキとみねりの強い対立
そしてブリザード期間中ずっとみねりはキキに対して折れなかったということ
一種のストライキの意図があるならキキと劇団(+みねり)が対立
キキとみねりを宥めて妥協させることのできる人材が宙組にはいなかったという証明
キキに対する演出家や組Pの発言力の弱さ >>364
その場で謝られてないときいが言ったかは分かんないよ
遺族が謝られてないって言ってるだけで ヒアリング辞退の理由が答えられないのはなぜなんだろう？？？ サイレントクレーマーは一段落した頃に現れる
今までお付き合いあった学校貸切や大小スポンサーとかがそれ
分かるのは半年～1年後あたりからかな >>307
たぶん第三者委員会の調査で宙組完全ストップ
他の組も巻き添えでストップするかも GRAPHも遺族側は当然把握済みだよね
余計なことするなあ >>260
個人事業主との契約で我々は場を供してるに過ぎないって言えばえ？そうなの？ってなる人多いと思う
宝塚の常識は世界の非常識なのわからない？馬鹿なの？ >>267
もう月組Bショーでは下級生使わなくていいよ >>370
今まで宝塚の規則守って大人しく観てたからやじとばす勇気はない
でもヤジ飛ばしてくれるならその方のチケット代、私が出してもいいと思う >>388
あれかなり馬鹿なことしたよな
漫画でいじめっ子が油断した頃に墓穴を掘る展開がよくあるけどまさにそれ きいちゃん振付を上級生に教えてもらうの頑なに拒否してるよね
なんでなんだろう
太刀回りで危ないからときいちゃん案を却下したまっぷーは特に嫌がらせで却下してる感じでもないよね >>384
故意か故意じゃないかは断定できないのに断定してるからおかしい
って話じゃないの >>370
こんな不祥事なくても不人気トップ娘にヤジ飛んでるの見たことあるよ ヒアリング拒否って印象悪いし
あとあとこうやって槍玉に上がるなんて想像できると思うんだけど
なんで拒否なんてしたんだろう
本当のことを話すのが嫌なら見てませんわかりませんっていう内容を伝えれば良いし ヤジなんか飛ばしたら即退場させられるのにそんな勇気ある人いないでしょ
わざわざ高い金払って 見た目気にする子にアイロンと
靴擦れしたときのために絆創膏持ち歩きなんて普通です あなた方は妄想がお好きなようなので最後にこちらからまたあなた方の印象を書いておきます
5年半前、突然私達の部屋に男女数人の強盗が押し入りました
リーダー格の男は刃物をちらつかせ、男だけこっちに移動しろと言いました
女達は私の財布から金を抜き取り笑っていました
みんなでゲラゲラ笑いながら
そして男は私に言いました
「いいか、この事は誰にもいうな黙ってろ！
言ったらお前の命はない」と
そして彼を連れ去りました
どうですか？
こんなふうに思われて悲しくないですか？
私は毎日携帯で恋人の安否を確認しました
彼はとりあえず無事なようで既読サインを送ってくれました
しかし話せばやられる状況なのか返事は返ってきませんでした
私は彼が心配で片時も離れませんでした
メールを送り続けました ファンが気にしてるのは
文春ソースのように贔屓が理不尽ないじめや暴言を放ったかどうかで
少なくとも報告書ではそういう話じゃなかった
理不尽でなくとも人を追い詰めていてそれがパワハラ認定されるべきか否かは
裁判なりできまる事だろうと >>396
演出家がいらないって言ってて上級生はやるべきって言ってて板挟みになってるよねあれ
演出家にまっぷーが「やった方がよくないですか？」って言えばいいだけじゃない？って思った たけのこ座ってるときに花道にいる下級生に声かけたくなる衝動に駆られることはある 遺族のコメントで同期の気持ちを無視の指摘あったけど
同期自体が見てきたことが報告書の中にあるから
その部分は信憑性高いと思うんだけど
遺族にとっては認め難いからあんなに同期思っていたのにと思っての敵認定なのかな
同期も自分可愛さに虚偽隠蔽してるとかというと
普通に同期もやっちゃってること書いてるからそうは思わないんだけど >>405
それ水戸黄門で印籠出す場面みたいで恥ずかしくなるからやめてほしー >>409
それこそ上司が部下の仕事に勝手に口出すことになるやん
アカン 自分の証言をねじ曲げて利用される恐怖があるなら何も証言せずに退団してヅカとは縁を切るという選択をしても責められないわ >>370
こういう時に来るのはファンばっかじゃないよ
馬鹿すぎる >>300
だね
過重労働については、今いる生徒さん全員と未来の生徒さんの利益になるのに
爆弾ノックや夜のお風呂でさえリラックスさせないみたいな異常な悪習は撲滅してくだろうし 主張が食い違うならきちんと裁判しないと
なんでただのファンもどきが裁く立場にいると思ってんだよ
思い上がり 羽鳥モーニングショーでは宝塚フルボッコ
全て否定されてる
第三者委員会のことも
マスコミは宝塚ターゲットで徹底的にやりそう
今大きなニュースがないのも不運だったね コバケンて12月2日以降はもうこの件一切ノータッチなのかな？ >>408
なんでやねん
東しか出ないから東にお鉢が回ってきてるんでしょ
東より長期在籍してたり役付き良かった人が出ると言えばそっち出すよ
昨日の報ステも匿名のOGだったみたいだし皆劇団に睨まれるのが嫌で及び腰なんでしょ むしろ厳しい指導や残業下手されて働きやすくなるから数年すれば受験者増えるんじゃないかね >>399
ジェンヌって社会経験無しで来てるから
良くも悪くも対人関係の物差しが中高生までの価値観でストップしてんのよ
OGとかのインスタ等々発言読んでも実年齢よりかなり子供っぽいじゃん >>409
振り写しをやる予定だったのを
内々でやらないって決めてたなら伝えりゃよくない？
元からそういう話で前日まで待ってただけかと >>414
勤続15年だけど社内ならいちいち伝書鳩しないよ
担当してる取引先と上司の意見が違うとかなら間に入るけど >>421
ファンじゃなくてお客様よ
ファンはもう裁判でもなんでもしてはっきりしろって思ってるわよ >>409
そこを取りまとめる役割だったんだから
オーバーヘッドしちゃだめなんだよ
組長はある意味新公長長を尊重していたわけで >>416
でも何らかの形で協力すればいいのに
仲間が1人亡くなったんだよ？？
拒否ではなくて状況説明くらいには応じられるのでは >>387
他組は新公もそれなりのクオリティのを問題なくやれてたんだし不自然な休演退団も宙ほどいないんだから、巻き添えはマジで無理 羽鳥｢ヒアリングしてもアンサーとして定型文が決まってるから真実は見えてこないと思う｣ >>435
これは別にファンとしてもやってくれてかまわん人多いだろう >>357
Ｘ見てたら「チケットあるけど行きたくないな（でも行く)」みたいのがちらほら
一体何のアピールなんだと思ったわ りずとかの証言は隠されてないのよな文春に書かれたジェンヌかヒアリング拒否してなかったらそこは名言してあげたら良かった
言えませんって真っ先に疑われる メディアは叩かないと話題続かないし叩くことで仕事した気になってるからね >>426
親が止める
いじめやパワハラに巻き込まれたら主犯格ではなくても文春のおじさん文学の素材にされてガレソやひろゆきにXで弄られ本名をサジェスト汚染されてまともな就職や結婚ができなくなる 犯人がヒアリング拒否したんだ！
は流石にヒステリックすぎて
こんなん産まないために弁護士に話させたほうが良かったね >>431
取りまとめる役割が重くて負担だったって話でしょ？直接話せば早いならやらせなくていいじゃん
私はこう思うんだけど先生に聞いてきてって感じならいいけどなんでやらないの！危ないでしょ！って叱られたら知らねぇよ演出家が言うんだもんってならん？ ただただ
昨日の会見の突っ込みをされるだけで
擁護が一切無しやな 昨日のニュース23で受験生らしき子のインタビューで
自分が耐えられるかはわからないけどやっぱり入りたいみたいなこと言ってたよ モーニングショーは即記事なるからなあ
パネルコーナーでやるって大きいしね 理不尽な事は返ってきたのでは
5年半前はそれは当たり前に行われました
あなた方は今その責任を問われています
神から 遺族側の反論納得しか無いけど認めなかったら沈静化するよね？ 川人弁護士の反論が劇団側が隠蔽パワハラの糞組織って印象を世間に誘導するのが上手い 宝塚って政界や財界の娘わんさかいるんで影響力あるんだよね >>442
報告書読む限りみねりは拒否してないよね >>421
っていうか「外部の」「弁護士」の調査が非常にお粗末
宙組Pメモ「故人は故意ではないといった」
遺族「宙組Pに電話で故意だと言っているのを見た。その時自分も話した」
外部弁護士「相反する主張だった。いじめの証拠にはならない」
なんでそこで宙組Pに確認しないの？
これは遺族に対抗できそうなものをピックアップして並べただけ
断じて調査ではない >>449
現在も元気に存続してるし最近大関も出したよ 理不尽な事
5年半前の事件を思い出せばどうでしょうか？
被害者ヅラしないで下さい >>442
ほんまそれ
ご容赦くださいじゃ
色々勘ぐられても仕方がない
場馴れ弁護士ならば上手いこと言ってくれたろうに モーニングショーの亀井先生の意見ごもっともだわ
根本的な劇団の意識を変えないとダメだわな
パワハラと認めない時点で改善はないよな >>452
今ごろみんなひた隠しにしようとしてるよ 遺族側弁護士が本来は8人を連呼してるのがミスリード狙ってるようで何だかな
いちかいるんだから本来8人じゃないの分かってるよね 劇団がみずから隠蔽組織ですって言ってるようなもんよな
相手側の弁護士さんにうまく誘導されてしまってる結果なのかな >>444
そういうのも含めてやるのが新公というシステム
新公学年が経験少なくて下手くそだからやっぱり新公本番に本役が自分で舞台上がりますなんてしないでしょ？
そういうことだよ >>460
そこらへんも思うし2人強調していて
フォローしていた下級生2人も入れない 宝塚歌劇団の会見、評価しますか？
全く評価しない 97.3% 2万3247票
https://news.yahoo.co.jp/polls/45589 今までみたいに曖昧にしてたら余計延焼するから第三者委員会開いてそれでも意見に食い違いがあるなら裁判した方がいいと思う
この期に及んでまだ楽観的な見方出来るヅカヲタは同じヅカヲタからしても理解できない >>439
まっぷーりずきよみねりはちゃんとやってるよね
キキはふるはる書かれたの何で泣いてるの以外ガッツポーズとかだから報告書からは読み取れないけど これもう宝塚は悪の組織じゃん
亀井先生フルボッコ
スポンサーも離れそう 劇団は報告書を無視してパワハラありました！って言って生徒を何人か生贄に差し出せば正義厨は気持ちよくぶっ叩けて満足するのかな >>444
人数に対し長の役割が重かったから気づくことができればよかった
これは報告書および劇団も認めることで対応策として組内幹部の教育などを挙げている
でもその場ではそもそも業務の一つとして教育されるのは当たり前でしょう
それが長まかされるってことなので モーニングショー、頑張って〜
これだけマスコミが宝塚の闇を叩いてくれたら一般市民も遺族気の毒に思うでしょうよ
宝塚が公演なんか再開したら反発するわ
亡くなった当事、宝塚で死亡事故起きても知ってるのはファンくらいって言う人もいたけど違ったね 5年半はまだそれが続いてるという現実を見たらどうか
頭からすんぬけてるのは認知症かなんかですか？オタクら
今もまだ皆で妨害し続ける真実を 玉川が言ってることなんて気にするんじゃねーよw
メディアは「宝塚を叩けー！！」の大号令が出てる気がするのよね
東小雪さん、物凄い左翼活動家だし
今は突っぱねて世間が飽きるのを待つのがいいと思う
遺族とは裏で交渉したらいい >>445
せめて報告書と合わせてニュースにしてほしい なんかやたらと第三者委員会に固執してるのいるね
臭うわ >>470
そうそう
それを期待してたから叩きどころがなくて困惑してる パワハラ構造を是認してるのは、それを支持してるファンも悪いって言われちゃった >>463
その稽古をやるかやらないか演出家と上級生双方の意見を聞いて決めるって作業を1人にやらせることは新公のクオリティに直接繋がらないじゃん
板挟みにする必要あるの？
演出家がやらないって言ってるならやらなきゃいいし上級生がそれは危ないよって思うなら演出家にやらせた方がいいって言いに行けばいいじゃん 第三者委員会設置してほしいなあ
遺族ははっきり再調査言ってるんだし
マスコミだって他にニュースなければしばらく引っ張ってこれそうなネタだし とりあえず東小雪がOG代表面で出てくるの何とかならんか >>478
ジャニがその委員会のパヨ弁護士にやられちゃったから
証拠なんてないよ >>478
いや、今モーニングショーで第三者委員会じゃない報告書が問題とずっとリアルタイムでやってる所だから >>446
いま受験準備してたら多分このまま受けるわね
今小学生くらいの女の子達が受ける頃から倍率落ちると思うわ >>480
そんなこと言い始めたら一般社会もパワハラだらけで商品買えなくなるわ 最初から芸能人なんか上っ面しかみえてないつもりで宝塚愛してたから
顔が可愛いとか技術あるとか舞台がいい以外の判断したことなくて
彼女の心は綺麗だと思ってたのに裏切られた…みたいな意見アホかと思う
しかもそんなんに限ってみねりキキ決めつけ犯人扱い
何も知らないものを思い込みで愛せる人って何も知らないものを思い込みで恨めるんだと怖くなったわ 位置情報を確認し合う気狂い行為はパワハラどころかもう犯罪じゃないですか？ >>483
言われてたじゃん
他のOGに申し込んでもテンプレみたいなお断りメールしか返ってこないって 第三者委員会の事例も積み上がっていってる中で今回の対応は突っ込まれるよね X見てると遺族が訴訟すると思ってる人多いしみねりやまっぷーがヒアリング拒否したと思ってる人も多い
結局みんな会見見てないし報告書も読んでない
ワイドショーの切り取り見てるだけ 贔屓がカジロワ退団したけど、他の退団希望は新公内は男1が拒否したって会のおばさんから聞いたよ >>469
事の重大さで言えばジャニーズ、日大、ビッグモーターよりヤバい
運営側と雇われ側の両方悪いからな >>369
火傷の態度が問題ではないだろ
それに大したことなかったにしても故意にしろ過失にしろ後のフォローが不十分
遺族側の証言証拠が採用されていないということは事実なのでやり直しは必至 >>492
世間のガス抜き装置だからね
そのうち飽きる >>470
劇団が誠実ならあの報告書を突っ返してもう一回調査させたと思う
今回のは「調査」を装った別の何かだよ 前例なくとも異動凍結の発表するべきよ
疑念が疑念を呼んでる みんな自分が望んでる結果にならないと隠蔽だの再調査だの言い続けるからなぁ >>472
ん？だからおかしい事はおかしいし長だからって演出家との意見の違いを長にぶつけて叱るのはしきたりとして既にパワハラではないの？って思ってるんだけど
それが宝塚では当たり前なのでパワハラじゃありませんってご意見ならそっかーとしか >>486
ずっと準備してきてる子はそう簡単に切り替えられないだろうけど
記念受験とか衝動的な受験も減りそうだから
倍率自体はすぐ減るんじゃない なんかもうほっといてくれって感じだわそういう訳にもいかないんだろうけど
当事者でなんとかしてくださいとしか あんたらと一緒に生活しなきゃならないとか
気狂いすぎますね
それぞれが大事なものがあるんです 代理人が濁してたのがあえての戦法かと思ったら
「嘘つき野郎」の件だったりアイロンの件だったりは
故人から聞いたがメインである意味DVを日記に付けるみたいな感じで
総合的に判断になったのかな >>483
モーニングショーの若い男のコメンテーターが東以外、OGとしてコメントができないのが退団した後も宝塚の上下関係に縛られてる異常な構造だなんて言ってた >>490
退団するときの契約書面にあるかもだけどそれも無くして調査ならヒヤリングしないとあかんよね >>481
クオリティというより新公を通じて公演を作り上げる段取りや調整面を学んで自ら主体的に本公演を作っていく上級生の一員になっていくんだよ
今回うまくできない子がうまくやれなかった結果として最悪の結末を迎えたわけだけどプロセス全体が誤りとも言えず一定の合理性はある >>480
お前ら絶対ノジマで家電買うなよって言いたい パワハラ云々は置いといて劇団の立ち回りが下手くそすぎる
やり方次第でどうにかなるのに マルチタスクとか段取りとか調整とか
成績上位者で役割が多くて経験積んでないと厳しいんだなって印象 東さんしか出ないと言われてるけど東さんしか出られない状況からしておかしいよねって言われてるわけよ >>501
ジャニーズは変態ジジイという個人がやった事だけど、宝塚は組織全体がパワハラ隠匿なのがやばい 最初から
お前どけ！
でしたからもう暴力集団ですよねやはり >>500
それ劇団が求める調査結果以外は認めないっていう最も不誠実な態度だけど >>470
否定せずこれまでの指導の仕方はパワハラと認定されてもおかしくはないけど劇団の特性上ジェンヌも把握出来てなかった事をお詫びします
これからは音校やスクールや劇団員とコンプライアンスを学び共有いたしますの何れか入ってれば 今は特定の受験スクール通ってないと受からないから
宝塚はそういうところだってわかってて入ってくる子がほとんどだと思う 偶像崇拝(アイドル)ってそんなものじゃない？
例えFC会員だって芸名の部分しか知らない
生徒だってメンタル保つ為に、本名の自分と芸名の自分を切り離す意識を大切にしてるって言ってる >>510
こういう発想が異常なんだけどね
自分に関係のないことに首つっこみたくないのが普通
ほいほい喋る第三者なんてどんな事件でもやじうま扱いされてるし 有無を言わせず
どけ！！！
でした
自分達から押し入りながら今更何を言い出すつもり >>483
よくあんな訳知り顔で話せるよね
20年前に一瞬在団してただけで >>516
いいんだよこれで
うまく立ち回ろうとか思ってない
重点を置く場所はブレてない マスコミに都合いいＯＧもどきが例の活動家しかいないってのがね >>501
顔を焼きゴテで焼いて問題ナシ加害者は良い子ですだからね >>513
なら1人じゃなくて長の期全員でやらなきゃ意味なくね？1人だけプロセス分かっててもきいちゃんもすぐ辞める予定だったんだし今後に活かされないじゃん
今回は全員でも2人だけど >>494
ビッグモーターと日大は雇われ側や学生も悪いから同じようなものだろう 宝塚でヘアアイロンを下級生にやってあげるのが日常的とかファンじゃなければ知らないからなー >>517
どこの会社もそうだよね
ただそういうできる人ほどすぐやめていいとこ転職していくけどヅカは辛くてやめるってのがほとんどそうじゃないもんなあ
きいちゃん引き留めるくらいならもっとフォローしてやるべきだった >>519
そっちも個人何百人もに性犯罪をできるわけがない
事務所が一丸となって子供を生贄に捧げてたんだよ
だから変態爺一人だけが悪いことにして事務所継続しようとしたのであきれられて炎上した こんなことがあって宝塚に入りたいって人いるの？
いたらそうとう頭がアレな人だね。 >>518
でも劇団側にたった事いえば叩かれるの見えてるし
出たら批判的な意見期待されるわけでしょ？
出ても得しない でもAKBとかハロプロとかもライブの時いつもメンバーが他の子の髪巻いてあげたりしてるよ >>518
ワイドショー側は自分らに嫌がられる理由は微塵もないと思ってるの？ >>518
今朝の番組で別のOGが音高の実態語ってた
もちろん顔出し無し、声もフィルターかけて 個人的にはブリザードのが気になる
なんだったんだろうあれは >>500
そもそも隠蔽ありきの調査オーダーでしょ
弁明会の前に宙P直々に第三会議室予約して上級生4人使って執拗に故意じゃない言質取ろうとしたんだよ
そういう姿勢の組織だよ 組織の構造そのものを見直すべきって言われて当然だわ
ものすごく真っ当 家族や下級生は本人から聞いて同情して
同期は一緒に見てきた部分が多かったんだろうと思うけど
同期の方が心配 東さんしかマスコミ取材受けられない状況からも
ジャニオタみたいな誹謗中傷が宝塚ファンから東さんに集中してるだろうとモーニングショー
オタの習性を良く分かってるわ >>495
写真の件とか書かれているやん
幸いにも跡は残らず無事治ったとも
遺族側の主張ってしばらく痛かったんですうレベルじゃん
そりゃ痛いでしょうけど改めて書くレベルでない >>510
どういうコメントをするかでメディア側の質も精査されてるのに 浅慮な人だね >>534
別にそこはきいちゃんだけじゃなくもう一人の同期もやってたはずよ 東小雪はぱっぷすの元理事
今回の件でもあわよくば利権狙えると思ってるんじゃないの？ 自殺があった組織会社も通常営業してるんだし
飲食店なんか一般が行くんだよw
ヅカもそのうち通常営業や >>539
>>454
調査書読んでたら事故だとはとても思えないよ
でグラフで確信に変わった
刑事告訴したら故意は立証されるかはわからないけど傷害罪は確定 若いコメンテーターのにいちゃん、阪急電鉄はメディアにも影響力あるからジャニーズみたいに隠匿したんじゃないの >>554
みんなそう思ってるよ
他の人は喋れないんだなって 好きで入ったところを嫌いになっての最期だったのか、宝塚は好きな気持ちのまま環境に耐えられなくなっての結果だったのかを知りたい
ここまで対立しちゃうと彼女が宝塚を好きだった過去まで否定しちゃうようで悲しすぎる 危険だから殺陣のシーンだけでも振り写しはした方がいいと言われる
↓
殺陣以外のシーンでの振り写しを提案
何度読み返してもこうなった理屈が理解できない 宙組生という呼び方がおかしい
俳優でしょう
こういうツッコミいらんよねー >>546
音校OGだと劇団入ってないから今回コメントするのあってないわ 正式な第三者委員会で再調査するんでない
炎上し過ぎて他組の被害も出そうだから時間稼ぎで よく知りもしないコメンテーターのコメントってズレすぎてて不要としか思えない >>548
1行目、そうだと思う
アイロン事件があったときに身近にいて相談を受けたただろう退団した同期には話もきいてないし
劇団は調査したというアリバイ作ろうとして失敗した印象 >>536
専門資格も無いのに後輩の髪を高温で巻いてあげるなんて高リスク業務は今すぐ止めるべきでは >>549
それは報告書にもあったし
コバケンも認めてはいたね
もうちょい明確に案もってこいよではあったが どこにでも突っ込んでくる利権狙いの輩？
マスコミ大好きなタイプね 劇団もパワハラに近い事ありました
申し訳ありません
上級生たちも今後の対応に気をつけて参りますと
謝罪すればよかったのよ
死人が出てるんだからパワハラ無かったなんて有り得ない
こんな状況で宙組再開するのは許せない 阪急に電波上で噛みつけるのはか漢玉皮さんくらいしかおらんのか～ 第三者委員会は別に入れてもらって構わないけどファンとしても これ宝塚はネタとして受けるってなったら96期も絶対に掘り返されそう
裁判の経過なんて宝塚が今回みたいに絶対悪の隠匿組織で世間でめっちゃ受けそう >>565
これまっぷーも意味わからなかっただろうな >>574
主語を世間とかみんなとかにするのはカッコ悪いよ 東小雪
AV新法のぱっぷすの元理事
ぱっぷすの元理事北原みのり率いる草津町冤罪事件等のフラワーデモ常連
新左翼系活動家集団APP研とも関係あり >>302
全面対決とは川人弁護士も言ってないのでは >>553
なんで書かないのかわからんわ
全部書かれてないなら遺族側が抗議するのも当然だろ
その辺が恣意的な調査結果報告書（笑）だからこんなにフルボッコなのに >>578
無知の世論って何の意味もないよね
調べることもできないただの馬鹿がそれっぽいこと喋ってますって言ってるようなもの 客ばっかりでさきちも必死もいないの草
みんなは客とさきち、必死どっちが好き〜？ >>582
東京のマスコミなら全然言えるでしょ
阪急の影響なんて関西限定だし 遺族と劇団だけの問題じゃなくなったのよ
もう終わりだわ >>575
第三者による調査とか言って第三者委員会誤認させるような印象与えたのは劇団にしては知恵回るなと思った
悪質ですぐメッキ剥がれたけど
たぶんこれがコンサルの功績かな >>584
羽鳥がそう発言したのね
教えてくれてありがとう >>580
アイロンを事故に見せたかったら
「指導でけがをさせて申し訳ない。それを故人がずっと苦にしていたのを知らなかった。ごめんなさい」
じゃね？グラフは自白も同然 おはよう(*^。^*)今日の宝塚大劇場前のお天気は晴れ☀です(*^。^*)
昨夜は宝来橋で投身自殺騒ぎで大変でした、結局嘘の電話だったらしいです
ホっとしました
デマかーい >>580
わかるわー
今も亀井さんが言ってたけど事を矮小化して幕引きを図ろうとする印象しかないと
ですよねー メディアに出て証言して当然だと思ってるなんてさすが傲慢 >>545
出ないのはワイドショーだけじゃないでしょ
そもそもOGだってワイドショーの司会やってたんだからさあw >584
鳥羽も行ってたね
何人かの元ジェンヌに取材を申し込んだら同じ文面で断りがきて、これ裏で統制されてるんじゃないのって >>534
別にいいんだよ新公長が集大成だって子もいるし
システムの中身が背広組からブラックボックスで正確な負荷把握がなされていなかったのは問題だけど
新公長システムの何から何までダメというわけではない 何でテレビ局は劇団に不満があってワイドショーで暴露するのが当然という姿勢なの？
別に言いたいことがなければ出演する理由もないのに >>575
そんなん退団同期が反論や証拠持ってるならどうせまた文春にリークされるし隠蔽目的で聞かなかったわけじゃなく劇団の中ではどう考えても事故だったから聞いてないだけでしょ >>594
109期にTBS社長の娘がいるってまじ？ インタビューでよくある「休みがとれたら何する？」の質問への回答が「寝たい」の生徒はある意味劇団への意思表示だったのかな今にして思えば あひが昨日報道番組でコメントしたみたいよ
https://www.chunichi.co.jp/article/806468
このニュースの中で遼河は「まずは亡くなられた劇団員の方のご冥福を本当に心からお祈り申し上げます」と悲痛な面持ちで頭を下げた。さらに「宝塚音楽学校時代、下級生時代は30年近く前のことなので、VTRの方とも、現在の宝塚の内情とも違う部分もあるとは思うんですが、確かに規則を破ってしまった時の厳しい指導というものはありました」と断言した。
また「本来であれば指導、教育の在り方は、多くの企業も学校もそうですけど、時代と共に変化するはず」と前置きしつつ、「宝塚は独特の閉鎖的な空間の中で歴史や伝統ばかりを重んじるばかりに、変化をしなかった。対応できなかった。してこなかった」と分析。「そのことが上級生の行きすぎた指導、いわゆるパワハラだったりいじめという形になってしまったと個人的に思います」とまとめた。
その上で「今回の件においてはいじめの問題、労働環境の問題、組織としての在り方を劇団には一つ一つ誠実に対応していっていただきたいですし、今解決しなければいけないと思います」と主張。さらに「近いうちに劇団から報告書が発表されると思うのですが、どうか、どうか隠すことなく、真実を報告してほしいと心から思います」と切実な心境を語った。 >>493
その中に別箱対談103期も入ってるの？ 中間管理職的な立場で板挟みだったとか言われるが結局は文春の件もあって被害者が宙組の中で「厄介な人」扱いだったからだよね
それを虐めと呼ぶんだろうけど労働環境より異分子と見做されたのが大きいかと 自分がそうってわけではないけど今回の報告書と会見をみて遺族側だったヲタがわりと劇団側に傾いてるような気がする
世間はワイドショーと同調して大バッシングだけどここにいるようなヲタは逆なんじゃないか 花組→78人
月組→78人
雪組→76人
星組→80人
宙組→67人
今までも80名前後で人事調整されてるのは明らかなのに、
宙組だけ不自然に人数少ないじゃん…
これを劇団が問題視してない方が問題あるのではなかろうか >>606
何千人といる元ジェンヌにわざわざ統制ねえ >>565
これもそうだし前日にLINEしちゃったのも長時間労働と圧で正常な判断ができなくなって焦りがあったのか
でも普通じゃない様子だったら組pとかに新公内だけでやらせるの無理だから補佐つけさせてくれとか言えなかったのかな
言えないというかそういう発想がなかったのかな >>598
テンプレみたいな返事しか返ってこないと言ったのは羽鳥だよ
見事に似たような文面なんだって マスコミもジャニーズとの癒着を内部調査じゃなく第三者委員会で調べたら 上級生がきいちゃんに1対1で向き合ってあげてなさそうなんだよな
4人で呼び出すとかそれで既に圧な感じするし
ミスを繰り返してしまう子は叱責だけじゃどうにもならないよ >>600
なんでわざとやってる人がわざわざ自白するんだよ
やってないから文春気にしてません私は大丈夫ですアピールでしょ心配してるファンに対して >>592
あなたのいう「調べることもできないただの馬鹿」がわかるように会見したんだと思うけど
そしてうまく騙せなかった 一般社会と宝塚がズレてるんだよ
それが宝塚なんだからいいんだけど、ズレを自覚して対外対応しないとこういうときボロ負けする 草津冤罪事件あったね
無実なのに誹謗中傷されてて酷かったやつ モーニングショーまとめ
宝塚歌劇団は時代錯誤な上下関係の厳しさを美しさと勘違いするシステムを見直さないと未来はない
劇団、団員にも責任あるがファンにも責任がある
終わり >>616
お客様ってわかりやすいレス
人数少ないことは5ちゃんではもう語り尽くされてる 宙だけ６０人しかいないの昨日の会見で記者に突っ込んでほしかったわ
こばけんは宙は問題ある組とは思わないって言ってたけど モーニングショーなんて１回見ただけで左翼の巣窟みたいで嫌悪感感じたのに
特に玉川の横柄な態度と話し方が不快
影響受ける人多いのねえ >>592
炎上させないためにはその無知の世論が重要なんよ 遺族側が裁判したらジェンヌも出廷するし嘘は言えない >>612
これは東海地方ローカルの朝番組で毎週コメンテーターしてるから
そうでなければOGは絶対取材など受けない >>600
それな
グラフは文春あたり記事にしてくれ
心理分析つきで >>619
マスコミが同じような文面で取材依頼するのも裏で統制とられてるってことかしら >>568
入団してないおそらく身長的に元娘役志望っぽい若い元音高生なら身バレしそうなのに
よく出たね >>619
雇用契約の時に契約書でそう書かれてるのかも
そうだとしたら取材あったらテンプレで対応するのかもね
それも取っ払って全部クリアにさせて欲しいわ >>629
そいつねらーにはどういう奴か有名よねぇ >>619
お断りの文てそんなにバリエーションあるものなの？ >>603
宝塚でしょ
パワハラ全ツッパとかジャニコース
パワハラのつもりじゃなかったけど結果的にパワハラになってすみませんくらい言うかと思ったのに >>621
まっぷーもりずもキヨも1対1で向き合ってるじゃん
すしまかキキまぷの時は分かんないけどすしまかは文春の当事者だし 川人弁護士、世間には完璧に宝塚が悪の組織と印象づけてお見事 元々上級生は下級生との信頼関係薄かったのかなって印象
分断があったから振り写しもしたくなかったんじゃない怒られるし
拒否した理由は書かいてない >>629
玉川氏は煽る人だから
でも煽られる対象に愛着なければ人は
そっちに乗っかる 複数人で話して情報漏れしないようにするシステムなら
叱責される下級生側も複数人にしないとね
上級生に囲まれて叱責は普通にパワハラ >>565
殺陣はぜったい振り写ししてとオーダー
↓
本公演お稽古の休憩中に先生本人から教わります
この発想もあり得ないし
何故そこまで振り写しをしたくなかったのか 大荷物でアイロンも絆創膏も持ち歩く
ぜんぜんおかしくない ヘアアイロンで火傷するのが日常的だという宝塚劇団のヤバさが分かっただけの会見だったね >>630
無知の首突っ込みたがりは何でも悪にしておくのが1番楽しいからどんな報告しようと結果は同じだよ
叩きまくって冤罪だったら冤罪だったで私は最初からそう思ってた！とかメディアが悪い！って手のひら返すような人たちだし >>629
玉川はワイドショー大好き老人達に影響力大よ >>647
他にも日常的に持ち歩くものはたくさんあるのに｢あえて｣ヘアアイロンと絆創膏を挙げた天彩峰里さんさすがっす >>648
包丁を使う料理人がうっかりケガするのと同じよ >>635
劇団にはバレてもいいんじゃない？
身元隠したのは今の職場とかにファンが突撃してきたり誹謗中傷されたくないからでしょ >>640
日清戦争から生き残ってるのかと思うほど強い >>648
一般でもしょっちゅう髪の毛巻く人いて1年に1回は失敗して当てちゃう
数百人いるジェンヌなら
日常的って表現になる 三浦春馬、ワクチン、アベガー
このあたりから何も知らないくせに知ったかで首突っ込んでうっすい意見言う人が増えたねえ ヘアアイロンメーカー各社においてはより安全に改良していただいて
温度が上がりすぎないようにするとか？ >>624
ある意味宗教に近いもんがあるからな
あれだけ批判あっても統一教会の信者はいまだに存在するし 過労とストレスと寝不足で女性ホルモン乱れて身心共にめちゃくちゃになって、辛かったでしょうね
遺族側頑張ってほしい >>591
だって調査まとめのさらに概要だもん
火傷が数日痛かったとか当たり前だから割とどうでもいいよ >>654
そんなにヘアアイロンが好きならシャンシャンの代わりに持って大階段を降りればいい。 雪や月が60人台の時あったよ。
その頃の宙組は80人ぐらい、いた。
あの時の雪月は大変だったのかな。
研1さんが黒燕尾に出ていたりしてたんかな。
ちょっと覚えてない >>622
自白はいじめの自白
故意に火傷させたらもちろんいじめ
うっかり女優の顔にけがをさせて痛い思いもさせたのに全く気にしないで謝罪の形跡がなくグラフだったらいじめ
まあ調査した弁護士のやり方を見習うなら、「火傷を気遣うlineがない」からいじめだねｗ >>646
ヘアアイロンみたいにわざと殴られるとおもったから
もしくは下級生がマジでみんな上級生を拒否して嫌がった なんかみんな昨日よりエキサイティングしてるね
個人的には調査もあの期間の割には出来てるし、あとは弁護士同士の調整次第で遺族への謝罪、補償かなと思ったけど
まあワイドショーも暫く燃えるか
Aさんもご遺族も辛すぎてやるせない >>659
あれは言葉足らずな気がした
開演前ドタバタで忙しくて丁寧にアイロン扱えなかったり焦って顔周り触っちゃったりあるんじゃないかなと予想 宙上級生嫌われすぎてるけど何したらそこまで嫌われるんだろう >>612
たまたま出ていたから喋らされたけど
とても当たり障りの無い頭の良いコメントだわ
この時点で報告書もまだ出ていないし ガレソもきたな
ビックモーターもガレソ発端じゃなかったっけ？ モーニングショーでは全否定だったね
水曜コメンテーターだと厳しくなると予想した通り 安部さんは川人Bの教え子だと前にWEB >>667
そう言えば雪の103が成績いいのは人数少ないから的なこと言われてた >>669
そう思うよね
殺陣でわざと殴りそう
嘘つき野郎とかキックしそう 別に報告書に各個人の証言全部書かれてるわけじゃなく総合して判断した結果しか書かれてないのに遺族が答えた詳細が書かれてないって怒ってる意味が分からん
遺族は故意だと疑っているとは書かれてるし提出した証拠を隠蔽したわけじゃなくあるならば出してないだけなのに
きいちゃんが家族に送った内容もどれくらい故意だと思ったか分かんないしそれを見た弁護士さんたちが故意とは判断出来ないと思ったならそう報告するでしょうに 人に火傷させるのが日常茶飯事でヘアアイロンと絆創膏常に持ち歩いてる女にヘアアイロンさせるとか常軌を逸してるだろw >>622
心配してるファンへのアピールなら故人と仲良くしてるのを装えば故人のファンだって喜ぶし
故人の家族を刺激することもなく全方位が喜ぶのに 今回の玉川さんの発言に関しては割りと落ち着いてる方かと
政治とかもっと酷い煽りする >>641
登場してるのが叱責するためだけでそれは向き合ってるんじゃなく指導してるだけやん
故人と2人で話したとか相談にのったとかがないってことはその子に向き合ってた訳ではないよ
嘘つきだって上級生が切り捨てた結果でしょ >>672
そうなるよ 水面下で交渉
ご遺族も報道がつらいだろうけどなるべく話題を劇団側に引きつける結果にはなってるから >>626
その時代錯誤な厳しさをさんざん美徳として称えてきたのはマスコミだけどなw >>680
そこを調査してほしかったね
殺陣なんて日常ですることは決してないから、経験者の手が入ってるかどうかでレベチになるだろうに
何で拒否？？？ どこ見ても気持ちいいくらいのフルボッコ
こりゃ再開無理だわ >>672
これだよね
落ち着けと言いたいけどまあ騒ぎたいんだから仕方ない テヨン四季ガラガラだがら宝塚なくなればうちらに客来るって思ってんのかなww 左翼とか活動家と言い出すようになったか ヅカオタも順調に一部の先鋭化したジャニオタみたいになってきたなw
それもとも紛れてたりする？ 次は遺族側から再調査の申し入れでしょ
世論も味方につけて第三者委員会開けという風潮になってる
やっぱ電通に勝った弁護士すごいわ >>690
でもパワハラは完全否認
全て業務上必要なことと認定だから荒れる 月組音声で生徒Bだかがコロナでコミュニケーションが減って上級生からしても下級生が何を考えているのかわからない時があるって言ってたよね
あれって宴会とかご飯食べに行ったりってことなのかなと思ってたら振り写しやお声がけがなくて一緒に稽古をしたりする機会自体が無くなってるって話だったんだね 髪の毛巻くの得意だから教えてあげてって言われたんだろうから持ち歩いてても不思議はないだろ >>615
そうかな…結構LINE信じず叩かれてる気が…カリーナって光ちゃんのオタクがじゅっちゃん集中攻撃してて宝塚その物もボロくそに言っててめっちゃ悲しくなったわ >>685
しかし結局その時嘘はついていたんだよね >>596
最初から最後までずっと遺族と劇団だけの問題やで 報告書、会見だけ見ればワイドショーなんて見る必要あるのかなと思う
もしかして報告書読むのめんどいの？
報告書読んでないだろうなって人多いよね 振り写し1回するだけで雑務増えるだろうなとは思う
誰に誰が教えてもらうかとか、場所の調整とか、上級生への連絡お礼とか負担だろうね >>674
芝居終わってから巻いて地毛でショー出る人とかいるもんね >>677
ガレソ昨日は「ジャニオタが殺人！」みたいに煽ってて嫌い
元の記事見たらそんなこと書いてないし
これが決定打でブロックしたわ 結果的に隙与えただけのクソ会見だったしそりゃワイドショーに突っ込まれるよ…
まさかジャニーズの会見より酷くなると思わなかった >>688
そこはジャニに対してのマスコミと同じで各局検証ドキュメントやってたけど薄かったからジャニヲタ怒ってたよフジはスマ謝罪番組うやむやにしたって >>696
それに近いような対応をしてしまった、とかなんとか言ってたね
だから指導法の指導を上級生にも受けてもらうとかなんとか タカニュの初日映像の彼女は完全に様子おかしかったもんな
初日に宙スレにも書かれてたし
誰かが手を差し伸べていたらな 個人的にはヒヤリング拒否の理由をご容赦くださいが一番衝撃的だった答え用意してなかったのかな >>706
美容師でもたまに耳挟んで保障したりしてんのに 綺麗事じゃなく、周囲の昇進、役付き、成績、生活や持ち物、太客への嫉妬
異常な程のきつい上下関係、下級生びびらせるのは人間の本能に準じた必要悪？
非路線や脇の上級生達に辞めずに腐らずに気持ちよく居てもらうため、ちゃんと承認欲求満たし
てもらうため
スムーズに芸の指導を行わせるための伝統だよね？
他に目立ちたがり女性70名をまとめる良い方法は無いかな 自分も報告書読むまでは劇団全面降伏しろキキまっぷー他引責避けられないと思ってたけど
報告書読んだらなんとも言えなくなったわ
ただ宙Pメモの不一致とヒアリング拒否の内訳と理由は気になる 実際問題パワハラの証明って何を用いるの？言動だと録音や映像がないと難しいだろうし
物的証拠のない事象に対する証明って無理なんじゃないか？ こういう会見は隙を見せたらいかんのだよ
「ヘアアイロンの火傷は日常的」と「宙組4名ヒアリング拒否」は言葉足らずなんだろうけどマスコミからしたらありがたい見出しなんだからさ 劇団の思惑がすべて見透かされてて泣ける
世間てそんなバカじゃないよ >>712
近いと濁しながらもハラスメント認めなかったのが劇団の答えだよね >>715
嘘でも体調不良とか言っておけば良かったのにな >>700
嘘をつかない人間っている？
7年間ずっと嘘吐きだったのなら擁護できないけどたった1ヶ月ちょっとの追い込まれた環境での話じゃん 阪急のグループ会社（H2O）の監査役の弁護士事務所に頼んだ偏向報告書なんて読む価値ないじゃん
逆に読め読め言ってる人はそれが公文書だと思ってるのか
第三者委員会で看護師が本当に記録していなかったか調査してほしいな
医務室で来た人記録しないとかありえんの？ >>296
自責の念があるならガッツポーズしませんよ普通 >>630
もう炎上してるから炎上させないためにを考えるフェーズを過ぎていると思うわw >>666
ちょっと草
コードもたれてる部分にちょうどええな パガド見てないんだけど殺陣の場面に誰が出てるのかね。 >>716
美容師が前髪治すだけで耳はさむの？ｗｗ
前髪ってちょっとで１〜数回、時間にして1分もかからないだろうに
なん十分もかけて髪をまく美容師と一緒にするって悪意しか感じない >>638
ない中でもほんとに似たような文言が並んでたから思うところがあったんでしょ
真矢さんがまだワイドショーの司会やってるときだったら東さんじゃなく真矢さんにがっつり話聞けたかもね ジャニヲタかしたらジャニの会見のほうが嫌だったけど
嘘だらけの証言のみ証拠ないのに裁判もしないで認めちゃって
宝塚は全部認めないで否定したからよかった >>728
阪急と繋がりある弁護士だったの？
なんだよー この手の会見で叩かれない会見なんてあるの？
認めたら認めたでフルボッコだし 新トップコンビ
新組長
Pも代わったばかり
長の期は2人しかいない
本公演の内容も複雑なものだった
コロナ禍で中止になっていた風習の復活
あまりに常ならんことが重なり過ぎた
劇団が生徒に十字架を背負わせたくなくて劇団が要求する仕事量が多すぎたと被ろうとしてる気持ちは痛いほどわかる >>712
近いことをした自覚はあるのにパワハラではないって答弁として最悪だよ 普通の神経なら厳しい指導をした後輩が理由不明とはいえ自殺したら気に病む
叱責上級生たちは大丈夫なんだろうか >>727
ただこれは様々な問題の積み重ねであって
個々の事案でパワハラと断ずるのは困難なのでは
総合的な部分で安全配慮義務違反となる管理責任は勿論あるとしても これいじめじゃなくて傷害だし人殺してる犯罪だからね
アイロン女は逮捕されるべきなんだよ本当は
宝塚って実態はろくでもない組織だね
良家の娘を預けるような場所じゃない
もういいかげんこんなくだらない劇団を有難がるのやめて
上等な芸術を観にいけばいいのに
愚かなファンが増長させてるんだよね >>714
幸せいっぱいな表情のはるさくとの対比が何とも複雑になったわ >>735
嘘だらけってソースあるの？
ジュリーさんも古株タレントも殆ど性虐待について詳しいこと知らない状態だったらしいのに部外者の人がよく嘘かどうかわかるね >>739
答弁者もパワハラ気質あるな
あの次の理事長のハゲもどうなのかな？ >>699
あいつ今回の件だけじゃなく前からずっとやばいから琴もすごい叩いてたし
劇団が見せしめで開示請求するなら第一号はあいつだと思う >>650
家族相手や皮膚から離れたサイドの毛先ならともかく、ヤケドさせてしまう高リスクあるのに好意でやってあげたの？それはお互いにとっても良くなかったよね
どの生徒も二度としないように徹底すべきよね >>728
監査役ってその会社の取締役会の監査を担ってる機関(つまり株主のために取締役がおかしなことしないかをチェックする機関)だからそこまで問題には思えないけどな
それに調査した機関って大阪で一番大手の法律事務所だから阪急に忖度する必要ないよ
まぁ全く関係ないとこに依頼するのがベストだったんだろうけどね >>601
だろうと思った
悪質な虚偽通報だから逮捕かな？ ヘアアイロン、故意ではないって言うなら身体が商売道具なんだから火傷させるくらい下手くそは安易に他人の髪触るんじゃないよ >>698
故人は「自分でやります」って言ったんでしょ？
それで火傷はキツいわ >>565
殺陣の場面はきいは出てないんでしょ？
殺陣の本役は誰なの？ ジャニーズの件で味しめちゃったから
宝塚も同じようにしようとしてんのかな？
第三者委員会連呼してるのは >>742
それはそうだと思う
誰のせいとかはないけれど手を差し伸べて向き合ってくれる上級生が1人でもいたら違ったんだろうなって思っただけ >>722
その隙にまんまと誘導されてんじゃん
てかそれまんま事実だし アイロンの件は事実無根からの調査は第三者委員ではないでは結論ありきの報告書ってどうしても思われるよなぁ 久しぶりに5ちゃん見たら、意外とまともな意見あるんだねという感想
週刊誌に書いてもらったらそれが事実になるって怖いよ ヘアアイロンは危険なものってことで劇団はもう他人にやらせるのは禁止にすればええ いつも思うけどガレソの要約って微妙にねじまがってるよね
誰か注釈つけてくれんかな >>749
ジャニヲタが証言検証してるから気になるなら調べてみればいいわよ
事務所に入ったのが15歳なのに証言だと12歳で入って被害に遭ったことになってる人がいる >>763
明らかにそうだと思う
言いなりになってると変な勢力に乗り込まれる 悪しき伝統は撤廃すると宣言しなかった劇団が悪い
結局事態の重さをよく分からないまま会見してしまった
明後日から全ツ行かされる花組どうなんよ >>737
ない
むしろ気持ちよく叩かせてあげるのが仕事 >>762
パッと思いつくのがクライマックスのキキずんが剣で戦ってたけど他にもあったっけな 故意じゃ無いにしてもヘアアイロンの件で謝らなかったって本当かな >>769
；－；
─────
ｼ；－；ﾉ；－；ﾉ ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ >>755
>どの生徒も二度としないように徹底すべきよね
会見での改善要素として「下級生への前髪のアイロンは厳禁しました」も必要だったね
頻繁に火傷するのが本当なら絶対にやっちゃいけない指導のはずなのにそこも言及なしだった あの報告書を読んで1番ショックを受けているのはBかもしれない 会見も報告書も悪くないと思うけど質問にもちゃんと自分の言葉で答えてたし
生徒の頑張りに甘えていたはその通りだと思うから改善される事はされれば良いと思う >>775
伝統とされる部分にもメス入れるとコバケン回答してたやん
自分はそれ結構驚いたわ 週刊誌や被害者側の言い分だけを真実扱いは危険過ぎるね >>778
キキが裁判所から逃げる時に結構殺陣あった気がする >>772
ガレソは通報あるのみよ
木村花さんへの中傷が掘り起こされてたけどゾッとしたわ 報告書の残業時間大幅に少なくて笑った
ここも突かれるでしょ >>775
こばけん「これから変えていかねばと...」
新理事長「いえ全てを変えていくわけではありません！！」 >>784
良かれと思って出番増やしたら負荷になっちゃってたとこ？
Bどんまい ジャニの件見てると今回の劇団のやり方は正しいと思う
叩く人は叩くだろうけどそういう人は何やっても叩くだろうからな
だったらこれでええ ネットでぶっ叩かれてるなぁ
世間からこんなに非難されてるの最悪なんだけど
きいちゃんを過呼吸にした罵声浴びせた4人誰だよアイロンもだけどこれ普通に舞台に立つとか気が狂ってるとしか思えん 調査報告書ちゃんと読んだけど全てにおいてパワハラに近いことはあったけどハラスメント認定しないとあるから第三者委員会で調べでほしい 報ステみたいに顔出し無しで証言するOGや保護者は今後増えそう
ひょっとしたら現役も >>790
あー大掛かりなやつあったかも
確かにあれは慣れてないと危険そうだから振り写ししてもらったほうがいいのかもね 呑気にいま舞台観に行くババアが
ダメにしてると思うわ >>788
だったらもっとしっかりした調査結果を出せばいい
再調査依頼もあるし次で名誉挽回できるといいね >>778
前半のカーニバルでのドタバタとか
擬闘のクレジットあるシーンはプログラムで4つくらいあった >>784
Bが下級生まで使うのやめないでほしい
少なくとも雪は大丈夫だろうから変えないでね >>784
下級生の見せ場を作ってくれって言われて張り切ったけどまさか負担になってるとは思わなかったかもなあ 悪事を全て世に出した
辞めるべき人間が全て辞めた
社名も変更した
体制も一新した
被害者への賠償も打ち出した
それでも許されず袋叩きにいまも遭ってる旧ジャニーズ
罪を認めるとか関係無いんだわ
どの道許されないなら劇団は今いる人間を守りに行くわ パワハラはうるさくなった時代なのにそこについていくことも、ついていこうともしなかったわけだし
遅かれ早かれパワハラ問題は宝塚から出てたたろうな 東以外だとアヒがワイドショーのコメンテーターで喋ってたくらいかな 早く東京公演再開してほしい
夫婦で見に行きたいよ
キキサクに爆竹拍手しようかな 私が下級生だったら、あの調査報告書にはがっかりする。下級生の証言は軽く扱われてると思っちゃうもん。
第三者委員会開いてもいいと思うな、だってファンも劇団員も被害者家族も疑心暗鬼になってるでしょ、劇団が対応について。 >>789
報告書よめ
研一まで群舞出てたのが負担とか書かれてたんだよ >>744
令和3年7月7日から30日の間の彼女とみねりの間のラインのやりとりが全て残っています
そこでみねりは彼女が新公で演じる役について質問した時、自分が稽古中や演技中に気をつけていることや実戦している練習方法などを丁寧に答えている
新公の髪飾りや鬘についても彼女から送られてくる髪飾りの写真を見ながらそれに書き込みを入れたりして、頭が大きく見えないかなど彼女がより魅力的に見えるようにアドバイスもしていました
また新公前日には「大丈夫よ」「できる範囲で」「疲れているだろうから」「休んで」という彼女を気遣う温かく優しい言葉をかけています
当時みねり自身が新公の長の期で業務負担が重い中、彼女の事を思い育ててあげようと先輩として誠意を持って努力をしていたわけですが そこはお読みにならなかったんですか？ 長の期の長で大変だったって報告書読んでも
コロナ禍前の過去の生徒も出来てたからなぁと思うと
個人の能力の差だろうなとしか思えない Xでもこうやってなかったたことにされるのかって匂わせてる人どちらほらいるよね ここで安易にごめんねしたら慰安婦問題みたいに一生カモられることになるかもよ 何の意味もない会見だったな
やらん方がマシなレベル
反社並みの嫌悪感だわ >>803
猿之助の事件があった後も歌舞伎ファン普通に見に行ってたよ
残念よねーって言いながら代役絶賛してたから濃いオタってそんなもの >>793
自分が理事になった時のことを考えて思わず言っちゃったのかな
何も変わらないやん！って言われないように >>793
新理事の宝塚を知らない外部が入っても意味をなさないのでは発言が1番印象的
めちゃくちゃ排他的思想なんよな ファンが悪いとか言われるのうざ
ジャニオタにしかり何でファンが悪いと言われないといけないのか
それならK-POPなんて何人も自殺者出てるじゃん
なのにファンが悪いとどの局も言わない闇 いじめもパワハラもない組織なんて存在しないんだけどなかったと言い切るから突っ込まれる
もう少し良い表現あったよね >>821
拒否したの105期ってここに落ちてたけど本当なのかね？ >>39
ヅカオタだけで成り立ってると思ってんのか ジャニーズと違ってレギュラーでコメンテーターやってるOGが少ないからあまり話出てこないけど
舞台挨拶とかで質問されたりとかはあるかもな 証拠を見せてください
って言って呆れさせたジジイが
ポストあがるらしいやんw
ジャニーズを超えたクソ組織だな これ田渕くんとBもダメージ受けてるだろうな
良かれと思って手の込んだ演出したり若手も使おうとしたことが長の期に重くのしかかってしまった
Bなんて腰低くて見るからに優しそうなのにかわいそう >>817
コロナ禍で遊びに行ったり雑談したりの交流が少なくて上級生と仲良くなれなかったのもあるんじゃない >>815
他の組だったら組子喜ぶとこなのに宙だと負担になるのね... >>817
人数が足りなかったんじゃない？
カジロワではできてたわけで 組一丸になって良い公演にしようって雰囲気なさそうで辛い
上級生と下級生が本当に分断してんのか
着替え間に合わなかったら上級生フォローするとかさ >>797
あれが全部1人からだとパワハラになるかもなんだけど
個別の失敗事案で複数からそれぞれ合理的な指導を受けてただけなんだよね ジャニオタは何で認めたんだっていうのが多いよ
宝塚の対応で良いと思う最悪裁判になってもいじめの認定難しいでしょ >>801
ありえるね特に二十代は
今朝出てた音高OGも二十代っぽい振る舞いと話し方
特に出たがりが多い年代だし20代ヅカOGって >>826
K-POPは事務所のエグさが日本とダンチなのもあるかも クロ現、報道特集なんかでも扱われるのはもう時間の問題だろうな >>817
継承されてなかったのが問題だったんじゃない？
ご挨拶とかずっとやってれば長が指示する必要ないけど途切れてたわけだから 美川憲一さん辺りの重鎮がハッキリと「ずっと(性加害について)知ってましたよ」って言っちゃってるから
ジャニの件は身内が知らないなんてもう言い逃れできん 宙組で面倒見良さそうな上級生が思い浮かばないんだよな正直 >>843
報道特集きらいやわー
ネチネチ責められるよね あと辞めたがってる組子を引き留めるのもダメだな
人手不足ブラックの罠と同じだった 落として痛いのはスポンサーやら団体客よね
ヅカオタなんて何やってもどうせ観に来るんだから阪急もそんな重視してなさそう >>837
コロナウイルス明けでやることも増えてるのよ >>824
宝塚のことを何も知らないコバケンを側で見ていてそう思ったんじゃないの >>846
文春を更に怒らせただけだからな
追撃は止まらんよ そもそも遺族側も最初から長時間労働問題を前面に出してたから
手持ちの証拠でパワハラといじめは勝てないと思ってたんじゃないかな >>838
いや上級生だって寝てるわけじゃないから >>744
10月7日の質疑応答 産経新聞記載
―「週刊文春」は亡くなった女性が上級生にヘアアイロンを押し付けられるいじめを受けていたと報じた
上級生が下級生に髪形のアドバイスをするのはよくあることで、その際に誤って当たってしまった。『両当事者や周りの人に話を聞き、記事に書かれているようなことはなく、2人の間で他のトラブルもなかったと確認した』
劇団としては直接両人や関係者から聞き取りをした結果そのような認識です
彼女に電話した際母親からも事情を聞きいたがお母さんはその時「火傷をしたのは事実だが記事のように故意にヘアアイロンを押し当てられたとか親族が激怒したとか、ありもしない事を書かれて非常に心外である 娘も可哀想だしＡさんも事実と全く違う事を書かれてショックだと思うし心配である」と答えられたそうでその記録も残っています
軟膏を塗った看護師さんはヘアアイロンを多用する劇団内ではよくあることだからとして特記をしていないし、彼女は一度も医師の診察や治療を受けておりません
劇団からすでに警告が出ていますが、開示請求の上名誉毀損で訴えられますよ >>809
＞辞めるべき人間が全て辞めた
実行犯と共犯は死んで逃げたけど、
まだ生きてる犯人たちを支えていたたくさんの人が証言もしないでバックレてて逃げた
被害者への賠償を太っ腹に打ち出したけど、なぜか世間に「被害者じゃないのに請求してきた人がいる」と
結果被害者へのバッシングが加速し、自殺者まで出た
だよ
本当にそうおもってるならびっくり >>853
それは勘違いだと思うよ
報告書ちゃんと読めば少なくとも組長の証言と思われる部分あるから >>839
その合理的な部分に対してどういう言葉を用いて指導したか載ってたっけ？
必要な指導だけどなんて言ったのか気になる
特に文春で熱心に取り上げられた組長 FF16を楽しみにしてた非ヅカヲタは可哀想ではある
よりによって宙だし >>848
知らないわけないけどあれってきっと同意よね
でも相手未成年だからアウトだけど >>815
これBもかわいそうだし地味に研1もかわいそうなんだけど >>853
理由言えないご容赦ください
で何で乗り切れると思ったのか
人数が人数なんだからそんな受け答えしたらどんな展開になるか想像つくだろうと 過呼吸起こしたり人間関係で休演した子に退団引き止めて精神的に参ってるように見えたって証言あるのに過剰な業務と叱咤はキツい >>860
遺書がないから因果関係証明できないのが悔しいだろうね 研1に黒燕尾(早着替え付)は厳しすぎたんやなとか
あとコロナで舞台経験が少ない子が中堅になってて色々大変なんだなと
劇団側の作ったものだけど、報告書読んだら色々考えさせられる 夢組のRRRフリープラン昨日が受付期間だったのにまだ申し込める
いつもこの仕様だっけ？今日から抽選期間なのに >>826
支持してお金を払う＝組織の悪事を肯定
商売に手を貸しちゃいけない、支援しちゃいけないということ >>838
本公演は上級生の方が忙しいし新公は上級生客席で見てる >>867
おとめ暗記したんじゃなかったっけ
ヅカの知識は全然なさそう >>878
舞台経験少ないはほんとそうだよねぇ
そこは苦労してるよね コバケンは音校の不文律模撤廃した
生徒やスタッフの負担を軽減するために東宝18時開演ムラ月曜定休を実施した
もっと評価されてもいいと思うのよね BBCて何繋がりで日本の左翼ネタを報道するんだろうねー きいが辞めさせてもらえなかったと落ちてたのもほんとだったんだ
ちょくちょくある宙のお漏らし >>878
ね、単純にパワハラだー！って断罪すればいい問題じゃないよね
やっぱコロナで失われたものは大きいんだなと >>833
証拠も出さずにとにかくごめんなさいしろって言う方が頭おかしいだろ >>839
あれ気づくの難しいわ
でもキツかったろうな >>879
余りまくってるんじゃないの
自分はちょうど自死事件の後にキャンセルしたから、一ヶ月半くらい受付してるのね 人間関係が悪くなっていたんだろうね
キキブリザードが騒がれていたけど暇な下級生(長長以外)は5ちゃん見るだろうし、ブリザードで話題になっていたからキキの人格に不信を抱き、キキからのフリ写しを拒否
きいが板挟みとなりそれを言わずに他の場面の振り写しを提案したとも考えられる
それが105なら聞き取り調査ボイコットは考えられる
お手伝いも同様に下級生が拒否して予定通り進まなかった事も考えられる
単なる憶測だけどね >>849
路線娘役すら研10になって私も下級生に色々教えていかないとだめだなって思いましたあって言ってて
それまで何してたん？とは思った
過去には良さそうな人もいたけどもうとっくに辞めてる すでにチケット売り終わってる所はいいけどこれからチケ販売とか最悪だよ
行こうと思ってたけどやめたとか団体も減るだろうし宙組最悪すぎる >>895
そんな状況なのに売れない！とか無駄に煽られそうやしな 今回あらためて組織図見てみたけどヅカって歌劇事業部配下じゃないんだね >>725
調査依頼した弁護士がそう言ってるからでしょ？弁護士があれはガッツリパワハラです！って言ったら何か変わってたのかしら >>879
売れてないよね...
ってかずっと募集してない？ >>895
スポンサーがどうなるのかなって不安がある… >>868
少なくとも文春に出た「嘘つき野郎」を直接聞いた人はいないと書かれている
気になるなら報告書の15ページあたり読んできて >>864
りずみねりキヨも話してそうよ
キキはネタが少ないから判別不能 >>842
K-POPは給料渡さない事務所あるよ
何かほしいものがあるときに値段と物を言ってお金もらうって事務所
K-POP好きだけど左翼がそっち系だからきもいわ パワハラを頑なに否定する連中は何者なの？パワハラって認識ができないパワハラやってる当事者？
ズレすぎ >>749
詳しいこと知らないのに認めちゃったんだね
ジャニオタ可哀想 >>890
証拠提出済みなのに証拠出してって言ったから遺族側弁護士が戸惑ってた >>855
宝塚のイメージがここまで失墜すると
今後は版権物海外ミュや原作有り漫画・ゲーム作品が簡単に引っ張って来れなくなりそうなのが痛い
スクエニだって今なら絶対FF16断るでしょう >>890
遺族は証拠出してますが劇団に不利なので外部弁護士は採用しなかったんだよ >>858
元月プロ
やきうは元雪プロで人事は政治だよなあと
あのチギが人気トップに、あの雪組が稼働率100とか
月組トップコンビは誰になるんだろ パワハラがなかったというか今回の報告書から判断するにパワハラがあるとは言えないってかんじだよね
あるとは言えないのに処分はできないむしろした方が問題になる
ただ労働環境には大いに問題あることは認めるので改善がんばりますってかんじ
そんなにおかしいこと言ってない >>899
そうだから第三者委員会をって言う人がいる
弁護士は劇団が依頼してこの結果だからやいやい疑われる まさに死人に口無し
会見みててどんなに苦しくても死ぬのだけはだめだなって感じたわ 草津冤罪事件にもＢＢＣ報道利用してたね
国際的にも世論が〜って叩きに使う例のやつ
散々誹謗中傷された町長可哀想だった 文春で名指しされた4人＝ヒアリング拒否した4人だと勝手に断定して誹謗中傷してる人達全員捕まって欲しい >>905
自販機に水買いに行ったくだりはキキ証言かなと思った
自販機が過呼吸の現場とは反対方面にあるから文春にかかれてたような顔面近づけてあんたがなんで泣いてるのみたいなこというのは不可能
それにそれを見たものはいない
って書いてなかった？ >>912
写真は報告書に記載してあるからね
LINEについてもふれてる BBCが取り上げたんだ？
ジャニもそこら辺から崩壊し始めたよ
ジェンダー関係取り上げられたらまずそう
なんで男は入れないのか？なんで男役優位なのか→歌舞伎のような伝統芸能だからで乗り切れる？
>>896
芸能界はテレビ中心で積極的にチケット買って足運ぶんじゃないから
よりヲタが試されてるような
殺人まであっても平気な歌舞伎ヲタやっぱり好きになれないし >>910
「提出済みの証拠じゃ証明になりません。もっと明確な証拠はないんですか？」てことでしょ
つまり明確な証拠はないってことよね >>913
やきう元雪Pって言われてるけどガセじゃない？
雪の作品何代遡ってもやきうの名前出てこないけど テレビでもコメンテーターだけでなく弁護士検事とかからも批判されてて
ネットでもボロカス言われてる
でも公演再開はヅカファン向きだから成り立つって腹かな >>854
>>859
文春頼もしいな！！
こうなったらみんなで文春応援しようよ
キキ続投絶対許すまじじゃない？ >>912
外部弁護士が採用してないものは調査の仕事にノータッチの劇団側はそもそもそれを見ておらず把握していないので
本当にあるなら出してと言ってるんだよ
煽りではない 証拠出せや！
って犯人が開き直る時の台詞でむちゃくちゃ心象悪いわ >>919
あなたの方が名誉毀損で朝ピンポンされんじゃない？ >>916
でもそう指摘した遺族側弁護士も自分たち側から第三者委員会の設置を求めることは昨日の会見の段階では考えでいないっていうし
頑なに労災申請することも考えていないっていう >>925
どう証拠となりえないか説明はなかったね
気になってる >>786
…現在、一部の方のSNS等において、特定の生徒に対する誹謗中傷が行われており、このような行為は、個人の尊厳やプライバシーを侵害し、生徒たちの心身を深く傷つけるものであり、断じて容認できるものではありません。 今後、このような行為で悪質と判断したものに対しましては、弊団として発信者情報開示請求に加え、刑事告訴や被害届の提出を含め然るべき法的措置により、毅然とした対応を取ってまいりますことをお伝え申し上げます。お心当たりのある方は、速やかに書き込み等の削除などの御対応をしていただけますよう、また、どうかこのような行為は、お控えいただきますよう、改めて切にお願い申し上げます。
宝塚歌劇団 2023 10.19
歌劇団をなめてかかっている怖いもの知らずのお客さんたちがさくっと開示請求の上訴訟を起こされ、多額の賠償金の他にも大切なものをいろいろ失われないようにご忠告申し上げておいた方が良いかと思いまして >>930
出してんのにな
あんなジジイがトップになんのか？ >>905
なんでそんなこと特定出来るの？
調査した弁護士じゃないのに分かるわけないだろw >>886
ってか理事長ってどこまで権限あるのか分からんよね
原田の件も含め
親、スポンサー、生徒や組のタニマチ、特にトップのタニマチ、全国のタニマチ、有力者のOGたちのクレーム、ご意見も無視できないことも日頃から多々あるんじゃないの？ >>921
あれキキなのかな？
弁明会当事者のキキからしてみたらなんで泣いてるの？となるのもおかしくはないのよね >>911
山本直樹のREDを下敷きに連合赤軍事件やって欲しい
ピンチをチャンスに変えるのよ！ >>933
どう証拠になり得ないか説明すると故人の名誉に傷がつくんじゃないかな
配慮かと思ったけど違うの？ >>919
濁したような言い方しちゃったからね
だから劇団は生徒なんか守れてないと思うよ
ここでは守ってくれて嬉しいみたいな意見があるけど 普段ヅカなんてジャニーズと違ってテレビに出てるわけでもないしパカドも東宝は売り切れてるし客がどんなに見に行きたくても見に行けないよw
野次飛ばせるなら飛ばしてみろや
野次飛ばすために高いチケット代払って見に行くやつがいるわけない笑 少なくともスポンサーは減りそうだね
世間の印象悪すぎるわ みねりの美化がむかついたわ
大丈夫よとか励ましてたとか言ってましたけど
故意でなくともやけどした下級生に一度も謝ってないそうで
そこもちゃんと報告書に入れとけよと 遺族側でもない人達が躍起になってる印象
第三者委員会大好きよね しばらくたってからならまだいいけどこの騒ぎの渦中にチケ販売になるRRR不運すぎる
マジで宙組嫌いになったもう二度と見にいかない マスゴミのバッシングは置いておいて、女性ばかりの大所帯で音校を緩くしたら統制が取れなくなるのも仕方がないし宝塚存亡の危機
音校時代が厳しかったから入団後を緩く出来た
音校時代が緩くなってからは、入団後上級生が厳しくしないといけなくなり上級生の負担が増えて行く一方なんじゃないかな
その辺の街にいる20代と同じ感覚の子達が入団してくると考えると宝塚やばい >>945
それな
優しくしてるのはそこだけで
あとはどう接してたからわかんないよね >>946
医療情報だから伏せてるって遺族の弁護士が言ってた 今後のスケジュール詳細とか変更予定くらいで別によかったんだよな
外部拒んで一般的な感覚つかめないままいつメンで会見してるからこうなる カジロワで辞めようとした時にPと同期が引き留めたから思いとどまったのに、エクスカリバーで同期2人が辞めるって知った時は驚いただろうな >>940
違うかどうかは劇団でないので知らないよ
同意を求めてるのなら自分は理由の想像は特にしてないから同意できない >>947
第三者委員会が怖い人◯しオタ
残念だけどやる流れになるよ >>946
故人のプライバシーなので遺族側弁護士と事前協議の上で黒塗り
いわゆる隠蔽とは異なる >>957
愕然とするよね
引き止めた同期は残った方かもしれないけどさ >>942
自営業や〇〇入ってたらチケは簡単に手に入るよ
生徒から、知り合いから >>938
たしかにあの報告書通りだとなぜ泣いてるのかよくわからないよね 普通に野次馬じゃなくて遺族側についてるファンがよく分からん
遺族イコール全面受け入れってこと？
弁護士の会見も全て見たし報告書も全て読んだけどまあまあ疑問も多いし在団中の話はどっちもどっちと取れる部分も多い
新公の過重労働はそれはそう
だからここだけが共通認識なんだからこれを改善するって劇団は言ってるじゃん
パワハラとかはもう感情論になってる もうなんで怒られてるかわからない
何にも感じなくなってきたって言ってたからやっぱりずっと怒られ続けてたんだろうなって
pが頼んで残ってもらったのに庇ってやらないのもおかしい >>964
関西に住むと大体はツテがあるよね
あれには最初ビックリした >>931
？ 何で？どこが逮捕される書き込みなの？
詳しくちゃんと書きなよ そういやPDFが画像形式なのって
ちゃんと黒塗りでテキスト完全に消すためなのかも
などと今思った >>948
売れなくてもいいよ
公演してくれたら他組は お客呼ばわりしてる人笑える
夜中から寝ることなく虚言癖だの報告書見ろだの証拠だせだの言って何と戦ってるのかなって感じ >>969
でもちゃんと仕事ができていたのか？という疑問にはなるよ
そこを近い学年みんなが本当はフォローしなきゃいけなかったけど 宝塚の会見を受けて文春がトドメを差してくるだろうね
いつものやり方で
宝塚がここまで増長するのはファンにも責任ある
この期に及んで応援するよ観に行くよ自殺した子のせいにしたり
そんなのがこのスレにもいるじゃない
膿を出し切るまで観に行かなきゃいいのに >>974
自分の思い通りにいかなくて面白くないんだね ガキかよ >>963
遺族コメントにあえて同期のために残ったって入ってたのもその経緯があったからなのかもと思った
引き留めたておいてそっちは辞めるんかい！っていう 96期が同期内で揉めたのは、95期が上から締め付けを緩めたからだったよね
相撲部屋事件を契機として、音校がそう指導した >>977
あんたは何と戦ってるん？
別に宝塚と関係ない生活してるのに これから宙組に配属されることになる人はちょっとかわいそうだな 時代に則した厳しさを模索するしかない
プロ野球なんかもそうしてる
宝塚は世間一般的にはイジメパワハラとされることが指導とされてるようだし >>978
1個上と1個下がフォローしてたって報告書にはあるよ
でも彼らはちゃんと人数いるからそれなら長の期が追い込まれるような仕事量にはならなさそうなんだけどなあ >>981
遺族コメントで引き留められたって言わなかったのは謎
言ったほうが辞められない状況だったって主張になるのに >>971
今東京の話してるんだけれど
東京公演はどうやってとるの？
わざわざ野次飛ばすために交通券とチケット代払ってくるの？暇だねぇ このスレッドは１０００を超えました。
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