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Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ41
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0001It's@名無しさん
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2018/03/21(水) 15:32:45.40
目的はおまえらの人件費削減ですね
2015年4月から始まった奴隷人事制度
(前スレ)
Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ40
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1519436560/

社畜OLがついに見つけた「心から嫉妬できるワークスタイル」
ttps://wotopi.jp/archives/61607
鈴木:また戦略を練ったんですね。

正能:はい(笑)。女子大生社長が、オンリーワンの存在なのかと言えば、そうじゃない。だったら「◯◯なのに、社長」という文脈に自分を乗せられたらオンリーワンになれるんじゃないかなって。それで就職することにしたんです。

鈴木:その◯◯に当たる部分が今は「SONYの社員」なんですね。

海野P:そこまで戦略的に考えて就活する学生いるんだー!

正能:どうしたら楽しくできるかなって考えるのが好きなんです。考えるだけなら、しんどくないから。でも、実際にしんどいことをやるのがイヤ。しんどいことを無理やり続けるのは、もっとイヤ。
だから、それを避けるためにどうすればいいんだろう?楽しいことをするにはどうしよう?っていつも考えてるんです。
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/07/kh_170106capy01.jpg
ttp://i.ytimg.com/vi/Q9BScKfM_Mo/maxresdefault.jpg
0057It's@名無しさん
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2018/03/25(日) 16:46:40.06
ITも会社によるんだろうけど、全体に若い人が多いね
メインフレームの時代が終わって入れ替わってるみたい

その分未熟な所も多いから、いろいろな経験が役に立つ
なんだかんだいってソニーのレベルは高いからね
0058It's@名無しさん
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2018/03/25(日) 18:21:19.06
>>55
旧VBはI5が多いだろうがI4まで落とされているのもいる。
まあ、君達の多くはアラフォーI4になるだろうが。
固定費が上がるのだから誰も彼も上がるはずは無いわな。
0059It's@名無しさん
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2018/03/25(日) 18:37:36.07
>>55
DIは沢山病んでリタイアしたから若手は上がるチャンスあるよ。
0061It's@名無しさん
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2018/03/25(日) 19:50:20.38
10年くらい前だが、就活やってたときにSonyはこういう会社だと説明されたな。
どうしてこうなった。
0062It's@名無しさん
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2018/03/25(日) 19:53:07.10
>>60
昔のソニーもグーグルみたいな感じだったんじゃね?
大賀時代を知るおっさん達からは面白い話をたくさん聞いたけどな
ま、みんなもういなくなったけど
0063It's@名無しさん
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2018/03/25(日) 20:53:31.40
利益出ているとはいえ売り上げ年々下がってるから給料や待遇が上がるわけがない
0065It's@名無しさん
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2018/03/25(日) 22:10:58.69
今も昔のソニーっぽいおっさんいるね
評価が高いのは、真面目そうな若者で、おっさんの今の評価は最悪だけど
それも人事がそうしろというからそうなってんだけどさ
0066It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 05:03:30.64
>>17
若い人は優秀、年配者は仕事ができないというステレオタイプなコンセンサスがあるからしょうがない。
年配者は会社の評価どおりに適当に仕事してればいいよ。
0067It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 05:16:01.60
>>65
そのおっさんは時代の変化について行けてないのだから評価されないのはしょうがない。
密造酒なんて見つかったらいまや逮捕案件だからな。
0068It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 08:39:28.10
自由闊達とか密造酒とか、仮にアウトプットなくても本当に取り組んでたんなら良い。
けど現実は、管理が緩いことに便乗だけしたフリーライダーが、サボって通常の業務すらやらなかった。
20年くらい前、そんな口だけ天才エンジニア様なオッサンがいっぱいいたわ。だから、ルールが増えたのはやむを得ない。時代が変われば、そのうちまた回帰現象も起きるよ。
0070It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 12:43:30.36
これは正論
0073It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 18:57:37.44
その酒の製造原価はいくらなのか、市場で絶対に売れるのか、そういったことをキチンと上司に説明して、必要であればプレゼン資料作成して、コミットしたうえで密造するのができるサラリーマン
0074It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 19:45:39.14
>>73
それ、もっと上の上司に見つかってok出した上司もろともどこかに飛ばされたの見たなぁw
0075It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 20:28:57.13
>>72
特別なことがなければ定年までクビに出来ないという意味での終身雇用のところが日本の企業には多いですね。
終身雇用を維持しているが為にお給料がドンドンと下がっていってますが。
0076It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 20:58:40.22
>>75
日本は中小企業数が98.9%を占める国です
雇用数ベースでも7割が中小企業に務めている
しかも雇用に占める非正規雇用が上昇の一途
実態ベースはとっくに終身雇用では無いね
0078It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 21:27:50.90
>>76
主張を否定する気はありません。ただ、中小企業と終身雇用は直接は関係ないありませんね。中小企業でもお給料は安いですが終身雇用のところも多いですからね。
もう少し説得力のあるデータをどうぞ。例えば、非正規の社員はどのくらい、というか具体的に何万人くらい?
0082It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 22:50:49.96
>>81
今時、ググれってアホですか?フェイク情報だらけでそんな情報は使えないよ。ジジイかよ。
0084It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 23:11:39.61
フェイクだらけでググってもわかりません!っててどや顔で言われてもな、高校生のバイトくんかよ。
おれでも一発でググれたぞ。何のための総務省統計局だよ。
0085It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 23:15:59.93
あんだけ多くの場で議論されてる非正規雇用数をフェイクだらけで調べられませんは
ネットのコピペでER作る企画i3にも劣るアホだなあ
0086It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 23:18:31.18
あらら、そんなこと言いながら誰もソースを示してくれないんですね。まずは、出してみて下さい。それを見て判断します。
0088It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 23:24:00.22
>>87
頭抱える前にソース出して下さいね。無能上司って言われますよ。
0090It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 23:32:11.53
>>89
あらら、部外者でしたか。この程度で糖質とか言っているようなら、この会社ではやっていけないよw
良かったですね。部外者で。
0091It's@名無しさん
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2018/03/26(月) 23:37:21.85
どっかのよその非正規の奴だろ LSIデザインに応募したとかどっかに書き込みあったし
こんなん周りにおったらヒクよ 異常者ですわ
0092It's@名無しさん
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2018/03/27(火) 01:37:05.54
スレをぶった切ってすまんが、>>66 でちょっと怖いのは、元は優秀だった人が
ダメラベルを張られてじわじわと「本当にダメに」なっていくことだよ。

この前ひさびさにあった先輩がアワアワいっていてびっくりした。彼はユニーク
な発想と実行力を兼ね備えた人だったのに。まるで会話にならなかった。

偽物が多いから上司が見分けられないのは仕方がないとしても、彼がなぜそこま
で変わってしまったのか。まるで心理学の実験みたいだと思ったよ。
0093It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 04:11:32.85
長々書いてあると思ったら、証拠出せ、調べろ、の小学生並のやり取りだった
0094It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:36:52.61
面談の季節。昇級の人も降級の人もドキドキするね。
0095It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:38:53.68
何も言われないから、今年も横ばいか。。
0096It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:53:54.81
異動の季節でもある
0097It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 13:36:23.02
>>96
そろそろ人事および機構改革の季節ですが、今年は社長が交代するので少し遅いかもね。
0098It's@名無しさん
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2018/03/27(火) 13:57:28.50
>>72
これ、微妙に正しくないですね。日本企業の正社員の多くは終身雇用。ただし、最近の日本は非正規雇用も多く、非正規雇用は終身雇用ではないという感じでしょうか?
また、本人が非正規雇用を希望しているケースもあるので、前提をキチンと整理しておかないと変な話になっちゃいますよ。
0099It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 15:13:10.11
>>68
密造酒。昔は本人の会社への貢献以上の高いお給料を貰いながら仕込めました。今は、密造酒を仕込んでいる間は会社への利益貢献が無いので本人のお給料は安いです。
上手くいったら会社はありがたいけど、本人の年齢が高くなっちゃうと制度的に本人のお給料は高く出来ないけどね。
それでも密造酒を作りますか?それだけの話です。
会社が大事か、やっぱり個人が大事か。
0100It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 15:28:29.60
>>95
人事の希望だと毎年2割程度の昇級・降級があるはずだったのにねw
今回廃止されるi5特の方が一番大変かも知れませんね。
0101It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 15:31:24.67
まだまだ日本人、日本社会には降格人事は厳しすぎるよ
それやるなら昇格も活発にしないと
でもそうなると殺伐とした職場になるだろうな
0102It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 15:39:49.27
>>101
その通りです。ただ、それが出来ないと優秀な若いエンジニアに年収1500万円以上のお給料が払えない。この会社、皆に安い給料で働いて貰うことを選ぶか、優秀なエンジニアに高い給料を払いそうでない人を捨てるか。
今、岐路に立ってますね。
0103It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 15:49:50.17
優秀な人はソニーになんか来ないよ
0105It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 16:12:16.66
非正規雇用者数も自分で調べられん雑魚が昼間から長文連投してるの何なの
0106It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 16:41:22.59
安定してて給料も上がり、目の前にマイホーム買ってるモデルケースになる課長部長がいて、といった時代は、明るい希望があったんだろうな。
0107It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 18:44:53.99
◆ソニー年収5%アップ 18年度、基本給上げは15年ぶり


ttp://mx3.nikkei.com/?4_--_173649_--_72960_--_1
0109It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 18:47:57.50
>>106
昔は永年勤続者表彰とか言って、デカいトリニトロンとか貰えたもんだ。
0110It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 18:59:48.74
これ、モバイルとかは基本給据え置きだろ
0112It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:04:46.74
>>99
昔は装置産業だったから自分でできることは限られてたけど、今は本当にいいアイデアだったら自分でビジネス化できちゃう。特にソフトウェア。
だから密造酒は自宅で自分のためにやったほうがいい。
うまく行けばカビパラできる。
0113It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:07:55.80
>>107
何か落とし穴はないか。
多くが評価下げられて結局減収になるんじゃないか?
0116It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:42:54.46
ベース給上げて
グレード下げて
評価下げて

うーんジョブグレード制ってすごい!
0117It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:50:03.74
>>110
子会社は自主規制で自由にしてください
0118It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:22:30.80
ボーナス7ヶ月にベースアップで5%賃上げか
数年前に辞めたけど早まっちまったなあ
大復活じゃねーか
0123It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:40:14.65
5月になったら、ベース上がっても評価下げられて給料下がった続出でこのスレも荒れるな
0124It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:51:24.76
評価はプラスでも給与は上がらないという、飽和若しくは負性特性が見え始める人も多いはず
0125It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:59:31.28
冬ボも格差つけてくれればいいのにな
0127It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 23:15:49.63
ソニー株に在籍しており出向社員も賃金上がるんかいな?
グループ社員はどうなんだろうか?
0128It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 23:20:35.40
エレキ系のグループ(SIPS、SVS、SVP、SOMK)は合わせてきそう。
0129It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 23:37:13.38
>>107
え、これ違うだろ。グレードの中心値(ミッドポイント)が上にスライドするだけで、自分の基本給は変わらないだろ?

相対的に自分の属するゾーンが下がるから、評価次第で基本給アップはしやすくなるけどさ。人によるし、ベースアップと言っていいのか?それとも俺誤解してる?
0130It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 23:54:52.63
>129
特別改定が6k位なかったっけ?
まあ評価悪けりゃ行って来いになるかもだが。
0132It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 00:08:32.49
>>129
マクロにみると、各グレードのミッドポイントに収束してくるシステム。
ベースはアップしない。
個人ベースでは、昇格するとベースはアップする。
それ以外は定昇によるもの。
0133It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 00:28:50.09
トヨタ以上の年収アップといい、neck hanging型ヘッドフォンの高評価といい
ここのところ久々にいいニュースが続く。
吉田さんが社長に就任すれば、さらなる業績アップが期待できそう。
0135It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 02:19:33.90
>>129
誤解してない 正解
ベアというのは無条件一律スライドアップのことを言うからね
0137It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 07:31:55.87
>>127
出向元がソニー株の社員はソニー株の制度が適用されているので、今回、発表されたものと同じになります。グループ会社は会社ごとに制度が異なるのでそれに合わせて会社ごとに決められます。
0139It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 07:45:09.20
マジすげえな
これからは昔みたいに就職人気ランキングトップになって優秀なのがどんどん入ってくるんじゃね
0140It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 07:51:17.60
年収維持でも
ボーナス月数アップの数字マジック

他がやらないことをやるソニーは
まだ生き続ける・・・・
0141It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 08:18:34.02
一時金増額で一時的に年収アップ。
制度上は、基本給アップ。
が正しい表現。
0142It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 09:18:48.59
人事と広報は優秀だな
これで優秀な新卒と中途を確保できる
0143It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 09:22:37.97
>>139
本当に優秀な人はこんな見せかけを見抜いて
むしろソニーを避けるでしょう。
0144It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 09:42:18.95
上がった分よりも税制改革で持っていかれる分が増えそう
0145It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:01:26.20
>>136
あほか。
定昇は無条件ではなく勤続年数が増えるごとに基本給が定額分増加すること
ベースアップは無条件に全社員の基本給が上にスライドアップすること。
給与テーブル自体の改定とそれに合わせた全従業員無条件適用によるその分を
そのままシフトアップされるもの。

今回は>>129>>141が書いてる通り、制度上の各グレードのレンジが一定額
シフトアップされるが、それに追従して社員全員が無条件に一律あがらない
0146It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:07:51.14
>>143
まぁそうだろうね
結局はミッドポイント律速するだけだからな
各グレードのミッドポイントに到達するまでに
テンポよく次のグレードにあがっていける人だけが恩恵に被れる
0147It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:17:14.45
>>144
一番きついのはi4で一番上のゾーンにいるやつだろうな
高い評価であってもあがらない ボーナス等は全てミッドポイント基準で
自分の基本給ベースで算出したらものとてつもなく低く、特別補正加算分が税金で消えるwww
0148It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:20:10.37
>>126
あほかwww
ゾーン一個分が数千円なわけないだろww
0149It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:20:34.49
i4の上限までいった奴って会社的には完全にお荷物だろ・・・
普通は上限にいくまでにi5に上がるだろ・・・
0150It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:27:24.15
>>149
お荷物?
あほだな、おまえ。なんもわかってないwww
普通は上限近くにいってもまたミッドポイント付近に戻ってまた上限にいってを
繰り返すんだよ
で、それが会社がもっと求めてる社畜雇い止めだ

上限いくまでにi5に上がるのが普通なら役割給として大失敗だろうな
リーダーばかりか?wwww何をリードしてんだろうな?w
0151It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:39:14.82
i4の上限張り付きはPLをアサインできないって判断されたんだろ
普通、5、6年もあれば部署が次のステージに引き上げてくれるだろ
課長から評価されてないか、されてても部長に認知されてないってことだな
0152It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:39:46.09
口先だけでお仕事
大変だなw
0153It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:41:17.56
>>151
認知w 父親?ww
0155It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:52:27.00
>>154
新規事業創出系の若いところはその年でも十分長老になるからだろうな
リスクもでかいがな その事業がやりたくてやってるならそれはいいだろうが

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