★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 9
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5960Pだって一時プレミア付いた時は1000万越えしてたのが
今や中古なら500万半ばだからね パテックよりマスク着けてる人の方がセレブ認定される日きたね 5711予約してる店舗に確認したら購入履歴なくてもキャンセルされないと言われたぞ。外商経由の予約だからかもしれないけど。 >>9
ここの連中なんて本物の情報もパテックも持っていない奴らばかりなんだから
真に受けるなよ ＞パテックも持っていない奴らばかりなんだから
＝「ばかり」かな？ >>10
確かにそうだな。不安になって信じかけた。 >>9
どこの外商さん？
>>12
もう5711はハック機能ついてるムーヴに変わったよ。 >>14
具体的にはかけませんが皇室が使っている店舗です。あと5-10年は待つことになるので気長に待ちます。5227rも欲しいのですがムーブメントが変わるかもという話なのでそれを待ってます。 昔ランゲ1815を落下させたことがあるので恐いですが、ピンバックル革ベルトは装着感が良いので好きです。 >>9
>5711予約してる店舗に確認したら購入履歴なくてもキャンセルされないと言われたぞ。外商経由の予約だからかもしれないけど。
はい、購入履歴なくても、百貨店の予約はPPJとは関係ないので（百貨店内での）予約は生きてると思います。
でも、いざ順番になってPPJにオーダーシートを流した時、そのオーダーシートにはお持ちのパテックのシリアルナンバーを記載するところがあるとおもうのですが。
また、PPJは過去に販売したパテックのシリアルナンバーとオーナーの名前の台帳を持ってると思うのですが、、、、。
そしてその百貨店からのオーダーを受託するかどうかは、百貨店が決めるのじゃなく過去に購入履歴のある人かどうか判断しPPJが決めるのだと思うのですが、、、、、、。
違うのでしょうか？ >>17
担当が店舗に確認したから大丈夫なはずだけど分からない。でもオーダーシートなんてなくてもノーチラスの購入の打診はきたことある。失礼ですがあなたの知らない世界なのでは？ >>9
>>5711予約してる店舗に確認したら購入履歴なくてもキャンセルされないと言われたぞ。外商経由の予約だからかもしれないけど。
その購入希望者が過去に他店で購入してるかもしれないから、１百貨店ではその購入希望者の過去の購入履歴はわからないと思います。
ですから過去の購入履歴を判断するのはPPJだと思います。
オーダーシートを流して、過去に購入履歴がない、または過去にノーチラスやアクアノート の同一リファレンスの購入履歴があれば、PPJは販売しないのじゃないかと思います。 >>17
外商経由だと違うのかもね。昔担当から、5711は何人も待ってるけど、絵画とかで何百万、何千万使う方には順番優先されると聞いたよ。
PPJの方針とパテック買ったことない百貨店の上客、どっちが優先になるのかね。 >>18
>でもオーダーシートなんてなくてもノーチラスの購入の打診はきたことある。
打診が来て、購入を希望すればそこでオーダーシートを書いてPPJに出すのですよ。
オーダーシートは、文字通りオーダーするためのものじゃなく、購入するための購入者の履歴書のようなものです。
だから、その購入者が過去に転売していた記録があればオーダーシートを出してもPPJがキャンセルすると思います。
>失礼ですがあなたの知らない世界なのでは？
僕は去年アクアノート の購入を打診され、購入しますと電話で返事した後、店舗に行きオーダーシートを書き『預かり金』を払いその後１週間ほどで保証書が店舗に来ました。
そして時計本体と保証書を店舗まで取りに行き持って帰りました。
ですから、時計本体が目の前にあってもオーダーシートは書きます。
そしてそこには、お持ちのパテックのシリアルなどを書く欄もありました。 >>20
>PPJの方針とパテック買ったことない百貨店の上客、どっちが優先になるのかね。
それは外商員とパテックフィリップの卸とPPJの力関係だと思います。
グラコンを何本も販売してる外商員が担当なら卸もPPJも外商員の希望を飲むでしょう。
過去在阪の百貨店が２日ほどで１０億くらい売った時は２千万クラスのグラコンが何本か売れたそうです。
その後その店舗は心持ち品まわりがいいそうです。 ここでノーチアクア買えなくなるかもって騒いでる連中は結局他への出費を一切しないで買いたいわけだから、時計以外とは言え百貨店にたくさん金落としてる外商顧客とは同じ立場ではないしな。 >>22
大変失礼しました。教えて頂き有難う御座います。それなら私は雲行きが怪しいですね。順番が回ってくるまでにはどちらにせよ何か買ってると思うのですが。 >>21
あなたの「オーダーシート」の理解ですと百貨店は上客に買わないかと「打診」して
時間と交通費をかけさせて来店させて数百万の「預かり金」を払わせてシートを埋める
手間を掛けさせた挙げ句PPJがシートを見て不適格だと思ったら売れないということに
なります。
そのようなことが起こらないよう、PPJが客を審査するというなら、百貨店側が客に打診する前に
あらかじめ候補客の名前をPPJに伝えて事前に審査を済ませておくというのが通常の判断であって、
そのような局面においては「オーダーシート」は注文書と実質的に変わらないのではないでしょうか。 店が売る客として順番回したらPPJに問い合わせちゃうのか
そして他の店舗にも問い合わせして重複予約してたら取り消しじゃね
新しい担当が他店舗で予約したらキャンセルなって言ってきたんだが。 今回の規制、店舗ごとの実績がいるんでしょ？
別店舗で購入履歴がいくらあっても、予約店舗でパテ購入履歴無かったらアウトって聞いたけど >>24
もう全部妄想ね
順番が廻って来れば普通に買えるから >>21です。
>>28さんの言う様に
>別店舗で購入履歴がいくらあっても、予約店舗でパテ購入履歴無かったらアウトって聞いたけど
と言う話は、関西の百貨店で聞きました。
その上、PPJもPPJが販売した時計の履歴はあるので、PPJは購入履歴は分かるそうです。 >>26
全国に３０店舗ほど販売店があるそうです。
原則もあれば、特別もあるかもしれません。
原則はわかりやすいでしょうが、特別は外部の者には、わかりにくいかもしれません。
私が聞きました２店舗では出来るだけ『転売しそうな人』には売りたくない。
転売した人に売ったら、その店舗がペナルティーを受ける。
転売しそうか、どうかの判断に過去に、購入履歴がありそれを使ってくれている人、って言うのも１つの判断にする様な感じでした。
どちらにしても、各販売店の考えもあるので、全てが特別な事なく一律にって言うわけにはいかないでしょう。 >>31
これが答えだろうね。
大きな流れとしては一見には売らない方針になったんだろうが、ロレックスのスポーツモデルのように公に明文化されているわけではないし外商顧客のような個別の案件に対しては臨機応変に対応とするんだろう。 >>32
>外商顧客のような個別の案件に対しては臨機応変に対応とするんだろう。
ただ、PPJにしてもパテックの卸にしても、何千万も呉美宝を百貨店で買ってくれるお客でも、今までにパテック買ったことのないお客は、ただの一見さんだからね。
百貨店の外商員にしたら、大のお得意さんでもPPJや卸にとっては『今まで買ってくれなかった一見さん』って言うスタンスだから今までにカラトラバ等でも買ってくれた人を優遇するのじゃないかな？ >>33
他のブランドの時計買ってたら卸にとってはお得意様。PPJから見たら新規優良顧客獲得できる。新規優良顧客のパイは決まってるから欲しいに決まってる。 なんかロレックスのマラソンマンみたいで貧乏臭い話だな。そこまでしてラグスポ欲しいんなら、他のモデル買えばいいだけの話じゃない?パテックは他にもいいモデル沢山あるんだから。 リセールとノーチの知名度にしか興味ないからじゃない？
一本釣りしたい人が他のモデルに金使うとは思えん。 >>34
>他のブランドの時計買ってたら卸にとってはお得意様。PPJから見たら新規優良顧客獲得できる。新規優良顧客のパイは決まってるから欲しいに決まってる。
デモどうやって他のブランドの時計を買ってるって卸やPPJがわかるんだ？
それと、特にPPJが気にしてるのは、買われた後のことを気にしてるんだよ。
今までにPPJのお客なら、ある程度転売履歴がわかるが、他のブランド（例えばAPのエクストラシン）なら転売されていてもわからないだろ。
数のあるモノならそういう転売の恐れのある人にも売らないと捌けないかもしれないけど、ノーチラスやアクアノート なんかだと、そんな事しなくても数が少ないのだから（１年に１店舗、１本ほど）購入履歴のある人に売っても十分捌けるって事だろ。
要は物の数が少ないから、転売の恐れが比較的大きい新規のお客より、転売の恐れの低い購入履歴のある人に売った方が転売が防げる、って事だろ。 >>36
>リセールとノーチの知名度にしか興味ないからじゃない？
パテックはそういう人は No Thank Youなんだろ。
時々ここにも書かれてるけど、親から子へ受け継がれて欲しい、っていう考えなんだから。
それと、ロレックスは同じリファレンスは５年購入できなけどパテックのノーチとアクアは永久に購入できないって事からも、１度売ったら２度と買えませんよ。だから、転売せずに大切に使ってね。って事でしょう。 >>37
店にもよるけど一つの百貨店の時計売り場の卸は大体どのブランドも同じ卸。百貨店の店舗は卸が出店してる。VCとかブレゲを何本か買って継続的にメンテナンス出してれば継続的に買ってくれるお得意様だよ。 >>37
吉田とかアワグラでパテック以外を5000万分買ったら、パテック購入歴なくてもノーチ売っても良いかなとなるだろ。当然だけど百貨店はテナント貸してるだけ。PPJは基本的に卸に売ってるだけ。卸が転売目的の販売をしてたら注意するだろうけど販売は卸の裁量 自分の利用してる店に聞けばすぐ分かることでいつまでグダグダやってんの？ 去年、ノーチラス2つ買えて本当に良かった。パテックすらこんなシステム導入されてしまったし、時計熱も冷めてきたな… ＞自分の利用してる店に聞けばすぐ分かること
＝例えば百貨店で、購入実績がないのに
「パテックジャパンの見解はどうなんですか？ そもそもおたくはホントは何という会社ですか？」って
勇気が無いから聞きにくいなあ >>43
ボクにはまだ腕時計は早いのではないでちゅか？ 凄い妄想を自作自演でやっていて気持ち悪いよ
とにかくここの連中は実際にはパテックなんて持っていない奴が殆どなんだから
実際に自分が予約している店に直接聞く事をお勧めします
統失に付き合っていても何も無いよw >>39
>店にもよるけど一つの百貨店の時計売り場の卸は大体どのブランドも同じ卸。百貨店の店舗は卸が出店してる。VCとかブレゲを何本か買って継続的にメンテナンス出してれば継続的に買ってくれるお得意様だよ。
そんな事はPPJには関係ない話。
PPJにしたらその卸のお客がVCやAP何本買おうが『全然』関係ない話。
>>40
>PPJは基本的に卸に売ってるだけ。卸が転売目的の販売をしてたら注意するだろうけど販売は卸の裁量
確かに卸の裁量だけど、その卸がPPJの意向を忖度しなかったら（ちょっと官僚と政治家的ですが）今後、卸に何本卸すかはPPJの裁量ですよ。 結局思うのですが、
百貨店の外商顧客でも、その顧客がPPJのパテックを買っていなかったらPPJのお客ではない。
PPJにしたら、その外商顧客がいくら呉服、美術、宝石をその百貨店で買っていても、PPJにしたら『全然』関係のない話。
むしろ外商員としては、黙っていても売れる『パテックのノーチラス』は喉から手が出るほど回して欲しい商品。
だから外商員はその売りやすい商品を回してもらうためにはPPJの意向を忖度し、転売しそうにない外商顧客に売らないと、次にそうの商品が回ってくる機会がなくなる。
その転売しないと思われる根拠が過去の購入履歴、って事になるのじゃないか？
百貨店の顧客でパテックの希少品を購入したいのなら、外商より売り場の販売員に『この人は転売しない人』って思ってもらう様にした方がいいのじゃないだろうか。 >>38
前に書いたら馬鹿にされたな
親から子供なんて気持ち悪いって
俺は親父の形見のカラトラバ使ってるけど、時計の趣味は親父から教わったから何の抵抗も無かったな 先日ある百貨店のパテック売り場で聞いた話ですが、３色ある（イエロー、ローズ、ホワイト）、あるリファレンスのアニュアルカレンダーの今年の入荷予定は１本だっていう事でした。
３種類あるアニュアルカレンダーの１リファレンスですが金無垢のアニャルカレンダーですら今季は１色１本しか入荷予定がないという事です。
そんな状態で皆さんの百貨店の外商員がノーチラスやアクアノート にどれだけ力を出せるか、非常に興味深いです。 静岡の安○堂は、どんな感じなんだろうか？知ってるお方、ご教示下さい。 ロレマラソンから辿り着いたミーハーラグスポ層の悲鳴がこだましとるなぁ。 >>52
ひでぇ話だ…
まぁ俺は予約すら受けてもらえないが >>51
どんな感じって普通の取扱路面店。
2018年までは5711以外は気軽に予約受けてたけどね。 >>54
まあ、ここまでプレミア化しちまった以上、仕方ない。
むしろ正規でノーチを一本釣りしようと考えてること自体、甘々すぎる。 予約できたからってあぐら書いてるからこうなる
危機感なさすぎやな 現在、日本国民の敵、前代未聞のバカ総理・知恵遅れ安倍下痢三（国賊ニセ保守=ネトサポの飼い主）が蔓延させた、
【新型・安倍下痢三肺炎（アベノウイルス）】爆散中！
安倍下痢三「【安倍ノパンデミックス】で日本を取り殺すッ！」
「国民の皆様が何人亡くなろうと武漢しばりは止めませんッ（笑）！
このまま隠蔽し続けます！全ては利権を貪るためなんやで〜〜」
民主党政権
・新型インフルエンザ抑制成功
・口蹄疫をなんとか解決
・対中国強硬対応(尖閣国有化)
・福島に乗り込み、原発即時停止
・北方四島の領有方針を堅持
一方、日本の国力をガタ落ちさせ、日本人を貧しくさせただけの史上最悪の売国奴【悪夢の安倍下痢三政権】
・新型コロナ（アベノウィルス）抑制大失敗
・豚コレラになす術なし
・対中国土下座外交(シナ人様の春節大歓迎、渡航継続)
・いまでも国民の血税で高級料理三昧、
世界各国がシナ人の全面入国禁止する中、未だに渡航停止もできない
・北方四島の領有放棄し、献上
・世界最大のヤクザ国家中共の大親分・習均平が国賓訪日、天皇陛下を政治利用 ←New! >>63
いや、ホンマよな。まじまじ見ると全体のバランスも変だし、リューズの操作感や針の動きもイマイチ。文字盤の怪しさと薄さだけはスゴいが。そもそもパテックもそんな人気のモデルとして売ってないしなぁ。
時計以外にも世の中には安くてもっと素晴らしい贅沢品がいっぱいあるのに、人間の物欲の不思議。 >そこまでして買う価値、ゼロ
俺も普段使いしてるけど いい時計だと思うよ（特に薄さと装着感） ゼロじゃあないなあ
ロイヤルオークやオーヴァーシーズより遥かに上
まあさすがにプレミア価格（900万）がついたら30％くらいにはなるけど 350万でもあり得ないけどな。みんなマヒし過ぎw
ノーチバブル弾けたとか言ってた奴ら多かったのに、思いっきり踏み上げられてるやん。1000万超えてきそうだな。 そう？並行でバカみたいなプレミア出して買ったけど、気に入ってるよ。
ブラックブルーのフュメダイヤルは、やっぱり良いと思うけどね。
お金はまた稼げば、無問題。 5712を正規で昨年買ったが、正直なところリセールが良いからというのはある。プレミア価格払うなら列に並べるモデルでコンプリケーションとか他に選択肢あると思うので買わないなぁ。 ノーチラス買うための実績作りの為に一本買う
他を考えてもノーチラスより安いってアクアノートしかないからね
二本買うとなると並行で買うのと出費は同じ位になる訳ね
となれば転売も躊躇するだろうって考えね
どのみちアホ臭いから権利は放棄するわ
後ろの人どうぞって 蓼食う虫も好き好き
価値を見出す人 アホクサと投げ出す人
いろいろいて いいじゃん >>70
>他を考えてもノーチラスより安いってアクアノートしかないからね
>二本買うとなると並行で買うのと出費は同じ位になる訳ね
二本じゃないですよ。三本ですよ。 欲しくて買える人は買えば良いんじゃ無いの？
若い時はロイヤルオークが凄くダサく見えたが、40になった辺りから格好良く見えはじめた ノーチ マップの中古で
コンビとSS買ったけど普通に満足してる
コンビがシングルバックルで激安だったw 3800を買取に出したいんだが
どこに行っても預からせてくれ
なんだよね 今日店行ったらPPJからのお達しで勤務先登録して下さいと案内があったんだがルールかわったの？ >>76
>PPJからのお達しで
いろいろ年々厳しくなってるらしいですよ。 >>75
3800って今いくらくらいの買取なんだろうね？
まぁ文字盤によって全然違ってくると思うけど。 パテックもバカだねしかし
こんな悪評だらけになるともう売れてたもんも売れなくなるでしょ
ぼったくりに近いことしてるって悪評あるし
オーデマピゲとヴァシュロンの時代だなやっぱり、パテックはいろんな意味でブランド価値が終わった。
これ本国スイスからも冷遇され始めるでしょ >>80
コンビだと安いのかね？
因みにブルーで2016年に査定出した時は最低200万、最高250万だったよ。
結局売らないでまだ使用している。 >>82
>こんな悪評だらけになるともう売れてたもんも売れなくなるでしょ
大丈夫。
世界中で売れてるから。
5711なんか、まだ日本の方が若干安いんじゃないか？
https://www.chrono24.jp/patekphilippe/ref-57111a010.htm#gref
パテックは日本だけじゃなく世界中で転売対策してると思うよ。 何でもパテックが悪いの？ 手作りで物が無いのだから仕方がないやん。たくさん買ってくれる人を優遇するのは当然だし、平等に扱う必要は無いでしょ。どうしても欲しい人は並行で買う道も残されてるし、何も問題はないと思うが。 >>82
何度も言ってるだろ
元々パテは貴族・王族用の懐中時計屋
それを金だけはある雑種に販売し始めたところで
終わったの >元々パテは貴族・王族用の懐中時計屋
=そうは思うのだけど じゃあどうして雑誌や新聞に広告を載せるのか 今一つ解せないんだよね >>88
残り物を買ってもらうため。
でも、それで良いのでは？
無くて困るものではないし、もっと安くて良い時計もあるはずだろ。 F1におけるフェラーリみたいなものだろ。
F1レースを行うための開発費やレースを行うため脳運営費を稼ぐために、市販車を庶民に売る。
パテックも創業175周年記念モデル グランドマスター・チャイム 5175モデルを開発、制作する人員を確保するための費用のために、庶民にノーチラスを売る。
こういう関係だろ。 そうかなあ？ 違うと思うな
APにおけるROのように ブランドイメージが少ないモデルに固定化されるの避けるためだと思う 昔は知る人ぞ知るってメーカーだったしね
オーデマはロイヤルオークしかイメージしか無いよね パテックなんて謙虚に時計売ってると思うけどなぁ。ヲタクが物欲でおかしくなって、高騰させて、勝手に散財して文句言ってるだけだろ。 >>94
欲しくて買える人は買って下さい
って感じだもんね 八百屋じゃねーんだから買えないからってディスる必要はない
生きてるうちに何回かあるタイミングで買えばいいだけ >>86
何度も誤解に基づく投稿をされてますが、
「元々パテは貴族・王族用の懐中時計屋」というのは二重三重の意味で間違いです。
まず王侯貴族が幅を効かせていた時代は懐中時計自体が貴族階級のものだったんですよ。パテックが、ではなく。
そして王侯貴族御用達ぶりでいえばパテックはフランスのブレゲの足下にも及びません。
それは構造的な問題で、当時一流の時計の産地はフランスやイギリスであって、スイスはその紛い物の産地という位置付けでした。
世界史をひもとけば、そもそもスイスには強力な王朝国家体制などなかったことが了解されるはずです。
だからあんなに小さな国なのに、地域によって使用言語まで違っていて公用語が4つもあるんですよ。
パテックが現在のようなポジションを獲得したのは、20世紀に入って時計の大きな市場がアメリカに移ってからです。
貴族や王族ではなく、むしろ新興国家の成り上がりを主たる客層にして、今のパテックは築かれたんです。
アメリカの宝飾店であるティファニーとのダブルネームが盛んに展開されてきたことも、象徴的ですね。
ティファニーより格上だったら、そんなことするはずないわけですから。 三大ブランドでパテックが一番印象が悪い
販売員が売場に居なく居たら居たで無視
若い茶髪チビ男販売員が偉そう
おっさん販売員の息がとにかく臭い
今はどうだか知らんけど
そんなにいい時計とは思わない 接客態度が悪い店員、外見の容姿が芳しくなかったり 口臭が気になる店員は
他社にも存在すると思うけど、パテックだと 客からの期待のハードルが高くなるね
しかし それと時計自体のクオリティは また別の話 最近3796買った俺のためにカラトラバの話ししてよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
