機械式腕時計が価値が高いという風潮 12

**Cal.7743** · 2019/05/10(金) 11:45:13.86

完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？

前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮 7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1543746320/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1544889859/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1545735629/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1546429039/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1550301084/

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 18:22:59.13

俺はそういうのも贅沢なものだと思うけど認識の違いか

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 18:23:07.97

>>443
た～だこわれてる～

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 18:28:03.31

>>446
だったら、何が贅沢か言わないと
ゼンマイ巻いたり時刻合わせしたり、嫌々やってたら奴隷の仕事かもね

>>447
自分で時計造るわけじゃないぞ

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 18:30:21.61

>>449
あれ、歌詞ではデジタル時計だったよね

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 18:41:41.12

>>442
蒸気機関車みたいなもんよ

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 18:43:09.52

>>443
正常品はそのような動作はしません。故障です。

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 19:12:31.39

>>451
だなw

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 19:31:56.29

>>401
分針の20秒運針って低性能なのか？
省電力かと思っていたが

秒針付きなら分針の運針が1秒でも20秒でも大差ない
2針だと1秒運針で秒の把握ができなくもないが、わざわざ2針に秒を求めるかと言われると...

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 19:35:33.78

「今夜は5000円のステーキ食べる」
「贅沢だね」

「ザノースフェイスの5万円の雨合羽買った」
「贅沢だね」

「50万円の機械式腕時計買った」
「・・・」←今ここ

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 19:37:01.47

>>456
安モンだねって言えば良いのかな？？

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 19:45:11.29

>>456
一桁間違えてるよ、それじゃ良い時計買えないつらいってなるだけ

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 19:48:25.14

ぼったくり
洗脳

それしか言えんのかww

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 19:51:56.75

500マンだとなんだろな、ノーチラスとか射程に入るけどモノがなさそう

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 20:00:29.75

>>458
これ買おうかと思ってるんだけど良い時計とは言えないかな？
http://i.imgur.com/CfE1yl8.jpg

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 20:10:07.37

>>461
最終的に時計の良い悪いは自分が納得出来るかどうか、自分が良いと思えばそれは良い時計

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 20:10:58.99

>>461
せっかくだからドクロのやつにしろよ

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 20:12:17.96

>>461
そう？
ベルロス、デザイン面白くて、値段も安めで良い時計だと思うよ。
03ダイバーの青い奴は欲しい時計の１つだわ。

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 20:18:00.10

>>459
反論できんのかww

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 20:22:05.68

>>462
ムーブメント的にはどうなの？あまり詳しくないんで

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 20:23:41.85

>>464
もうちょっとサイズが小さければな、とおもってる。小さいとスモセコになっちゃうんだよね

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 20:24:48.26

>>420
まだか？買えたか？
https://i.imgur.com/P4EtWoz.jpg

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 20:25:19.25

>>466
etaだよ。
おれも一時期欲しくていろいろ調べた。
メンテも安心だね。

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 20:27:49.49

>>467
そうね。
特に01は大きすぎて無理だわ。
03がギリギリ。

>>469
ETA、悪く言う奴もいるけど、信頼性ではダントツだよな。
長年、多数のメーカーに採用されてきた実績は伊達じゃない。

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 20:29:23.46

>>469
ありがとう、ETAですか
実績はありそうですね

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 20:30:28.98

>>470
信頼性いいですか
精度はどうなんでしょう？

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 20:38:49.53

>>472
精度は良いよ。
結局出荷する際の調整次第で全然変わる。

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 20:48:33.35

ベルロス側でどこまでしてるかわからないから実際に手にするまではなんとも言えないかな

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 20:52:25.48

>>465
反論の必要ないからなぁww
言うとすれば、現実に向き合えない被害者意識の妄想だらとしか。。。
洗脳vs妄想かw

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:08:17.83

>>472
精度調整とか基本的なメンテはメーカー外でもできるし、調整追い込めばかなりの精度が出るから、上手い技師に調整してもらえば、無印でもクロノメーター並の精度が出るよ。
このことと、市場に出回ってる修理部品の多さがETAの魅力だと思ってる。

耐磁性とか無いけどねww

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:09:27.72

>>473>>474
ありがとう、
セイコーファイブ以上、パテロレランゲ以下ってところでしょうか

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:11:59.55

>>476
それはすごいですね...
ロレックスの精度の安定性には感心しましたが...
オメガのスピマスはあまり良くなかったです...

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:14:16.61

>>477
機械式で精度気にするのは正直無駄と言うか視点がズレてる
クォーツの方が確実に精度は良いぞ

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:18:07.60

>>479
ランゲも魅力的ですが(バカっ高いw)それは精度がいいから
精度が悪いランゲは魅力ありません
贅沢な機械式は精度が良い機械式と認識しています

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:20:15.01

なんで「洗脳」だと思うんだろうな。
仮に「洗脳」だったとして、彼らになにか不利益が有るんだろうか？

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:20:59.70

>>479
そうね。
精度の安定性はクオーツの圧勝だと思う。

機械式は、どうしても姿勢差とか誤差の要因が消せないからね。

まあ、一分一秒を競うような使い方じゃなきゃ、実用上の支障は無いんだけど、それを望むなら機械式よりクオーツをオススメするよ。

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:22:12.54

>>477
その間の開きって貴方が思う以上に、断崖並の開きあるからねw
オメガのスピマスはそもそも設計が古いからね、追い込みかければよくなる素地はあるけど

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:22:22.58

>>478
正規外で十数年前のスピマスOHしてもらったが、
日差1秒以内に調整してくれた。

結局調整次第でetaでも何でも良くもなるし悪くもなる。

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:23:32.15

贅沢な機械式が精度がいいわけではないよ、プラチナ使ってたり装飾を手作業でみっちりと入れるから贅沢なのであって精度だけ見れば同等以上のミドルレンジはいくらでもある

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:23:42.60

>>478
スピマスは使ったことないからわからないけど、手持ちの時計だと、中身ETAのユンハンスとボールウォッチが一番精度いいや。
ロレのデイトナよりね。

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:26:48.70

>>485
ガワに柔らかい貴金属とかは感心ありませんね。やはり機械式はムーブメントですかね。キンキラキンの時計はつけたくないですね。なのでGSも私の趣味ではないです

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:28:36.81

>>487
そんな貴方にセラミック時計。
結構カラバリあるし、オールブラックとか素敵よ？

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:29:52.09

>>487
そういうの求めるならロレックスかブライトリングが一番いいと思う、次点でIWCかなあ

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:32:24.98

>>488
セラミック、最近のロレックスでもつかわれてますね
脆くないんですかね？まあ機械式はG-SHOCKのような使い方はしませんが

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:34:38.89

>>481
大半はネタで「洗脳」って言ってると思うよ

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:42:59.03

>>484
でもセイコーファイブはいくら調整しても日較差が大きくブレる？
やはり歯車の精緻さとかですか？

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:45:32.77

>>480
ムーブメントとか装飾に拘り無いならクォーツにした方が絶対に精度は良いよ
高い機械式は磨きとか装飾の仕上げ、複雑な機構に時間掛かってるのであって精度はソコソコだよ

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:46:24.00

>>493
あのベルロスはクォーツでは回せない針なのでは？

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:46:56.29

>>492
巻き上げの問題じゃないかなあ、姿勢差出やすいのもあるのかもだけど

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:48:05.19

>>490
どうかしら？
セラミック時計興味はあるけど、使ったこと無いからわからん。
ごめん。

シャネルのJ12とかは、中古だと傷は無いけどどこか欠けてるのとかがあるみたいね。

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:48:56.60

>>495
巻き上げの問題といいますと？
ちょっと難しくてわかりませんw

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:48:59.29

>>494
何故にクォーツで針を回せないと思うのか…
動力としては電池の圧勝じゃん…

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:50:56.84

>>498
トルクが足りない？
クォーツでは回せない針があると聞きますが

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:51:58.71

>>498
クオーツって、小さいモーターで針動かしてるから、あまりパワー無くて、ゴツい針回せないらしいよ。
GSはなんか独自の技術で無理矢理回してるらしいけどね。

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 21:52:47.52

>>498
トルクの問題では？

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 22:04:51.70

>>497
ようはゼンマイの巻きが足りないからあまり精度がよくない状態だったのかもしれないということ
ファイブだと手巻きできないからね
セラミックは堅くて傷はつきにくいけど脆いのと、経年劣化があるからそこをどう考えるかだね

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 22:10:50.27

>>502
それ、昔からある7Sってやつですか？
ファイブ手巻きありますよ？ハックもつきました
常に巻き上げ充分なら精度でるってことですか、ロレックスはいつでも精度良かったですが...

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 22:20:58.72

>>503
4Rのファイブだったか、まあそのあたりは調整具合もだいぶ甘いからね、値段なり
今のロレックスだと日差5秒レベルまでやってるだろうけど、セイコーのそのあたりは15秒がせいぜいだろうから

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 22:22:41.47

５秒？ロレックスは２秒ですよ！

**Cal.7743** · 2019/05/22(水) 02:51:46.50

>>455
省電力みたいですね。僕の勘違いでした。
ただ時計眺めてて、ぴょんって分針が動くのが気になるのよ。秒針なしのモデルね。

**Cal.7743** · 2019/05/22(水) 08:06:10.99

今日も締まっていこう！
https://i.imgur.com/aARnMSn.jpg

**Cal.7743** · 2019/05/22(水) 08:57:57.24

>>468
焦るな
ボッタクリばっかりだろ
まあ中国製なら安くても後悔するだろうがw

**Cal.7743** · 2019/05/22(水) 09:04:51.99

>>506
カシオの安いデジアナの分針みたいですね

**Cal.7743** · 2019/05/22(水) 19:47:18.16

分針も60秒運針だったら、体育館にあった時計みたいで面白そうだけどね

20秒って、妙に中途半端な気が...
省電力、そんなに気にしなくたってよかろうに

**Cal.7743** · 2019/05/22(水) 20:13:40.91

物珍しいから価値があるんじゃない？
知識なくてもクォーツと機械式見比べたら
「何か違う！」
くらいは分かるだろうし

**Cal.7743** · 2019/05/22(水) 20:45:34.92

分針は1分運針の方が時間わかりやすいかもね

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 12:09:53.58

月差5秒以内で10万円以内の機械式腕時計を探していますが
なにかおすすめあるでしょうか？

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 12:18:16.28

皮肉が効いててイイネ

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 12:19:05.66

予算1000万でも多分無い、クォーツにしとけ

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 12:25:05.21

>>513
>月差5秒以内
そこそこ使えるクォーツでも月差15～30秒くらいだからねぇ
日差クォーツでも電波式なら毎日修正してくれるから、その瞬間の精度は高いと言えるよね。

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 12:27:33.94

>>515
クオーツでもその値段じゃ厳しくない？
たまたま精度が良い個体買えればってとこか。
>>516の言う通り、電波式くらいしか選択肢無いんじゃないか？？

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 12:28:02.41

>>513
>10万円以内

予算無いなら安価な電波式。
機械式に拘るなら予算増やしてSD。

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 12:46:02.91

セイコーの年差プラスマイナス10秒のクォーツは3万円代で買える。

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 12:48:04.20

スプリングドライブとか偉そうにしてるけど月差10秒くらいの安物クオーツレベル

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 13:03:43.90

>>513
デファイインベンター買ってみてよ

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 13:09:06.32

スプリングドライブさんのいいところって何？

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 13:16:14.32

>>522
機械式よりさらにヌルヌルと動く秒針？

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 15:40:08.11

原理はよく知らんがスポーツクラブとかプールに置いてあるスポーツタイマーみたいなでかいやつっていちばん滑らかなスイープ運針だよな。
原理的にはクオーツ？

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 16:01:43.90

>>524
まさかあんなとこで機械式は有り得ないから、間違いなくクオーツだよね。
デカい分、モーターも大きくできるから、

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 16:24:34.59

>>513
好きなの買うといい
どんなモデルでも頻繁に時刻合わせさえすれば月差5秒で使えるよ

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 18:36:48.69

>>525
腕時計の場合、省電力のためのステップ運針なので
外部からいくらでも電源を供給できる環境なら
スイープにできるな

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 19:00:05.75

今どき1000円未満のアナログ置き時計でもスイープ運針モデルがあるよ。
ステップ運針のコチコチ音が無いので静か、インデックスズレが気にならない、というメリットがある。

**Cal.7743** · 2019/05/23(木) 22:46:54.25

>>520
ブローバみたいなスイープクォーツ作るとSDの価値下がるね。

**Cal.7743** · 2019/05/24(金) 00:18:40.70

>>529
ブローバは電池の消耗が激しいんじゃ？

**Cal.7743** · 2019/05/24(金) 06:15:58.92

>>519
10秒じゃなくて5秒の話だろ？

**Cal.7743** · 2019/05/24(金) 06:40:15.39

>>531
年差な
よく読め

**Cal.7743** · 2019/05/24(金) 06:42:06.76

>>532
知ってる
そもそも年差5秒の話だろ？

**Cal.7743** · 2019/05/24(金) 06:45:13.53

>>530
3年

**Cal.7743** · 2019/05/24(金) 07:14:12.30

もともと月差の話じゃボケ

**Cal.7743** · 2019/05/24(金) 07:46:28.13

>>504
買ったばかりの7Sの日差が4秒なのでびっくりしてます
平置きで1日しか測っていませんが
姿勢を変えて15日測って同じなら大当たりでしょうね
機械式の精度の良し悪しはひげぜんまいの良し悪しのような気がしてきました

**Cal.7743** · 2019/05/24(金) 08:54:09.75

>>536
ヒゲゼンマイは今時そんな個体差そうでないよ、その調整具合はあるけど

**Cal.7743** · 2019/05/24(金) 12:21:34.60

>>536
そんなのたまたま
着用してみ

**Cal.7743** · 2019/05/24(金) 19:31:42.83

>>538
たまたまでしたね
その後の12時間で+5秒
セイコーファイブ4本持ってますが全て不安定

**Cal.7743** · 2019/05/24(金) 21:38:07.15

仕方ないよ4本では
ファイブは5本持って初めて完全体となるからな

**Cal.7743** · 2019/05/24(金) 22:05:12.19

>>540

SEIKOレッド！
SEIKOブルー！
SEIKOグリーン！
SEIKOイエロー！
SEIKOピンク！

五本合わせてセイコーファイブ！

**Cal.7743** · 2019/05/24(金) 22:07:50.32

ちゃんと動いている時計はデータ取って緩急針で調整すればたいてい日差を極小にできてしまうが
タイムグラファーで見ると安い時計、オーバーホールしてない時計は波形がガタガタ
単にロービートだというだけじゃない
新しい、もしくは定期オーバーホールしている高い時計は気持ちがいいぐらいグラフに直線が出て安定してる

**Cal.7743** · 2019/05/24(金) 22:42:03.70

>>542
5～6万のオリエントだとどうですか

**Cal.7743** · 2019/05/24(金) 23:58:49.83

安価な機械式なら初心者にとっての珍しさやチープさも手伝って売れてくれる
高価な機械式ならありがたさも手伝って売れてくれる
中間価格の機械はプチ贅沢として売れてくれる

これ、ずっと売れてくんじゃね？

**Cal.7743** · 2019/05/25(土) 09:44:03.61

https://youtu.be/DDE_oqEuyxM

**Cal.7743** · 2019/05/25(土) 10:42:41.20

デカい方が見応えあるんだよなぁ！

小型化は技術としては価値があるのかも知れないけど
エンタメ的にはボリュームが欲しい

機構を見て楽しむのにウェートを置くなら、腕時計の価値って低くなるのかも

**Cal.7743** · 2019/05/25(土) 11:49:11.88

実際に値段がついてるんだから価値が高いんだが
アホなん？