低価格万年筆総合23本目©2ch.net
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低価格万年筆＆万年筆風筆記具全般について大いに語りましょう！
主な商品名と実売価。
100円 リビエール、mini万年筆 他100均で売っているもの
200円 ペチット1、Vpen
300円 プレピー
400円 プレピー極細
500円 ペン習字ペン、プラマン
700円 プラチナの新デスクペン、筆deまんねん
1000円 カクノ、ハイエースネオ、プレジール、復刻キャンディ、タッシェ他 オートの1000円万年筆など
1500円 ペリカーノJr
2000円 サファリ、プロフィットジュニア
～3000円 プレラ、コクーン、バランス、レクルなどなど
前スレ
低価格万年筆総合22本目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1494355423/
中華万の話題はスレ違い、雑誌付録はOK
以上テンプレ終わり
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured プレジールとプレピーの違いは何だろう？どちらもコンバーターは使えるし。プレジールの方が書きやすいのかな。プレピーでも十分書きやすいから。 一乙
カクノ極細が近所の文具屋になかなか入らないからポチった
ついでにここでよく見るペン習字ペンとスネオクリアもポチった
そうやって積み万が増えるのだった 透明カクノ極細を意気揚々とポチって届いたはいいが
コンの買い置きがなかったのに気付いてふて寝 最近万年筆使ってなかっから使おうと思ったら殆どが干上がっていた。
干上がらないと思ってたプレピーまで干上がっててどうなってるんだ？
と思ったら１０本中８ほんもキャップが割れてて軸まで割れてるのが有った。
セロテープで修復したけどカッチリ閉まらない。
ここまで割れるって事は原料が悪いんじゃないかってレベル。
透明のペン習字ペンとか割れた話を聞いた事無いぞ。 >>11
プラスティックの割れはいろいろ原因あってなぁ。
多いのはウエルドラインでの割れ。もちろん材料欠陥も。 >>12
製造の傷が原因てレベルじゃ無いだろ。
PCがヒビ入るってあんまり聞かないし、首軸のアクリルは全然割れないんだよな。
PCに余計な溶剤入れて割れを作ってる気がする。
そう言えばオレーヌのノックキャップなんかもひびが入ってるんだよな。
工場的にダメな気がする。 >>13
カクノが出る前はプレピー一択の時代有ったから >>14
射出成型にはウエルドラインは付き物だから…
離型剤を使ってて、それが悪さするというのもあるよね。 新しいプレピーさんはその辺もリニューアルしたのかな？ 干上がるほど放置してた人の保管、扱いが気になるのは俺だけ？ >>15
話の流れからすると初期型のマレーシア製のかな
幸い自分は割れ経験してないけど
細かいクラックは多数入ってる
それがダメで国内生産に切り替えたんじゃない？
MADE IN JAPANのヤツはクラックも入らないし
あまり割れ報告も聞かない >>19
出た頃の極細プレピーはMADE IN JAPANだけど、あっけなく
割れたよ。その後、改善されたそうだけど。 >>20
へーそれは知らなかった
しかし普通のじゃなくムーミンプレピーで割れたらショックだろうなぁ >>21
限定品とか愛着ある品が割れたら、確かにショックだね。
だいぶ前に入手した極細の改善品を使い始めたから、いずれ
報告出来ると思う。いや、割れが無ければ報告する事ないか。 俺は殆どのプレピー持ってるけど
最初期型のペン先に塗装がしてある時代のプレピーは割れて、塗装有でしばらくしたプレピーは割れ難くかった。
ペン芯に色が付いてからはまた割れるようになった。
今度の値上がりしたプレピーは割れなければいいな。 技術が無いんだからポリカーボネート使うの止めりゃいいのに
でもバランス辺りの3000円軸だとポリカーボネート使ってても割れないんだよな。
なんか思いっきり原料ケチってる気がする。 そもそもプレピーってカートリッジ使い切ったらはいさようならな物なんじゃないの？
一応コンバーター付くには付くけどそういう使い方が想定されてなさそう >>26
そういやそうだ。使い切りを想定というか、価格からしてそれに近い
耐久性しか考えてないのかもね。ボールペン並みの価格だから。
コンバーターへの対応だって、つい最近まで非対応ってサイトに
記載されていたはず。 サファリ使ってるといつの間にかキャップの内側にインクが付いてて、
キャップ外した時に手にインクが付くんですけど、
これって安物だからですか？ >>26
カートリッジ式でいつまでも使えますみたいな宣伝してなかったっけ？
>>28
キャップ外すとき勢いよく抜くと気圧差でインクが飛び出る
逆に言えば密閉性の高い証しでもある カクノのキャップの穴って木工ボンドで綺麗にふさがる？ カクノの穴は塞がないで
どのくらい乾くのかテスト中
女子がカクノにキラキラビーズとか入れてるから
おっさん的に裸の白人画像とか入れてみたい >>32
窒息対策で外キャップに穴開けてあるけど、ペン先はインナーキャップでほぼ密封だろ >>34
それならいいけどな
インクがすぐなくなるって言ってる人が多いから
体感でどのくらいなのか知りたいんだよ インナーキャップは隙間があるよ
それにキャップの口も隙間があるから、穴だけ塞いでもマシになる程度 >>22
んなこと言っといて昨日初めて現物見たら欲しくなって
リトルミィプレピー買っちゃいましたｗ
思ったよりきれいだったのよ
勢いついてカネゴン＆ブースカクリックゴールドまで買っちゃった >>37
おめでとうございます。割れたor割れてない報告、お待ちして
おります。自分もフリクションボール買ったばかりなのに、それの
十周年限定品二本も買っちゃった。限定品って魔力ありますよね。 ムーミンいい色だよね
500円とか信じられない値段
ニョロニョロ出してほしい >>32
むしろインナーキャップ引っこ抜いて穴塞いだ状態で乾き具合試してほしいわ プレピーって1年経っても書けるっていうけど
中のインクは普通に煮詰まってテカテカするよね
あのテカテカを押さえるの結構面倒 >>39
いい色だよねぇ
ジェネリックシャルトルブルーと命名した
ニョロニョロは激しく同意 普通の文房具店ならペンコーナーにまとめて置いてるだろうし、大抵そこにボールペンなんかの試し書き用の紙があるでしょ
裸陳列してる店で1本1本その紙に滑らせてみればいい プレピーのハズレはそもそもインクが出ないから研いでも解決しないぞ
プレピーの当たり外れって書き味とか以前に製品としてまともかどうかって話だからな ウチの近所でプレピー売ってるの、多分東急ハンズのビニール
パッケージしかないから、試筆は出来ないわ。 子供が触って、インク出ないとか無理やり書いてるところ見たけど。
インクカートリッジ刺してないからね。小学生には分からないからな。 唐突だが、早口言葉を思いついた。
未プレピー非プレピー無プレピー プレピー買うぐらいなら少し金足してカクノ買った方がいいって言うのが正解 >>55
価格も近ずいてきたし、それが正解。
長く使えるだろうし、満足感が違うわ。 近ずいてきたし→近づいてきたし
コッチが正解か。すまん。 カクノにスリップシール機巧がついたキャップがつけば天下とれるぼに >>56
しかし、カクノの異常な乾きやすさが、全てをぶち壊している！ プレピーの足元にも及ばんわ！ 出直してまいれ！ インクの減りをテストしてますが
あれから使ってないのにどんどんカートリッジの空き部分が増えていってる
これは恐ろしい減り方 インクを乾燥させて
インクを買わせて儲けるエプソン商法のようだわ Kakunoは乾きやすいっていうのがいまいち理解できない
EFに顔料入れてもなんともないよ
2週間前に入れたけど毎日使っても三分の一以上残ってるし 毎日使ってるから乾かないんでしょ(゜o゜)＼(-_-) 透明カクノにカートリッジぶち込んで使ってるけど
最初はまるで水のようにカートリッジ内のインクが動いてたけど、最近はスライムのような動きになってきた 本数多いから放置する前提で評価してるのか
にわかが安万7本使ってるくらいじゃわからなかったよ ヨドバシで注文した初カクノのFとMが今日届く
試し書きもしたことないからめちゃ楽しみ
Fはグレー軸にしたけどcon-70入るタイプだといいな 子供向きとはいえ、幼児でもないのに空気穴なんか必要か？
万年筆で文字書く年齢であのキャップ飲み込むとかありえないだろうに
歳の離れた弟や妹のことまで心配してるのかな
最近なんかほとんど一人っ子だろうに いきおいよくキャップ外すとインク飛び散るからじゃね？ 太いのはともかく極細の書きやすさはカクノ＜プレピーじゃね？ カクノとプレピーの話題が多いけどプレジールという選択肢はないの？
200円と同じペン先で1000円払うとはいえランニングコストはそれを上回ると思うんだが >>74
博打なのはプレピーと同じじゃない？
それなら当たりプレピーとプレジールのガワだけ交換でいいと思う >>75
博打要素が強いのは確かだな
とはいえそれを除けば乾きにくくて壊れにくい1000円万年筆なのは確かだし
プレピーのペン先が移植できるからこその価値もあるから、もっと話題に出てもいいと思ったんだ 0.2化したプレジールのアイスホワイト使ってるよ
BBの首軸ごと入れ換えで蛇腹が青いけど、実用向けでパイロットのBBを入れててどうせ濃い青になるしいいかなと 金トリムが好きだから首軸ごとデスクペンに差し替えたプレジール愛用してる
古典BB入れてるけどやっぱり安心感が違うよね
顔料用にもう１本欲しいけど、軸色の展開があまり好みじゃないのだけが難点 同じ千円級だけど、上級モデルのペン先のカクノ、
下級モデルのペン先のプレジールと対照的。
正直言ってプレジールはそのコンセプトが嫌い。
安いペン先に高級っぽい軸を組み合わせて、ふんだくる
というところが。 プレジールはクリップの四隅が尖ってるのがなあ
あれ地味に手が痛いよね
3000円バランスみたいなクリップだったらよかったのに ダイソーの金属軸もクリップがそんな感じだった
なら1000円出すのはアホらしい 逆に考えるんだ。
1000円のペン先が200円で買えるんだと。 プレジールもガワが金属なだけで中はプラだから毎日半年も使うとキャップが割れて閉まらなくなる 結局長く使えるカクノかコクーン、サファリ買った方がお得 プレピーは最初の一本目にはおすすめ出来るけど二本目以降はお勧め出来ないな >>82
でもプレピーの方がプレジールより発売は先だから。 >>74
ペン先同じなのに値段高いし、見た目も安っぽいからコスパ悪く感じる。 ペン先が中については、プレピーのほうがヌルヌルで書きやすいと思う。
流れるように超高速で書ける。
ペリカンのブルーブラックを使ってるけど。 そもそもプレピーはイリジウムを使ってないので摩耗が早く、プラチナ基準で万年筆では無い
>>88
日本語でおｋ >>89
あ、やっぱりイリジウム使ってないんだ。
プラチナのサイトのどこかに書いてある？ イリドスミンが使われてるってあちこちのブログに書いてあるね
公式サイトはわからん >>91
祝日でなければプラチナに電話したんだがな。
レスありがとうございます。 >>94
そうですね。 まあリバースエンジニアリングぐらい
やってるでしょうから、驚きはしないな。
イリドスミンの製法にパイロットの特許があれば別だけど。
やっぱりプラチナに電話して確認したいなぁ。 >>92
全てのプレピー・プレジールが必ず半年で割れるような書き方する人
多分ずっと同じ人なんだろうなぁ
いったいどうやって何本割ったんだろ お前らは知らんと思うけど、過去にこのスレで測定機に掛けて測定したけど、
イリジウムを使っているという触れ込みだったのに使って無くて騒然とした。
カクノ発売前の話。 キャップ割れも軸割れも当時から言われてた事
カクノ出る前はサファリとかクリアキャンディとかペチットとかハイエースネオとかいろいろな
万年筆の話題が出てたけど、カクノ発売後はカクノのあまりの完成度に話題にもならなくなった >>98
じゃあ、電話しても意味ないね。ありがとう。
測定器って、Rohs規制に使うような蛍光X線分析器？
測った本人でないと分からないか。 >>95
ペンポイントを製造できる会社は世界でも数社で、国内ではパイロットだけだったはず
イリドスミンがパイロット以外で使われてるって話は聞いたことが無いし、プレピーのペン先はまた違ったものだと思う >>102
そうなんですか。昔ペン先を自社製造出来るメーカーの事を
どこかで読んだけど、忘れてしまいました。
ただ怪しいのが、200円程度の製品(製造原価は100円足らず？)
にいくら少量とはいえ、貴金属であるイリジウムとかを使って
いるとは信じられないので。レスありがとうございます。 ∧＿∧
(´･ω･) いやどすみん
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" >>101
過去スレ漁れば詳しく出てるよ
2世代前の話で、結構叩かれてたから今は材質変えたかもな >>105
一個一個過去スレたどるの面倒なので、USBメモリに保存していた分から
出してきました。残しといて良かったけど、当時読んだの完全に忘れて
ました。読み返しても全然覚えてないわ。次のレスで貼ります。
たださ、プラチナはイリジウム（orイリドスミン）使ってるなんて、
どこにも書いてないよね。材質は変えてないんじゃないかな。
それと、カクノ系もイリドスミン使ってないらしいな。ちょっとショック。 153 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/11(火) 17:30:09.24 ID:???
旧プレピーのペンポイントってクロム合金だったのか。
やたら早く寿命が来るのにはそれなりの理由が有るんだな。
821 名前： ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2014/11/08(土) 23:49:53.30 ID:???
懐かしい話してるな
成分分析はこれだったかな
プレピー等のクロム系のニブポイント。イリジウム？全然検出されないね。
言い訳程度に検出限界以下には入ってるかも？でもそれじゃイリジウムとは言えんわな
http://i.imgur.com/SBrvguP.jpg
コクーン、カクノのニブポイント。
http://i.imgur.com/MJyUTAa.jpg
このページの成分とも一致する。
http://www.pilot.co.jp/core_tech/processing_tech.html
ペンクラスターでも現在のニブポイントはルテニウムタングステン系が主流との記事あり
http://pencluster.exblog.jp/23405801/
822 名前： ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2014/11/08(土) 23:51:13.48 ID:???
ごめん、コクーン、カクノのはこっちだったｗ
http://i.imgur.com/l24OAQy.jpg
>>821でコクーン、カクノのところに貼ったのは金メッキしてる部分の成分分析。
金が検出されてるのが分かるので正真正銘金メッキというのが分かる
823 名前： ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2014/11/09(日) 00:02:02.20 ID:???
これを見る限りプレピー等のニブはクロム－ニッケル合金
カクノ、コクーンはタングステンーカーボン-ルテニウムーコバルト合金。ひょっとしたらオスミウムも入ってるかも?
と俺なら判断する。
タングステンカーバイド使ってるならコバルトが入ってても不思議じゃないしね。
もちろん合金成分と言う意味じゃこの分析では出ない程微量な物もあるかも知れない。
そしてイリジウムがもしそれだとしても、俺はそれをイリジウム合金と呼ぶような事はしないな。 >>108
ああ、しまった。
プラチナは【プレピーに】イリジウム（orイリドスミン）
使ってるなんて、どこにも書いてないよね。
ちょっと言葉が足りなかった。プラチナの高い奴は当然
イリジウムかなんか使ってるだろうから。 カクノ極細気になるがプレピーのがカリカリしないの？ 当時の什器にイリジウムペンポイントと書いてあったんだわ >>110
プレピーは最初滑らかだけど、ペンポイントが削れるのかノート半分も書かずにすぐにガリガリの書き味になる カリカリも悪くないと思う
引っかからないカリカリというかサリサリな書き味は好きだ
ヌルヌルがいいとかいう言葉を信じ込み過ぎ
あんなの小説家がミミズ字を書くのに使えばいいんだよ 万年筆で書いててガリガリするのは、シャープペンで書いてるような感じ 極細ならボールペンの方が滑らかだし、滲まないから細いんだよな >>116
誰もカリカリが悪いなんて言ってない
なんですぐ仮想敵と戦うの 極細の書き味をカリカリって表現をよく使うのをネットで見るけど、カリカリするって、イライラするみたいで。
ガリガリの表現のほうが好き。 そんなん言ったらガリガリだと痩せっぽちみたいじゃん すぐ喧嘩を売る奴は朝鮮人の血を引いてるだよー
すごーい！ せっかくUEF使ってるのに、ヌルヌルだと少し太くなっちゃうじゃないか。 サリーサリー
サリーちゃーん
はぁくだらないことに書いてしまった 新プレピー来たわ
軸の印刷以外何も変わってないよなあ カクノM透明軸届きましたが手持ちのカスタム74のFぐらい細い
右横へ平行に書くとたまに掠れるからペンクリ案件かも >>132
値上げの口実程度の刷新なのかな。
とりあえず旧買っとこうかしら。 フレピーは割ったこと無いけど、プレジールのキャップは割れた
カクノは漏れた プレピーよりはるかにいいけど、色々と雑な作りなんでコクーン買うか、
もうちょっと金出してカスタム74とかセンチュリー買った方がいいと思うぞ 透明ペン芯にこだわるならPGB-3000Aもありかとは思う 乾燥しやすいコクーンを買うくらいなら、もうちょっと金出してカスタム74とかセンチュリー買った方がいいと思うぞ コクーンも乾燥しやすいの？
カクノがちょっと太くて持ちづらいからコクーンにしようと思ってたんだけど
勘合式だとパイロットは全部乾きやすいんだろうか… カクノとプレピー極細買ったがプレピーのが好きだった
センチュリー買えば幸せになるんだろうか >>140
カクノよりは全然乾かない、ねじ式の万年筆よりは乾く ダイソーで週末に透明軸が大量に入荷していたから寄ったら、透明軸は売り切れで、代わりにブルーの半透明軸が大量にありました。
透明軸は人気ありますね。
今度見つけたら１０本位はまとめ買いします。
どちらも細さは中字で同じですけど、カクノだと細字、プレピーなら0.3位で漢字を書くのに適してるから良いですね。 >>147
自分は百均万年筆では一番好きなんですけどね～ タイミングからしてダイソー透明シリーズは全国的に入荷したんだろか
ここ最近全く置いてなかったのに一昨日行ったら2色ともあった＠グンマー
もっと細いペン先が欲しいから買わなかったけど オートの万年筆、デュークという千円のを初めて買った。あまり話題にならないけど、意外といいね。
ペン先の太さは一種類のみだけど、ダイソー透明軸と同程度かな。
滑らかさはプレピーの0.3と0.5の中間位。 >>152
デュードのことかな？
ペン先はたぶん一般的なやつだと思うんだけどなぜか柔らかく感じるし
インクフローがすごくいいのでラメインク入れるのに愛用してるよ
軸の重さもずっしりしてるのがよくて何本も持ってる >>154
探したけど見つからなかったので…もっと流通しないとね。 >>155
あれ、アマゾンでコンバータ付が300円で買えるから。
書き味はダイソー金属軸とほぼ同じで捻りにやたら弱い。 >>156
それは気になりますが、字幅が好みより太いという…
あと、アマゾン会員じゃないので送料が…
レスありがとうございます。 送料込みで300円
x750で検索すれば出てくるはず
字幅と捻りは研磨すれば改善する やっぱジンハオだったのか
一部の店舗では少し前に再入荷してたっぽいけど >>158
検索してみたけど、送料無料は関東圏だけみたいですね。
ここは関西なので…
レス、ありがとうございます。 >>160
中国からの発送みたいだし、どこでも送料無料だと思うよ、たぶん。
自分は別の物だけど、関東への発送は無料って書かれた物を買った事があるけど、無料だったよ。
ただ中国からなので、2~3週間くらいかかるので、気長に待てない人にはイライラするかも？ ダイソー万年筆以外で、インクカートリッジが欧州系な低価格でお勧めはどこの万年筆ですか？ >>162
価格あたりの質を重視するならオートのシュミットペン先が良い選択肢だと思う
或いはそのOEMの無印良品の万年筆
自身は違いをあまり感じなかったが、シュミットペン先はiridium point表記のペン先より撓ると言われる
ペリカーノアップもいいが、これは三角グリップの感触を確かめてから判断すべき
他の三角グリップと違って中指の位置まで固定される オートは普通にスリットが斜めに入ってるからお勧めできない カクノ透明に赤系のインク入れたらすごくいい
ツツジ入れたけどアガる あ、報告するって予告していながら忘れていた。
カクノ透明軸にCON-70は入りますよ、間違いなく。
こういう変更は樹脂の射出成形上の問題で金型を修正しているはず
だから、それ以降は全部同じ仕様になります。旧部品の混入がない
限り、今のカクノには全てCON-70が入るはず。 >>168
どういう意味？
水面に先を浸けてプッシュを繰り返したら、きれいに
なったけど。そういう意味じゃない？ >>169
アマゾンのレビューにそんなことを書いてる人がいた
水に全部つけたらダメなのかな？ >>170
おそらくそのレビューらしいのがあったから読んでみたけど、
なんか意味不明ですね。自分は最初全部水に浸しておいた
んですが、奥のインキがわずかに残ったので先端だけ浸けて
キュポキュポと水の出し入れしたら綺麗になりました。
まあ綺麗になった後使ってないから(当たり前だが)、
なんとも言えませんがね。
余談ですが、アマゾンのレビューで悪い評価付けている人で
「自分の万年筆に入らなかったから」というのが多くて笑って
しまった。パイロットはちゃんと適合機種を明示しているん
だから、悪いのは自分じゃねーか。中にはCON-50、20は使える
と書いてあったが、70が使えないなんて(おかしい)って人も。 >>168
薄いゴム板で両端押さえて回すと
銀色の部品と透明の部品の境目のところでねじ込みが外れて洗えたよ
水に浸すと色水が内部に入り込むけど外せば流せる そうか…なんだ、洗えるのかｗ
無知を棚に上げて、勢いで怒りレビューしてるのが
多いのかもしれないなあ
こういうのはショップレビューより
万年筆好きのブログとか探した方がいいのかもしれない >>173
ああいうレビューは割り引いて考えなきゃ。
統計の取り方のひとつに、極端に良いデータと極端に悪い
データを省く、という手法がある。極論を述べている輩は、
同意見が複数存在していないと疑ってかかった方がいい。
良いレビューだけを参考にするのも一つの手だね。
しかしどこまで行ってもレビューはそれ以上のものではない。
最後は自分の経験してきた事がモノを言う。個人の感想とはいえ。 >>172
con-70は接着されてるから、強く回して接着材で着いてるのを無理矢理外せば洗えるということじゃないか？
外したらモノによっちゃユルユルになるぞ
パイロット的には外せないが正解だぞ シリンジがあれば捗るよ
テルモのはなかなか売ってないけどオススメ 洗えるってそういう事じゃなく、万年筆のペン芯の掃除に使えるかどうかだと思う ぶっちゃけ、空きカートリッジに注射器でインク注入が一番経済的でインクも沢山入る カートリッジは数回使ったら差し込み口が広がってインク漏れそうなのが怖いわ >>184
毎回色変えする人でもなきゃそうそう外さない利用が大半だから… コクーンを開封してすぐ落としてニブを曲げてしまったんですが、交換しようとしたらいくらかかるんでしょうか。
新品買ったほうがいいくらいですかね？ >>189
これ見て。
千円+ニブ部品代+税+かかるなら送料。送料が大きいかも。
明後日にお客様相談室に電話したら確実だろうね。
http://www.pilot.co.jp/service/repair_receipt/ 程度にもよるが、ペンクリニック行けるなら基本的に無料で
直る。交換したいっておっしゃるからそう書いたけど。 学生時代にキャバリエを落として自力でペン先を直したのを思い出した
どうせ交換するつもりならダメ元でやってみても良いかもしれない。ペンクリがあるなら最良だけど 1000円ならカクノや習字ペンとペン先交換した方がマシでは… 高校生にもなって、お前のニブはそんなにユルユルか！
ゆ、ゆるゆるでござった…
を思い出した。 心斎橋のダイソー寄ったら、何故か500円の万年筆がいっぱい
あった。黒軸、青軸、銀軸とあったみたい。つい銀軸を
買ってしまった。 一応ペンチで直して書けるんですが微妙に曲がってるのが気になって。
ペンドクターわからないくらいに修正してくれるんですかね？ >>201
さすがにニブを曲げてしまった事ないからよくわからないけど、
ペンドクターは手を加えずそのまま持って来てって言ってた
ような？それにあまりにもひどく曲がっているとお手上げかも。 >>200ですけど、見た事ないカートリッジが付いていました。
軸に比べてやけに細いですけど、これは先細りの方を突き刺す
んですよね？ ネックが一段絞られている方です。
よろしくお願い致します。 >>201
以前お世話になったパイロットのペンドクターは
鉄ペンは曲がり跡を綺麗に取り除くのは難しいと言ってた
それでも素人がやるよりは綺麗な仕上げにしてくれるだろうけどね
>>203
写真がないと判断つかないけど
多分欧州規格のカートリッジだから細い側をペン芯に突き刺せば問題ないよ 低価格万年筆で初心者におすすめ出来るのって品質的にカクノぐらいしか無いんだよな。
あと少し短いペチットと少しカリカリしてるペン習字ペンぐらい。 >>204
失礼しました。首軸の差し込み口に比べてカートリッジが
妙に細く見えるもので不安なのです。いかがですか？
http://i.imgur.com/nqCdsx1.jpg
>>205
これは…えーっと。カートリッジの向きについてが見つからなかった
のですが。同じものがずっと安いという意味かな。 >>207
俺もダイソーの500円の銀色軸最近買ったけど、>>204の言う通り細いほうを刺すので
いいんだよ
細い側って、プラスチックのボールみたいなのが見えるでしょ？
挿すと、カチッてハマる音がする
たしかに100円のほうのダイソー万年筆のカートリッジより細く見えるけど
規格は同じ欧州規格だね。互換性ある >>207
>>208が先に回答してくれたけど、欧州規格だから細い方を差し込めばOK
確かによく見る欧州規格のカートリッジより細いね >>207-208
教えて頂いた通り細い方を刺したらうまく書けました。
差し込み時の抵抗感が大きくて、本当にこっち向きでいいのか
悩みましたので、本当にありがとうございます。確かに
差し込みの口の口径がダイソー金属軸付属のショートカート
リッジそっくりですね。カートリッジ自体が妙に細いだけで。
替えカートリッジ売ってなかったみたいだから、必要ならば
欧州規格のカートリッジ買う事にします。またスキルが
上がった。 ググって見つけたアルミ軸と500円の両方買った人のブログによると、
アルミ軸に付属のカートリッジの口径は外径4.4の内径2.5で、500円に付属のは外径4.2の内径2.2だって。
別のブログにあったやつだと、オートが内径2.3でペリカンが内径2.2らしいから、
ヨーロッパタイプで規格上は同じでも、メーカによって口径に微妙に差があるっぽい。
あと内径を計る手段が無い（ノギスの内径側の爪が太くて入らない）から外径を計っただけだけど、
手元にあるダイソーのヨーロッパタイプ5本入りブルーブラックはアルミ軸付属のと同じ外径4.4。 >>211
報告ありがとう。
自分は測定や検査の仕事もやってたんだけど、内径を正確に
測るには一番良いのはピンゲージ。あとは投影器か三次元測定器
だな。いずれも個人が揃えるには高価過ぎる。ピンゲージなら
なんとかなるかな？そういう意味では、他人の測った内径寸法は
悪いけどあまり信用していないわ。くだんのブログが見つから
なかったから、見当違い言ってたらすまん。
統一規格であっても当然公差(許容範囲)は存在するんだけど、
こういう嵌め合い系の公差は厳しいと思うな。0.1mmあるかないか？ 今年の雑誌付録の万年筆の注意書きで、
「ダイソーカートリッジは使えません ヨーロッパ規格のカートリッジを使用してください」
という注意書き表記があった
ヨーロッパ規格の万年筆にダイソーカートリッジを挿すと若干ゆるい感じがして中でカートリッジが抜けてることがある
まあダイソー万年筆専用として売ってるから合わなくても仕方ない
ペリカンのカートリッジもペリカン自身はヨーロッパ共通規格ではなく自社専用カートリッジとして売ってる
ペリカンにはロングカートリッジもあるし、ショートがたまたま共通規格と互換があるだけという立場らしい 万年筆なんて一度買ったら数年使う物なんだからコクーンやカスタム74とかの評判いい万年筆買った方が後悔しない >>213
設計もやってましたって。まあ褒め言葉と受け取っとくよ。
疑り深いのも一種の職業病だからなぁ。底辺なのは否定出来ん。
>>214
へえ。興味深い報告をありがとうございます。欧州規格万年筆は
持ってないけど、ダイソーに欧州カートリッジ使う時に注意します。 ダイソー万年筆に欧州カートリッジなら問題なく使えるよ
ダイソーカートリッジは硬いプラスチックで遊びが無い
挿し口を保持できないくらいゆるいことがある
欧州カートリッジ各社は柔らかいプラスチックで遊びがある
多少の大きさの誤差があってもしっかり保持できる感じ 嵌め合いと言えばインローという言葉を覚えたきっかけがエリートSだったのを思い出した
射出成形の知識が増えたり、ペン先の撓りを梁のたわみから考えられたりと地味に機械の勉強になるわ
>>217
ダイソーにエルバンやカヴェコのカートリッジを入れているけど問題なく使えている
逆にダイソーは安心して各社のカートリッジが使えるかもね。ペン芯が多少太めってことだろうし 中華は同一製品でも口径に誤差あると思うよ
ダイソー金属軸は最悪首が割れる >>220
射出成形に詳しいならさ、カクノのキャップのくぼみが
不思議に見えない？ アレは普通に金型作っても成立しない。 先週火曜に５０本以上、半透明のブルー軸があったのに、今日行ってみたら、３本しか残ってない。どれだけ人気あるのさ。１００円にしては完成度高いから分かるけど。
カクノ買うより値段は安いし欧州系カートリッジ使えるからコスパ良すぎだから、万年筆で遊ぶにはもってこいだよね。 半透明のやつそんなにいいのか
ニブがMしか無くて細い字が好きだから敬遠してたんだけど >>204
太い方を何度も突き挿そうとして
挿さらねえ！！！
と先日やったばかり >>226
半透明か透明の違いだけ。
どちらもペン先の太さは同じ。
中字だけど国産のＥＦとＦの中間くらい。 すいません。
エクシムのフィオレンティナの話って
ここで大丈夫ですか？ >>224 >>229
自分は金型自体の設計者じゃないから推測だけど。
アンダーカットだから当然スライドなんだろうけど、
キャップ周囲360°のアンダーカット部のスライドって
難しいんだね。さらにスライド使うと当然周囲に
パーティングラインが出るはずだが、見当たらない。
実に不思議。
おそらく、キャビティ全体を二分割するような形
( 実際にはキャップ登頂部と三分割)で、金型そのものが
スライドする大がかりな構造になっているんだと思うよ。
なんて名前の型構造だったか忘れてしまったけど。
もしかしたら間違いかもしれないので、異論は認める。 >>226 >>230
カクノで言うと、FとMの中間の中でもFより。
中字という表記に惑わされるんだろうけど。
EFとFの間とは感じなかった。百均で一番好き。
>>238
やっぱりそうやっちゃいますよね。 ≫232さん、ありがとうございます。
先日、木軸の色に魅かれてエクセムのフィオレンティナを購入しました。
インクを何本か持っているのでコンバーターが使いたいのですが
使えるコンバーターってありますか？
ちなみにヨーロッパ規格ということで
お店の方に頼んでペリカンのは試しに付けてみたのですが合いませんでした。
他のメーカーで使えるのが有ったら教えてください。 ダイソーのロッソビアンコ(500円の万年筆)の感想。
字幅が太めなのは噂通りで、好みではないので状況に応じて
使い分けようと思います。ただ太めの軸は意外と握りやすく、
今までのコレクションの感想を見直したくなりました。
もしやカクノとかのような太めが好きなのかなぁ。セレモも
好きだけど。
コクーンがイマイチ好きじゃないのも、重さよりもキャップを
はめた時重心が後ろ過ぎるからかもしれないと気が付きました。
価格以上に経験値を得られたと思いました。 サンドペーパー使って好みの字幅に研ぎだせばいい
作業に心配なら100円金属軸を2-3本買ってきて自信を付けてから
400番未満の荒いサンドペーパー使わなければ失敗はまずない >>237
個人的に自分でやるカスタマイズ・改造に否定的なのと
(これは設計屋だった職業病か元々の性格なのか…)、
EFやFはいっぱい持ってるけど、ここまで太めのペンは
持っていないので、そのまま使う事にします。どうも
カクノMよりも太い感じ。レスありがとうございます。 >>238
それ太いけどそのままだと捻りに弱いからかなり書きにくい カクノをペンクリで調整してもらうと結構書き味変わりますか？
フローが渋いのが気になるんですが安いのでなんか気が引けて >>239
そうなんですか。まあ最初はそのまま使ってみます。ありがとう。
>>240
自分はカクノの半額のペン習字ペンを、かすれるからとペンクリに
持ってった事があるよ。先生には思うところが当然あったと思う
けど、表面上は快く直してくれました。フローが渋いのがどう
お困りなのかよく分からないけど、ご参考に。 >>223
キャップ内部が外形に沿ってるなら凸型が取り出せないから砂型。外形形状の凹型はボールエンドミルで加工出来るかと思う。旋盤などでも中間の径が細いとか工具があれば体外は作れます。 キャップの根元に一カ所チョボが出てますね。爪でこすると少し引っかかりがありその対辺も同じような感触。二つ割りの金型でしょうね。酔っぱらいの雑談でした。すんませーん。 フロー調整なんて定番だからどこも快くやってくれるよ
そもそも切り割りの詰め自体が個体差が出やすい工程だし
書いてるうちにだんだんとペン先が広がってくるから、定期的に調整するといいとまで言ってる先生もいた
調整自体はペン先を研ぐより簡単だし、金と勇気があるなら自分でやるのもいい
ペン先のエラを爪に引っ掛けて広げたり、逆にエラを押して詰めれば調整できる
吸い取り紙に等速で線を引けばフローの変動が目に見えて分かる >>242-243
一品物なら作れますが、一本の希望小売価格千円の中では成立
しないでしょうね。で、転がり防止のチョボのところと対角に
かすかにパーティングラインが見えるのですね。バリ取った様子
も無いみたいだし。自分よりも詳しそうで嬉しいです。 >>242
軸の方はスライド無しのキャビティ-コア構造で成立すると
思います。 フローは切り割りになんか通すだけで良くなったりする
紙はちぎれやすいからやめとけ 筆圧かけてスリットにラッピングフィルムを通すのが定番だな
スリットを手で広げるより微調整しやすい。不可逆なのは問題だけど安物なら遠慮なくできる 近くのダイソー。ブルー半透明軸が売り切れたら、その後に入荷になったのは、以前の金属軸の銀と白の２種類でがっかり。フローは良いけど、文字が太めですからね。 ブルー半透明軸ってどんなの？
近くのダイソーには見当たらないわ >>256
軸が透けて中のカートリッジが見えるでしょ >>257
いや透明じゃん
半透明って行ったらもっと透過率低い感じでしょ そもそも今までこのスレではそのダイソー万年筆は透明軸って言ってたのに
いきなり半透明って言う話が出たから混乱してるわけで
まー解決したからいいんじゃない？
ところでどなたかカヴェコのパケオ買った方いらっしゃらない？
ちょっと気になってる >>254
透明軸の色違いで青いモデル。
ペン先は同じだよ。 >>263
中途半端なことを言って構って欲しいだけだから構ったら負け >>263
歪んでないか？
根元のところは処理が汚いし側面もボコボコだし >>265
まあそうですね。
個人的に、百均だから許容範囲である気がするけど。 これだけじゃなんだから、追記。
根元のところにくぼんだような丸い形があるのは、多分コスト
ダウンで順走型と単発型をうまく使い分けているんじゃない
かな。金属軸の方はそれがないから、単発型のみでプレスして
いるんだろう。 ハイエースネオクリアってアイドロッパーにできますかね？ 軸の後ろの穴を塞げば……
ネジのとこから水漏れはしなかった
短時間のテストだけど >>270
ペン習字ペンはアイドロッパーやってる人いたし画像も探せば出てくるよ ペン習字ペンは軸のネジのとこを接着剤で止めるだけで簡単にデモンストレータ化出来るけど
インクが干上がる事を考えるとデモンストレータ化自体があんまり意味のない事。
なんでやりたがる奴がいるか謎 >>272
？
となったけど
デモンストレーター>アイドロッパーの事か >>270
ワイも軸穴のこと知らなくて、水入れたらボボーって
落ちてきてビックリしたｗ
ちょうど山葡萄を洗った水だったから
入れてみたらピンクで綺麗だったけどな なるほど
アイドロッパー化するのはどれがいいんですかね？ 水道とかに使うシールテープを使えばネジ部は漏れなさそうだけど見た目はいまいちになるな ポリカ製品にシールテープは
あんまりオススメしないなぁ プレピーの印刷をプラ軸曇らせないように落とすには何が良いかなぁ
アセトン入の除光液だとプラ軸が曇ってしまった ネジの隙間はシリコンシーラントとか光硬化レジンとかで埋められないかな？
>>272
そりゃ見た目が綺麗とか容量が多いからでは >>279
ポリカだと硬いから
あまり巻きつけると
メス側のクラックのもとになりかねないってだけです
>>280
ピカールがベストって読んだことあるけど
実践したことはないです >>282
なるほどね。単純に強度あるからいいって訳でもないのですね。
レス、ありがとうございます。 >>280
ピカールがいいらしいよ。
文具店の人が自分のをやってて触らせてもらったことある。
最初からこうでしたってぐらい綺麗に仕上がってたよ。
ただ店番でヒマなときにマメにやったとのことで、一発ではツルピカ新品同様にはならなかったと言ってた。 ピカールやサンエーパールとか
表面を物理的に研磨するものを使うのが確実だろうな
俺は逆にアセトンで曇ってしまったプラ軸をサンエーパールでピカピカにしたことがある いやエタノールで落ちるって言われてなかったか
アクリルパーツに付かないよう気をつける必要はあるけど
研磨だと順番に番を大きくしていかないと中々綺麗にならないし
やり方間違えると傷残る >>287
エタノールではなく
前にスレで名前が出てたのは
IPA(イソプロピルアルコール)
こちらも試したことはないので
落ちるかどうかはわからないですが 家にあったかなり古いエタノールで落としたよ
新しく買うならもっと落ちやすいもの使えばいいと思うけど、
素人でも時間はかかるが少しの曇りなく磨けたので満足してる 何パーセントのでやった？軸はどのタイプ？
今軸が色付きになったPSQ-300とおそらく一世代だけ前の日本製の透明軸のPPQ-200に対して80%ので試して見たけど落ちなかった あ、嘘
透明なちょっと古い方は81パーでも親の仇のように擦ったら消えてきたわ
かなり強くやらないとダメなのね >>291
遅くなったけど、旧プレピーの最近の軸を99.5vol％(2006期限)のエタノールで
詳しくないから純度についてはわからないけどかなり根気は必要だと思う
旧プレピー買い溜めしようと思いながら、また磨くかと思うと地味にしんどい… アルコールで長時間擦るよりプラ磨き剤で磨いた方が余程マシだけどな… ちゃんと薬剤が塗膜と反応するような感じにやってるか？
少量付けてすぐに拭き取ってく感じだと無駄に時間かかるぞ プレピーの塗装の落とし方聞いたものですが
エタノール100%(薬局で買える青い蓋白いボトルのやつ)が家にあったので使い込んで割れてるプレピーで実験してみました
キッチンペーパーにヒタヒタになるぐらいエタノール染み込ませて塗装拭ったら意外と早く(60秒程度)塗装が落ちて曇りなし
と言いたい所なんですが使い込みすぎたプレピーなので
使用中に付いたカスレキズで最初っから曇っててツルピカなのか判断つかない件
使い込んでるから印刷の1番上の塗装落ちてそうだし
新しい軸買って実験したらまた書き込みにきます
それでダメならピカールを買おうかと
たくさんのアドバイスありがとうございました ちなみに0.3の黒軸でやりました
新版と塗装違うような書き込みが上にあったので一応この情報も残しておきます そんな大量に使うもんでもないしチューブ入りのタミヤコンパウンドで良くね？ てか別に塗装落とさなくてもいい
そんなん使ってる人見ても安万年筆誤魔化す為に頑張って磨いたんだ？としか思わない 他人がどう思うかは関係ないんじゃ…
もし本当にそういう考えしか思い浮かばないならちょっと思考が貧相過ぎる いや、だって俺それが元はプレピーだって知ってるからさ、家でシコシコ磨いた努力がもの凄い透けて見えるわけで ご苦労さんって思うけど
知らないやつだったら 何その透明万年筆！？かわいー☆ってなるかもしれないし他人がどう思おうと気にしないんだったら俺の事も気にしないで胸張って使ってたらいいじゃん 可愛さはロゴの有無とは関係なく
プレピーは可愛くない 可愛いとかどうでもいい。
プレピーは気持ちよく書けない(除く極細)。
異端だろうか？自分は。 プレピーだけではなくて他のペンでも印刷とかバーコードあれば落としてから使う
数字とかロゴ入ってるの醜いので嫌いなんだよね ボールペンとかゲルインクとかにジェットストリームとかエナージェルとかぺんてるだのの印刷あると萎えるじゃん
軸は気に入ってるけど印刷は要らない場合って感じよ 普通シールなんですけどね、何考えて印刷しちゃったのか… なんかおかしいか？
バーコードとか印刷してるペンとか手元のペン類には1つもないよ マーカー系は印刷されてるのが多いけどボールペンとか万年筆はまずシールか箱に貼ってあるかタグみたいな形でくっついてるかだな
100円切ってるボールペンでもシールだからコストカットで印刷してるわけでもないだろうし何でわざわざ印刷にしたんだろうな SARASAのミスドコラボの可愛い軸のバーコードも印刷で萎えた
バーコードは可愛くないよね カクノってインクフローが一定で濃淡が出にくい気がするけど、何か理由はあるのかな？ >>312
可能性としては…
日本では自動化した方がコストかからないが、国によっては
人海戦術の方が安い事がある。どこで部品を生産してるか
知らないが。
共通部品なら、品番違いごとにシール対応の方が安いという
事も有るけど、樹脂に着色なら専用部品だから印刷の方が安い
のかも。
最後は、工場での誤品防止の目的。 太字表記はペン立てに立ててると物凄く便利よ
ただ、ペン先を下側に向ける方向で表記して欲しかった >>314
使うときは握るとき
握ってれば印刷なんか見えないから問題なし
使わないで眺めてるだけだから印刷が気になるんだろ
使え そいう問題じゃなくて個人の美意識とセンスの問題よね
バーコードなんかより美しいものを握っていたいじゃない
かっこいいペンや可愛いペンだと気分も上がるし楽しいのよ
ここら辺は個人の価値観てことでお互い理解し合えば宜しいかと 他人の意見を尊重しろというやつが
他人の意見を否定してる限り
そんなやつの意見は聞き入れられないね >>322
他人に意見を押し付けるなと言われて「意見を押し付けられた」と感じるような人間は最初から他人に意見を押し付けることを是としている人間だから。
だからそういう人間に対してのみ意見を押し付けたところで逆にそいつらの考えを尊重することになるから結局のところ意見の押し付けにはならない。 >>322
>>321だけど、俺？
>>319は別の人だよ。 ぶっちゃけ何も印刷しないと透明軸万年筆の売上に悪影響を及ぼすのでは、という危惧もしてるんだろうな
何かを印刷すると決めた以上は、バーコードを印刷したほうが効率がいいってことだ 荒れてる
上の方でこの話題始めたものですがエタノール100%と新しい03軸を買って落としてみましたが
無事プラスチックは曇らずに透明軸にすることが出来ました
たくさんのアドバイスと提案ありがとうごさいました ワイもプレピーのロゴとバーコードをエタノール（消毒用）で消してみた
軸のロゴは綺麗に落ちたんだけど、ペン芯が入ってるほうの素材が違うみたいで
真っ白になったわｗｗｗ ちなみ今月買った新しいヤツ
こんなことになっても痛くない値段なのがいい >>330
サイトにグリップ部分はアクリルって書いてあるだろ
アクリルは薬剤付けちゃ駄目 綺麗に落とせた。中期型の0.3。
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org475929.jpg
使ったのはイソプロピルアルコール等の混ぜ物がされてない濃度80％の消毒用エタノール。
強く擦る程度じゃ全然ダメで、アルコールをヒタヒタに染み込ませたティッシュの上から爪で削るようなイメージ。
0.2の胴軸とキャップのプリントの違いからすると、0.3も0.2も胴軸だけ透明のコーティングがされてる。
プリント周辺にあるコーティングの残りをキッチリ落とすのがめんどくさかった。 >>333
Jane Style だが、>>332も見えるよ。
爪でガリガリやって、傷つかんの？ >>334
爪っていっても直接当たってるのは3、4回畳んだティッシュだから全然平気。 ダイソーロッソビアンコで質問です。
上でも書いたように銀色買ったんだけど、結構重いんです。
他の色では重さが違うのでしょうか？ お教えください。
よろしくお願い致します。 >>334
上の人も言ってるけど
こちらも化粧用のコットンの上から爪でカリカリする様に落とした
結構濃く塗料塗ってあるからなかなか落ちないんだよね
エタノール万歳 >>336
四色持ってるので量ってみましたがどれも一緒でしたよ
でも不思議なことに、自分は銀だけ少し重いように感じます >>338
遅れました。来客中でしたので。
計量までして頂きましてありがとうございます。
銀色はステンレスっぽい色合いなので重いのかなと思ったのですが。
重く感じるのはそれだけが膨張色だからですかねぇ？ 近所のホームセンタの万年筆がプレピーとカクノだけになってしまった． Kakunoの透明軸はペン先が、ぐうかわやで^_^ 俺は駄目だなニブをぶん殴りたくなるわ。特に透明の奴はね。 カクノはクリア軸の中字を買ってみたけど、顔料の赤インクとの相性が今ひとつな気が。
多めに出たインクが引っ張られて線の最初のほうが薄く、最後のほうが濃くなってしまう。 >>340
むしろ以前は他に何があったのかが気になる 普通に考えればデスクペンとかペン習字ペンあたりかなぁ
プレピーあるだけでもうらやましいけど 340じゃないけどグンマーのホムセンだとプレピー、カクノの他にプレジール、プラチナのデスクペンの700円のやつがある。
ペン習字ペンもあったかな。
カーボンペンと筆de万年もあったような無かったような。
万年筆風を含めればVペンも。
大体10から15％引きくらいの値段。 カクノ、プレピー、オートの何か。
だいたいこんな感じ。 >>351
自分はヨドバシで買ったけど、東急ハンズと隣駅の本屋で
透明軸は売ってたよ。本屋と言っても文房具売り場のある所。 カクノEFこれ凄く良いわ
プレピー超えたかもしれん >>353
どういいの？
軸の色は？
プレピーと比較する方が不思議だけど。 おれはカクノEFはカリカリ過ぎて上手く字が書けないからプレピー極細の方が好きだな
研いだらまた違うんかな…軸も若干太く感じる
カクノMは好きなんだけど >>356
中字好きっていらっしゃるんだな。
某ユーチューバーもそうだけど。
余談だけどカクノって、釣りが鮒に始まり鮒に終わるに似ていると
いう気がする。最近。 自分は細字好きで、四十年前もエリートFを選んだなぁ。
親父が選ばせてくれた。 細字も中字も使ってみたが、結局プレラCMしか使わなくなりそう。 プレラCMは、こんなのもあってもいいかもって買ったけど、
意外にヒットだと思ったな。まあ英語書く時だけだが。 プレピーに中華コンバーター入れたいんだけどどうしたらいいかな ヨーロッパタイプをプラチナに変換するアダプタがあったけど廃盤になってるらしい。 プレピーでコンバーター使うとペン芯にインクどっぷりでちょっとの衝撃でインクどばーになって悲惨な事になるからやめとけ >>362
昨年まで※印付きでカタログには載ってたけど結構前から廃番で半年前に問い合わせたらメーカーにも在庫は無いそうな
古い文具店とかの長期在庫探せばぼちぼち有ったりするよ >>364
吸入時のインク抜きが足りてないだけでは？ >>366
プレピーはペン芯の穴からインク吸うんだわ
動画見てみればわかるけどペン芯の外にまでインク吸ってるから、
それ拭き取ると大きなロスになるし、拭き取らなければ垂れてどこかを汚す可能性もある。
http://www.platinum-pen.co.jp/preppy_video3
コンバーター使うなら悪い事は言わないからカクノかコクーンかサファリにしとけ。 いっぱいまで吸い上げるから垂れたりロスが出たりするんだよ
少し余裕もたせて最後にインクに使っていない状況で
(できればペン先を上に向けて)最後に吸い上げればそこまで問題ない
とはいえ自分はプレピーなら空カートリッジに詰めるほうが好きだけど プレピーはニブ引っこ抜いてその穴にロング針の注射器でインク補充するのが楽だしロスも少ない >>368
インク抜きを分かってくれない相手に何言っても無駄よ…… >>370
ご忠告ありがとう
いやぁ多分わざとだと思うけど
他の方々のために念のため、ね
ここの皆さんにとっちゃ
釈迦に説法いらぬ節介とは思いつつ、つい プレピーに中国発送の激安コンバーター入れてる
火で炙った目打ちで差込口拡張してからセット
耐久性は怪しいことろだが プラチナならカートリッジを分解すれば口径の合うパーツは簡単に作れるけど
中華コンバーターに合わせる改造が面倒そう
アダプターじゃなく口パーツを接着剤で付けるだけなら簡単だけど脆そう >>375
そもそもアダプタはヨーロッパ規格ショートカートリッジとの組み合わせで使う物だから＋コンバーターだとスペース足りないと思…う
まぁゴムサックの旧カヴェココンバーターなら大丈夫かもしれないけど… あのアダプター付けるとショートカートリッジしか入らないのか…
エルバンとか他のヨーロッパ規格カートリッジをプレピーで使うのが夢ですごく欲しいと思ってたのに >>377
エルバンはショートだから使えるよ
あとアダプタが槍側に残るとちょっとだけ面倒だったり…入手出来たら色々試してみたら？ >>378
おお、使えるのか！ありがとう
問題は手に入るかだな
また作ってくれたらいいのに ちょっと長すぎるぐらいならコンバータの端を切り落とすって手も
中華コンバータなら気兼ねなく改造できるし 初めて万年筆を買います。
色彩雫のインクが使える、太字の万年筆がほしいです。
使い道は、小学校での採点や、コメント書きです。
おすすめありませんか？ サファリの太字は見つけにくいのでは？
あと、色彩雫が使えない万年筆って基本的に無いだろ
フロー良すぎてシャバるって意味なら分かるが
あとミニペンだとコンバーター使えなくて不便ではあるか ペリカーノUPの一番太いのって何かな？M？
だとして国産太字くらいはあるだろうし、大人が持ってもイイ感じかも プレピーの太字の方が見つけられんだろw
あと、サファリは中字でも結構太い。 >>386
小学生には濡れて流れるようなインクはやめたほうが… 生徒の採点やコメントだとインク消費も激しいだろうしいちいちコンバーターで吸い上げたり面倒じゃないの？
先生って忙しそうなイメージだけど意外と暇なのか なくしても大丈夫かつコストパフォーマンスのよい使い切り系のペンを多用してると思う オイラはプレピーマーキングペンだけど
プラチナソフトペンが主流だな
空カートリッジに赤ポン酢入れるインクスタンドがある >>396
大量に書かないといけないからこそ
サインペンやボールペンじゃ心が折れる
万年筆で書く喜びをもって何とかやり遂げられる safariのBつくったとして
かーとりっじがたかい（プラチナの万年筆レッドはソフトペンの色！）
コンバータも吸い上げがめんどいからなぁ、、、
プレピー０５をさらに太く改造するのは面倒むずかしそうだし
ソフトペンになっちゃうなぁ
ガワをプレジールの赤にしてテンションあげてるけど つーかテストの採点とかに万年筆使うと重ねて他の紙に付いたり裏抜けしたりでめんどい事になりそう
万年筆買ったことないならプレピーでも買って業務に使えるものかどうか試してみなよ ほんとだ、初めて買いますと買いてあるな
一度買って使ってみてからのほうがいいかもね うわー！
たくさんレスありがとうございます。
実は年末ごろから先生するので、一から準備しています。
採点ペンディスも含めて、いろいろ検討してみます。
芸術系の教科で多分担任はやらないので、あまり激しい使い方はしないかなぁと万年筆を調べていました。
とりあえず買ってみて、業務に使えなさそうだったら自分の子の丸つけにでも使います。
ありがとうございました！ >>403
先生が答案に筆記体でgoodって書いてくてたのを思い出した
あなたはすごく良い先生になりそうですね、相性がいいペンが見つかりますように >>403
何か買ったら、報告とレビューしてくれると嬉しいです。 採点で万年筆、俺には無理だったな
丸つけるのが早いからかすれる プラチナの顔料レッドなら耐水性もあるし、裏抜けしないが、カートリッジじゃなきゃダメかな？ 友達がiPadをすごく安く譲ってくれたから、お礼とあわよくば
同好の士になればいいなぁと思って、万年筆あげたら使う？
って聞いてみたら、使うって返事がきた。最初カクノと思った
けど、礼としては安過ぎる気がしてので、カクノ・コクーン・
プレラ・同色彩逢いの中から好きなのを選んで貰おうと思う。 譲った＝いらない古いiPadを処分した
双方win-winなのでカクノあたりで十分 さすがにカクノじゃ失礼極まりないだろ？ プレピーにしとけよ。 あいての迷惑行為とか顧みずにカクノ+コンバーター+ボトルインク。 >>412
いや。ちょっと古いけど現役機種。iPad mini4のセルラー。
で、コクーン欲しいって言って来たから、喜んで贈らせて
もらいます。
>>413-414
さすがにプレピーは…自分の中では万年筆風のなにか。
>>415
セレモは物はいいんだけど、今定価くらいでちょい高め。 >>416
コンバーターはいらない。まずカートリッジでやってみる
そうです。 あ、書き忘れ。iPadはもう三台格安で譲って貰っています。 「格安」の度合にもよるけど
俺なら金ペンプレゼントするかなー
本人が決める事だから好きにしたらいいけど 相手が素人ならコクーンの方がペン先曲げないし交換も出来るしで喜ばれると思う >>421
金ペンですか？ 正直そこまで金が無いです。持ってるので
一番高いのがカスタム74ですし。友達は万年筆をほとんど
使ったこと無いそうだから、鉄ペンの方がいいと思います。
>>422
個人的に使ってるパイロットインキでも耐えるノートはイオン
トップバリュなのですが、友達の近所にイオンあるので、そっち
で買ってもらおうと。
>>423
それは私がパイロット信者だから。でも、低価格はパイロットの
独壇場でしょ？
>>424
結局コクーンチタン軸Mを指定指定してきたので注文しました。
ブルーカートリッジも付けるつもりでしたが、ヨドバシの画像が
見慣れないんですよ。箱のデザインは最近変わりましたか？
http://www.yodobashi.com/product/100000001001578786/ 淀で買ったら薄いポリ袋に入って送ってきたわ
箱付いてるといいな >>426
万年筆が？カートリッジが？
コクーンはアマゾンで注文です。ナークションだから、
大丈夫かと。多分… ナークションあかんで
検品無しで送って来るからハズレ多い >>427
1000円の万年筆が
3000円くらいなら箱入りかも >>425ですが、ヨドバシから画像が古いだけと連絡ありました。
お騒がせしてすみません。
>>428
ええっ、そうなんですか。コクーン買った時ナークションの対応
良かったけどなぁ。何回中何回外れがありました？
>>429
自分のコクーン買った時は箱に入れてくれましたよ。今回は
どうだろう？ ってか、カスタム74の通販でも出荷時の袋に入ってたから、
通販で検品してくれる所って珍しいのかも。 >>425
軸のデザインで言うならセーラーの低価格帯も悪くない プレピーのブルーインクなんだけど書き始めかなりの頻度でかすれる初期不良かな。
極細の赤は全然かすれないんだけど プレピーの0.3はインクフロー渋くて掠れまくる。
前のがインクじゃぼだからフローを絞ったっぽい。 そういうことですか。
不良じゃないならこのまま我慢してつかいます。 >>435
それ不良品じゃない？
先月0.3を買って、ペリカンのブルーブラック入れて使ってるけど、フロー良いよ。 >>433
スネオとかですか？
万年筆の良さを啓蒙したいので、デザインがいいってのは
ちょっと… >>439
啓蒙とか言うとお前何様だよって思われるから
使わないほうがいいよｗ
万年筆の良さを知ってもらいたい～程度に抑えとけよｗ 見た目もすごく重要
綺麗な素材やレジンとか素敵ですわ 軸の自作はいつかやってみたい
今や１００均でUVレジン買えるしな 新しいプレピーが優秀すぎて驚愕。万年筆に近付いた感じ。インクフローが良くなった。 >>446
ヌルヌルでしょ？モンブランより書きやすい >>440
失礼。万年筆の書き味の良さを知らしめたかった、という
事です。デザインがいいのも当然万年筆の良さですよ。
ただ文章がデザインだけはいいみたいにとれるものだったので。
>>441-442
ご忠告ありがとうございます。言い過ぎました。 >>451
お前ちょっと自分の言葉遣い見直したほうがいいぞ
余計な敵を作りそうで怖いわｗｗｗ >>451
駄目とは書いてないよ、お前はそういう奴なんだろうし…
ただ個人的に呆れただけ どこまで行っても上からの物言いなんだね
店の店員を召使いだとでも思ってるようなタイプの人かな 自身は思っていなくても語彙が少ないので
そうした物言いになっちゃってるかもね。 言葉の問題じゃない気がする
「万年筆の啓蒙活動したいー」とか冗談めかして
嫌味なく書ける人は書ける
なんか押し付けが強く見えるんだよねぇ
自分の考えが正しい、知らない事を教えてやろう…みたいな そもそもお礼の品で啓蒙、知らしめるなんて言葉が出てくること自体…… プレピー0.3の新軸もインクフローが渋いな
この値段だと@200円払えばペン習字ペンが買える訳だし、もうプレピーは買う価値が無いかもしれない ナチュラル上から目線なのは語彙の問題じゃない気がするぞ 新プレピーヌルヌルって意見と渋いって意見あるね。個体差が大きいのかしら。 ペリカンのツイストとアップとプレピーをブルーブラックで使ってるけど、プレピーの0.3が一番ヌルヌルですよ。 新しめのiPad複数譲って貰ったお礼に低価格万年筆の良さを啓蒙したい
文章としても人としてもおかしい プレピー最高とか言ってるのは何年も前からいる荒らし 啓蒙とか布教とかオチとして書くならまだしも文を読むと本気っぽいから引く。 >>468
啓蒙、知らしめ、布教するほど知識、知恵、経験があるとも思えないってのは一旦置いといて…
一度「礼」という意味を調べてみるといいよ 布教ってオタク用語みたいな感覚あったけどな
漫画を貸す＝布教みたいな >>447
紙への吸着力が良いって思った。勿論万年筆には勝てないけど個人的にカクノよりも有りかなと思いますよ。 >>448
リニューアルしたプレピーです。とりあえず02.03.05を買いました。全てインクフローが今までのプレピーでは感じられないものでした。 プレピーのマーカーのペン芯に万年筆のペン先って取り付けられる？ キャップのデザインは万年筆よりマーキングペンの方が格好いいよな… 全く人気ないのか。ダイソーの金属軸は大量に売れ残ってる。
太くて使いにくいから当然だけど。
透明軸は入荷するとすぐに売れ切れになるのに。 >>489
自動車よりバイクの方がデザインかっこいいよな。 金属軸はちょっと野暮ったい感じがするから売れ残るのはわかる気がする
透明も含めてだけど細字のも出して欲しいわ
今のラインナップだと国産M相当くらいで考えて良いのか？ 客が勝手にカートリッジ挿入して試筆して、中古品にするんじゃね？ｗ プレピー床に落下させてしまいペンポイント駄目にしたので
精度高いニッパーでペンポイント切ってカリグラフィー用ニブにしてみた
ペンポイント無くても普通に書けるのな、驚いた
こんなに荒くカスタムしても書き心地は落ちないし手軽にカリグラフィー用のペンが作れるんだなぁ >>503
参考に写真みせてー
切り方と線の感じが見たい ありがとう。肝心のカリグラフィーが下手糞で線の幅がだいたい同じに見えるけど、許してください 少し補足
ニッパーで切った後はつけペンで線を描きながら書き心地と線の筆跡を確認しながらヤスリで引っ掛かる部分を落としたり
ニブの先をティッシュ噛ませたペンチで曲げたりして調節していった
連続で4日ぐらい毎日使ってるけどまだ不具合は無い、しばらくは遊べそう
インクのフロー調節は全く分からないからインク自体を精製水で割って好みの濃さにしてある
ぬるぬると面白い線が書けて楽しいよ 俺も鉄ペンのペンポイント切ってカリグラフィー化して遊んだことあるわ
まあステンレスが摩耗する前に大概飽きるから耐久性の心配はいらないね >>509
報告ありがとう
面白いねぇ
機会があればやってみたい プレピーがかすれ気味だったのでペンドクターに持っていってみた。
みんな高そうな万年筆ばっかりだったからはずかしかった。
プレピーとか持ってくる人いるのかな？ 俺だとプレピーのままだと何か恥ずかしくて勇気が出無いだろうから
プレジール買ってニブ入れ替えて持って行くと思う
プレジールでもまだ恥ずかしい気がするが多少マシだろ 誰かハイエースネオの2000円の先金色の買った人いる？ カクノ、くまモンの透明軸バージョンが12月にでるみたいね >>518
ほー綺麗だね
でも銀色で満足してるからなー >>519
twitterに出てましたね。
うーん。迷うけど、今回は見送ろうか。 >>509
調整には砥石も使える
カリグラフィーはエッジが立つと格好いいからね >>518
銀色派だから金は買わないけど、これはこれでいいね >>522
砥石も使えるんだね、情報ありがとう
エッジを立たせすぎると今度は太い線書く時にどうしても引っ掛かりが凄くて途中で断念したんだ
次調整する時に試してみます、感謝 カリグラフィ用の改造でやり過ぎて刃物になったことある
超極細用の改造で針にしたこともあるけど ストーリアで白の金粉入りインクを出してくれたら
スネ夫金を買っても良かった
顔料だから白も可能だと思うんだけど、どうかなあ ラメ入りとか干上がらせると清掃が大変だからマジでやめとけ スネオ金かっこいいけど2000円ってボってね？
メッキに1000円もかかるの？
>>524
引っかかるのは刃物で言う刃返りみたいな状態になってるのかもしれない >>528
ペンポイントになるであろう場所が左右で微妙にズレている？から
エッジを研ぎすぎるとそこが引っかかっているのかなぁ？という気もします
パイロットのパラレルペンなんかよりは断然引っかからないんだけど、どうしても書き心地悪いと気になっちゃってさ >>519
これで万年筆をコレクションする人の気持ちが分かった >>529
まぁ好みもあるよね
紙に接地するときの角度を意識して研ぐとひっかりにくいかも >>530
「コレクションなんて言ってるうちはまだ甘い
そのうち勝手に集まってくるようになる」そうです 某ペンドクターのブログ・インスタなんか、そんな感じ。
天職なんだな。 >>534
保存期間過ぎた落とし物を自由にお持ちくださいとか置いて有る事有るじゃん
パートのオバチャンがソコからグランセ赤マーブルのMF見つけて持ってきてくれたりね
不思議と集まってくるのよ >>356
ペン習字ペンEFの先を研いでみたがうまく研げなかった．
何本も駄目にした… ペン習字ペンはヤスリとかで研ぐんじゃない
金磨き布で滑らかになるまで拭きまくるんだ >>538
研磨フィルムで磨いたことあるけどそんなに難しくないでしょ
書くときと同じように持ってひねったり立てたり寝かせたりして削るだけ
形を決める荒削り用と滑らかにする仕上げ用を用意して
力かけずに時間かければ多少不格好でもそんなに失敗しないと思う
失敗する原因は何だろう というか駄目になるまで削るってあたりヤスリか何かで削ってないか ダイソーに行ったら透明軸があったので購入
書き味は予想以上にガリガリで、苦手でした >>546
七色買いでしょうか？
それとも同一七本？ >>541
#4000, #8000, #15000使ったけど，#4000が駄目だったのかな．
>>543
PEAKのx10ルーペだから倍率は低いかな． ここはスレ違いでしょうが。
万年筆風の筆跡って書いてあるものだからユニボールエア
ってのを買って来たけど、なんだか細字のサインペンみたい
だった。 >>551
それ、使い終わったら万年筆インク入れて再利用できるやつだ >>552
本当ですね ！ 情報をありがとうございます。
なんで書き味が気に入らないのか考えてみましたら、細い字が
好みなのに、寝かして書く癖があるので太い文字に なるから
みたいです。 >>552
そんな三菱鉛筆で作ってるなんて知らなかった。情報サンクス。 ペン先直ぐに駄目になる。
するならチタンコーティングしてるやつオススメ >>550
4000ならダメってわけじゃないと思う
研いだ形が悪いとか面取りが不十分な所があって引っかかっているとか細くし過ぎているとか
何か失敗する原因作っているんでしょ >>545
バイロイトのカスタム７４のEFよりは、ガリガリ感はマシだと思うけど。 >>553
>>554
ウニボールエアは書き心地が良い
ボールペンてるなんかより五倍は良い
線が太いけどボールの滑りはめちゃくちゃいいから、使い終わってからが勝負
軸回して中のカートリッジ外して三日ぐらい水につけといて
好みのインクぶち込んで馴染ませてからが本領発揮
万年筆じゃないんだけどここの住民は好きそうだよ >>559
>>551です。一応万年筆風筆記具のスレでもあるからと
書いてみました。詳しく教えて頂き、ありがとうございます。
自分は色彩雫入れるかも。ぽん酢の赤を入れれば、最強の
赤ペン先生用になりませんかね？ >>559
553さんではありませんが、ユニボールエアの情報ありがとうございます
万年筆インク入れられるなんて知りませんでした >>560
>>561
自分は使い終わったら黒にパーカー黒入れてるけど濃い目のインク入れた方がバキっと色が出て楽しいかも
洗浄なかなか大変だから、同系色軸に同系色いれるといいと思う
入れてしばらくはボールの回りにこびり付いてるインクのせいか？滑りがめちゃくちゃ悪いから馴染ませるの頑張って下さい
馴染んだらユニボールの書き心地もどって来る
赤軸に赤ポン酢は愉しそうだね
ググるとコンバーター入るって話もヒットする
やって無いからなんとも言えないけど >>562
これまた詳しく、しかも丁寧にありがとうございます。
自分は最初にコンバーターが入るという記事がヒット
しました。 ググッた情報から興味湧いてユニボールに万年筆インク入れたけど
ブログの人みたいに上手くいかなくてさ
詰め替えたあとの最初のペン先が滑り悪くボールが詰まる感じは書いてなくて一瞬失敗したかと絶望した
水性なはずのユニボールだが、インクがだいぶ濃いのかかなりしつこく洗浄しないと中のインクが落ちない
最初の滑り悪い問題はユニボール純正インクのカスとパーカーのクインクが相性悪いだけかもしれないが
誰かの助けになれば幸いと思い書き込み
なおカートリッジはかなり固く刺さってる
残りインクでびっくらポンしない様に慎重にどうぞ >>564
みなさん、いろいろと試行錯誤されているんですね。
なんどもレス頂き、ありがとうございます。 機動戦士ガンダム エコール・デュ・シエルにでてくるウニアイスって美味しそうだよね。 ohtoは先月買ったF-Lapaで見事に外れ引いたしなあ・・・
無印のアルミ丸軸がものすごいあたりだっただけに余計に愕然とした。 F-SPIRIT軸にアソシエ付録万年筆のペン先を付けようとして両方破壊してしまった…… コクーンをお使いの方。キャップは付けて書いてます？
いや。なんで気に入らないのか考えていたのですが、
キャップが重いからかもと思って。 コクーン使いじゃないけど、キャップポストにはこだわらなくていいと思うよ
人によって何がフィットするかは様々だから
俺は殆どのペンはキャップポストしない方が使いやすい
挿さない前提で作られてるペンもいっぱいあるし
挿せる＝挿せ、じゃなくてどちらでもいいって事だからね >>575
そうなんですかぁ。ありがとうございます。外して書いてみます。
多分最初の万年筆がエリートだったから、キャップは挿すもの
という固定観念があるのだと思っています。ご理解頂けるものと。
でも、コクーン使う人が挿す人と挿さない人と、どっちが多いのか
興味ありますので、おヒマな方書いてって下さい。 >>574
コクーン白愛用中ですが、キャップは外して書いてます～
やっぱり重いしバランス悪くなるので >>574
刺して使ってるよ
刺さないとついペン先に力を入れがちなので後ろ荷重にしてる >>578
おお！自分以外で同意見の方は初めてかもしれません。
>>578
確か某ユーチューバーさんも挿して筆記していた気がします。
こっちが多数派かもしれませんが、後ろが重いというのは同意見と
言えなくもないですね。お二方のレスありがとうございます。 >>571 >>572
どう見てもリバティーの軸を再利用したようにしか見えない 日本の万年筆はキャップを尻に刺した状態で重量バランスを考えて有るってどこかで読んだな
外国製は尻に刺さない前提らしい >>582
西洋人はキャップを差さない人が多い、という話があるな
youtubeに上がっているレビューを見る限り、実際は国籍問わず差す人、差さない人がいるようだけど
でも国産は両用式が圧倒的に主流な分、尻軸側はどうしても軽くなるよな
それならキャップでバランスをとるように進化するとも考えられる すごくどうでもいいことなんだけど
キャップはさしてるんじやなくて挿されているんでは？
もしくはキャップに挿す ペンを持つ時って人差し指と親指で輪っかを作ってOKサインをするような形になるけど、その輪っかの中心にペンの重心が来るように持つとペンの尻尾に振り回される感覚が減ってバランスが良くなるそうな。
自分みたいに首軸を持つタイプだと無理だけど。 >>587
>>574ですが、輪っかの中心で保持しています。かなり寝かせて
ます。それでもバランス悪いと思っています。ありがとう
ございます。 中華万年筆の英雄
せっかくクラシカルな見た目なのに
heroで台無し。 そんなに重心気になるならウェイト付けて調整したら？ >>590
いやあ。キャップ抜きで書くと、ちょっと軽い感じですが
許容範囲に思えます。当分これでやってみます。
レスありがとうございます。 >>552
> それ、使い終わったら万年筆インク入れて再利用できるやつだ
どうやってインク入れるんだ？ ユニボールエアにcon-50を使おうと思うんだけど、分解できないんですが、
軸をくるくる回しても外れないンゴ。 相当強く引っ張ったら取れたよ
中のインク飛び散るから注意な
ラップとか巻いてから引っ張った方がいいかも >>594
さんくそ。
買ったばかりでインクがたっぷりあるから、使い切ってからやってみるべ。 >>595
付けたまま吸引は出来なそうだからコンバーター使うのもったいなくない？ ローラーボールって色変えるときどうやって洗ってるの？ >>593
頭の悪そうな言い回しはやめろ
それが嫌なら、なんJに戻れ 全部上に書いてあるのに読み取れない知能の低さ
>>592 サファリの左利きって正規ルートじゃ手に入らないの？
地元の百貨店の買い物券を消費しようと出向いたら
売り場の定員バタバタさせて申し訳なかった 正規ルートってなんだ・・・
尼とかは正規じゃないのか 新しいオートの万年筆って、やっぱり鉄ニブなんだよね
でも今までのとはニブの供給先が違うのかな？
太さはM位になるんでしょうね >>608
セルサスってやつ？
画像を見るとハート穴が開いてないね
ジンハオなんかの旧機種で見かけたのを思い出させるな 大西製作所の万年筆も最近のはハート穴がない
ペン芯の先っちょに穴が開いたりしてるタイプなのかな ぶっちゃけコクーンとかカスタム74を買った方が長く使える エルバンのカートリッジ用のほうのローラーボールを買った
正直書き味はどうかと思うが
安いショート軸の万年筆欲しかったけど
限定用途にしか使わないしこれでいいやと思った
エンパイアグリーンのカートリッジを
オマケしてくれたおねえさんありがとう オートの万年筆，最近は見かけなくなってきた．
以前はF-SPIRITやTASCHEがあったのに． そりゃカクノが1000円で売り出したから、他のは壊滅的ダメージよ カクノ、コクーン、プレラは乾きやすすぎるので使わなくなった。
その代わりにペン習字ペンのスケルトンを使うようになったでござる。
まぁ至高にして究極のヘリテイジ92ほどには使わないが… カクノよりスネオ派はいないのか
肩にペン差す監督業にはカクノは太いんだよ…
ヘリテイジ92が最高なのは異論無し カクノＥＦキャップ締めるときに誤って指に刺さってしまって流血した... >>617
ワイもスネ夫派だよ
細くて場所取らないのがいい
肩にペン差すってどういう意味？ >>622
横からだけど袖にペン差しが付いてる作業服のことだと思った カクノめっちゃ握りやすい
別売でクリップ付きのキャップ作ってくれないかなぁ >>623
作業服の腕のペン差しのことか
日本人は外人と肩の定義が違うとかで、
上腕部のほうまで肩に含める人がいるとか聞いた >>625
二の腕部のペン差しではなかろうか？と想像、解釈できなかったり
その事で要らん講釈まで垂れる方が珍しいと思う…… セーラーのリクルート万年筆
結構好きだったのに無くなったんだなぁ． >>626
作業着を着る人とあまり接点がなかったのと
監督という言葉で何か特殊な業界独自の用語かと思ったんだよ
申し訳ない 俺もスネオ好きだけどネット通販以外で見たことないわ・・・
>>608
プラウドのニブと一緒じゃね？ >>624
わかる。バッグインバッグのペン挿すとこに入れて持ち歩きたい セーラーの万年筆に
生産が追いついていないので、一人1本までで～
みたいなことが書いてあるけど、本当に追いついてないのか？ さっきパイロットサイト見てたら、デスクペンの新製品が
出ていたよ。電話掛けていくつか質問したから、デスクペン
スレに結果書くわ。多分一本買うだろうな。 >>624
普通に売ってる金属製ペンクリップ使うんじゃ駄目なの？ ハイエースネオ何回か買ったんだけど漏れるんだよなぁ。 >>636
オレの持ってるハイエースネオのペン先は，ハート穴が◯だわ． 手持ちのネオじゃ無いハイエースは丸とハートが一つずつ。デスクペン(EF)は丸。 スネオゴールドはなぁ…確かにキレイで惹かれたんだけど、ちょっと調子のりすぎというか割高感がする
これならもちょっと出してサファリ買うかなって我に返ってしまった 普通のスネオのがインク色がキレイに見えるんでないかな
金が主張してくるのがダメだ >>636
この人形いいな。人形付きなら買ってもいいかも >>646
メッキだけで１０００円アップはボってるよな
どっかで１５００円ぐらいになってりゃ買ってもいい >>647
金のコンバーターもあれば
ウルトラマリンなんかとは相性のいい色なんだよな～金 スネ夫が何か読み取れないことはや１ヶ月
親切な方製品名教えて下さりませんか 俺は半年ロムってスネヲの正体を読み取ろうと思ってたのでありがたや そんな忍耐力あるなら半年ぶんログを遡れば
分かるようなレスのひとつ二つあると思うぞ 初めての万年筆でコクーン購入。インクを純正のブルーブラックのカートリッジに入れ替えたんだけど、ハート穴から少しづつインク漏れしてる。一度洗って乾かしてから入れ直したんだけど直らない。これ何故なんでしょう？詳しい方、教えて下さい！ >>660
その位なら正常の範囲内でしょ
インクがしっかりと供給されてる証
ペン先を下に向けてインクが垂れてこなければ筆記には問題ないから正常 >>660
インクがちょっとにじむのは普通。
逆質問いい？ 初万年筆にコクーンを買った決め手は何でしたか？ あ、これ正常なんですね。ありがとうございました。コクーン選んだのは、見た目が綺麗だったのと評判が良かったからです。初めてなので比較できないんだけど、書き味が気持ちよくて用事もないのに書きまくってます。もっと早く買えば良かった。 >>663
コメントありがとうございます。
気持ち良く書けるなら、比較するまでもないでしょう。
おめでとうございます。
とすると、コクーンがイマイチと感じる自分の方が異端だな。 自慢じゃあないが、スネヲがどの万年筆を指しているのかは知っているが、持っていないし見たこと無いので実物を知らない。 >>663
コクーンを３本愛用している者からアドバイス。
「万年筆の最高のメンテナンスは毎日使うこと！」書いている時間がなければ紙に3.4本ぐらいの線を書くだけでも違ってくるそうで。 >>665
実は自分も。リンクを見てクリアってのがあって、千円で
しかもペン芯も透明だと知ったくらい。
>>666
横からだけど、なるべく実践しようと思います。 備忘録用にkakunoEF買ってみた
Fにくらべるとやっぱちょっと引っかかる感はあるかな
文具店の試し書きだともっとさらさらしてたんだけど紙があかんのかね >>668
手持ちのカクノEFと、軸がカクノでペン先がペン習字ペンのとを
比べてみたよ。後者はペンクリで少し磨いてもらってる。
確かに手を加えていないカクノEFはカリカリするなぁ。
紙を工夫して、それでもダメなら磨いて貰うのもいいかと。 カクノとかでもみがいてもらえるのか
一度調べてみるよ、ありがとう >>651
「スネオ 万年筆」で検索すれば、一発で出てくるじゃないのｗ >>670
最初にペンクリ行った時、嫌な顔されかねないと思いながら
ペン習字ペンのかすれている奴持って行ったら、その事には
触れずにグイチですねと直して下さった。仲谷ドクターだった。
上のカクノのペン習字ペン換装を磨いて下さったのは、宍倉
ドクターだった。宍倉さんのインスタグラム見たら、カクノも
お持ちで鉄ペンにご理解ある風だったよ。両者には感謝感激。 紙がMDノートで、次にニトムズ365使って書いてみたけど
紙がアレなのかペン先なのか微妙なとこかな
ペンクリが近隣であったら相談してみる kakunoのEFは立て気味に書くように調整されてるらしい
FとMは寝かせても気持ちよく書けるけど、EFは寝かせるとひっかくような感覚があるらしいね カクノのEF持ってる
まさしくペンチでパチンと切った針金で筆記してるような感覚だった
カリカリ感というかガリガリ感
家に銀磨きの布があったから、その上で10文字くらい書いたら書き心地柔らかくなった >>675
それってハズレじゃね？
同じペンを何本か持ってると書きやすいのと書きにくいのとある
針金って感じはなかった象 高い万年筆は購入前に試し書きさせてくれるけどカクノじゃぁ頼めないし運頼みなとこはあるよな プロフィットジュニア透明感を通販で買ったけど外れ個体だったのか書けなくなった・・・
と思ってニブだけを角度が合わなくて使わなくなったふでdeまんねんに移植したらちゃんと書けるようになった。 >>676
寝かせて書く方だからカクノが想定してる筆記角度と違ったのかもしれない
なんにせよ書きやすくなったよ >>679
文章見ての感想は…
ハズレ個体ではなく使用者所以の気がする プレピーの新旧ってニブに何か違いある？
ないなら古いのを買おうかと思ってる >>677
おっ、それは良いアイディアだね。 ゴルフクラブが欲しくてハガキに何枚も
書くのって、今思うと「すごく疲れた！」だった。 小説書けばいいんだよ。
うまく行けば書籍化で結構いいお金入って来るぞ 読書感想文、アニメ感想文、ドラマ感想文の下書きを書いて、ＰＣで文書作成、ブログにアップして、アフィリエイトで現金収入にすればいい。 その日出会った一目惚れの君への恋文
これしかない
毎日、どこかにいるはずだ
ただし、何かあったとき人目に触れないようにしなくてはならない
銀行の貸金庫ぐらいは用意すべきだろう >>672
カクノは評判がよろしいようで
ttp://blog.livedoor.jp/penguinoyaji/archives/40690248.html >>688
おお、ありがとうございます。
宍倉さんはカクノも二本はお使いですしね。
丸善の店員のお姉さんもカクノにCON-70入れているって
おっしゃってて、千円でこの出来は罪作りですねと言うと
笑ってました。 日経ウーマンの付録、可愛いけどインクどぼどぼ…これは観賞用だなぁ >>689
カクノの透明バージョンはめちゃ売れてるらしいね
字幅は細字好きが多い日本人だから
EFが一番品薄状態らしく入荷待ちのお店も多い
まあ手帳で使うならEFが一番合ってる
コンバーター使うならCON-70が絶対オススメ
メーカー推奨のCON-40は容量少なすぎてダメだｗ >>691
自分も透明EF買いましたし。数えると、カクノ七本目だ…
次のくまモンはやめるかどうかはデザイン次第。 そういや、パイロットサイトのカクノ、新色新ニブが出たのに
NEWマーク無しですか？とパイロットに言ってしまった… 自分は極細だと書いてもそんなにインク減らないしCON-70にインク入れても結局蒸発する分が多いんだよなあ
乾き過ぎる 相談です。メンテについて。
Schneiderの1500円ぐらいの鉄らしきニブのものを使ってます。
この前、やたら滑る紙（和紙？）に書いて以来、まともに書けなくなりました。
ゆっくり真っ直ぐ引けばインクが出ますが、横に動かすと全く出ません。
直すにはどんな方法がありますか？
ご教示いただけないでしょうか？ 和紙？
コート紙、アート紙の類ですかね。直す方法はあいにく知らないなぁ。
すみません。 まずさきっちょ水洗いしてみ
ソレでゴミがながれていけば万々歳 コンバーターの容量はともかくとして、透明軸だとCON-70が
サイズピッタリだよね。不透明軸だとCON-40でもいいけど。 ペン習字ペンとカクノはどう違いますか？
両方持ってる人いたら教えて欲しい >>699
・ペン習字ペン:税抜五百円、軸色は二色、EFのみ
・カクノ:税抜千円、軸色はいろいろ、EF/F/Mの三種
あとはパイロットサイトを見てね。 肝心なことを言い忘れているな。乾きやすさが団地でござる。 なるほど。
ペン習字ペン:ねじ式キャップ
カクノ:嵌合式キャップ カクノはペン芯の表面荒らしてあった気がする
持ってないから確認できんけど
ペン習字ペンはツルツル
あとグリップ形状が違う
それから地味に重要なのがカクノはニブに変な顔が付いてる >>699が知りたい違いって何なのだろう？
はよコメントくれや～。 >>700
>>701
>>702
>>703
>>704
情報ありがとうございます
EFの購入考えてて
ネットで見た感じニブにはそんなに違いなく思えたんだが
値段は倍違うし書き味に差があるのかどうかどっちも持ってる人に聞いてみたかったのです
親切に教えて下さいありがとうございました >>705
どういたしまして。
でも、お金が許せば両方買った方がいいと思うけどね～。
ペン習字ペンは持ち方のチェックになるし。書き味は正直言って
軸の違いの方が大きいと思う。あとは軸の色が気に入れば。
あとカクノはCON-70が使えるから、大きなアドバンテージ。 カクノ透明にCON70はえーね。インク違いで置いとくと綺麗だわ カクノ透明一本買ったけど追加したくなるもんなあ
透明じゃないカクノがいるのに プレピー、無水エタノールでバーコード消せただけでも嬉しいわ
ピンクだからバーコード目立つ上に書くとき見える位置には要らないわ プレピーは二条ネジだから、始めの噛み合わせの位置を半回転ずらせば逆の面が来るよ。
ペン芯を回転させるのでもいいし。 >>711
そうだったんだ、LAMYと一緒かありがとう
回転させられるのも覚えておくわ GOMYはキーホルダーだけ欲しいなあ。
KAKUNOもキーホルダー出さないかな。Uの上にウムラウトがついているのがポイントやな。何語だよ、ああ？ 万年筆のカクノや各メーカーのインクとか買うのなら
ヨドバシカメラやビックカメラで買うのが一番安いと思う
在庫切れのこともほとんどないし送料無料だしポイントも付くし 俺は何箇所か見た結果結局近所のイオンが一番安かったw >>707
同意頂きありがとうございます。
>>708
わかる。EF買ったのに、Fも欲しくなって自制しているところ。 インク買うならこまもの本舗かな？
色彩雫が結構安い 「筆でまんねん」って使い勝手どうなの？
カリグラフィーニブとか線に特徴というか、遊びのある低価格な万年筆に興味があるんだけど、色んな線ひけるもの？ >>720
自分は2種類の角度を両方買ったけど
イマイチ使いこなせないままお蔵入り
細かい字書けないし スモークとかパイロットお得意のブルー、ピンク、イエローグリーン、オレンジあたりのポップな透明軸でないかな
ブルーブラックと黒ぐらいしか使うつもりないから軸色での分類が必須
もともとカクノを選んだのも軸とキャップの色で太さが判別できるからなんだけどインク残量が見えないのが不便だった >>699
ペン芯は違うけど書いた感触は変わらん気がする．
単純に書くことに関してはペン習字ペンのほうが好き．
ペン先もプレラから抜いたMをペン習字ペンにも入れてるぐらい．
（Fもあったけど痛めてしまった）
ペン習字ペン
持つ場所が三角で細い
持つ角度がかなり限定される．（俺は合うから問題ない）
CON-40しか入らない
カクノ
持つ場所が六角っぽい感じで太い．
最近のものはCON-70が入る >>723
中に色違いのビーズでも入れれば？
オッサンだったら紙でもいいし ドラえもん、そういうのググる的に禁止じゃね？
やりすぎると通報されるよ >>723
透明軸買って樹脂用染料で染めてみたら？ 久し振りにアメ横行ったら、ダイヤストアがなくなっていてびっくり カクノ透明EF某ネット文具店で注文してたんだが
納期が当初より遅れてて10月下旬以降になるって連絡が。。。orz
家電量販店でも買えるつー考えが完全に頭から抜け落ちてたわ
それに気づいてたら最初から量販店の方で注文しとっくの昔に届いてただろうに。。。
にしても生産に遅れが出るほど売れてんのかね？カクノ >>730
Twitterで検索すると、すごいヒット数ですよ。
宍倉女史もお持ちだし、売れているんじゃないですかね。 今日セリアでゼブラのフェンテという使い捨て万年筆を購入
書き心地はプレピーと似てるかな
万年筆なのに使い捨てとは、これいかに フェンテは結構前にレビューあったよ。
自分も書いた。 低価格万年筆総合20本目©2ch.net より
697 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2017/01/08(日) 09:46:30.33 ID:ejGV/vAp
>>588です。キャンドゥでゼブラフェンテを入手しました。
とりあえずインクはちゃんと出て、フローもいいですね。インク色は黒のみ。
中字ですが、パイロットのMより若干細いです。FMは持ってないけど、それに近い
のかな？ ただ上の人も書いてましたが、書き味が固いのとペン先に微妙に摩擦感が
伴うので、万年筆らしいサラサラヌルヌルという書き味は得られないですね。
ダイソーのザ・万年筆(中華)の方がいいですが、字幅はこっちの方が好みですわ。
何か質問あります？ >>730
透明カクノとペン習字ペンを買ってペン先＆ペン芯を交換したら良いんじゃないの:-) >>723
西日本にお住まいなら、毎年3月頃に出るオエステ会限定プレラがおすすめ。
ちょっと前にどうしても欲しいモデルが遠方のお店にあったとかで、銀行振込かなんかして特別に郵送してもらったって人が別スレにいました。
オエステ会の加盟店が近くにない地域だったら、そういう対応してくれるお店を探すか遠出して買いに行くかしたらいいと思います。
http://oeste.jp/product/prera/ >>738
オエステ会のカワセミプレラを通販してもらったの、自分かも。
どこのスレに書いたかなぁ？ 他にそんな人がいなければ
間違いない。 フェンテそのものを上げ忘れました
部屋が暗いので写りがよくありません
ごめんなさい
https://i.imgur.com/4p9dVad.jpg ガリガリするニブは金磨き布でゴシゴシペンポイントとスリット磨いてればefでも滑らかになる。 低額万年筆は当然として高級万年筆も安いところで買えば良い
んで、それを無料調整してくれるペンクリに持っていくっと。。。
もちろん鉄ペンでも遠慮することはない
ペンクリ利用できない地域に済む奴は定価売りでもしっかりした所で買うのが吉
調整したペンを売る有名店の金○○堂なんかでも通販してくれる プレラにカクノのペン先を移植
ttp://miniws1.com/kakunoiroai
オエステ会のプレラならネット通販利用できるとこ結構ある
今年のやつなんてまだまだ余裕で買える
ただフィット感などはカクノの方が全然良さそうだけど
透明系カクノの限定バージョンとか出ないかなあ >>745
ツイッターをうろうろしたら、透明カクノくまモンバージョンの
情報が見れるよ。まだ仮のデザイン図だと思うけど。 >>746
なかなか使える奴だな。これからも頼むぞ。 >>747
いや。また聞きなんで、別に。
まあ、面白い情報あったら、つど書きますよ。 プレラってカクノやコクーンと同じニブのはずなのになぜかカリカリしてるんだよな。
万年筆研磨のパートのおばちゃんの練習用にプレラを担当させてる気がする。 >>695 です。
直りました。
ペン先を水洗いしても回復しなかったので、2晩ほど水に浸けといた結果です。
>>696
>>697 ありがとうございました。 >>739
Vペンやペチット1のニブに似ているね。というか同じ物に見える
ペン先部分はパイロットが供給しているのかも？ >>751
横からだが。フェンテのペン先とぺチット1のペン先とは 、
確かに似ているね。ちょっと形状が違うけど。ぺチットの
方が根元が絞られている。正直、パイロットのOEMじゃ
ないのかな。 OEMというかパチモンの可能性が十二分に…
中華製だし ゼブラの名を掲げてるのにパチモノと知ってて使用するのかなぁ >>754
自分もそう思った。百均とは言えゼブラの看板で売ってる
のだから。 中華メーカーが勝手にパチったもんをゼブラが
それと知らずに販売してる可能性はあると思うよ
日本でも大手メーカーが堂々とパクリ商品売ってる例はあるし
ランチパックとか… 万の桁の万年筆をサラッと買っちゃう人は
やっぱりコレクターなのかな
1000円万年筆で満足しちゃってるから
買う気おきない >>757
そうとも限らないんじゃないかな。一桁万なら使う人の方が
多そう。だけど考えてみると、持ってる中の最高値は七、八千円の
カスタム74だから、万の桁じゃないわ。失礼しました。 >>757
その程度でコレクター呼ばわりするのはどうかと… 値段相応かは別として、低価格万年筆と万円筆ではやはり違う。使ってみればわかる。わからなかったら、千円筆でもいいと思う。普段使いとして気軽に使えて、使い心地も悪くないものもある。 万年筆に限らず
高級品のあるグッズの低価格帯に惹かれる層
ってのはいると思う メインは3776使ってるけど簡単なメモや持ち歩きにはカクノが便利 このスレッドには入らないみたいだが
5,000円の金ペンってのも面白いね．
プラチナのデスクペンKDP-3000Aだと3,000円だからコレは入れても良いのかな？ >>766
入るとは思うが。でもデスクペンスレもある。
過疎っているけど。 カクノとかプレジールとか使い心地悪くないとは思う
でもカスタム74使ってみて欲しい、使い心地が良いだけでなく書くことが楽しくなる
俺は高い万年筆を買って日記を書くようになった本末転倒だけど、そのくらい書くのが楽しい
そして、カスタム74で満足したとしてももう少し高い万年筆を持ってみるのもいい
違った書き心地、軸やニブの美しさ、新たな良さに気付く
それからまか安い鉄ペンに戻ってみるとまた新たな低価格万年筆の個性、良さに気付ける
カスタム74はアマゾンで7000円とちょっと、少し背伸びで手が出せるからまぁ気が向いたら出してみてほしいな スチールペンで書きやすいのはラミーサファリが一番かな
カクノも好きだし近辺も好きだけど、量を書くならサファリが一番楽ちん >>768
3776の細軟も楽しいぞ
一度試してみて >>768
せっかくカスタム持ってるなら紙もこだわると良い >>768
銀座伊東屋でカスタム74買ったら調整済みなのか何なのかフローが良すぎてFなのに太い字しか書けなくてがっかりした
書いた字もインクが盛り上がって中々乾かないわ乾いたら乾いたで紙が波打つわ使っていてストレスが溜まる一方だった
こんなだから自分にとってカスタム74は書く楽しさから程遠い
買わなきゃよかったよ
カクノのほうがとめ・はね・はらいをちゃんと表現できるから筆記具として真っ当だと思ってるし書いていて楽しい >>768
初めての金ペンはカスタムヘリテイジ91だったが、あの書き味には感激したものだ
パイロットの5号ニブは高級品の入門みたいな扱いもあるけど、金ペンは1本あればいいという考えの人にもオススメ
撓みやフローが鉄ペンとの差別化を意識した設計になっているから
>>772
ペンクリでインクフローを調整してもらったら？
元の筆圧が強すぎるならそのうち元に戻ってしまうけど 普通試し書きじゃつけペン状態で渡されるからペン芯の具合はわからないよ。 >>775
余計なインク拭き取れば少なくとも>>772のような状態の個体は省けるでしょに…… そうやってタガを外す奴がいるから
数年前にカクノに出会って喜んでた俺が
気付いたら10万の万年筆買ってたんだ
まぁゴールは人それぞれなので
低価格帯を踏み段とするもゴールとするも良し >>777
裾野を広げないとこういう人も現れないから
安いペンでユーザーを増やすのはいいこと いかにも万年筆って形だと気取ってるみたいで恥ずかしいんだよね
カクノはマーカーみたいな形で事務用品として使えるのがいい カクノEF1本持ってるが別にカリカリという感じはない。
極細なのにフローも良く日本製のEF万年筆としては非常に良い書き味。
外国製に比べ日本製の万年筆はあまり当たり外れないので
このカクノは元々書き味が優れた万年筆なのでしょう。 カクノに注文つけるとすればクリップ付けてほしいいや付けるべき
クリップがない現在の製品では胸ポケに入れてかがめば
高い確率で下に落としてしまう（経験有り）
あと透明軸のグリップは金より銀色の方が良い特に日本人の場合は カクノには金属クリップじゃなくてプラが似合うよ
キツキツなのじゃなく胸ポケットや手帳の表紙に軽く挟めるようなの
あとダウンフォースみたいなバインダークリップでもいいかも 商品企画上、コクーンあたりとの差別化とかコストとか
考えて、今の形なんだろうに。クリップ付けてペン先が
グレードダウンなら、ヒットしていないだろうね。 いやいや
クリップ付き1200円とかでいいんだよ
別売キャップ200円でもいい >>787
他社の製品はよく知らないけど、スネオとか千円のがある
んでしょ。こういう物は、価格帯を合わせてぶつける戦略が
一般的な気がする。でないと、手に取って貰えないよ。 別売りキャップが一番現実的かなぁ
カクノは今の形だからヒットしたんだと思うよ カクノはキッズカテでスネオとは別格だと思うけどね
ペリカーノとかLAMYの子供用とかにぶつけるべき
大人向けの1000円クラスには貧乏臭が漂ってるけど
カクノにはそれが無い カヴェコの後付けクリップみたいなのでいいね
キャップの窪みにピタッと収まるといいな ダイソースケルトンをペン先調整して好みの細さにしてみた。
あと、コンバーターもつけたのでコスパが結構良い。 プレピーにもクリップ有ったわ
やっぱプレピーが攻守共に最強だわ >>790
えーー
カクノの不透明なんかチープ以外の何物でもないけどな
感覚は人それぞれだからな キャップ割れるけどね。
ましになっているみたいだけど。 >>798
どのあたりが万年筆でないのか、説明しる。 カクノは子供向けだということを今一度認識すべきなのだ プレピーはニブが長方形で嫌いなんだが、カクノ・プレラ・コクーンの乾きやすさに絶望してから、プレピーを見直した。 カクノそんなに乾きやすいか？
数週間放置してたけど普通に書けたけど ダイソースケマンは中華コンバーター入って良い
書き心地はガリガリするけどプレピー0.3と同じぐらいの細さ
プレピー0.3は当たり引いたらフローよしで筆記角度選ばずガリガリ感もダイソーよりマシ
中華コンバーター改造すれば入るし
プレピーとスケマンならプレピーだな プラチナはコストのパラメーターをペン先と書き心地に振ってて書き心地半端なく良い
700円のデスクペンとか最強にいい
見たがダサくて外では出しにくいけど家で大量筆記するならプラチナの安ペン最高 >>801
プラチナの社長の願いがそれだったんやで
せっかく買っても乾いて使うのが嫌になるのを
なんとしても変えたいと思って開発したのが
プレピーのキャップなんやー >>791
カヴェコのクリップがカクノに使えるらしいけど プレピーとカクノで持ち心地好きなのってどっちですか？
サファリ→プレピー→カクノに行こうか迷い中
手は小さいのにプレピー小さく感じるけど、皆長さって気にしないもん？ 個人的には、安い物だから全部買ったなぁ。
人様にいくら聞いても、自分の経験に勝るものはないと思うから。 んだなぁ試し書きできないし買ってしまうか、ありがとうございました そんなことも他人に聞かなきゃ決められないなら
店行っても何色にするか決められなくてまたここに聞きに来そうだな ＿|＿ ＼. ｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､ ＿＿＿_＼＼
_|＿. ｀ヽ､｀ ヽ､ ／
／ | ヽ ｀ヽ､｀ヽ､ ∧∧ （
＼ノ ノ ｀ヽ､ ( ). ＼
｀ヽ､/ 三つ
ﾊ,,ﾊ ／// ｀ヽ､
(ﾟωﾟ)／｀ヽ､>>283
,..‐''"ii " ./ | ｀ヽ､｀ヽ｀ヽ､
lヽ│/ ／ | ┝ ||-┨/ | ｀ヽ､｀ヽ ｀ヽ､
!ｰ┼‐ |‐┬ / ∧ || | ｀ヽ､∪ヽ､｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､ ＿＿|＿
|./│ヽ l | ヽ,''i|口=彡'i | ｜|｀ヽ､ ｀ヽ､｀ヽ､ ＿|
.└── .ｌ | ヽ' || 'i ｀ヽ､|｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､ （＿|
|ノ|| 'i |｀ヽ､ ｀ヽ､ ノ
| || ｀ヽ｀ヽ|｀ヽ|｀ヽ､
'i || ｀ヽ|, ∪∪
'i￣|i｀`'''‐｀ヽ､
l | 'i | 'i｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､ ┏┓┏┓
レ | |_._| 'i_ 'i_｀ヽ､｀ヽ､ ｀ヽ､｀ヽ､ ┃┃┃┃
l ／__,.| |￣＼ ｀ヽ､｀ヽ､｀.ヽ､ ┗┛┗┛
_ノ. ￣ ￣￣ ┏┓┏┓ >>816
カラーインク入れるから透明軸使ってみたかったんだわ、くだらんこと聞いてすまん >>819
今のプレピーは着色されているから、好みのカラーインク
入れるのに向いてないのかも。納得されているならいいけど。 >>810
カクノは太すぎやと思う．
ペン習字ペンが持ち心地ええよ． いろいろありがとう、参考にさせていただきます
プレピーは在庫なかったから極細まで着色されてるとは…残念 プレピー、うちの大学の生協で大学名いれて売ってるやつはまだ透明だったな。
近くの大学の生協購買部でも探してみたら意外と売ってるんじゃない？ プレピーマーキングペンなら軸透明だよ
実店舗で売ってるの見たことないけど 見たことないよねー
アレ万年筆より塗装面が広いから
きれいに落とすのめんどくさかったわ このプレピー0.2って外れなのかなぁ？
0.3のプレピーの方が細字に見える。
https://imgur.com/a/sHi91 それだけじゃよく分からないけど、多分03の方が細いよね。
02が太め、03が細めで逆転してるのかな。
間違いなく言えるのは、
プレピー02、03なんだな。
0.2、0.3じゃないのあまり知られてないのかな。 >>826
あ、うちのセレモも最近太めなんだけど、ホコリか紙の
繊維が絡んでる気がするんで、そのプレピーも一回ちゃんと
洗浄してみたら？ 万年筆を使い始めたのは最近（中学生の息子の影響）なのですが、
紙の上をスルスル滑る感覚が気にっています。
それにしても、ペンごとの個体差考えると、高額商品を買う時はシビレますね。
>>827
よく見て見たら02と03ですね。
書いてみると、カクノEF＞プレピー03＞プレピー02の順に太くなります。
書き心地も同じ順番に柔らかくなって行きます。
カクノは本日購入ですが、やたらと書くときに紙の凸凹に引っかかる感じです。
細字にしておけば良かったかなぁ・・・・・次回は細字を買ってみます。
>>828
掃除してみます。 >>829
手元のプレピー03はインク抜いてるから書けなかった。
他のを書いてみると、プレピー02はブラック、カクノEFは
月夜って差があるんだが、カクノの方がわずかに細く見えます。
とは言え、たいした違いじゃないが。参考まで。 今記憶が蘇ってきた。
プレピーの02と03って二段階くらい線の幅に差がありましたよ。
02は確かに極細って感じなんだけど、03はパイロットのFとM
の中間な感じ。だから、逆転する程ってのは相当おかしいよなぁ。 プレピーは軸太くて長時間使ってても疲れなく良いよね >>809
どっちも持ってるのにその発想がなかった
やってみたら窪みにみごとにハマった
ただ、見た目が絶望的に合わない
普通にパイロットが後付けクリップ出してくれれば
ある程度売れるんじゃないのかねぇ >>833
スポーツタイプのクリップなら透明軸には合うかも？
ポップな色は金属製じゃ難しいねぇ 万年筆BOOKは価格帯的にこちらでいいのでしょうか。 それでは。万年筆BOOKの専用コンバーターにストーリアのマジック入れたら3日で詰まったんだが、これは要調整の個体だったんだろか。 顔料が詰まるのは乾燥した時
キャップ閉め忘れてちょっと置いたとか
キャップそのものが乾燥しやすいとか
そういう条件なのに、毎日書かなかったとか… ダイソー金属軸にストーリアのファイヤーは2～3日で固まった。
無印アルミ丸軸に極黒はそれ以上使わなくても固まりかけた気配は無い。 ありがとう。線画用に詰めたものは使い切れということですね。 決めた
持て余したストーリアはつけペン専用で消費しよっと
お前ら人柱ご苦労 そんなときこそカクノだろ
プレピーより掃除しやすいしプリントを落とす手間が掛かってないから
万一の場合でも惜しくないことがカクノのメリット
EFでいいならペン習字ペンがベストだけどな 今さらながらカクノ透明買ってみた
実用面考えるとFまでだと思うのでEFとF買った
極細タイプでもインク出が悪かったり途切れたりすることなく優秀
あと適度な太さのある六角スタイルは非常に書きやすい
確かにクリップがない部分がマイナス点というかなぜ付けなかったのか疑問 >>845
使っちゃ駄目とはいわないけど
顔料使うためのペンにプレピー・ペン習字ペンじゃなく
カクノ押しってのはさすがに違うだろ
>>846
穴塞いでも反対側に隙間があるのがなぁ
かなりマシにはなるけど
結局インナーキャップの問題かなぁ 筆箱に入れるのにクリップは要らないから
子供向け万年筆はabc、ペリカーノジュニア、ツイスト、みんな付いてないよ >>847
筆箱に入れることを想定した子供用だからクリップつけてない >>848
安くて字幅を選べて洗浄しやすいカクノが違うってw
乾きやすいのは難点だけどな
プレピーはシルクを落とさないで使うのは嫌だし洗浄に時間が掛かるし
ペン芯抜いたら緩くなるしで使い勝手が良くないからインクを変えないで使う方が良いよ シャープを禁止してる小学校ってよく聞くけど万年筆ってどうなのかな
危険度で言ったらシャープの比ではなさそうだけど LAMYサファリだって子供用でしょ
カクノもバインダークリップ一つで大化けすると思うんだけどな サファリは若者向け
ラミーの子供向けはabcってやつでこれにはクリップついてない だから子ども用に作った万年筆がカッコ良すぎただけで
開発コンセプトは子ども向けのオニギリ万年筆なんだよ
カクノもちょっとクリップ付けるだけで大人受けしそう >>851
持て余してるって話なんだから
長期入れっぱが予想される話の流れで
乾きやすいのを認めてるものをすすめるのも
洗浄前提なのもおかしい
おそらくインク変えない期間も長くなるだろう使い方の話でしょ
印刷にいたっては気にならなきゃそのまま使うだろうし
我慢できなきゃ使わないか印刷落とす労を厭わないか
そんなの各個人の感性でこの話のポイントじゃない 歴史的にはまず子供向けとしてのサファリがあって、その後低年齢層に対象を絞ったabcが登場しているからな >>834
プレピー03のインクが切れそうになったので、02を開封してみた。
黒の02はハズレだろうと確信を持った。（インクが切れたら洗浄してみます）
https://imgur.com/a/DYq90
黒の02はジャブジャブ出てる感じなのに、青の02はインクの出方が渋い。
>>852
小学生の娘が使ってるけど、問題にはなって無い模様。
娘は、兄貴が使っているのを横取りして使ってる。
小学生も中学生も、目に見えてインクが減っていくのがうれしいんだな。
息子にプレピーを買った理由は、シャープペンだとバラして壊すからなんだけど、
プレピーに変えてから、英語と地理の成績が目に見えて良くなった。 >>858
インクの減りで勉強の度合いが分かるってところはサラサスタディみたいだな >>859
中学生の息子が言うには、プレピー使いがクラスに3～4人いるらしい。
カクノも2～3人居て、もっと高そうなやつを使っているのもチラホラいるんだって。
1クラス40人いるから、1/5くらいは万年筆使ってるんじゃねーかな。 >>858 >>861
昨晩レスした>>827です。青はマトモそうですね。
読ませて貰いましたが、素敵な親子関係を感じさせていいですね。
万年筆使う子が多いのはオッと思いましたが、考えてみると
自分も金ペンのエリート買って貰ったのは中学生の時でした、
お子様によろしく。 ＞＞862
本当なら意外といるもんだなぁ
プレピーは青だけ古典インクのはずだから書き具合違うのはそのせいかも？ マジで？
クラスの5人に1人は持ってるって相当なブームじゃね？
BPで圧倒的シェアのジェットストリームですら
比率にしたらそんなもんじゃないのかね 歴史的に子供向けにはクリップが要らないって判断されたことが証明されてるわけね
実際にクリップ邪魔だろうし、万年筆以外にもにもクリップが小さかったり、外せたりする商品もあるし
子供向けがコンセプトだから大人受けを狙うのはおかしいよね 子ども向けはクリップ要らないね
クリップ付ければサファリみたいに大人向けの市場が狙えるってだけで プレジールってプレッピーの外装をデコって
中途半端に大人っぽくしてスベってるアレだろ
ああ言うのを貧乏臭いって言うんだよ
カクノはカクノで今のまま存在させた方がいいな
クリップ付きキャップとCON-70をセットで別売
キャップのデザインは子ども向け路線を崩さない
以上ぼくがかんがえた最強のカクノ 学校に持って行っても大丈夫そう（ぶっ壊れても変えが効く）な万年筆が普及したからか。 カクノでクリップ欲しいならコクーン買えばいいだけの話 >>871
これってパイロットの万年筆組み立て講座のやつ？ そうだね
これは非売品だけど、大人カクノとして商品化したら売れると思うな >>824
ビジネス街の文具店に全色売ってた
落とすの大変だけどコレ知らなかったから嬉しいやありがとう >>873
というか昔は販売してたみたいだけどな
あくまでイベント用であって
そのまま販売しても採算取れないと思う 規格が合わなかった古いバージョンのカクノなら仕方ないけど
現バージョンのカクノでコンバーター使う場合CON-70使用がデフォだと思う
メーカーに言われるままCON-40使ってる奴はアホだと思う
容量が非常に少ないCON-40使うくらいならカートリッジインクの方を使うわ >>876
人と時と場合に寄るから、アホって言わない方がいい。 滅多につかわないから40で十分
使ってないのにインク減ってるからまた吸い上げた
カクノx CON-40 初期型カクノでCON-50使ってるけど、ペン先洗う時はツマミを回して水を吸ったり出したりすると早く洗浄できるんだよね
CON-70の場合はこう言う洗い方できるのかな？
できるのならCON-70買ってくる 今日なんとなくプレピー0.5を買ってみたけどフローが渋いのかインクがかすれる
赤も青もかすれるんだよな
カクノ中字は書きやすいのに
なんでかな >>884
筆箱忘れて買ったのよ
安いからいいけどイライラするわw
プラチナの安いデスクペンは最高なのになぁ >>882
洗う事に関しては70のボタン連打の方がよほど速い >>887
ありがとう！CON-70買って来るよ
透明EF買った時にコンバータ買わず
BBカートリッジ入れて使ってるんだよね
てか手元に使わない黒カートリッジが溜まっていく… >>888
宍倉女史に寄ると、両用式はカートリッジ・コンバーターを
外して水に浸けて下さいって。 >>888
パラレルペンやカクノギフトセットに入ってるスポイトも便利だよ >>888
使わない黒カートリッジの中身捨てて百均の化粧品コーナーの注射器と合わせると洗浄がとても捗る >>892
だよね
スポイトだと吸う力が弱いから時間掛かるし コクーンクラスの低価格万年筆だとあえてコンバーターは買わずに空きカートリッジにインク注入がちょうどバランスがいい 何がちょうどいいのかわからん。
コンバーターの方がはるかに使いやすいだろ。 コンバーターでインク吸うのが楽しいのにな
ちょうどいいってなんだろな量かな？ プレピーはコンバーター使えるかわからないけど
プレピーにコンバーターを買う気にはならない
プラチナはカートリッジに鉄球も入ってるから詰め替えに向いてる
万年筆が1000円クラスなら使い勝手次第で買うけど さっきプレピー用にコンバーターを買ってワクワクしてたのに泣ける流れ
インクは取っておきたかったからいいか >>899
ワクワクは大事にしろよ～
自分の好きな方法でいいんだし プレピーにコンバーター入れてる
見た目が可愛いとテンション上がる >>901
ワクワクしていいんだな！？
好きなインクいれて飽きたら元のカートリッジインク使うわ
安いからこそ実験のしがいがあるの楽しい >>895
コストだよ。
800円の軸に400円のコンバーターは値段的に不釣り合いすぎるだろ？
おまけにカートリッジだとCON-70よりインク入るし、吸引時にニブにインクが着いて拭き取るロスも無いしな。
あと、ニブをインクビンに浸けるのは埃まみれのニブをインクの中に入れる事になるのでインク側としてもいい事はこれっぽっちも無い。 >>903
いいよいいよー
見た目可愛いのもいいし
実験するのもいいし
使い方に制限なんかないからな >>904
コスト考えるならカートリッジという選択がまずないだろ。
定価ベースだが400円て、カートリッジ12本入りと同じ価格だぞ。 >>904
なんか悲しい考え方だね～
あと、軸が八百円？コクーンが？
カクノじゃなくって？ 悲しい考え方でなければ、貧しい考え方と言ってもいいよ。 悲しかろうが貧しかろうが好きに使えばいいさ
ただ、「ホコリまみれのニブをインクの中に入れる」って、ペン先洗わないの？ 200円のプレピーに750円のコンバーター(銀)入れてるよ
ここら辺は個人の好みでは 時々湧いて出てくる、
「俺の考え方・やり方が絶対っっッ！それ以外はバカ」
って言いたげな狭量な意見は、なんとかならんのかね。
各自それぞれだろうに。 どの分野でもそういう狭量な奴はいる
文具板にはそういうアホが多い >>912
多いんだ、文具板(w それはそれは。
カクノにコンバーターが使えるのは、消費者の利便性を考えた
英断だと思う。またコンバーターに慣れて貰って、より高い
万年筆を買って貰おうという戦略なのかも。
これをコンバーター未対応にして、使いたければカスタム74を
買ってというよくある戦略だったら、大ヒットしてなかったろうね 。 >>913
プラチナの三千円のデスクペン。
あと五千円のやつ。セレモはもう五千円超えてるな。
セーラー、プラチナのはよく知らない。ごめん。 コスパで楽しむ人、カスタムで楽しむ人、それぞれだよなー >>913
セレモが五千四百円のところあるね。Mニブだけだけど。
美巧も三千円のデスクペンも持ってないけど、セレモいいよ。 >>906
最初から付属のカートリッジが有るだろ？ >>919
一本で万年持たせるんだ。
そういうレスもズレてないかな？ >>914
キャップが穴あきで空気ダダ漏れで
ペン先インク乾燥しまくり
なんでこんなところで手抜きつか
意図的な嫌がらせしたかだな >>921
コンバーターが使えて良かったって話なんだけど。
それへの意見があればお教えください。 >>921
誤飲窒息防止とか負圧インク漏れ防止じゃねの？
子供向けだし >>923
誤飲防止だよ。
ペリカーノジュニアにもついてる。 >>915
>>917
>>918
ありがとう。結構あるんだね
デスクペンはSUSだし除外
セレモってプレミアついてるの？高いw
美巧見に行ってみる >>925
え？ デスクペンは、三千円のこれだけ14Kだよ。金ペン。
セレモは定価五千円+税だから、五千四百円は定価だよ。
物が気に入れば、自分ならギリギリ許せると思う。
まあ美巧は見たこともないから、セレモセレモとあまり強く
言わない事にする。良い物に出会ってね～。 >>926
アマゾンや楽天を見ると7000円とか9000円で販売してるのが多い
5400円で売ってる店もあるけど なんなんだろう >>927
よく分からないけど、価格コムで安めのところは文具店が
ほとんどないみたい。ギフト店ばっか。アマゾンの文具店は
高いね。自分のせいかも(某ユーチューバーに勧めたら、その
動画が公開されるなり売り切れていった感がある)。 スネオもペン習字ペンもコンバーター使えるし、カクノは意図してコンバーターを使えるようにしたわけじゃなく単に万年筆だから普通に使えるってだけのことでしょ カクノにcon-40をすすめるメーカーって何だろ？
後にカクノはわざわざcon-70も使えるようにしたのだから
メーカーも堂々とcon-70も適合コンバーターとして挙げれば良いのに >>929
こちらの言葉足らずだったが、まさにそう言いたい。
意図してコンバーターを使えないようにしなかったという事で
メーカーが立派な万年筆と考えているという事。
>>930
直接パイロットに聞いた者だけど、CON-70が入るのはあくまで
副次的な産物だって。中古やデッドストックの古いカクノを
購入した人が「CON-70入らねーじゃねぇか」ってクレーム
付けたら、謝りようがないじゃないか。 セレモに5400円出すなら6000円で3776買えば良いじゃないって気もする。 >>932
それはセレモを選びにくい価格差ですね。
そういやカスタム74でも七千円だし。 細身のが良いなら14Kじゃなくて18Kスタンダードという手も。
ただプラチナは欠品が多くて買える時に買わないと困ることになる。 プラチナのプレピーもセーラー万年筆のスネオ及びスネオクリアもエルバンのスケルトンもラミーのサファリもコンバーター使えるよねー
エルバンのこの間出たスケルトンのバイオレット（ヴィオレパンセ）、綺麗だわぁ
どのインク吸わせよう…アメジストウラル吸わせたいが…悩む ワイはLINEのクマさんラミー買いそうになったわｗ
踏みとどまったけど 3000円のデスクペンもセレモもすでに廃盤なんだが…
なので現状最安値の金ペンはプロパーだと美巧の14k >>935
プレピーはつい最近までコンバーター非対応とされていた事を
忘れてはいかん。
>>937
セレモは知ってますが、デスクペンも廃番ですか？ それは
知りませんでした。プラチナのサイトになかったし、アマゾン
でもまだプレミア付いてなかったし。だとしたら失礼しました。 >>939
「サイトに(廃番の文字が)なかったし」
です。言葉が足りませんでした。
レスありがとうございます。 私もLINEのクマサファリに心揺らいだ
ボディの色はきれいだけど、クマが猛烈に要らない カクノ乾燥しないよとか言う人いるけど他の乾燥しない万年筆使った事ないのかなと思う
使ってればペン先乾かないとか言われてもインク自体がめっちゃ減ってる １００円万年筆に２６円のコンバーターを入れて使っている。 >>938
「非対応」なんて明示されてたか？
それにコンバータ対応って言い出したのも結構前じゃね >>945
コンバーター使用不可って記載されてたみたいだね。
使用出来るって言い出した時期は一年くらい前かなぁ。それを
最近と呼ぶのかは異論あるだろう。調べればいつ頃か出て来ると
思うが、ちょっと時間無かった。
https://web.archive.org/web/20160118183452/http://www.platinum-pen.co.jp/fountain_preppy.html これがここでの報告第一号だな。今年の一月。
646 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2017/01/03(火) 03:02:30.56 ID:WeO8XWb0
>>640
プレピーのページにコンバータのこと書いてあんのに非公式なの？
647 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2017/01/03(火) 03:46:17.77 ID:N+21iaRn
おっ？
前は使えないとあった気がしたが
顔料インクのページにもPPQ-200、PPQ-300、PGB-1000、PGB-1000Bのってるな…
前は色かえすらNGだった気がするのだが… >>946
使用不可と書いておいて最後にコンバーターの使い方を載せる謎
上げたり下げたりを何度か繰り返さないといけないから念のために不可って書いたのかな？ >>948
それよりも以前の日付のところでは、コンバーター吸引の図はない
みたい。だから、コンバーター対応のつもりで図を載せて、使用
不可の文字を消し忘れた。その後使用不可の文字を消した。
ちょっとずつサイトをいじっているんだな。 >>944
中華コンバーター良いよね
プレピーにも改造して入れてる >>106-107
お、プレピーのニブポイントの分析結果とか懐かしいの貼ってるね
ちなみに当時測ったデータだと
プレピー、中華万年筆・・クロムニッケル系
カクノ・・・ルテニウムタングステン系
カスタム74・・・イリジウム系(イリドスミンかな、これが。Osも入ってたと思う)
今はどうなってるか知らん。
分析屋にEDX(EDS)で成分分析依頼すれば簡単にわかるよこんなの。
あの時はカスタム74の分析結果は貼ってなかったがどうしてもイリドスミンのニブが使いたいならカスタム74使えば良い事になるね。
機会があれば今度742か743買うから今のやつも測ってみたい
ちなみに物にもよるが大体0.5～1.0%が検出限界なので、いけしゃーしゃーとイリドスミンです、だのイリジウムです、だの言うようなものならばイリジウムは確実に検出出来る。
EDX(EDS)取ってあると分かれば向こうは技術担当する部署に確認しにいくよ。ま、分析結果持ってこられたらメーカーはその通りですと言うしか無い。
例えばこれだと多分鉄以外ははっきり分かるんじゃないかな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ルテノイリドスミン
EDX受託分析やってるところの一例。
http://www.aichi-inst.jp/sangyou/analytical/request/list/kagaku_muki.html
https://jtla.co.jp/service/analysis_service/edx/
http://www.nanoscience.co.jp/surface_analysis/technique/SEM-EDS.html
http://www.qualtec.co.jp/case/analysis/eds.php
http://www.shimadzu-techno.co.jp/annai/s02.html >>951
貼った本人です。じぶんの隣の部署でこういう分析やってた
から、まだ働いていたら簡単に出来たのですが。それに、
自分でも分析や試験の委託いっぱいやってたから、当時
付き合いのあったとこでやってくれるかもしれませんね。
レスありがとうございます。 >>953
プラチナの人はすぐ調べて連絡くれたのは好感持てたよ
まぁ今度743買ったらニブ調べてみる ペンポイントなんて無くても書けるけど分析結果は興味深いね パイロットのカートリッジをプラチナに変換
http://blog.noguchan.lolipop.jp/?eid=934331
プラチナのカートリッジの先端はイヤホンジャックを突っ込んでグリグリやると抜ける。 >>955
昔セーラーがダイソーで売ってたやつはペンポイント付いてなかったな エルバンのスケルトンはイリジウムポイントって刻印されてる >>961
短文なのに誤字多い。
よっぽど嬉しかったんだねー。 >>954
プラチナの方はなんて言ってました？
>>953
一個一個スレをたどる時間が惜しかったもんで。
探索とレスありがとうございます。 アンカー間違えた。
>>966下段は>>965宛てです。 >>966
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1380289171/215-216
正真正銘のイリジウムといえるようなものではないです、と言ってたね
まぁクロムニッケル合金のニブポイントなんだからイリジウムだなんて言えるわけもないわな
神戸製鋼が色々品質検査で問題あるけどそれの比じゃないレベル >>968
ありがとうございます。
正真正銘のイリジウムじゃないって、また婉曲な表現ですねw
確かに数百円のプレピーにイリジウムってのは信じがたいとは
思いますが。五千円クラスの金ペンにイリジウムかどうかが
気になりますね。 >>969
イリドスミン今も作ってるのってパイロットくらいだとも聞いたことある
普通はタングステンールテニウム系なのかな ああ、もし費用かけれるなら知り合いの店でニブポイントの修復出来る
そこで頼めば確実にイリジウム合金使ってくれるよ
普通のイリジウム合金より硬度高いの付けるって言ってた
まぁ費用からして安物にやるようなもんじゃないけど。
ペンの定価で5万以上しないと俺なら出さんな サファリに古典ブルーブラック入れるのは大丈夫ですか？
鉄ニブに古典は良くないと見たのと、毎日使うわけではないので心配で >>972
細かいことを言うなら鉄は標準電極電位で水素より卑だから酸なら何でもダメ
どの程度気にするか、どの程度使いたいかにもよるけど
サファリ程度を何十年も使いたいってわけでもないなら気にせず使うのがいいと思うけど >>973
サファリ程度って失礼な言い方だなアンタ >>974
言っても2000円だしね
一般的には後生大事に一生使う様なものではない ダメになったら捨てて気軽に買い換えられる金額だよね >>970-971
そこはOEMという可能性ないですか？
実はパイロットが他社のも作っているとか？
ペンポイントの修復出来るところあるとは知りませんでした。
>>975
ここは鉄ペンを愛するスレじゃないの。お手柔らかに。 >>972
入れて使わずに放置すると腐食するっぽたいが
毎日使ってときどきゆすぐとかの手入れしてれば
とりま１０年は平気
ソースは俺
インクはラミーの古典だった頃のブルーブラック >>976
そういう事
>>977
OEMはありえるかもね
ペンポイント修理できるところは俺は2店しか知らないけどね
>>鉄ペン
まぁ仕方ない。後生大事にするエピソードがあればわかるけど 特に荒れてたわけでもないし
ワッチョイ無いほうがよかったな ワッチョイの呪文と
ID召喚の呪文を
まちがえたんよ… (´:;....::;.:. :::;.. ... みなさんありがとうございます
入れようとしていたサファリが限定色で大事に使いたいので、古典は辞めておくことにします
ちなみに金ニブの場合でも古典なら頻繁に使ったりゆすいだりが必要になりますか? 頻繁ってのがどの程度のことか分からんからなんとも…
まぁ毎日ある程度使ってれば1ヵ月に一度くらい＆汚れてるな～と思ったらその都度…で良いんじゃない？ その点アルスターは限定色でも首軸は共通だから便利だよな ググるとLamyのブルー（ph1.5）を使ってたアルスターのペン先が
酸化してチタン焼けみたいになってる画像があるね。 ﾜｯﾁｮｲの何があかんの？
そんなにみんな自演したいの？ ペン先が震えるっ
-‐. . : ヘ三≧-_
＜: : ／: : : : : : :￣＜三≧
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/ /三三三三三＝┐ 丶 - ´, / / -＝三三三三三三三=
. 〈 〈 三三三三三三 .| | └‐- ´i/ /＝三三三三三三三三 〈 LAMYならニブ簡単に交換できるのに限定色とか関係あるの？ >>960
木工ボンドじゃ耐湿性無くね
しかも仕上がり汚い このスレッドは１０００を超えました。
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