Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ41
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
目的はおまえらの人件費削減ですね
2015年4月から始まった奴隷人事制度
（前スレ）
Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ40
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1519436560/
社畜OLがついに見つけた「心から嫉妬できるワークスタイル」
ttps://wotopi.jp/archives/61607
鈴木：また戦略を練ったんですね。
正能：はい（笑）。女子大生社長が、オンリーワンの存在なのかと言えば、そうじゃない。だったら「◯◯なのに、社長」という文脈に自分を乗せられたらオンリーワンになれるんじゃないかなって。それで就職することにしたんです。
鈴木：その◯◯に当たる部分が今は「SONYの社員」なんですね。
海野P：そこまで戦略的に考えて就活する学生いるんだー！
正能：どうしたら楽しくできるかなって考えるのが好きなんです。考えるだけなら、しんどくないから。でも、実際にしんどいことをやるのがイヤ。しんどいことを無理やり続けるのは、もっとイヤ。
だから、それを避けるためにどうすればいいんだろう？楽しいことをするにはどうしよう？っていつも考えてるんです。
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/07/kh_170106capy01.jpg
ttp://i.ytimg.com/vi/Q9BScKfM_Mo/maxresdefault.jpg 田島 裕久 管理／その他事務系 入社：2008年 所属：人事センター 人事企画部
田島：現在所属する人事企画部の主なミッションは、人事制度の企画、導入や、グレードや賞与などの処遇にまつわるオペレーション、
諸規則の整備・運用と、これらに伴う社員や労働組合とのさまざまなコミュニケーションといったように多岐に渡ります。
ttp://o2.upup.be/f/r/2dzaQY0NBG.gif
現在の役割を基準とする「ジョブグレード制度」を導入し、変動する役割を処遇にも即時反映
取材対応者：人事センター 人事企画部 報酬グループ 納(おさめ) 正宜氏 人事センター 人事企画部 労政グループ 田島裕久氏
ttp://www.rosei.jp/readers-taiken/article.php?entry_no=65989
ttp://cdn-ak.b.st-hatena.com/entryimage/257306652-1435115781_l.jpg
ttp://o2.upup.be/f/r/uS8pvJA4hc.png
ttp://fnf.ldblog.jp/tag/%E5%85%B7%E4%BD%93 平井、お前は小学生か
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1007618.html ソニー、「ラストワンインチ」で次の成長を
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201610/16-103/index.html
ソニーは2015年2月18日に発表した中期経営方針において、子会社自己責任による株主視点に立った結果責任・説明責任の明確化、
代表執行役社長および副社長の経営責任の完全放棄、持続的な利益創出を念頭においた経営、意志決定の迅速化と事業競争力の強化を
徹底するため、当社内の事業部門で運営してきた事業を順次分社化していく方針を示し、推進してきました。
今回のソニーイメージングプロダクツ＆ソリューションズ株式会社の設立も、当該方針に基づくものであり、同社への事業移管により、
ソニーグループの主要事業は全てグループ子会社で運営されることになります。 「ビュッフェキャリア」「ていねいな暮らし症候群」「リミットジェニック」って？女子マーケティングの最新トレンド
ttp://www.sensors.jp/post/sensors-salon-marketing-2.html ttp://www.sensors.jp/user_images/201702061.jpg
左から
谷里穂氏（ホリデー株式会社）、
木村アリサ祐美氏（Meitu 日本責任者）、
正能茉優氏（（株）ハピキラFACTORY代表取締役 & ソニー（株）新商品企画担当）、
吉田優華子氏（株式会社ドリコム）
■「ネオ時短」「ていねいな暮らし症候群」ーシェアリングエコノミーの先にあるもの
--2017年以降の女性サービスを展望する上で、皆さんが「次はこれが来るのではないか」といったキーワードやご自身や注目しているものをお教えください。
谷：「プレミアムフライデー」や「パラレルキャリア」といったキーワードが出てきている中で、多様なライフスタイルを支えるサービスが注目されるようになっていくのではないかと思います。
例えばイラストコミュニケーションサービスの「pixiv(ピクシブ)」やクリエイターがコンテンツを発表できる「note」などの、仕事に限らず趣味まで、多様なライフスタイルを支えるサービスです。
正能：私は「ネオ時短」と呼んでいるのですが、時短の概念も変わっていくと思います。今までの時短は時間を短くすればするほど良いとされていましたが、その分、質も落ちてしまうのが当たり前でした。
例えば、夕食を作る時間がないから、レトルト食品を使って、適当に食事をとっても、盛り付けなんて気にする必要がなかったんです。でも今は、これだけSNSが流行っているので、常に人に見られる
、第三者目線で発信していくことが前提になります。そこで去年流行ったのが「おにぎらず」であり、「ニトスキ」なのです。今までは時間と質がトレードオフの関係でしたが、これからは時間をかけずに
質もそれっぽいというものが流行っていくのではないかと思っています。 >>5
そろそろ横滑りi6大量降格でジジイは居なくなるからw 今年からバブル世代の役職定年が始まりますが、統括職の椅子がたくさん空くのかな？ そしてその椅子は、35歳くらいのやつらに渡りそうだよな >>9
30代後半から40代の氷河期世代は梯子外されまくりで笑えないなwww 若い枠のM6で、大して出来よくないのとか見ると、自分がi5であり、給料安いのとかが心底アホらしくなって、転職への後押しになる
JG制度のダメなところ バブル世代の大量役定→大量役定のi6i7大量横滑り→現i6i7ジジイの大量降格
無能が早く淘汰されますように >>17
むしろ、JG制度の優れているところだと思うけど
上司が気に入ったら昇格させて、気に入らなければ永遠の担当者
みんな、必死になって上司の言うこと聞くようになるから組織の統制が取れる >>18
ホントこれ
この余地を考えると来年も利益拡大出来るのかな >>16
社員には満額回答とかカス。もっと高く請求せいと言われてますがw >>21
成果ベースの制度はどの制度も同じ。成果は全く関係なく完全な年功序列なら上司関係ないかな。 >>19
そして嫌気がさした奴から辞めていくと。
非の打ち所がないよね。 この制度は中高年の比率と人件費を（能力を問わず）下げることが狙いだから
>>17 みたいな話はむしろ想定の範囲なんだろうと思う
ただ >>18 のようなびはどうなんだろう
マネジメントの功を労るのはともかく、i6/i7 がこういう人達で占められると
本来を阻害してしまうのでは？
i5特で誤魔化したように、i6特とかi7特とか別枠を設けたほうが良いんじゃな
かろうか 大量にいたヒラVBの人件費を手っ取り早く下げるのが目的だからそのあとのことなんて考えてないぞ
問題顕在化した頃また新たな給与カット制度に変わるさ 高卒や一般職が多い会社なら総合職はたいてい課長までいけるけど、大卒しか採用してない会社はたいてい課長代理までで終わりだよ
課長になれるのはごく一部
普通のホワイトカラー企業と同じくらいのピラミッド構造にしたかったんでしょう
課長クラスが4割を占めるなんて異常だよ >>17
ただ、実際に転職しようと思って転職先を探し始めると、自分に市場価値が全く無いことを思い知らされることもあるのでなかなか難しいです。 いい歳してれば、マネージメント実績もしくは業界の有名人的な評価がないと有利な転職は難しいよね。 そのレベルならヘッドハンティング案件でしょ
ソニーで普通にリーダーとして業務を回してたらアラフォーでも大手に転職できるよ
実際最近転職活動したけど今でもまだまだソニーのネームバリューは有効 甘いなっていうか実際に転職活動した感想なんだけどな
実経験に勝るものはない
てか中途なんて優秀か否かよりもポジションにマッチするか否かだからな
自分に市場価値が無いなんて必要以上に悲観することはないよ
今の日本だと45歳までなら転職いける IT系の大手とだけ
引越しはできなくて都内希望だったのでクルマは最初から除外してた
クルマも最近は都内に開発拠点を作りつつあるけど自動運転系ばかりだから自分の経歴ではマッチングできない ありがとう。
泥臭い製造が社内から駆逐されつつあり、
今後どうしようかと考えるわ。
偉くなるのは口先だけの奴ばかりでいい加減嫌になった。 日本は事業回した経験あれば50も大丈夫だよ
リクルートが言ってた
最低I6だろうけど ソニーから４０超えてIT系の大手とかかなり嘘くさい
４０超えのリーダーとかもう賞味期限切れだよ
３０代リーダーならまだイケるけど
こんなところでドヤってるのがその証拠ｗｗ 未練タラタラだねえ
i3で良ければ戻ってくる?www お願ぇしますだ。
お代官様。
改心してI1からやり直しますだ。 >>32
転職希望者には「普通にリーダーとして業務を回していれば」という前提に当てはまらない人も結構多いのです。今よりも年収が下がるところを紹介されて、年収下げたくなければ、このまま残った方が良いですと言われることも多々あります。
実体験とか成功体験って、事前条件や環境が合わないと全く役に立たないこともあります。 >>34 俺もＩＴ系に４０すぎて転職したよ。意外と穴場だよね。 【AV】ソニーの震えるネックスピーカー「SRS-WS1」が「生産が追い付かず」注文停止
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1521878787/
久しぶりにヒットが出た ステマはソニーの得意技だがそれでも売れないものは売れないからな
これは評判悪くないから、今のとこは 結局は将来への不安なんだよね。
年を重ねていっても処遇は悪くなる要素ばかりだし。
携わっているエレキは先がないしね。
50歳で放り出されたら最悪だし、それは避けたい。
辞める人の動機は，こんなところだと思うよ。 >>45
ITってメーカーより年齢構成が若いから若手をまとめられるおっさんが少ないんだよな
メーカーに転職して行く人は当然いるとしてITに転職して行く人もそれなりにいるね ITが若かったのは昔の話で、今はそれなりに高齢化が進んでいる。 周りは短卒とか専門卒がM6以上にいるんだが。仕事ができるわけではないし、優れた特殊技能があるわけでもない。
変な会社だなぁってほんと思うよ。 >>52
それでも電機メーカーよりは若いよ
電機メーカーのアラフォーできっちり成果を出してきた課長手前の人って、ITに限らず他業種に行くとマネージャーやシニアマネージャーをアサインされてる
電機業界って高齢化がひどい・・・
アラフォーでくすぶってる人はとりあえず転職エージェントみたいな社外の第三者に話を聞きに行くのも良いかも アラフォーi4ってネタではなく、そんなにいるのか？
俺の周りは見渡しても、いないような気がするけど。
ちなみにSIPS、元のDI。 ＩＴも会社によるんだろうけど、全体に若い人が多いね
メインフレームの時代が終わって入れ替わってるみたい
その分未熟な所も多いから、いろいろな経験が役に立つ
なんだかんだいってソニーのレベルは高いからね >>55
旧VBはI5が多いだろうがI4まで落とされているのもいる。
まあ、君達の多くはアラフォーI4になるだろうが。
固定費が上がるのだから誰も彼も上がるはずは無いわな。 >>55
DIは沢山病んでリタイアしたから若手は上がるチャンスあるよ。 10年くらい前だが、就活やってたときにSonyはこういう会社だと説明されたな。
どうしてこうなった。 >>60
昔のソニーもグーグルみたいな感じだったんじゃね？
大賀時代を知るおっさん達からは面白い話をたくさん聞いたけどな
ま、みんなもういなくなったけど 利益出ているとはいえ売り上げ年々下がってるから給料や待遇が上がるわけがない >>63
その分人が減るから大丈夫だよ。
椅子取りゲームだな 今も昔のソニーっぽいおっさんいるね
評価が高いのは、真面目そうな若者で、おっさんの今の評価は最悪だけど
それも人事がそうしろというからそうなってんだけどさ >>17
若い人は優秀、年配者は仕事ができないというステレオタイプなコンセンサスがあるからしょうがない。
年配者は会社の評価どおりに適当に仕事してればいいよ。 >>65
そのおっさんは時代の変化について行けてないのだから評価されないのはしょうがない。
密造酒なんて見つかったらいまや逮捕案件だからな。 自由闊達とか密造酒とか、仮にアウトプットなくても本当に取り組んでたんなら良い。
けど現実は、管理が緩いことに便乗だけしたフリーライダーが、サボって通常の業務すらやらなかった。
20年くらい前、そんな口だけ天才エンジニア様なオッサンがいっぱいいたわ。だから、ルールが増えたのはやむを得ない。時代が変われば、そのうちまた回帰現象も起きるよ。 その酒の製造原価はいくらなのか、市場で絶対に売れるのか、そういったことをキチンと上司に説明して、必要であればプレゼン資料作成して、コミットしたうえで密造するのができるサラリーマン >>73
それ、もっと上の上司に見つかってok出した上司もろともどこかに飛ばされたの見たなぁw >>72
特別なことがなければ定年までクビに出来ないという意味での終身雇用のところが日本の企業には多いですね。
終身雇用を維持しているが為にお給料がドンドンと下がっていってますが。 >>75
日本は中小企業数が98.9%を占める国です
雇用数ベースでも7割が中小企業に務めている
しかも雇用に占める非正規雇用が上昇の一途
実態ベースはとっくに終身雇用では無いね >>76
主張を否定する気はありません。ただ、中小企業と終身雇用は直接は関係ないありませんね。中小企業でもお給料は安いですが終身雇用のところも多いですからね。
もう少し説得力のあるデータをどうぞ。例えば、非正規の社員はどのくらい、というか具体的に何万人くらい？ >>81
今時、ググれってアホですか？フェイク情報だらけでそんな情報は使えないよ。ジジイかよ。 >>82
お前はものの調べ方も知らんのか。i3以下だな。 フェイクだらけでググってもわかりません！っててどや顔で言われてもな、高校生のバイトくんかよ。
おれでも一発でググれたぞ。何のための総務省統計局だよ。 あんだけ多くの場で議論されてる非正規雇用数をフェイクだらけで調べられませんは
ネットのコピペでER作る企画i3にも劣るアホだなあ あらら、そんなこと言いながら誰もソースを示してくれないんですね。まずは、出してみて下さい。それを見て判断します。 >>87
頭抱える前にソース出して下さいね。無能上司って言われますよ。 >>89
あらら、部外者でしたか。この程度で糖質とか言っているようなら、この会社ではやっていけないよw
良かったですね。部外者で。 どっかのよその非正規の奴だろ LSIデザインに応募したとかどっかに書き込みあったし
こんなん周りにおったらヒクよ 異常者ですわ スレをぶった切ってすまんが、>>66 でちょっと怖いのは、元は優秀だった人が
ダメラベルを張られてじわじわと「本当にダメに」なっていくことだよ。
この前ひさびさにあった先輩がアワアワいっていてびっくりした。彼はユニーク
な発想と実行力を兼ね備えた人だったのに。まるで会話にならなかった。
偽物が多いから上司が見分けられないのは仕方がないとしても、彼がなぜそこま
で変わってしまったのか。まるで心理学の実験みたいだと思ったよ。 長々書いてあると思ったら、証拠出せ、調べろ、の小学生並のやり取りだった >>96
そろそろ人事および機構改革の季節ですが、今年は社長が交代するので少し遅いかもね。 >>72
これ、微妙に正しくないですね。日本企業の正社員の多くは終身雇用。ただし、最近の日本は非正規雇用も多く、非正規雇用は終身雇用ではないという感じでしょうか？
また、本人が非正規雇用を希望しているケースもあるので、前提をキチンと整理しておかないと変な話になっちゃいますよ。 >>68
密造酒。昔は本人の会社への貢献以上の高いお給料を貰いながら仕込めました。今は、密造酒を仕込んでいる間は会社への利益貢献が無いので本人のお給料は安いです。
上手くいったら会社はありがたいけど、本人の年齢が高くなっちゃうと制度的に本人のお給料は高く出来ないけどね。
それでも密造酒を作りますか？それだけの話です。
会社が大事か、やっぱり個人が大事か。 >>95
人事の希望だと毎年2割程度の昇級・降級があるはずだったのにねw
今回廃止されるi5特の方が一番大変かも知れませんね。 まだまだ日本人、日本社会には降格人事は厳しすぎるよ
それやるなら昇格も活発にしないと
でもそうなると殺伐とした職場になるだろうな >>101
その通りです。ただ、それが出来ないと優秀な若いエンジニアに年収1500万円以上のお給料が払えない。この会社、皆に安い給料で働いて貰うことを選ぶか、優秀なエンジニアに高い給料を払いそうでない人を捨てるか。
今、岐路に立ってますね。 非正規雇用者数も自分で調べられん雑魚が昼間から長文連投してるの何なの 安定してて給料も上がり、目の前にマイホーム買ってるモデルケースになる課長部長がいて、といった時代は、明るい希望があったんだろうな。 ◆ソニー年収５％アップ 18年度、基本給上げは15年ぶり
ttp://mx3.nikkei.com/?4_--_173649_--_72960_--_1 >>106
昔は永年勤続者表彰とか言って、デカいトリニトロンとか貰えたもんだ。 >>99
昔は装置産業だったから自分でできることは限られてたけど、今は本当にいいアイデアだったら自分でビジネス化できちゃう。特にソフトウェア。
だから密造酒は自宅で自分のためにやったほうがいい。
うまく行けばカビパラできる。 >>107
何か落とし穴はないか。
多くが評価下げられて結局減収になるんじゃないか？ ベース給上げて
グレード下げて
評価下げて
うーんジョブグレード制ってすごい！ ボーナス7ヶ月にベースアップで5%賃上げか
数年前に辞めたけど早まっちまったなあ
大復活じゃねーか >>118
年収5%アップ
前回のボーナスとの差額を冷静に見てみよう 5月になったら、ベース上がっても評価下げられて給料下がった続出でこのスレも荒れるな 評価はプラスでも給与は上がらないという、飽和若しくは負性特性が見え始める人も多いはず ソニー株に在籍しており出向社員も賃金上がるんかいな？
グループ社員はどうなんだろうか？ エレキ系のグループ（SIPS、SVS、SVP、SOMK）は合わせてきそう。 >>107
え、これ違うだろ。グレードの中心値（ミッドポイント）が上にスライドするだけで、自分の基本給は変わらないだろ？
相対的に自分の属するゾーンが下がるから、評価次第で基本給アップはしやすくなるけどさ。人によるし、ベースアップと言っていいのか？それとも俺誤解してる？ >129
特別改定が6k位なかったっけ？
まあ評価悪けりゃ行って来いになるかもだが。 >>129
マクロにみると、各グレードのミッドポイントに収束してくるシステム。
ベースはアップしない。
個人ベースでは、昇格するとベースはアップする。
それ以外は定昇によるもの。 トヨタ以上の年収アップといい、neck hanging型ヘッドフォンの高評価といい
ここのところ久々にいいニュースが続く。
吉田さんが社長に就任すれば、さらなる業績アップが期待できそう。 >>129
誤解してない 正解
ベアというのは無条件一律スライドアップのことを言うからね >>127
出向元がソニー株の社員はソニー株の制度が適用されているので、今回、発表されたものと同じになります。グループ会社は会社ごとに制度が異なるのでそれに合わせて会社ごとに決められます。 マジすげえな
これからは昔みたいに就職人気ランキングトップになって優秀なのがどんどん入ってくるんじゃね 年収維持でも
ボーナス月数アップの数字マジック
他がやらないことをやるソニーは
まだ生き続ける・・・・ 一時金増額で一時的に年収アップ。
制度上は、基本給アップ。
が正しい表現。 人事と広報は優秀だな
これで優秀な新卒と中途を確保できる >>139
本当に優秀な人はこんな見せかけを見抜いて
むしろソニーを避けるでしょう。 上がった分よりも税制改革で持っていかれる分が増えそう >>136
あほか。
定昇は無条件ではなく勤続年数が増えるごとに基本給が定額分増加すること
ベースアップは無条件に全社員の基本給が上にスライドアップすること。
給与テーブル自体の改定とそれに合わせた全従業員無条件適用によるその分を
そのままシフトアップされるもの。
今回は>>129や>>141が書いてる通り、制度上の各グレードのレンジが一定額
シフトアップされるが、それに追従して社員全員が無条件に一律あがらない >>143
まぁそうだろうね
結局はミッドポイント律速するだけだからな
各グレードのミッドポイントに到達するまでに
テンポよく次のグレードにあがっていける人だけが恩恵に被れる >>144
一番きついのはi4で一番上のゾーンにいるやつだろうな
高い評価であってもあがらない ボーナス等は全てミッドポイント基準で
自分の基本給ベースで算出したらものとてつもなく低く、特別補正加算分が税金で消えるｗｗｗ >>126
あほかｗｗｗ
ゾーン一個分が数千円なわけないだろｗｗ i4の上限までいった奴って会社的には完全にお荷物だろ・・・
普通は上限にいくまでにi5に上がるだろ・・・ >>149
お荷物？
あほだな、おまえ。なんもわかってないｗｗｗ
普通は上限近くにいってもまたミッドポイント付近に戻ってまた上限にいってを
繰り返すんだよ
で、それが会社がもっと求めてる社畜雇い止めだ
上限いくまでにi5に上がるのが普通なら役割給として大失敗だろうな
リーダーばかりか？ｗｗｗｗ何をリードしてんだろうな？ｗ i4の上限張り付きはPLをアサインできないって判断されたんだろ
普通、5、6年もあれば部署が次のステージに引き上げてくれるだろ
課長から評価されてないか、されてても部長に認知されてないってことだな >>154
新規事業創出系の若いところはその年でも十分長老になるからだろうな
リスクもでかいがな その事業がやりたくてやってるならそれはいいだろうが
鉄板安定事業部でのんびりプレイヤーで過ごすか
未知数事業部で楽しむか
どちらでも好きに選べるのがいいね まぁ一つ言えることは家を買うなら今だな
金融機関からのクレジットが高いうちに借りられるだけ借りておいた方がいい
ソニーどん底だった時代は借入金3500万円ですら渋られて3000万円ほどしか枠がなかった
ぐらいだからな
今なら一般社員でも7000万円ぐらいの枠はありそうだし >>148
アホはお前だ。しかも情弱とは、うだつが上がらなそうだな？
しかし俺は親切だから教えてやる。
SCUのチラシがカフェテリアなりに貼られてるだろ。それに会社提示の新テーブルが書いてあるから、現テーブルと見比べてみろよ。 >>157
なぜだ？ｗ
一般リーマンが0に近い金利で長期間超高額枠で借りれるのって
住宅ローンぐらいしかないが。
借りた金は家にしか使えないからな。
家に自費を投じることなく他に回せるぞ >>159
いや、おまえは社員じゃないのが丸わかりだからｗ
ゾーンが数千円？ｗｗｗ
じゃあゾーン下限が20万円なら１ゾーン５千円で４ゾーン
あったら上限22万円ってことか？ｗｗｗ
やべー、そのゾーンｗｗ 標準評価でも2年で上限ｗｗ
普通は標準評価なんてつかないから1年で上限到達ｗｗｗｗ
なんだ？お前の頭の中にはゾーンってのが無数にあるのか？ｗ だからミッドは数千円レベルでなくてうん万あがるんだよ。ちゃんとしたソースからファクト集めて、整理して理解するんだぞ？そのプロセスはお仕事に大事だぞ？
昼休み終わったから去るが、しっかりせいよ。 スレ盛り上がってる！とおもったらまた糖質が湧いてでたのか。本社12F食堂で情報見たけど>>159が正解。>>163マジ基地 今年はi4でも余裕で1100万円台に乗れそうですな 組織変更だ、何やかやで、２年ごとに上司と
仕事が変わるのですが、昇進できますか？ >>166
所属してる分野で違うから
KKだと30-32でm6が普通 >>167
無理だろうな
変わるとリセットされちまうから
目に見えてわかる役割の変化があってさらに上司が
それを認めてたらあがるだろうがね KKてなんだ？株で経営寄りの仕事してるが聞いたことないぞ？173は全然話が通じないね、本当に社員？孫会社の派遣さん？ おまえら夏ボとか目先のことで湧いてるのは結構だが退職金制度での金額のことをかんがえておいたほうがまじでいいぞ
i4で不満をいってるやつがいるがi4のまま定年まで行けると思うな ・SCUがチラシ見られない
・旧本社系の略語使わない
・一応JGの対象
・30でm6?
んー、九州SCK系の方？あっちは昇進早めだけど。それでも30でm6はないわ。本社系(分社出向系)では尚更。 結局m6までは普通にいけるから問題はその後なんだよな >>181
管理職は2割だからな。ポストが少ないから運も良くないとなれんぞ。あと、今の組織がずっとあると思うなよ？ ・今後もグレードダウンがない
・今後も今の部署がある
この前提はやめたほうがいいね
あと、今年大幅アップでも来期コケればまたリストラ始まるから一喜一憂はしない >>184
今年大幅アップじゃないぞ
ちゃんとみたか？ｗ
去年と比較すると特別加算の数千円が増えただけ程度だぞｗｗ >>183
儲かっている事業部が無茶やって管理職がガンガン増えて大問題になってますねw >>145
そうだよな。俺は新ベース給レンジでもゾーンが変わらない。ゾーン下がらないから、同じ評価をもらっても改定ピッチの増加がプラスにならない。だから俺にとってはベアではない。評価云々じゃなく、ゾーンの境目にいた奴がラッキーってなんか不公平。 >>186
それだけじゃない
表向きは役職じゃないとあがれないとおもわせておいてあげてるからね
特に今みたいな好決算でガバガバな時にいかないやつはもう終わりだからなｗｗ >>187
だからいってるじゃん、今回のこれはベアとは言わないから。
っつかそもそも役割給にベアとかないし
今回は単にグレードのゾーンが上にシフト改定された。
ただそれだけ。
エレベータの2Fが5ｍの位置だったのが5.5mにあがった。
が、現在2Fにとまってるその人そのものは5mに停車中
ってのが現実
ベアというなら無条件に+0.5mに引き上がらないとな >>186
それどうやって株主に説明するんだよ。組織の階層構造の見直しで JG導入して適正化するって説明してるのに。
役員の監査能力が無能でも、儲かっていれば無問題で通すのか？
これから、為替の見通しも怪しくなるのに、そんなことやっていたら以前の再現じゃないか。 >>190
儲かってる部署ばかりじゃないから
全体としては固定費下がってるんで >>189
君が正しい。
職務給的要素を持つ給与体系にベアという概念はない。
欧米企業では常識だけどな。 >>190
以前のVB制度との違いはダメなら降格出来ること。今年あたりから本格的に始まるとか。 >>190
事業が拡大している職場なら、管理職のポストも必要に応じて増えるのでは？ >>120
各グレードのレンジの上限下限が数千円上がります。上がり幅はグレードによって異なりi5>i4…の関係になっています。ということで、ボーナスの計算に使用するミッドレンジも数千円上がります。
これとは別に評価毎にピッチアップと追加で評価3以上には1000円程度の特別加算金がグレード毎にあったと思います。 >>196
つまり月間数千円程度上がる程度であり前年比と比べてあまりかわらないです 夏ボは現在のグレードがベース。
平均すると5%の年収アップだが、グレードが改定される方は、それ以上に大きく増額される。そうでない大半の方は、気持ち程度アップする。
それらを平均したら5%ということ。 こんなスレに入り浸ってる無能連中は昇給しないから安心しろ >>199
現在がいつを指しているのか良くわかりませんが、夏のボーナスは3/31時点のグレードで計算されるはずです。 >>201
グレード改訂されたことないんだろ
察してあげるのが優しさってもんだぞ >>186
平井社長が就任時に洗濯と集中で挙げた事業への金じゃぶじゃぶはすごかったよなぁｗ
こんなに適当に人増やして高価な機材買いまくって大丈夫なのかと思ってたら盛大にコケて撤退、
大量の余剰機材がでて人も余りまくってやることがないという悲惨な部署あったわｗ
注力事業だからこそ投資精査するべきなのに何故かゆるゆるのどんぶり勘定で何でもオッケーとなってる時点で
コケるだろうなと予想してたが案の定だったｗ
そういえば平石の振り返りやったんだっけ？そういうのは無かったことになってるのかなｗ いらないしね
かいしゅうぼっくすつんではいかいしてた
いまていしゃかなんか すぱこんでけいさんすれば いんだよ よみとれないば＾こ＾どは けいじょうからで
おいとくじてんで はじけばいいし はんがくしーるはらなくても
かごぼんておいて えんたーでおわりでいいとおもうんですけど >>198
計算するとわかりますが、実はベース給は2%くらい上がります。エキスパート手当ては抜きでね。 >>205
もうきてるのか。。
上がったことがないから全くわからん。
私は今年もダメなのかなー
部署の念ぱi5より明らかに成果だして、上司からも重宝されてるのに。。
はぁー。。
あっ、おめでとうございます あー、でもグレード制の頃はこの時期だったかな。それでも4月1日の１か月前とかだったよ >>210
違うようです。
VB制度からJG制度に変わる近辺でCG1からVB7に上がった(上がりそうな)人の受け皿みたいです。VB7になってからの評価がJG制度になった当時まだ無かったので、本来のグレード割り当てが出来ずに暫定的にi5特になったようです。
その後、評価を経てi5になった人も多いようですが、まだ、一部の人は残っているようです。ただ、そろそろ廃止されるのではないでしょうか。 >>217
JGは役割に応じて、なんだから評価もへったくれもないだろうが。何見え透いたウソついてんだ。
特定のおっさんオバハンを一般社員には内緒のグレードで救ってやったんだろ？ そんなグレードがあること自体制度崩壊してますね
人事言い訳は？ 制度切り替え時の暫定処置は必要だろ
上手く評価にハマらないケースが生じたことによるもので特に矛盾は無い 結局技術職でもマネージャにならないと頭打ちという制度は何ら変わってないんだよなｗ
技術職上位はマネージャ役定の受け皿でしかないのが実情
だから低級マネージャグレード作れと
M4とかM3とかつくればいいやん
約定後に事務局とか委員会とか雑務さばきしてる人のためのグレード作っておけよ >>225
マネージャーに普通になればええやん。自分が無能なi4オツムしかないのを恨め。 マネージャーや役定後のしがみつき無能おじい様が周囲に迷惑かけていて会社の不利益になってると思います。 >>227
無能おじさんがいつまでもマネージャーやってるよりは、マシだろう。 >>230
学卒にしろ院卒にしろ40歳前後か
超氷河期で採用数は無茶苦茶少ない時代だろ
M6になれたか？最低でもI5だよな >>231
ハードルも何も、I6以上は具体的な要件すら公表されてないじゃない。
Mじゃないキャリアパスの設計すら出来ないアホ状態。
まあ、偉大なる田島氏はMになれって言いたいのかも知れんが。 Mじゃポストは限られているのだから、あぶれた人間のキャリアパスはどうすんだって話だな。
JG制で給与に上限付けられたのだし。
I6はエンジニアとして社内横断的な活動が求められる様だが、自分の業務抱えた上でそんな活動
したらパンクするよな。Mの方が全然楽。 >>234
よくわからない業界でもよければ、茂木みたいなやつかが該当するのか。 キャリアパスの設計とかするわけないだろ。
給料減らすだけが目的の制度なんだから カビパラもI7相当だな。
働き方改革業界のオピニオンリーダー >>227
若いマネージャーは扱いずらい年上に無能のラベル貼り付けて回避してるやつ多いな。
自分より年下の、自分よりスキル低いやつにしか優位性保てないやつ。
年配者を味方につけてスキルを発揮してもらってこそ本物のマネージャーだ。
みんながメール一本で自分の思うとおりに動いてくれたら、そりゃだれでもマネージャーできるわ。 そうねー、これからは日本企業でも年上の部下を持つケースも増えるだろうし >>239
上手く使われないと動けないとか無能の極みですやん
まあ一生気付かずに社会人人生終えそうですけど >>223
特って給与制度はどうなってるの？ボーナスが管理職と同じ？ 事前の事前とか無意味な事にしかエネルギー割いてないのに、
その無意味な事頑張ってもなんのご褒美もないのに
そりゃ動きたくもなくなるわ。 改めて調べなおすとJG制度って、一般のジョブグレードではなくミッショングレードに該当するのでは？
参考：https://jinjibu.jp/f_ps_system/article/detl/outline/931/
実は、まじめにジョブグレードを実施しようとすると膨大な職務定義書を管理側が作成する必要がある。
で、実施直前になって中身はミッショングレード風に書き換えちゃったとか。
なので、運用がグダグダになっている、なんて想像したりして。 ポストにあぶれた人には辞めてもらうのが会社の方針で、その為の
制度がＪＧ制度だよ。名前なんて飾り。
エキスパート制も定時出社強制だけど、裁量労働を名乗ってるし。
バブル入社組 (88-92）が一掃されれば制度も変わるだろうが、
あおりをくらう氷河期世代はたまったものではないな。 >>231
M6からの横滑り。それ以外の目安としては、複数の製品で採用された共通技術の開発PLを3つ以上、または複数カテゴリでそれなりに利益が出た製品の設計PLを3つ以上あたりですかね。社外の標準化などをやっているとなお良いです。
単位カテゴリで設計PLを続けているだけだとなかなか上がれません。 君たちは、盛田クンが昭和40年代にかいた学歴不要論 という本を読んだことあるのかね？ >>239
最近は年齢に関係なく優秀ならメール一本で動く人多いよ。それともSlackの方が良い？
部署によってはこれで動かないと降格対象としてリストに載ります。 To ○○さん
今期目標が未達になりそうな状況です。
つきましては、３月売り上げを前年度比３００％でお願いします。 でたわ、降格ちらつかせて人を支配しようとするやつ。
ちょっとまえまではガス室送りちらつかせて支配してたわ（いまでもあるか？）
そういうやつは役職はずれたとたんに皆に相手にされなくなるからお気をつけて。
部下はあなたという人間じゃなくて、上司という肩書に服従してるだけだから。
みんなに相手にされなくなって転職したけど、送別会にだれも来なかったやつ知ってるわ。 >>254
多分そういう趣旨の書込みでは無いとおもう 3月になってから未達に気がつくようなマネジメント？ 文字面どおりの解釈しかできないというか、行間が読めないやつがいるな。 >>255
それ、何か問題？降格があるということはそういうことですよ。 いや〜、さすがソニーですね。俺はわかっているんだけど〜と匂わせるだけ。具体的な話をしてしまうとわかってないのがばれて叩かれるので絶対にしない。かなり無能なんだけど、こういう人が偉くなるんですよね。この会社w >>261
定時改定は7月なので正式なのはまだないと思います。ただ、4/1の組織変更でM6に上がる人はあると思います。
あと、上がりそうな人は昨年の中間面談で何かを言われているでしょうし、非公式には既に聞いていると思います。 >>263
正式な審査は春面談後の５月くらいでないの？上げる対象には中間レビューの前には伝えられて
いるが。まず課長が推薦書いて部長が審査会でレビューする。その結果次第。
課長の人材育成能力評価にも関わるから真面目にやらないと。
Mは随時改定だから時期にはとらわれないわな。 俺は中間レビューでは言われてないけど実績レビューで言われた >>266
まあ、行動評価と実績評価次第で何ピッチかは上がるから。 えっ、ではまだ期待しよう。
なんなら自分で、上げてくださいと自己推薦したいのだが、自己でやってる時点で相手は上げる気なかったんだろうと思うと意味ないかなって考えちゃう。後、自意識過剰だなーと思われるのも地味に嫌。。
どっちやねん！俺！ >>244
それはあたってるよｗ
なんでも中途半端で丸投げ押し付けって
最近のシステム改修の失敗続きを観てたら分かるでしょｗ
納期ずらす責任取りたくないから強行してボロボロとかｗ 納期守るためなら失敗もいとわないってか。
そのうち納期当日に全く動かないコードを納入してくる中国オフショアみたいになってくるんかね。 仕様守らない業者が悪いんだもんねー、俺は納期守らせたから評価アップ！ってか。 新人事システムは結局稼働しないまま。
設計失敗したのかね。 人事は仕事1年以上遅れてますごめんちゃーい
で評価Aなの？アホくさ 正式稼働１年延期した上に更に運用見送りだぜ。
担当クビでもおかしくないよな。
また面談はエクセルに書いてやるのかよ。全く何やってんだか。 エクセルでローカル保存だからChallengeから簡単に過去参照できないのがめんどい
一年かかってもできないものなの？ まてよ、SIPSだがあれが正式リリースされたシステムか？
ランクの選択肢抜いただけやん。
立ち上がらないから昔の暫定的に立ち上げたのかと思ったｗ テレビが工場の横に設計者配置するってよ
島流しか？ それって製造（孫会社）に出向ですか
ちょっと業績回復したと思っても、リストラは続いてるんだね >>284
これのこと？
これ、日本から追加で人が行く話ではなく、開発棟を新設したので引っ越すよって話では？？
それとも違う話かな。
ソニー、テレビ工場に新開発棟マレーシアで
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2885804001042018TJC000 >>287
その日経の記事を読んだけど、単にマレーシア内で分散してた設計と製造を同じ場所に集約したという記事だったよ
最新機種は日本、普及機種はマレーシアで作ると書いてあった >>282
I know you aren't Excel. 割と真面目に思うけど、人事システムだけなら、Server系に強いエンジニアが数人いれば、1年もあれば自前でできると思うんだけどな。
なにか特殊な事があるのかね。
あとはジョブローテーションでエンジニアを人事に送り込めば、良いんじゃないかな。 >>290
大事なのはクソ人事の願いをかなえる最高のクソシステムじゃなくて、人事のクソオペを打破できることだろ
まあコン猿じゃあ御用聞きだから無理だし人事も情シスもそんなスキルはないと来た ソニーはマレーシアで設計から開発、調達、生産までを一貫して担う。最先端機種の開発などを日本、新興国など普及機種をマレーシアで開発する体制をより明確化する。
最先端機種の開発などを日本 ＝ 4K8K = ガラパゴステレビ 国内のソニーブランドは地に落ちて回復不能だからな
マレーシアならまだマシだろ >>247
M6→I6は結構稀かも。
組織変更に伴う課の統廃合で統括解任→I5またはI4が実際出てる。
役割に対する報酬だからな。
国際規格（IEEE/IEC/ISO）作ってるような開発部の統括だったならM6→I6あるかもしれんけど。
現実は超厳しい。
さて、新年度ですが、皆さんの所属する組織はいかがですか？ 40歳平均年収ランキング
https://i.imgur.com/RDGIPkY.jpg
日本には2200万円超の会社が現実にある
M＆Aの会社な。3位も同じ。今の花形商売ってことだな >>297
来年は5％アップで940くらいまで上がって、清水建設くらいまでは行くだろ。 まあ、自分のまわりはみんな無能に見えるからな。
あっちだってお前のこと無能だと思ってるよ >>296
M6横滑りI6はかなり問題になっているそうなので、I6相当の成果が出せなかった人はここ数年でかなり降格になると思いますよ。 >>304
間接部門なんかみんなI2レベルの仕事しかしとらんがな。人事も。 >>304
だから、I6の役割はひた隠しなんだね。公表したら、大半がI5以下とばれちゃって人事不詳になってしまうから。
人事部の経営への忖度の賜物だ。 i6はたしかどこかで公開されてたはず
なんでこの人？と言うのもいたけど 小田急遅れまくり。
エキスパートってこういうとき遅延申請認められないけど、ペナルティーだけはカウントされるんだよな。
まじめにできる限り早く行っても馬鹿らしいからいったん帰って午後出社するわ 裁量労働で勤務時間理由に評価反映したらその時点で労基法アウト案件なんだが e-learningのスクショ労基署に送ってやれよ >312
R&Dだけじゃないよ
事業部のi6も変なのが大勢いる オフィス北野のマネージャーでググれ
メーカーサラリーマンがバカバカしくなるぞ 出社時間を含めて自由度が高い代わりに残業どんだけやっても給料は変わらないエキスパート制度が導入される
↓
出社時間自由だから電車遅延申請無しでいいよね
↓
9時半出社が強制になる
↓
電車遅れても遅延申請認められないので普通に遅刻扱いになる
↓
ペナルティーカウントアップ >>310 この話題に関してだけは人事君がでてこないねｗ
>>312 特に本社のＲ＆Ｄはほとんど互助会だから、評価制度が機能してないね。
いつからああなっちゃったのか・・・ >>309
打ち合わせ等がないときに10時過ぎやお昼頃出社をしてもペナルティとか回りでは無かったけど、どんなペナルティがあるの？
上司によるのか？単に十分な成果を出していないからなのか？
最近はスクラム開発で毎日朝会とかあるから早く出社しないといけないけどねw スクラム開発とか周りでやってるところ見ないけどどこの事業部でやってるんだろ 月に10%以上9:30以降の打刻があると、人事から課長に連絡が行くんだっけ？ >>323
既存製品の改良しかやっていない事業部だとアジャイル開発とか必要ないからね。 人事とか企画系の部署ってやたら腰振ってしゃなりしゃなりあるく９０年代バブリー風な
アラフォーおばさんとか多いイメージ
おエラ遺産が来るときだけやたら気合入ってるけど普段はスマホ歩きしてる低モラル
お前らそれでよく人のことをあーだこーだ言えるなとｗ >>322
定時出社が八割切るとエキスパート勤務停止のことじゃないかな。
i4以上はエキスパート前提だから当然以降の昇格停止。
昇格停止は明文化されてないけど、三段論法で考えれば当然の帰結。
この明文化されてないのが味噌なんだよね。労基に突っ込まれてもそんな事ありませんと逃げられる >>332
嘘だろ？定時出勤なんてしたことないんだが… >>336
本当なのか？？
評価に定時って概念あるのか？？ >>337
管理職に上げるかどうかの時に過去の出社時間は多少影響するよ。 >>339
影響するのは残業時間というよりも、22時以降に残っているかどうかと土日祝日の出社割合かな。どちらもあまり多くない方が良いです。
特に朝は遅いのに土日祝日出社が多いとほぼアウトですねw >>330
夏場に二の腕出してるオバさん多い
見苦しいねん 保険がアウト？
金融庁が立ち入ったってだけなのでは？ >>319
まだ見たことない。記事を通じて来たのは知ってたけど、出社してたんか。。 >>341
人足りないからって土日返上して他部署のイベント手伝ったのも赤点すか？
銀行作った方も本で大晦日まで働いたと書いてあるのに、酷い話だ。 当たり前だろ他部署にいかに丸投げするかがソニー社員の役割だ ソニー生命は過剰なノルマ主義が架空契約などの犯罪を誘発する原因になっているのではないか。
金融庁の立ち入りい検査はそういう会社の体質の調査もやるみたいだ。 人をあてがってくれないから、仕方なく自分で実務やってるのに、
「それ、お前の仕事？」とか言うクソ上司、
オマエだよオマエ。 架空契約で顧客をだました詐欺容疑が今回の立ち入りのきっかけ。
会社の体質が原因で詐欺的な営業体質の会社だと認定されたら新規契約とれなくなるよね。
かなり深刻だよ。 自分でこなすのはだれにでもできること。
担当外の仕事は関係者を巻き込んで、他人に押し付けるのが正しいやり方。
それができないのはリーダーシップ能力の欠如とみなされる。
昇格は無理だな。 よし決めた。もう仕事しないで口だけ出すことにする。 >>350
お前仕事のプライオリティ付けできてない >>356
マネジメントもちゃんとやってるっちゅーに。
人足りないんだから、予算よこすか口出しするなよ。
あーめんどくさい。 口出すのはいいけど技術わかってないアホが口だすとポイントずれまくりで邪魔なんだよね >>360
東大出のエリート官僚は三流大学出の政治家にわかるように説明する毎日なんだぞ。
医学部出たエリートも高卒中卒の年寄り患者に説明する毎日だぞ。
仕事の大半はアホに説明する時間だと思うべし。 ソニー生命が悪徳のブラックなのは昔から知られたことなんだが
保険金の支払いを拒否した有名な事件があるからね
支店長が支払いを拒否した理由が
「保険金が高すぎる」
高額な保険の契約を結んでおきながら支払い拒否
当然、ソニー生命は裁判に負けた
日本初の敗訴の記録を作った
ソニー関係はこんな違法行為に満ちている ソニーを支えてる金融の実態はこんなものだったんだね。
エレキも見習えばいいのに。
例えば、スマホ１週間お試し、解約の場合は１週間後の翌日のみ解約受付。
でその解約日は休日で電話に一切出ないとか。 >>362
最高学府出て文部省に入省したと思ったら、ヤンキー先生こと義家弘介みたいな詐欺議員に「教育の現場をわかってない」
とか説教されるんだろ。
たまらんな 文部省にそんな賢いやつは行かないって
ソニーもだけどな 出向できてる連中で元VBとかのやつ
マネジメント経験無しで仕事丸投げよろしく〜の経験しかないから
投げた仕事に必要な工数の見積もりもろくにできなくて部下をまとめられなくたって
チームが瓦解しそうなのに気づいてない
マネジメント能力が無いやつはさっさと降格させろと思うｗ >>362 政治家は選挙で選ばれてるし、次も当選するかはわからない。
患者はお金を払ってくれるし、せいぜい１時間もしゃべらない。
上司は週５日で５年１０年と付き合うわけで、比較にならんよ。
おまけにこっちの評価までしてくるし。 ◆大量リストラは「思いつき」、大企業の信じられない判断の裏側
ttp://cl.diamond.jp/c/aczKaf1niQwga1ah
思いつきでも結果オーライで“立派な経営者”然とする
実はさらに続きがある。この会社が店舗クローズを発表したあと、競合もこぞって店舗数の大幅削減を発表して実施した。業界全体が過剰供給だったのだ。店舗削減とリストラをして供給能力を減らした結果、
事業の採算性は大幅にアップし、大いに利益の上がる事業体になってしまった。つまり、結果的にこのトップは当該事業を大成功に導く経営判断をした、立派な経営者として記憶されることとなった。
先方からはとても感謝されたが、私の想いは複雑だった。
私はあくまで「ビーンカウンター（bean counter：数字の計算ばかりしている人の意）」の仕事をしたにすぎない。つまり計算しただけだ。
そして仕事の依頼主は単に上司である経営トップの意向を「忖度」したにすぎない。
経営トップは、もとはといえば、「店舗網の収益性をもう少しどうにかできないか」と思っただけ（事後に直接尋ねたらそう答えたのだ）。目先のＩＲが気になっていただけだった。そこにおあつらえ向きの分析が提出されたので「乗った」というのである。 この経営者と部長は正しいのにやたら低評価するダメコンサルだな
業界に先駆けて果敢に決断し実行した有能経営者じゃん
その後業界他社がみんな追随したのも正しいことを示している レビュー終わったけれど、評価はかなり良くない雰囲気。今まで以上に具体的な貢献を求められた気がする。 >>375
レビュー。今回、本業が目標通りいかなかったもので、それ以外の貢献があるか聞かれた。 >>377
いい上長じゃん
本業がダメな時点で絶望的だけど評価できるところを探そうとしてくれてるじゃん >>378
そうですね。評価が悪いと寂しいことになるので考慮してくれたのかな？ Spotify株を売却して1000億の利益を挙げたな
ストリンガーのおかげで 逆に言えば去年の利益を超えられない見込みが高いんだろうな
もっかいくらいリストラしそうだ いっそのこと本体がドンドン増資しちゃえば。
いまなら日銀がいくらでも買ってくれるから増資を本業にしちゃえばいいんじゃね。 >>352
今回のレビューからIグレードの人は実務の実績が無いと評価されなくなるって。まあ、そんなにすぐに変わるとは思えないけど。 それが本当ならいいけど評価する側がイエスマンだしな >>391
とりあえず、プロジェクト体制図を書いて、PM、PL、アーキテクト等の役割に実名を入れていき、そこから溢れた人が手配師だとアウトみたい。無駄な固定費を減らしだね。 >>392
そりゃPM、PL、アーキテクト以外で手を動かしてない奴は駄目だろと思ったけど、外注管理みたいな人も駄目なのか？
たしかに手配師といえばそうだけど、たしかにつまらないけど、誰かがこれをやらないとプロジェクト回らないよ >>393
外注管理専属で他に何も出来ない状況が発生するとしたらプロジェクト管理の問題かも。外注管理専属の人がI3だったら他からあまり文句は出ないかも知れないけど。 >>389
この手の言い訳は、右肩下がりの職場で多いみたいだな 正社員の待遇下げ、格差是正 日本郵政が異例の手当廃止2018年4月13日05時24分 【今春闘で決まった内容】日本郵政グループは正社員だけに支給していた手当を大幅に見直した
ttps://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180412005035_commL.jpg
日本郵政グループが、正社員のうち約５千人の住居手当を今年１０月に廃止することがわかった。この手当は正社員にだけ支給されていて、非正社員との待遇格差が縮まることになる。「同一労働同一賃金」を目指す動きは広がりつつあるが、
正社員の待遇を下げて格差の是正を図るのは異例だ。
手当廃止、正社員危機感も 他企業に広がる可能性
同グループは日本郵政、日本郵便、ゆうちょ銀行、かんぽ生命保険の４社でつくる。廃止対象は、原則として転居を伴う転勤のない条件の正社員（約２万人）のうち、住居手当を受け取っている約５千人。毎月の支給額は借家で最大２万７千円、
持ち家は購入から５年間に限り６２００〜７２００円で、廃止で年間最大３２万４千円の減収になる。廃止のきっかけは、民間の単一労組で国内最大となる日本郵政グループ労働組合（ＪＰ労組、組合員数約２４万人）の今春闘での要求だ。
同グループの社員の半分ほどは非正社員。非正社員の待遇改善を図る同一労働同一賃金の機運が高まっているとして、正社員だけに認められている扶養手当や住居手当など五つの手当を非正社員にも支給するよう求めた。
これに対し、会社側は組合側の考え方に理解を示して「年始勤務手当」については非正社員への支給を認めた。一方で「正社員の労働条件は既得権益ではない」とし、一部の正社員を対象に住居手当の廃止を逆に提案。組合側は反対したが、
廃止後も１０年間は一部を支給する経過措置を設けることで折り合った。今の支給額の１０％を毎年減らしていくという。さらに寒冷地手当なども削減される。同一労働同一賃金は、安倍政権が今国会の最重要法案とする働き方改革関連法案に
柱の一つとして盛り込まれている。厚生労働省のガイドライン案では、正社員にだけ支給されるケースも多い通勤手当や食事手当といった各種手当の待遇差は認めないとしている。
政府は非正社員の待遇が、正社員の待遇に引き上げられることを想定。非正社員の賃金を増やして経済成長につなげる狙いもある。ただ、日本郵政グループの今回の判断で、正社員の待遇を下げて対応する企業が広がる可能性がある。 ある程度内容に精通していて的確な指示出せるならまとめ役も意味がある。
テキトーな費用対効果の一覧表作らせて足し算するだけの脳筋計算おじさんとか、
中身を理解してないのに課題表やスケジュール作らせて進捗確認する取り立ておじさんは要らない。
プロジェクトが大成功してるかのように吹聴して勝手に肥大化させるホラ吹きおじさんも要らない。 そろそろ面談の季節ですね
今年もまた相変わらずのCTQ
１０年前と同じ課題がズラッと並んでる
対策はおしなべて企画緩めてもらいますってｗ
いっつもそうやってその場しのぎですませて
いつになったらソレ解決するんだとｗ まあどうでもいいじゃん
給料が少し安かろうが大して変わらんし 今年も新人が配属される時期になりましたね。
先輩から一言、アドバイスをいただければと思います。 時代遅れの技術•組織体制の会社にしか入れなかった無能は社畜として生きていくしかないことを忘れるな! >>389
こんな感じでご都合主義で評価基準を変えてくるからソニーの人事制度は信用できないんだよね。
実務が評価されるのはi3まで。
i4/i5は言い方はともかく手配師的な業務をこなさないとグレード相当の評価をされないと評価基準に書いてあるのに
それをマネージメント側が勝手に運用変更するのは許されないこと。
こういう噂を信じて実務能力を強化してもi3相当とみなされ評価を下げられリスクもあるわけだから個々人はいったい
どうしてよいかわからない。
現在の人事制度は単に人件費削減のツールに過ぎないから、そういう意味ではマネージメントがやってる事は
全て一貫してるわけだけどねｗ
建前と実態がひどく矛盾してるのがソニーの人事制度の悪いところであり、言ってしまえば会社の衰退を招いた
一番の原因。 i5って実質的にPLだよね
PLって専門職じゃなくてプレマネジメントだよね？
i4からi6へ専門職オンリーで行くパスってあるの？
結局必ずマネジメントは通過しないと駄目なんですかね？ 品川の独身寮？ってどんな感じですか？
奇麗さ・防音・会社まで徒歩何分か・快適さ・満足度
等教えていただければ嬉しいです。 一律２割の人の評価下げろと言ってる時点でまともに評価する気なんてもともとないわな。
リストラ・人件費削減だけの人事制度というのは正解だしみんなわかってる。
なのに春レビュー、秋レビューなんて茶番やってみんなの莫大な工数を無駄にしてる事が一番頭にくる。
真面目に書いても適当に書いても評価なんて変わらん（最初から決まってる）。 >>409
専門職オンリーでも行ける人は行ける。
PLやってもだめな人はだめ。
答えは上司しだい
あんな評価基準なんていい加減だよ。
引き上げたくないやつに理由付するためのツールだから。 レビュー難しいよな。
まずは上司に気に入られてるかどうかw
上司の意向に沿った動きをしてることをアピールして、好感度を上げることができるか？
余計なことを言ったり地雷を踏んだりして、逆に評価を下げたりとか。
これ全然レビューになってねーなw >>414
毎年面談なしでレビューだけ出させられる
どうせ評価は決まってるし真面目に書いても仕方ないｗ >>408 建前と実態が矛盾してるのは事実だけど、会社としては業績が
回復してるわけで、問題だとは思われてないんじゃなかろうか。 >>415
実は、あれ、昇級リストに入っている時に過去の分も含め人事が読んで昇級しても大丈夫か確認するんだよね。あまりいい加減に書いてあると人事から昇級拒否られることもあるようで、そろそろの時には上長からちゃんと書いてねと言われるよw i5特の廃止に向けてVBから何となくi6以上になった人達の人事による再評価が始まるとか。まあ、i6以上の人数は増やさないそうなので、i5特の人を上げるためにはi6以上の人を降級するしかないですからねぇ。 >>409
PL、PMは専門職だよ。いわゆるラインマネージャー(統括職)は部下の育成、人事評価、予算の獲得、現場の仕事をやり易くする環境作り等をするのがお仕事です。
この会社、勘違いしている人が多いけど。 >>419
まがりなりにも、部下４人の課長をやっていたとき
進行中のプロジェクトの引継ぎ、部下の育成、
人事評価、予算の獲得、現場の仕事をやり易くする環境作り
で手一杯で、２年目の異動で（担当課長でもなく）一般に降格された。
何がいけなかった？ >>420
360度で部下に刺されたか、他に昇級させたかった人の犠牲か、上司から嫌われていたか、自分で思っていたほどは出来ていなかったってところでしょうか？ >>420
ちなみに、統括課長と担当課長は完全に役割が違います。統括課長がダメでも担当課長になれると思った時点で考え方が甘いですよ。 >>423
SIEにはあるんですよ。i6相当です。本社にはありません。 >>424
人事が無能ではなく、会社の現実の評価システムを理解していない社員が無能。 >>426
もうそういう、制度のウラを読め、みたいな時代じゃないと思うよ 以前タイガーがよく言ってたじゃん
伝わったことが伝えたこと ラインから外れたら楽だよー
肩叩かれるリスクはあるが、それまでまったり仕事できれば良いや。
仕事の割にまあまあ給料いいしw どの時代も、どの場所でも出世できるかどうかは上司に気に入られるかどうか、ただそれだけ。
ケツ舐めて気に入られる場合もあるし、本当に優秀で気に入られる場合もある。
優秀でも気に障るやつは出世できない。
あくまでもその環境の中で優秀かどうかだから、不遇な奴でも環境変われば優秀になれることもあるよ。
ソニーの中で出来損ないだった社員が、サムソンに行ってうちの優秀な社員たちが太刀打ちできないような成功おさめた事もあるじゃないですか。
頑張って転職しろ。 >>420
部下4人で統括課長とかゆとり過ぎるだろ。
部下10人くらいからが統括課長だろ、なのでせいぜい統括係長評価にしかならない。
統括係長は、管理職でなくても出来るからな。 >>427
制度に裏はないけど、評価には表に出ないものがありそう 部下の人数なんて関係ないぞ。
社長なんて数人だからな。
要は影響力の大小だよ。 組織の活性化は人事がすべて。
公正な人事であれば組織は活き活きするし、そうでなければ滅びる。
皆が優秀と認める人を差し置いて、女というだけで課長になったりとか、ソニーは最近おかしな事ばかりやりすぎる クビにならないならI4で定年でもいいけどな。
無理だけどw 40代i5だけど、もうこのまま定年まで行けないかなー
部署の主流では無いけど特殊な役割だから、当面クビには出来ないはずなんだよな。。 >>439
美味しいとこどりの勝ち組やん
ラインみたいなことしなくて年収1000万キープとか
40代i4のワイなんて辞めるまで800で頭打ちだよ >>420
単純に課の業務の成果が出ていなかったのでは？ 株の社員である時点で勝ち組だよ
自分のように子から孫に送られ終身i4なら700もしんどい >>440
それなー
出来るだけ部門内で御用聞きして、兼務増やしてるわww >>443
というようなことを、課長に使っていたその上が理解できるように説明もせず降格させたってことでいいのかな。
それじゃ全然碑と育たないじゃない。失敗なら失敗でそれを理解させて次へのステップにさせるのが管理職。
もちろん、本人が全く説明を理解していなかっただけってことかもしれないが、それも人事的にどうかと。 兼務が多い人はほんと有能
仕事的じゃなくて政治的に
新人の時の上司が部門長以上に出世してる人は羨ましい
労せず部付や部門付で引き取ってもらえる >>439
そういう仕事の属人性を無くするために手順書とか整えろとマネージャーはいうけど、
そういうの作っても評価対象にならないんだよね。
まあ、抱え込んでまったりやるのがいいと思うよ。 兼務だらけの組織って
部下の指導育成できてなくて人が育たない
属人的な仕事の低レベルな組織ってことですよｗ >>412
ホントそれ。年に何回レビューするんだよってうちの課長がぼやいてるよ、1年間の実績レビューがたった10分、あとは世間話して終わりだったよ。 レビュー面談なんてやらなくても決まっているのだしな。
面倒なので毎回ほとんど書かない。
只でさえそんなものに割く時間が無いくらい実務に追われているのに。
そこへ更にチーム力の底上げを課されている。
実務は他人に振って組織の仕事を優先しろという事なのだろうが人がいないので
振り様が無い。好き放題言われて苛つきが止まらない。 ソニー、宇宙ビジネス参入 衛星向け機器 家電技術使い量産 ：日本経済新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO29410550V10C18A4MM8000/
ソニーが宇宙ビジネスに乗り出す。家電に使う技術を転用し、小型衛星用の光通信機器を量産する。米国を中心に宇宙ベンチャーが台頭し、民間主導で従来よりコストを大幅に抑えたミニロケットや小型衛星の市場が立ち. 日経三国志 人生百年の時代編
ttps://www.youtube.com/watch?v=bPRJHCZA1Mc 日経三国志 転職篇(15秒ver.)
ttps://www.youtube.com/watch?v=H9sRGzAZdLQ 40歳から評価が5年据え置きなんだけど、
オマエら上がってる？
今後、下がって行く気しかしなくてどうしたものかと
本気で思っている。 >>460
早く辞めてくださいねって、合図なのに、空気読めないオッサンだな >>460
正直な話、これからグレードが上がる確率はかなりゼロに近いと思います。年齢が高くなると評価が下がる確率は高いです。
この先どうするかは本人次第ですね。今のままで今よりも良くなる確率はかなり低いです。ただ、転職して今よりも良くなる保証は全くないです。
さて、どうしましょう？ >>460
i4かi5ならもう上がることはないだろうな
頭打ちじゃね They are called "Saturated Boiled Frogs", like i4 and i5 graded older, are waiting own death. >>471
今の新入社員が30歳後半から40歳代になる頃には状況が変わっているので参考にならないよ。より悪くなるかもしれないし、もっと良くなるかもしれないし。
今の40歳代が新入社員の頃、今の状況は予想出来なかったでしょw >>473
今の混乱を眺める意味ではものすごく参考になるよ。これを見て将来の対策を考えてね。
正直な話としては、事前に状況を理解して対策がとれるので、逆に分かりやすい会社だと思いますw 会社の正確な情報がこれだけ公開されてる会社も無いよな >>474
ありがとうございます！
松○や三○と迷ったのですが、昔からソニー製品が好きだったこともありソニーに決めました
状況把握して身の振り方考えながら来年から頑張ります >>472
30年前には既にトップ層は入らない会社になってたよ
20年前なら余裕でアウトオブ眼中 >>477
30年前のトップ層の方は今どうなってます？それを説明してから語って下さいね。ちなみに銀行やJALってどうなってましたっけ？？ >>476
今の学生が松下なんて言うか？
松下なんて知らんだろw >>477
2000年前後は超優秀層がいっぱい来てたがな。今ならGoogleとかに行きそうなのが。
全員がそんなに優秀ってこともなかったけどな。 新卒が松下と言って何が悪いんでしょうか？
企業研究をやってオッサン世代に合わせてるだけでしょう。
うっかりナショナルとか言っちゃうことも多分ありませんよ。 氷河期の超絶優秀層は入社4年以内に辞めて、リーマンショック前に転職して、30代で電通の子会社の役員とか、DeNAの部門長とかしてるよ つまり今残ってる氷河期層は搾りカスみたいなもんだと バブルは糞
氷河期は残りカス
新卒は滑り止め
大丈夫？ >>476
なんで松屋と三越とソニーなのかと思った。 コミュ障なi6うざすぎ
人の話聞かずに、自分の意見ばっか押し付けるｗ 会社はそのi6のほうをお前より重宝してるんだよ気付けよ その通り。
カスの意見なんて聞かんよ。
お前だってここの書き込みなんて気にしてないだろ、それと同じ。 新人がボーナスと2年目以降の給料のことばかり聞いてくる >>499
GやAは、社員平均でそれだけどな
ソニーはほんの一握りだけ
しかも本人の能力ではない
環境と上司に恵まれた人だけ >>499
自動車ならみんな40才過ぎには1200だよ。で、リストラもない。 若手重視だったらクソの役にも立たない40代にあんな給料与えてないって いっそのこと地方の楽団みたいに
新参者を「首席」にしたらどうだ？ 来週の給料日が楽しみだな
4月のグレード改定で大幅アップ ソニーって女性社員とか派遣さんを異常に大切に扱ってるから、見えるところではセクハラ無いよね。 >>518
手取りでそれぐらいはいくな
４月はいつもこれだけが楽しみ >>519
4月に改定される会社もあるの？
正式ではないけど降格っぽい感じになってきた。もう転職してもお給料が上がることはないけど、転職エージェントさんにお話聞いてみますかね。 i4ならマックスで月51じゃね
残業はエターナルだが >>521
グレード改定なら４月
グレード内改定なら7月 >>529
当たり前だろ
額面ならi4でも普通に超えるから >>531
普通には超えないと思うよ
それこそほぼ上限maxいかないと
1つのグレードで10年くらい過ごさないと >>533
普通に額面なら超える
手取りは無理
i5なら手取りでも余裕 i4ミッドポイントとエキスパで額面50は超えんだろ
エキスパ解除の残業マンか長期i4ステイマンじゃないと額面50は超えんわ >>531
あれ？越える？？
i4はi5の下限からミッドポイント辺りまでレンジがオーパーラップしていますが、エキスパート手当てが違うので、ちゃんと確認していませんが微妙に越えないような… >>535
額面の意味わかってるか?w
控除前の話ぞよw
i4で額面50行かなかったらどうやって生活すんだよwww >>538
新しいレンジで1ピッチ上に上がりますが、それで越えるの？ >>541
上がる前から余裕で超えるよ
i3は無理だがな >>539
今年はi4でも年収1200万は行くから安心しろ >>536
ん? 今のジョブグレードではオーバーラップは無い >>460
なんだかんだで結局定昇してるからな
所詮は年齢給の運用 >>546
それはグレード内改定(定時改定)
定時改定っつのはいわゆる年齢給みたいに同グレード内での定昇
グレード改定には大きく役割が変わるから随時改定、発生主義が基本だが運用上1番多いのは４月 >>544
以前見たとき、ベース給はi5以下はオーバーラップありで、i6以上はオーバーラップ無かったけれど今は変わった？ >>549
役割給になってんのにオーバーラップしてたらだめだろw >>551
ごめん。i4の役割の優秀な人がi5の役割のゴミよりもベース給が良いと何か問題あるんだっけ？ >>555
アホにも分かりやすく問題点を説明してね。 >>554
うそーん
グレードやグレード内の位置付けによるけど、それはないんでない >>560
ん? 30年間でようやく1000万円分の昇給だよ
退職金も換算したらそんなもんだよ グレード改定4月と知って今年も糞グレードのままと悟り死にそうです。 >>565
残念だったな
同グレードの高いゾーンにいると損しかしないからな
ミッドポイント到達前に次に行かないといけないシステム
それが３年だ >>565
ちゃんと会社の人事の説明ページを読んでね。ここに書かれていることがかなり違うとわかりますからw 昇格時も7月から変更が大半だよ。
前のCGVB制の時は4月から変更だったけど。 >>556
課長
担当部長
部長は
その上を行くんだよねｗ >>569
未グレードからのグレード改定さえ7月なんだが、、、 >>574
未格付けからi3は定時改定だからだよ
能力で変わったんじゃないからね >>575
2015年度入社以降は7月改定ね。それ以前の入社は旧制度にならい4月は正しい >>577
大半は7月ね。2014年度までの新人は旧制度の未グレードだったから、新制度導入の2015年度4月度グレード改定で暫定だったわけ。新人以外も2016年度以降は7月改定よ。
わざと煽ってるのか知らんが、3〜4月のレビュー面談経て7月に改定されるのが今のグレード定時改定だよ。他は組織が変わったとか、突発的な事象があったときに行う随時改定。 いずれにせよ、面談も特に何も言われず、向こうもやる気もなかったので、改定ないだろうな。やめたい。 過去最高益ってことで、アラフォーi4も救済されてる？ >>582
>>558
i5が1500なら
課長 1800万円
担当部長 2200万円
部長 2700万円
くらいですかねｗ スーパーエンジニアとか戦略コンサルから来るような人材用のレンジやな
チマたちには関係ないよ i4で900万
i5で1,000万
このへんでしょ。 今年はワオ退陣ということもありボーナスもボーナスステージでしょ
ワオの退職金はどのくらいになるのだろう
平常時は
I3 650
I4 800
I5 950
I6 1100
こんな感じでしょ >>578
君が言ってるのはグレード内改定でそれは7月
グレードが変わる場合は大半は４月(随時) >>580
グレードが変わる人は既に内示されてるからな
今月の給与支払いからベースも変わるし
何も言われてない場合は定時改定としてグレード内で改定ピッチ額x評価で数千円上がるだけ >>588
それは導入期
去年はi4で1000超えてる >>589
i4、i5のミッドはもっと低い。特にi5はレンジ上限に近い人。 >>586
m6以上は会社業績次第
i5以下はゾーンでほぼ固定
会社業績が悪いとi5zone4とm6はほとんど変わらない >>594
2年滞在でゾーン４に行けるのにミッドなどにいる奴はいない >>593
g1なる前にi4移行になったから、ミッドより低く、そんなに貰えてません。 >>597
ん?G2からi4行ったなら大幅jumpになる訳だが。 i4で1000いくわけねーだろ
人事の差し金か？
そんな印象操作しなくても今は人が来るだろ
東芝、シャープ、リコー、ゼロックス あたりから人が流れてきてるんじゃね？ >>599
今年は行くよ
グレード事上振れしたからな どう考えてもいかないのに何を目的にホラ吹いてるんだろう
ぜひ計算結果を提示してくれw 忙しすぎてボーナスで一喜一憂できない。ぼーっとしていつまでこのきつさが続くのかと朦朧とする。 >>602
現実受け入れられないのかw
元社員かなww
残念だったな 今や昔のグレード制よりも高くなった マジレスすると会社で月3万昇給するより投資で10万稼ぐ方がはるかに楽
投資による利益がそろそろ給料を超えそう だけど、投資で10万稼ぐ確率より10万損する確率が高いのは秘密だよ。 賞与が全てミッドポイント基準だから本給がミッドポイント超えたら次のグレードに移る方がお得 >>611
確率は関係ない
難度とコストの問題だからな
本給を月3万昇給するのは至難の業
最高でも月額ピッチx4。これでも3万に届かない。
しかもx4が叶うのは最下層ゾーンのみ ゾーンが上がれば昇給額そのものが低くなる
投資ではこういう縛りがない そういえば平均年収も840万円とかだったのにいつの間にか950万台回復したね キャリア採用求人の給与レンジを見ると600-900くらいが多い
i2、i3を募集してるということ？
たまに1000の求人があるけど、それがi4？ >>623
i2とi3は一時的にしかなれっこないグレードだからi4スタートだよ 俺が辞めた2年前はG1からのI4で780万くらいだったのに凄い勢いで給与水準が上がってるんだな
というよりも昔の水準に戻っているというべきか
90年代は35歳の係長で残業してる人は大台超えてたという話をよく聞いた >>624
6に限らずグレード改定は随時で基本４月
グレード内改定(ゾーン改定)は7月 >>625
ということは一口にi4といっても600から1000まで幅があるの？
中途入社時の年齢と前職の年収なんかを加味して調整されるのかな 自分の時は7月だ。他のi6もみんな7月に紹介されたけどな >>626
去年からJG制はCG制を上回る給与水準に変わったからね
CG1よりもi5の方がなりやすいし給料もいい >>629
アホかと
グレード改定は随時だから無論４月以外も含まれる。７月も９月も１月もある
運用上多いのが４月なだけ
３月には審査で決まってる話 それ以外は特別急に湧いてきた感じだからm6以上でしか原則発生しない
7月はグレード内改定(ゾーン改定) G1のときはTOEIC650取って小論文書いて面接があったからな
その後コツコツ基本給を上げていって突然のジョブグレード
基本給的にはi4とi5の両方に被ってたけど上長から告げられたのはi4
あれで心が折れて転職活動始めたんだよな >>628
４ゾーンがあるからね
それに年収は賞与の割合がでかいよ >>634
今は何もなしで簡単にグレード改定出来るからね イージー えっ、今マンション買うのかよ
バブル以来の値上がりピークだぞ 御社は賞与の割合が高いのかー
年収の振れ幅が大きいのか
正直賞与は4ヶ月とか5ヶ月固定でもいいから毎月の基本給が高い方がいいな
メーカーというよりは商社っぽいのかな 港南のタワマンに住んでると徒歩で本社に通勤できるよな
品川駅直結のVタワーに住みたい >>646
だからじゃん
今なら8000万は借入できるでしょ
普通なら5000も無理 たしかに、去年の夏の会同で上級グレードの挨拶があった >>648
五大商社にいた奴に聞いたけど月給はそんなでもなくて、とにかくボーナスがすごいんだよ
まあその月給も普通の人からすると高いんだけどw
実は御社やトヨタみたいな超大手メーカーに少し毛が生えた程度 >>641
それはグレード内改定(ゾーン改定)の定時改定ね
ジョブグレードなのに定時改定を残してるのは年齢給要素を運用上残してることも知らんのか？w >>633
グレード内改定って言葉自体ないが。君が言ってるのベース給改定ね。グレード改定は7月にあるグレード定時改定とそれ以外の随時改定に大別される。で、グレード定時改定は7月ね。去年自分のときはそう言われたわ 新築8000万って23区だと70平米くらいの家族3人でパンパンのマンションじゃね
郊外に買うのか？通勤つらいぞ >>655
与信枠の使い方も知らない君には理解できないだけでしょw たしかにここの給料だけで8000万は無謀
数年後にまたリストラきたらｗ 今はI4で1000万超えるの？
I4って30代前半から後半がボリュームゾーンだよな？
CG時代より待遇上がってるやん >>662
借入金と購入金額は一致すると限らないがw 前より固定費上がるわけないでしょ
意味ないじゃんｗ 35歳前後の共働きパワーカップルなら世帯年収1800くらいあるだろ
億ションいけるで >>660
定時改定は７月でグレード内改定(ゾーン改定)です。ピッチ額×評価係数ね
グレード改定は随時だが実質的には４月
mは役職ついた時に即時 去年i5→i6に昇格したものだが、時期は7月でした。 >>671
それを繰り返すのが人事と給与制度
固定費をいくら抑えられてもいい社員逃してたら意味が無いから。
運用していくと結局同じになる。
だから10年ぐらいで定期的に変更してこけら落とし >>674
言ってることわからないなら人事の書類読めって。グレード内改定って言葉自体ないし、お前の言ってるのベース給改定ね。グレード改定は7月が基本。
ってか、君グレード改定されたことあって言ってる？？謎に拘るね >>667
ほんとにアホなんだな
8000万買っても全部支払うわけじゃないからな >>679
実際の運用知らないんだな、お前w
改定された所ともないようだ >>676
だな
どうせすぐに高くなる事はみんなわかってたからね 過去の悲惨なリストラを見てきてるからこの1,2年調子良いくらいじゃ信じられない >>683
去年i5に昇格して7月だったから言ってるんだが。まあそれでも会社全般の運用にこだわるならもうどうでもいいよ 上級グレードの名簿が載ってるサイトみなよ
7月と書かれてるから >>696
事実だから曲げようがない
元社員の部外者どっか行けよ >>690
m7って部長? 女の部長なんていたか? i4でも1000万超えるの？
i3が担当者、i4が上級担当者、i5が現場リーダー、m6がラインマネージャー、i6が専門職で合ってる？
ラインマネージャーの2つ下の職位で1000万超えるなんて凄いけど本当なの？
そんな日本企業、ほとんど無いよ！すごい！結婚したい！ >>709
リケジョにそんな女は皆無だよｗ
遠慮なく隣の芝生に土足で入り込む根性しか持ってない 2008年からの10年見てたらそんな楽観視できんぞw
今がピークに近いのにw 採用時期が近づいた途端、i4で1200万とか夏ボだけで400万超えとか、財閥系商社かマスコミレベルの年収を語る書き込み増えたよなw
平均年収の数字は子会社出向の方が貰えるから関係ないとかw
必死すぎるw >>716
i4で1200はホラでも1000というのが広まれば優秀な新卒と中途を集められるだろ
今は20代、30代の人材争奪戦だからな >>716
今年はまじでそのレベルだからな
夏は暑い i4今年のレベルで上位層が900万から1000万で、1200万はホラが過ぎるわ。 なんかすごく盛り上がってる・・・
I4のレンジ上限ってどこまで上がったの？
俺が去る前は41か42くらいだったと記憶してるが・・・ やっぱどこの事業部でも、無理やり女マネージャー増やしてるの？ >>722
ここにいるのは現役じゃなくお前みたいな落ちこぼれの元社員だけw >>721
特別改定で上限突破だからな
元社員では知らなくてもしょうがないw >>725
女マネージャーみんな美人だよな
やっぱりって感じ >>726
電話wwww
Wビルからイオンの横に移った電話さん乙でありますwwww
しかも楽天さんのお古だっけ？ >>729
特別改定の月給のプラスαはたかが知れてるし、年収のインパクトは少ない >>731
電話消えたら更にボーナス上がりそう
８ヶ月は行きそうだ >>733
部外者乙
これのおかげで1階でゾーン３つ上に行ける マンション買うならプラウドとシティテラスどっちがいいかな なんだ、ベースアップは無くてボーナスなどの一時的な特別報酬で報いてるのか
少し安心したw
20年ぶりの最高益でこのレベル、という瞬間最大風速値としては参考にはなるね >>724
凋落前はボーナスは年間6ヶ月くらいが普通だったんで、6.9ってそこまで凄くも無いけどな。
しかもミッドレンジの6.9ヶ月でしか無いからなあ。 >>739
今の氷河期アラフォーって30代のボーナス、ほとんど年4ヶ月という最低レベルだったからな
ほんと報われない世代だわ
バブル期の人たちが羨ましい >>742
ん? 今回は本給が大幅増だからいいんだがな >>741
各グレードがどのくらいベースアップしたの？
5%？ >>745
しかも本給も上がってるからな
CGよりもJGが遥かに良い たぶん辞めた人を煽ってる人が多いと推測するが、JG制度がCG制度より待遇が良いのはまずない。ただ、今年は好景気で額面上もボーナス多いのは確か。それでもi4平均でボーナス年間250万と新聞にある通りだが。 >>744
凋落前っていうのはソニーショック前の1990年代の話だろ。その世代はリアルに30代で1000万超えてたから。 i4上限42が5%アップで44、10の手当で月54
ナス7ヶ月で44x7=308
54x12+308=956 >>744
逆に4ヶ月台はさすがにリーマンショック後の数年しか無いだろ…。 >>753
そのときはエレキが本当に世界のソニーだった黄金時代だからね
アップルもグーグルもアマゾンも、マイクロソフトすらいない世界
そのときの昔話は本当に豪快な話ばかり >>754
レンジ上限ベースでボーナス計算してる時点で間違ってるんですがそれは…。 >>754
ボーナス7ヶ月の計算式はミドルレンジの36x7が正しい。人によってエキスパート手当や成果分加わって有りうる額面だが、平均的なi4ではない >>757
ミッドで計算したらさらに下がるからあえて下駄を履かせてみた ミッドで計算し直すと900くらい
でもこのスレでは1000とか1200と言われてるし・・・
他に何かマジックナンバーがあるの？ だって評価は人によって違うからね。平均と中央値は違うという事。 >>754
エキスパ手当に業績給も加算してないのが部外者の証 >>752
もういいよ、部外者は
CGよりもJGが悪ければなぜ給料上がってんだよww >>760
実際にその年収レベルだとして、一般への知名度も十分なのに就職人気ランキングで下位に埋もれてたり、そもそもちょっと赤字脱出しただけで社員の年収いきなり数百万上げる経営者が居るのか、とか、ちょっと考えれば真実は分かりますね。 >>760
エキスパ手当だけで年120
EXP加算で110
余裕で1000超える I4→I5のグレード改定が7月にされたという方、
何月に改定のお知らせきましたか？ >>754では毎月のエキスパ手当は加味してるけど・・・
でもたしかに夏ボのエキスパ加算は忘れてた
でもエキスパ加算は人によるからなあ
だからどんなに頑張っても1000超えないと思うのだけどワイは釣られてるのだろうか すごい妄想だな
給料は並みのメーカーです
くれぐれも破産しないようにね ・就職人気が一向に上がらず困っている会社関係者
・知り合いが高給企業に転職していったが、自分はうまくいかなかった中堅社員
・周りが有名高給企業に就職するなか、滑り止めのソニーになっちゃったけど見栄をはりたい若手社員
あたりっしょ。
そもそも本当に高給で生活レベルも充実してる人間は、わざわざこんなところで年収アピールしないw >>767
あってるよ
正しい
多分一人だけだろ頭おかしいのは >>763
すまん、ホラ吹き多いから真実を言ったまで。金額上がってるのは収益過去最高だから。制度的に改悪されたのはおっしゃる通り。部外者じゃないよ I4 1200万！？
まじで？スゲーーー！
さすがソニーだぜ。 なんでそんな給料高いフリしたいんだろ
社員には通用しない嘘のはずだけど
退職者にプギャーしたいのかな？ i4真実はミドルレンジ800万台、多くて900万から1000万弱だろ。 ここまでぶっ飛んだ妄想とハッタリの書き込みを見ると、よほどブラックな職場で壊れ始めてる社員が自分を騙すために書いてるんじゃないかと心配になるなw >>776
i4ミッドでそんなもんかな。
2018年i4一時金:244万9500円(6.9ヶ月)
エキスパート手当:10万円/月
ミッドベース給:35万5000円(一時金より算出)
ミッドベース年収:790万9500円
このベースに評価が一時金に加算される感じですかね？一応、公表されている数字から計算してます。
普段はもっと低いでしょうね。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28376710Q8A320C1TI1000 800万って一般的な一部上場企業の部長クラスの年収だよなあ どっちにしろそんなん追加しても1200どころか1000も超えんわ
何をしたいのやら
そもそもVorkers見りゃ一発でわかるし そんなことより住宅事情を知りたい
品川と厚木両方に通えるように相鉄沿いか小田急沿いに家を買ってる人が多いよね？
埼玉や千葉に買ってる人は理解できない
厚木に転勤になったらどうするの？ >>785
行くよ
vokerは見てたらわかるが出来損ないの能無ししか書いてないし >>786
埼玉は湘南新宿ラインがあるから
千葉は電車が高速 >>786
i4クラスは品川駅付近に家買ってる
豊洲やムサコ、二子玉のタワマンが多いね
i3以下は京急とかだな 鮫島とか >>784
言うてボーナスがせいぜい1〜2ヶ月分増えるかどうかなのに、何で昨年から年収ベースで200万も増えるんや。
そもそもボーナス込みの年収ベースで5％アップってマスコミ発表されてるんだから、百歩譲って昨年1000万だとしても1050にしかならんけどな。 >>793
大崎はそもそも自社ビルじゃなくて賃貸なんだが・・・ >>792
それがわからないのが部外者の証拠じゃんww 他メーカーより破格の給料だったら、それこそ人事が具体的な数字出して学生にアピってるわな。 >>797
破格ではない
前のCGをようやく上回り始めた所 そういや大崎って賃貸延長したの？
建ててすぐ売ったのはみんな呆れてたよな 稼ぎ頭の一角と言われてる某部署のi5だけど、まさか周りのi4の方がだいぶ年収高かったとは、たまげたなあ。 >>799
30代前半で1000万超えてたらメーカーとしては破格だけどな。キーエンスくらいだろ、その上は。 >>804
メーカーの年収水準が大手商社やマスコミの年収レベルの時代になってるとは不勉強で知らなかったわー(棒) もはや信憑性を持たせるつもりすらない次元の書き込みだけど、本当に狙いはなんなんだ(困惑) >>805
お前純粋メーカーと何でも屋を一緒にしてる時点でくそだなww 今回のベースアップでミッドポイントも上がったのか?
それともミッドポイントは据え置きなのか? >>806
新卒の就活時期だけど...さすがにこんなバカな書き込みを信じる学生もいないでしょw >>810
お前が馬鹿なんじゃないか
人事制度はどこでも10年程度で変わる
来年入る新卒がずっとこのままの制度のわけないだろ i4年収1000万おじさんは計算根拠出さんと相手にされんぞ >>808
それこそ社内の人間なら大体どの辺りか分かるだろ。 >>812
必死に内部情報得ようとしてる部外者乙w 去年の夏ボの報告レス見てたらi4で300越えが平均 >>817
まあ、現実はi5の平均で300半ばくらいだけどね。 組合のビラ見りゃ社内者は全て判る。 執拗に質問するのは社外者。
はい！ この会社は超高級です。 定年後も何不自由無い企業年金が保証されます。
社員は雇用も安定し全員人生勝ち組です。
お馬鹿さんは来なくて結構です。 お前ら賃貸派？購入派？
どこに住んでる人が多い？
23区？横浜？川崎？ >>827
1200おじさんは独身で日曜は暇なんだろうな >>828
購入派
都内のマンションは売りやすいし価格も上がってるからな >>828
川崎、横浜は住めたもんじゃないぐらいひどい
i3は多いけどi4は品川区が多いね >>801
DIだね。新規系のものづくりプロセスがDIベースでやり難いね。
まあ、テレビやオーディオは最早国内にものづくりプロセスが無いから仕方無いとは言え。
i4で1200万とかエキスパート拒否して残業しまくりでないと。
でもそんなの一撃で人事から指摘されるよ。そんなの許すと上司のマネジメントに
どうなってんだと。 たまに社内結婚してる人達がいるけど世帯年収すごいだろうな
40代くらいで金融資産1億円以上の富裕層の仲間入りするのかな 2015年の導入から給料下がったやついないんじゃね I5だと1500万！？
スゲーぜ、ソニー。
通勤中の冴えないおっちゃんもそんなにもらってたとは。 i5で950万から1200万くらい？上は根拠なしだけど、元VB鑑みて。 >>835
人事は事業部長の一撃で黙るから無視できる 厚木だと町田や相模大野や新百合ヶ丘や橋本や厚木や平塚や藤沢や湘南や23区や秦野や伊勢原やいろんなとこに住んでるの多い
千葉から通ってた奴もいたな >>847
それね、締め付け厳しくなっているのだわ。マネジメントにガンガン来る。 突発ならわかるけど定常的に休出させてるのは管理能力を疑われるわ
休出って自発的じゃなくて命令だからな >>852
その締めつけを事業部長が一刀両断するだけで人事は黙る
もともとこの会社の人事は事業部から言われたいらない子を切るだけの部署だからな >>853
でも実際でかいぞ、休出での稼ぎは
寝てるだけで数万円。年間40万近くになるし >>856
評価5でもこの4月、グレード改定されなかったよ・・・ 冬も夏と同じにしてほしいな
冬は1番出費でかいからな >>858
そりゃそのフラグをつけて課長が上に推薦して更に上で選抜されるからな
もう通達は来てるから選抜漏れだな マジレスしとくとi4とi5は長く居続けると違うフラグたつから注意な >>861
そりゃ課長よりも上の評価が悪いからだろ
もしくはお前の課長が評価されてない
甘い評価ばかり連発する無能課長は評価されないからな 部門内で人数比決まってるでしょ
上が詰まってる年寄り部門ならなかなか上がらないよ
かといって異動すると最前列から最後尾になるし
なかなか悩ましいよね 入社の競争率も低くて、30前後でなれるi4で年収1千万とは凄い隠れ有料物件ですね(棒) >>865
あれ昔は65だったんだよな
まあクソランキングだけど、それでも下がるのはちょっと残念 >>753
28で年収900万超えて、これは将来安泰だな
と思っいてた私が間違ってました。 評価なんて意味ねーよ
会社の業績がよけりゃ上司がお気に入りをグレード改定させる
業績が悪けりゃお気に入りに申し訳なく高評価だけはつけるがそのまま
売れる商品設計部署にいないなら仕事ぶりより上司に気に入られるかどうかが全て 先輩にちゃんと正確な年収聞きましょうね
商社なんかは言わずもがな、横のメーカーと比べて冷静に数字見たほうがいいよ
薄給だよ キヤノン？
裏事情のキヤノンスレやvorkersをみるとそうでもないだろ >>866
i4成り立ては700万円台な。その後成果出したり昇級したら30台半ばで850万から900万くらい。 マネージャーにならないと1千万は超えないよ
つまり、ほとんどの人は1千万到達せずに終わるんだよ 4で850-900は業績が最高益クラスで自身も高評価じゃないと達しないから800くらいと思っておけばいいんじゃないかな
普通はそこに行くまでに5に上がって900-950くらいまではいくかと
安定的に1000超えるのは6以上だわな 企業年金、退職金も含めて期待値計算するといいよ
流石にそれくらい出来るよね？ 28で900万なんか限られてるので、本当だとしたら給料見れる人は特定出来るよね >>876
旧DIや半導体の後輩35、36はi5で1000万みんな超えてますけど。。。 これか、、
【70】 IBM(基礎研) Google(ｿﾌﾄｳｴｱｴﾝｼﾞﾆｱ) Intel JAXA
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 最難関 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【69】 上位研究所(MRI/NTT持株/豊田中研/鉄研/電中研/産総研) 大手製薬R&D(武田/ｱｽﾃﾗｽ/第一三共)
【68】 上位金融(数理専門) NHK(放送技術)
【67】 JXｴﾈ Microsoft JR東海 ｴｰｻﾞｲ 大塚製薬
【66】 ﾄﾞｺﾓ(中央) 新日鐵住金 ﾄﾖﾀ INPEX TV局(NHK地方局除く)
【65】 JR東 ｻﾝﾄﾘｰ 味の素 ｱｻﾋ ｷﾘﾝ 東ｶﾞｽ 昭和ｼｪﾙ 旭硝子 ANA(技術) 花王 日揮 三菱重工 ｷｰｴﾝｽ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 学歴不問で勝ち ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【64】 JR西 日清製粉 三菱化学 東燃 信越化学 日産 JFE
【63】 JT 電源開発 日清食品 大ｶﾞｽ 中電 出光 住友鉱山 住友電工 JX金属 ｺﾏﾂ 任天堂 KDDI 東ﾚ 住友化学 千代田化工 ｷﾔﾉﾝ ﾃﾞﾝｿｰ ﾎﾝﾀﾞ JAL(技術) 川崎重工 富士ﾌｲﾙﾑ
【62】 ﾆｺﾝ 資生堂 ﾕﾆﾁｬｰﾑ 東邦ｶﾞｽ 地方電力 関電 豊田自動織機 ﾌｧﾅｯｸ 三菱電機 東芝 SCE NTTﾃﾞｰﾀ 三井化学 旭化成 日東電工 ｾﾞﾛｯｸｽ IHI 明治 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ
【61】 昭和電工 板硝子 東洋ｴﾝｼﾞ NTTｺﾐｭ 大手ｾﾞﾈｺﾝ 帝人 JSR ｻｯﾎﾟﾛ 王子製紙 古河電工 三井金属 神戸製鋼 NRI
【60】 NTT東西 HOYA 日本製紙 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 住友重機械 ｶｼｵ DIC 宇部興産 積水化学 ﾏﾂﾀﾞ 森永製菓 ｿﾆｰﾓﾊﾞｺﾐｭ ｸﾗﾚ 大陽日酸 ﾘｺｰ ﾀﾞｲｷﾝ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ
―――――― 東大微勝ち、京大東工早慶勝ち ――――――
【59】 ｿﾆｰ ｴﾌﾟｿﾝ ﾔﾏﾊ発動機 富士重工 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾃﾙﾓ DNP 凸版 ｸﾎﾞﾀ 日新製鋼 村田製作所 日立金属 ﾌｼﾞｸﾗ 三菱瓦斯化学 東ｿｰ ｶﾈｶ 日立化成 住友ﾍﾞｰｸﾗｲﾄ 島津製作所
【58】 京ｾﾗ ｵﾘﾝﾊﾟｽ ｵﾑﾛﾝ NEC ｱｲｼﾝ ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ ｽｽﾞｷ 大同特殊鋼 DOWA 日本軽金属 ﾄｸﾔﾏ 日本電気硝子 三菱ﾚｲﾖﾝ 日本触媒 日本ｾﾞｵﾝ 日産化学 関西ﾍﾟｲﾝﾄ ﾊﾞﾝﾀﾞｲ
――――― 京大一橋早慶微勝ち、上智理科地底勝ち、マーチ筑千横神大勝 ――――― >>880
みんなi5超えないだろ、、
しかも1000届かない >>882
30代後半でi4の知り合いがいないもので。。。
超えますよ。少し休日出勤はあるのかも知れませんが。 >>880
Job Gradeは役割給だから、みんなi5になってたら制度破綻してるけどな。 >>884
そんな建前言われても、周りにはi5しかいないもので。。。 >>883
きみ相当ずれてるよ
外部から知らないけど、Vokersでも見てごらん >>881
今年はこれだぞ
[70] IBM(基礎研) Google(ｿﾌﾄｳｴｱｴﾝｼﾞﾆｱ) Intel JAXA
--- 頂点 ---
[69] 上位研究所(MRI/NTT持株/豊田中研/鉄研/電中研/産総研)
[68] 上位金融(数理専門) NHK(放送技術)
[67] JXｴﾈ JR東海 Microsoft
--- 自慢し放題レベル ---
[66] ﾄﾞｺﾓ(中央) 新日鐵住金 INPEX TV局 武田薬品
[65] JR東 ｻﾝﾄﾘｰ 味の素 ｱｻﾋ ｷﾘﾝ 東ｶﾞｽ 昭和ｼｪﾙ 旭硝子 ANA(技術) 日揮 三菱重工 第一三共 ｷｰｴﾝｽ ﾄﾖﾀ
[64] JR西 日清製粉 三菱化学 東燃 信越化学 日産 JFE ｱｽﾃﾗｽ ｴｰｻﾞｲ 任天堂
[63] JT 電源開発 日清食品 大ｶﾞｽ 中電 出光 住友鉱山 住友電工 JX金属 ｺﾏﾂ 日立(非SE) KDDI 東ﾚ 住友化学 千代田化工 ｷﾔﾉﾝ ﾎﾝﾀﾞ JAL(技術) 川崎重工 富士ﾌｲﾙﾑ
[62] ﾆｺﾝ 資生堂 ﾕﾆﾁｬｰﾑ 東邦ｶﾞｽ 地方電力 関電 豊田自動織機 ﾌｧﾅｯｸ 花王 SCE HP 日本IBM(SE) NTTﾃﾞｰﾀ ｿﾆｰ 三井化学 旭化成 ｾﾞﾛｯｸｽ IHI 明治 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 三菱電機 ﾃﾞﾝｿｰ
[61] 昭和電工 板硝子 東洋ｴﾝｼﾞ NTTｺﾐｭ 大手ｾﾞﾈｺﾝ 帝人 JSR 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾔﾌｰ ｻｯﾎﾟﾛ 王子製紙 古河電工 三井金属 神戸製鋼 NRI 日東電工
[60] NTT東西 HOYA ﾀﾞｲｷﾝ 日本製紙 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 富士通(非SE) 住友重機械 ｶｼｵ DIC 大日本ｽｸﾘｰﾝ 宇部興産 積水化学 ﾏﾂﾀﾞ 森永製菓 ｿﾆｰﾓﾊﾞｺﾐｭ ｸﾗﾚ 大陽日酸 ﾘｺｰ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ
--- 人生勝ち逃げ ---
[59] ｴﾌﾟｿﾝ ﾔﾏﾊ発動機 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾃﾙﾓ DNP 凸版 ｸﾎﾞﾀ 日新製鋼 村田製作所 浜松ﾎﾄﾆｸｽ 日立ﾊｲﾃｸ 日立金属 ﾌｼﾞｸﾗ 三菱瓦斯化学 東ｿｰ ｶﾈｶ 日立化成 住友ﾍﾞｰｸﾗｲﾄ 島津製作所
[58] 富士重工 京ｾﾗ ｵﾘﾝﾊﾟｽ ｵﾑﾛﾝ 東芝 NEC ｱｲｼﾝ ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ ｽｽﾞｷ 大同特殊鋼 DOWA 日本軽金属 ﾄｸﾔﾏ 日本電気硝子 三菱ﾚｲﾖﾝ 日本触媒 日本ｾﾞｵﾝ 日産化学 関西ﾍﾟｲﾝﾄ ﾌﾞﾗｻﾞｰ工業
--- 勝ち組の壁 --- >>886
Vorkersの情報と僕が後輩に直接聞いたグレードと年収は関係ないと思いますが。 >>887
さっきの2019だよ
しかもそれ、ソニーだけ上がってるのは気のせいかwwwwwww 40超えでi5未満はどうしようもない人か異動が多い人かどちらか >>876
世間知らずもいいところだなw
i4ですら1000万円越えゴロゴロしてるのに >>880
実際そうだよな
去年i5が大量に増えたし >>890
いやいや35でi4は実質のクビ宣告
40でi4？会社にしがみつく窓際です。 >>891
月給手取りで５０いくのに1000いかない理由を見つける方が難しいがな
ボーナス０とかかなw >>891
基本給 エキスパート込みで58×12
2017夏200 (低めの評価)
冬90
だからちょっと休日出勤するか、ちょっといいの
評価もらえば簡単に行くと思うんですが。。。
2018は >>885
現実知らないんだろうからほっとけばいいよ
i5なんて普通にやってれば加齢とともに行くグレードで運用してるからね
会社がやりたかったのはVB制度を全グレードで入れたかったこと(会社業績次第で固定費超圧縮可能)と6等級以上は肩書き付きに限るにしたかっただけ。
運用上は昔はVB7大量発生がi5大量発生に変わるだけだが意味が違うから。i5だと組合員になるし長くいてもボーナスはミッドポイント基準で関係なく、本給はミッドポイントに近づくだけ >>860
通達はとっくにきているらしいね。
I4→I5に上がる同期は4月の給与から反映されるみたい。
ここの誰かが言ってたけど、万一にも7月にグレード改訂あるのなら
そちらにかけてみようと思う。 i4 1000おじさんは工作員だろw
中途のボリュームはi4で良いイメージを植え付けたいのかw >>897
おいおい、夏は低めでもexpに業績給加えて300はいくんだから年間賞与だけで400
駅スッパで144。これだけで544。
本給x12で456って事は38だが、38はi5の下限未満だわなwww >>901
7月は無いよ、残念だが。
7月はi4 zone1→i4 zone2みたいな同グレード内でのピッチ額改定(ゾーン改定)だけ
i4→i5みたいなグレード改定は４月でこれが随時改定と言われるもの。随時なのに４月が多いのはこれは運用上合理的だから。
m6以上は文字通り随時改定で４月以外も普通にあるがこれは組織的にも見てわかるから。 >>902
植え付けたいってか実際それぐらいだから
CG制からそうだがJGでも賞与はミッドポイント基準×係数で評価は同一グレードなら同一評価軸でゾーン関係ないからな つうかもうグダグダうるせーから組合のビラをアップすりゃいいのよ
そうすりゃみんな黙る >>906
その前にそろそろ次スレ立てろや
この勢いやと日曜劇場が始まる前に埋まるぞ i4で1000は6σから外れたところの奴だろw
平均値とか最頻値とか中央値のほうが現実味がある >>908
中央値で超えると言うとるんだが。
お前i4がどれだけおると思ってるの?
ほぼほとんどがZONE４ >>912
さっきからお前の使ってるゾーン改定って言葉なんだよw ゾーンって昇給額が変わる目安のことだよww >>910
今年の社内フェスには西野カナが来るというのはホントか >>914
宇多田ヒカルがいい
ソニーに移籍したよね？ >>>912
7月に昇格した者だが、なんでそんなにムキに否定しているの？ >>913
知ってるよ、そんなのwww
でもゾーン変わると上げ幅下がるからな
ゾーン１なんかは大抵１年で終わる。長くても2年 >>915
i6以上も同じで４月だがw
例外は未格付けからi3だけ。これは年齢給相当だから定時改定の７月 次からIFAやCESのプレゼンは誰がやるんだ？
そこはワオが継続するの？
あの存在感は唯一無二だよな
見た目の良さといい英語の流暢さといい >>918
たまたまそこで大きく役割が変わったからだろ
だから随時改定って言ってんだが。アホなのか?ww
４月以外でも随時改定なんだからされるのだが。運用上4月が多いだけで。
が、6等級未満は目に見えてわかる役割変化が無いから４月にするんだよ グダグダ言ってても始まらない
7月派は７月まで待って自分のグレード改定が無いことを再認識したらいいww
もう結果は出てるんだから。４月２５日の給料日でわかる >>873
キヤノンはラインに乗らなくても普通に1000万円までは行くから安定してる
しかも終身雇用 >>924
必死杉
事実を述べてるだけなのに、君はアスペなんだね キヤノンは昇進試験が難しいので有名
ほとんどの人は平止まり
給料もソニー以下
キヤノンからの転職組が教えてくれた >>921＝>>924
もういいからさｗ 君はグレードUPしたのかい >>927
3日後か・・・さすがに何も言われないで給料に反映はないだろうから
ここの人たちが言う7月本当に改訂されるのなら6月くらいに内示があるんだろうな >>931
それはラインに乗る人ね
乗らなくてもいい >>936
お前さ、いい加減諦めろ
今ないって事はもう無いの 待て、もしかしてさグループ会社ごとに違うんじゃね？グレード改定のタイミング？
たとえば本社とDIとテレビとモバイルはそれぞれやり方が違う可能性がある
7月ってあるのはどの会社？ >>939
4月に改訂ある人はいつのタイミングで内示受けるの？
それは書類？それとも口頭だけ？ I5が大量に湧く組織ってどこよw
海外赴任後したアラフォーと若手が転職する話と、と役定後にI2になるから転職したら大成功のオッサンの話しか聞かないんだけど 今日は人事が元気だねー
そろそろGWだから転職活動されるのを阻止したいのが見え見えだー >>952
高級取りのジジイは去れってこと
実際残ってたってExcelのデータサポート頼んだってできないし、居ても白い目で見られる。オバハンは更に厳しい
そんな経験豊富なオッサンを中小企業が役職付きで買ってくれて、世の中を回そうってこと >>951
ソニーのマネジメントクラスは優秀だからな i2で雇い止めは無理 >>956
人辞め杉だから？アルファ7好調だから？ >>957
ベンチャーが高く買ってくれるよ
今ベンチャーだが給料4倍 新卒時diに配属されてほんとラッキーだった
diは他所からの流入には厳しいからな >>958
優秀な人だからこそ転職できたんだろーね
送別会するって200人超に声かけたら2人しか参加表明されなかったパワハラマンがいたよwww >>961
DIは病んでしまう人間続出で辞めまくった。人事も辞める人間にヒアリングしていたくらい。
社内募集で異動していくのも沢山。 そういえばJG制始めた2015年は人事が冬ボ後の導入前にガンガン辞めたなあ。
導入後のボーナスSとかA確約だったのに貰いもせずに。
外資に戦果として経歴に引っさげて転職してのっけからボーナスふんだくったそーな。人事は転職の仕方をよくご存知だ >>967
CG制だった時に人事は入社４年でCG1なのは有名だったからな >>966
確かに病む人多かった
同期は何名も転職していった DIに行った女はどいつもこいつもみんなヒステリックだったんだけど、なんかそういう人求めてんの？ 一時期のソフト部門の女M6誕生ラッシュは凄かったｗ しかし15年以上トップ変わらんし、市場は成長しないという閉塞感の中、コツコツＨＷ性能向上とコスト削減し続けるDIに居続けるやつはすごいな。 >>947
ホント。介護短時間のケースは知らないけど。
ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞ言って、この会社は長時間労働者優遇だよ。 >>979
しかも一度育児短時間とってI2になったら絶対にJG上がらない
育休復帰時にI3もらえないと絶望的
復職時に祖父母近居で手伝ってもらえるとアピールしておかないと永遠にI2
そして上に上がろうと必死で努力してもお前はI2枠だからI3枠には入れないと宣告される 出世しそびれた口だけ爺さんの介護にはどんな手当がつきますか？ >>980
育児は一定年数で手がかからなくなるが、介護は被介護者が死ぬまで悪化する上に、頻度が爆増するから育児より会社に負担かかってるんですが >>982
憐れみの視線のみ。手は貸してもらえない。 >>979
しかも残業代稼ぎの怠け者の方が優遇されてるの､ﾏｼﾞでおかしい
育児短時間からフルタイムに復帰してもJGは上がらないから、女子就活生は要注意だゾ☆ >>983
介護は不可抗力だからな
マジで人生詰むし誰にでも突然起こりうるから助け合いが必要
子育てはある程度人生設計できるからまあいいだろ
介護は本当に詰む >>986
会社への貢献度合いが低い人を評価してたら会社が持たない
育児介護どちらも均等に下げるべし 子供が熱で休みます
子供が熱で遅れます
子供が熱で早く帰ります
仕方ないとはいえこういう内容で当日連絡してくるからなあ
しかも頻繁に
子育ては否定しないし大事なことだけど、社外と絡む仕事なんて無理だし、社内調整や複数部署が絡む仕事も無理、突発対応も無理だから役割としては下がっても仕方ない
子供が小学校高学年になるくらいまでは子育てに重きを置いて、その後またリハビリしつつ元のグレードに戻せばいい 介護は地方出身者だと場合によっては辞めちゃうからな
あれはもう何とも言えない気持ちになる
介護離職は今後もっと増えるんだろうな >>985
リケジョは例外。
ずっとi2って言ってるのは、庶務や設計アシスタントじゃないか？
その人らは短時間とってなくてもi2だ。
育児に厳しい目が注がれるのは、小梨や独身者が多いのもある。 小梨多いか？
結婚してて小梨の人ってほとんど見ないよ
うちは小梨だけど話題に困る
同世代はランチや飲み会ではみんな子供の話ばかりだから・・・ 持病と介護で頻繁に休むオッサンはI2にならない不思議
やっぱ小梨と独身、オッサン天国の会社だからかな 子育ては特に何も思わないけど介護は気の毒だなあと思う >>991
男性の既婚小梨は少ないが女性は多い。とくにアラフィフ。
>>992
持病で残業してなかったら、I4からI3に下げられたオッサンなら知ってる。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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