★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 20
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至高のウオッチ「パテックフィリップ」について語るスレ ！
他人の価値観を否定することなく荒らさず仲良くやりましょう
公式サイト
http://www.patek.com/contents/default/en/home.html
前スレ
★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1659670245/
★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1652269588/
★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1645749212/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 新しいのは濃い時計ばかりでシンプルで値ごろな時計がどんどん消えてくな パテの方針だからしゃーない
単価がより高くて儲かるやつにシフトするんだと ところで、保証書の2年後の受け取りって、何店舗ほどそのシステムに参加したのだろう？
みんなが贔屓してる馴染みのお店はどうですか？ >>7 >>8
お返事ありがとうございます。
保証書の預かりが本格的に始まりましたら、転売目的の人の購入は減るでしょうね。
ただ実績作りのためにあまり希望しないモデルを予約してる人は困りますね。
２年間の間に市場での評価が下がってもうることが難しいでしょうね。 5811の次はプラチナの3針5911かね？笑
39ミリでオネシャス！！笑 >>9
私も先日、預かり証なるものにサインして保証書預けました >>11
２年間保証書を預けてでも購入したいっていう人こそ、本当にパテックファンって事ですね。
これで不当に高い転売品が減り、本当に欲しい人が買い易いようになればいいですね。
買取店も保証書なしじゃ転売しにくいから買取しにくいでしょうし、それを買う方も海外から旅行のお客さんでは保証書なしじゃ話にもならないでしょうから自分のために買いたい日本人にはまだ冬も来ていませんがもう春になったような気分ですね。 保証書預かりは面白いアイディアだけど、効果のほどはどうなるだろうね
保証書なしで中古市場に流した後に2年経ったら、中古の買主は保証書もらえるんだろうか
本人確認されたらアウトだけど
何にしても、買いたいものを適正価格で買えるようになればいいんだけど >>13
>保証書預かりは面白いアイディアだけど、効果のほどはどうなるだろうね
少なくとも中古並行品店は買取を躊躇することになると思う。
これだけの高価格品を購入する人が、『あえて保証書の欠品した物』を買うのに抵抗はあると思うから仕入れる方も慎重になると思う。
>保証書なしで中古市場に流した後に2年経ったら、中古の買主は保証書もらえるんだろうか
そりゃ１次購入者が購入店にもらいにいかないといけないだろ。
でも１次購入者が本当に行ってくれるかどうかはなんとも言えないな。
引越しなどで連絡つかない可能性もあるから。
でも２次購入者がインターネットでオーナー登録した時はどうなるんだろ？
当然PPもPPJも２年以内に転売されたってわかるからどうなるんだろ？ 保証書預かりなんて、超太客にはしないんじゃね？
超太客が転売しても店側はなんも言わないよ。
だから並行品はある程度は出回るだろうね。 新しい5990 は、最初に出たスチールのモデルと何が違うんですか？ 保証書取り上げれば中国市場が品薄になって更に中古価格があがるんじゃないの？ >>15
>保証書預かりなんて、超太客にはしないんじゃね？
これ、実際にはどこが預かるんだろ？小売店が預かるのかPPJが預かるのか。
小売店が預かった場合紛失や倒産した時の再発行なんて無理だろ。でもPPJなそれも可能だろうしPPJの方針に付き合うのに小売店が『保管し預かる』って言う負担を覆うことに異議は出ないのかな？
>超太客が転売しても店側はなんも言わないよ。
１点くらいならね。でも次から次へと転売したらそれは超太客じゃなく『ただの転売ヤー』だからね。
>>18
問題は完品じゃない保証書なしの物がどの程度で売買されるかだと思う。
買取業者は当然足元見るだろ。
消費者も二の足踏むだろ。 保障書預かりって日本だけだよね？
超太客には転売益の何倍もの売り上げがあるから、店側は何も言わないよ。 >>20
>超太客には転売益の何倍もの売り上げがあるから、店側は何も言わないよ。
それはないだろ。
まず、君が転売を頻繁に行う悪徳超太客、で俺が転売品を買う善良な１消費者としよう。
まず君が１点（例えば5270)を購入後すぐに買取屋に転売した。
そして善良な俺が買取屋からその転売品を買ったが保証書が２年後しかもらえない。
そこで善良な俺が保証書がないから念のためにPPJのホームページからオーナー登録をする。
そう言う善良な１消費者が数人、一人の『悪徳超太客』（そう君のこと）が最初のオーナーの商品を保証期間もまだ十分いある時に（新品販売後すぐに）売りに出されたってわかる。
すると、いくら販売店が超太客だからって黙認していても新たにその超太客売ろうとして保証書作成のために購入者情報をPPJに送ってもPPJが販売拒否するだろ。
もっともその前に１人の超太客が２～３点転売したってわかった時点で販売店のペナルティーが来ると思う。
つまり翌年の人気モデルの入荷が『生産量の都合』を理由に入荷されないとか。 >>20
なにせPPJにしたら『超売り手市場』なんだから。
普通にパテックの売り場に行ってもカフスしか売っていない状態なんだろ？
そんな状態でPPJに『顧客が転売するのわかっていたも売り続けた小売店』って認定され
『今年は本国の生産状況の都合で貴店には中々割り当て製品が、、、、、』ってな事になれば非常に困ると思うけど。 セレスティアルって3000万円くらいの時計だったよね？ついこの間まで。
4000でも買えなくなってんじゃん…定価で。
これ、オーダーして待ってる人キツくない？
そんな事気にする人はオーダーしないか… ちなみに、保証書預かりシステムは、JRE系列の店舗で始めるって聞きました。
ま、それがどこの事なのか把握してませんけど。 >>24
アクアノート いいですよね。
デザインもノーチラスより好きです。
あのゴムバンドめっちゃいいんですよ。
将来的にはアクアノート がノーチラス超えていくんじゃないかと予想してます。
外れるかもしれませんが笑 >>24
アクアノート いいですよね。
デザインもノーチラスより好きです。
あのゴムバンドめっちゃいいんですよ。
将来的にはアクアノート がノーチラス超えていくんじゃないかと予想してます。
外れるかもしれませんが笑 >>29
5167aは5711aがディスコンになった様にディスコンになる可能性は濃厚だと思いますが5811が出た様にリファレンスが変わって同じ様なデザインのものは出てくるのじゃないでしょうか？
ノーチラスも少し大きくなった様ですから5168aが5167aに取って代わるかもしれませんね。
その場合新たに5168aの予約し直しって事になるかもしれません。
それはそれで人によってはチャンスかもしれませんね。 >>28
ラバーベルトをゴムバンドってw
久々噴いたわ。 あ、すいません。
ゴムバンドの時計好きなんですよ。
デイトナもAPもVCもPPもゴムバンドばっかり買っちゃいます。 パテック語るなら、普段使いやレジャー用途として、アクアとノーチくらい両方持ってなきゃ。
新人さんはどっちか片方とか、欲しいけど買えない系なんだろな。 アクアノート、人気は微妙なのかな
シンプルでめちゃめちゃかっこいいのに
定価312万でしたっけ？高くなりましたね、、 アクアノートは微妙。俺も昔買ったけどダメだった。バックルやラバーが良いと思わなかった。もとは200万以下の時計やからね。
パテック買うならノーチラスか自分の好みのコンプリを見つけて買うのが満足度高いと思う。 5167aとか5711aは、人と被る事多いから嫌なんですよね。明らかにエントリーモデルだし。
グラコンは種類も多いし、まず被らないからいい。
特にプラチナモデル 5811gは資産運用として欲しい。2年後に3倍にはなると思うんだ。 手に入るなら5811ほしいよなあ
好みには合わないけど、
寝かせても定価割ることはないだろうし >>43
寝かせても、ガンガン使って傷だらけにしても定価の2倍は固いでしょう。
なんなら保証書無しでも 5811に関しては、初日に電話した時点で何年かかるかわかりませんって言われたな。
まだまだ太客ではないようだ。
3000万円買ってやっと顧客って思ってるんだけど、太客ってどこから？ >>45
リピーター買えるなら太客って言っていいと思う 億か…そのうち行くと思うんですけど、なかなか時計が来ないから何年かかるんだろ？
2年ごとに1000〜2000万円の時計が納品されるとして、あと10年くらいかな。
あとは、息子に任せよう。そのあとは孫(まだいないけど)の男の子に任せよう。
パテック 買える孫で居てくれたら嬉しい。 全くその通りだね
パテックを買ってくれと子や孫に言い残して死ぬじいさんとか勘弁してくれ まあ、たくさんのパテックを相続した途端に現金化されるのがオチなんでしょうね。 >>51
こんなに高く売れるんだ！って感じだろうな パテックはドレス寄りのデザインが多いから、ジジイになるまではロレックスやAPのが好みかもね。
息子がパテック売って、その金でロレックス買ってたら涙でちゃうよね。 子孫がパテック売っ払ってもいいんですけど、ちゃんと高く売って欲しい…
出来ればオークションで… じいちゃんの形見の止まってたパチックファレップみたいな時計売ったら1000万円になったぞ…
みたいになったら、それはそれで面白いな。
自分の死後ですが 遺言状に売る店書くか、常日頃から家族に価値を伝えとくしかないな
子には子の好みがあるし、押し付けも良くない アクアノートとか年間何本くらい日本にはいってくるんですかね？店舗によっては0の年もあるとかききますし、ＰＰＪからこの客にって配分あるから配分予定の客が亡くなっていたり、いらないっていったら他の店舗に流れちゃうみたいですし。 >>57
ブランドにもよるけど、日本へ入ってくるのは5〜10%くらい
パテックだと大体5000本。んでパテのSS製造割合は3割以下に抑える方針で、レディス等を除くと…
雑な計算でアクア全体で5〜10本/店年って感じじゃないか 年間生産本数なんですけど、パテック暦の昨年で35000本程度だったそうです。コロナその他の影響で減少。
そこから推定すると日本に入ってきた本数は200〜2500本
かなり減ってますよね。
アクアノート がそのうちどれくらいの本数かは分かりません。 相続税申告の時に
その他動産 100万円
という様にして、ちゃんと申告するんですよ。
その金額はお任せしますが。 実際問題死ぬ10年以上前に買った腕時計がどこにあるかを捕捉するのは難しい
こう言っちゃなんだが相続税逃れに使えるかもね 独居老人が孤独死して離れて暮らしてた家族が発見して通報
検死に入った警官が置いてあった高級時計をパクって後で発覚とか事件有ったよな
その時はロレのDDだったらしいけど 奥さんが相続人に入ってる一次相続なら、そんなに相続税はかからない。 パテック フィリップの顧客の相続の平均相続額ってめっちゃ高そう。
相続財産1億超えたらそこから40%取られるから結構エグいと思う。 >>58.59
勉強になりました。
アクア、相当少ないですね
アワーグラス、文字盤青と黒にＰＧ？まで、展示あり凄く綺麗でした（予約者に渡る前に展示してくれるのいいですね。） ２次相続の時、1次相続の書類を調べられるからバレるぞ でも２次相続が発生するまでに『売却』したらいいんだよ。
勿論そのまま現金で残っていたら相続財産になるけどね。
もしくは他の物に変わっていたら、わからない様な気がする。 >>58 昔はサクラやウォッチ館で売ってたんだよね 4947/1Aを590万円で買うことにした。
モデル決定までここで何回か相談させてもらいました。
報告とお礼です。 おめでとうございます。良きパートナーとなりますように 4947/1Aを590万円で買うことにした。
モデル決定までここで何回か相談させてもらいました。
報告とお礼です。 あら重複投稿失礼しました。
72さんありがとうございます。 4947みたいなレディース付ける人増えたのか、メンズ買えなくてしょうがなくなのか。
まぁジェンダーレス社会だからいいのかな >>77
レディス扱いだけど、昔からメンズでも展開されてた5146系の顔に
ブレスが着いたって感じだから違和感ないよ >>73
いいモデルですね
お手頃価格と見受けましたが購入先はどちらでしょうか 4947/1a 38mmですからメンズにも合いますよね。 皆さん反応ありがとうございます。購入は銀座のブランドバンクです。
4947はユニセックスですが、試着した感じで腕におさまりが良かったです。逆に40mを超えるようなモデルだと大きいと感じましたね。
コミットとかで630ほどでも即売れるし、パテック値上げしまくってるしってのが購入した理由ですね。
あとは娘がいるので将来使って貰えたらとかも考えてます。長文失礼。 >>82
630で売れても、手取りは560万
定価マイナス100万くらいかな >>81
数字が4から始まるやつはレディースなんじゃ？ レディース品番なんだけど、パテックとしてもユニセックスとして販売してるんだよね。結果、世界的に見ても男性の購入者の方が多いという。
4947/1Aはほんとにおすすめ。なんといってもあれだけの複雑機構を積んであの薄さ、サイズ感、そして腕に吸い付く極上のブレスは本当に素晴らしい。文字盤も美しく、どこか3つ目ということもありカッコ良さもある。デイリーユースに最適。
パテックのSSコンプリケーションは比較的短命なことが多く、いつ発売終了になるか分からないし、買えるうちに買った方が絶対いいモデル。発売終了したら絶対今より中古市場で高値になる。お買い得の価格で購入できたようで羨ましい限り。 >>86
このねちっこい文体で4947ホルダーと言えば一人しか思い当たらない
文章って自分で思っているよりも人間性出るから気を付けたほうがいいよA >>86
>なんといってもあれだけの複雑機構を積んであの薄さ、
え、結構分厚いと思うけど、、、、、、。
>>87
>このねちっこい文体で4947ホルダーと言えば一人しか思い当たらない
え、誰なんだよ？
もったいぶるなよ？
それとも実は妄想か？ パテック フィリップの男性用ステンレスモデルってなかなか手に入らない。
グラコンやレディースは頼んだらすぐ来るのに。 パテックフィリップってノーチラスとかは一見さんお断りなんですね。
おとなしく並行で買うけどなんか悲しいな 需要がありすぎるんや…
5年前くらいからノーチSSは一見さんお断りなんよ… 一見さんどころか、顧客ですら厳しいですよ、ノーチ アクア は。 実際、新規でノーチ・アクアの割当はないんですかね？４年前とかに予約して店の予約順位は上でもＰＰＪが、顧客を割り当てるからですか？ >>94
4年前に予約とかでもですか？ちなみに、パテック０本（購入履歴なし）。配分はPPJになるんですよね？ >>93
5年前なら上顧客の紹介でいけたりしたけど、今は日本じゃ無理
まぁその辺がゆるい国だと今もコネで(ry >>95
4年前に予約したとして、順番抜かしも
普通にあるからなんとも
来るか来ないか微妙やね
店の状況にもよるけど、都市部の店だと
難しいかも >>96
ちなみに、日本の正規店です。紹介やコネもとくにはないですね。。配分あるって信じられないですよね？ >>98
ちなみに何予約入れました？
アクアはまだ可能性あると思いますが
ノーチ厳しいかなぁと。あくまで個人的な考えですが >>97
順番というか、店がPPJにエントリーするんですよね？この客に配分してと。で、もし配分あっても数年前の予約だから金銭的な余裕が変わったりしで買えなかったとしたら、配分したみせで次の順番になるんじゃなくてPPJが再度配分するながれですよね？ さっさと諦めて別の時計を買え
あんなのにこだわる価値はない >>86で書き込んだものですが、すみません自分は4947/1A持ってません。確かに読み返すと、さも持ってるような書き方に見えますね。並行店で試着しただけで、いつか購入したいと思っていて、羨ましいなぁという思いで書き込んだだけです。
読んで不愉快に感じた方がいらっしゃったならすみません。
試着した時はかなり薄く感じましたが、確かにスペック上いわゆる薄いモデルには入らないですね。 >>101
表向きは、誰に渡すかはPPJの裁量になってます
ブラックボックスなのであんまり気にせずに、
来たらラッキーくらいに捉えればいいと思いますよ >>104
そうなんですね。実は全く取引してないとこから、PPJから配分あったと連絡きたんですよ。謎だったので、パテックを正規で買われてる方のご意見ききたくて。謎は深まりましたが有難うございます。 >>105
それ、詐欺かもしれないから気をつけてください。謎すぎる 全く取り引きないとこってのが引っかかる
別のパテック正規店から、他の買える時計(例えばパイロットとか)の案内が来たってことかな？ >>107
ちゃんとした正規店です（笑）有難うございます。
購入実績は無しですにね。 >>108
APならヨシダとかブティック化してるじゃないですか？で、私はパテックは所有が０本なので取引無しって感じです。確実正規店なので詐欺ではないです。ただ、5chだと２０００万の購入履歴とか本数購入履歴とか書かれていたので、パテックの顧客なら真相ご存知かなと、、。
今回は４年前くらいに正規店でアクアノート予約
たまーに、順番確認で私から連絡
とつぜん、PPJからアクアノートの割当きたと正規店から連絡
という流れです。 >>110
4年前ならアクアはまだそこまで人気なかったから
来てよかったね >>111
有難うございます。購入履歴とかPPJは当然見るけど特別な記念モデルとかじゃないなら基本的にはちゃんと順番待ってたら割当くれる良いブランドってことだったんですね。より、好きなブランドになりました その話が本当でもし買えたなら、おめでとう！
ですね。 釣りですよ。
来たんなら真相なんて聞く必要無いし。
2020年に購入履歴の無いアクアノーチの予約は全てキャンセルになったはずです >>115
むしろ、それ初耳だわ
初パテックがアクアで、2020以降に納品があった人は
わりといるけどね いや、釣りじゃないですよ
今度、保証書申請書書くのでその時の写真アップしますね！ >>115
予約されていたなら、キャンセルはされてないと思いますよ。どの系列かわからないですがお店に順番きいてみたらよいかもです。ちなみに、強制キャンセルは型番が変わった時のみらしいです。 >>110
私もアクアノートを4年前に予約してますが、まだ来ません。 このスレ、アクアの納品の話題が出る度にを釣り釣りいう人おるんよな
酸っぱい葡萄なのか知らんけど >>121
そうなんですね。私も売る気はまったくなく、ガンガン使いたいと思いますし、待ってたら来るなら良い話なのに。言われてから数個前からスレよみましたが、確かにかなり適当な内容ばかりでした（笑） 自分がエントリーしてる店じゃない正規店から回ってくるって、どういう仕組みなんだろ？
あと、保証書申請書って書いた事無いんですけど、みんな書いてるんですか？
何本も購入してます。全部同じ店舗から あ、ヨシダならあり得るか。他の時計いくつか買っていれば。
あそこ、順番飛ばしやりまくるから。 2019年の初頭に数軒で5167aのアクアノートの予約状況を聞きましたら５人くらいでした。
その時、それでも５年ほど待たないといけないな、って思いました。
だから４年で来てもそう不思議な話じゃないと思います。
時々購入実績が２千万とか１億とか書かれていますが、アクアノートやコンプリ系ならその店で何か購入実績があれば予約は受けてくれるよな感じだと思います。
パテックって業界１位を自負してるでしょうから、いやらしい販売方法はしないと思います。
多くのパテックを持ってる人も大切なお客かもしれませんが、これからの新規のお客も大切にしてると思います。
それが数年前の年収２０００万円、４０歳までっていう人を招待した販売会だと思います。 >>126
そういう事なんですね。
なんとなく、分かってきました。
嬉しい反面、モヤモヤしてたので霧がはれてきました。 結局は人を選んでるって事ですね
履歴積んで買うなら数千万円か本数。選ばれたらファーストからみたいに 自分はアクアノート が1本目でしたよ。
5年前エントリーの3年前納品でした。 >>128
そうですね。
今までの購入者も大切だが、これから新たにパテックのファンになってくれるお客さんの開拓を行ってるってことでしょう。
聞いた話ですが、そう言う招待されたお客さんが、いきなり5270P（サーモンダイアルの物）購入なされたそうです。 >>129
実際そんなものだったんだと思います。
あの頃って、実際複数店で（オーダーシートを書かない）予約できたいましたし、順番がちづいて来てオーダーシートを出す前に確認の電話入れてくれいましたから。
実際私も４店舗で予約させてもらいました。
そして１店舗で購入直後に他の３店舗に電話では失礼だと思い断りに行きました。
だから五人待ちって言われても複数店で予約してた人（私みたいな人）がいて実際は二人待ちっていう事もあったんだと思います。 属性大事！もし無ければお金積んでたくさん買って割当待ちの2パターンか 2019年以前の話と現在のオーダーのハードルの話ってそもそも全く別次元。現在において、一見が1本目でアクアノーチ買える事はあり得ません。 >>133
一本目に買えるんじゃない？正規店がオーダーとって、PPJにオーダーリストあげてPPJ管理なら順番とか意味ないし。PPJが選ぶんだから。だから待ち時間の長さも違うし、そもそもひたすら待っても来ない人も居るんだろうし。オーダーシート通ってる人でも全然こないひとの説明つくし >>134
そもそも正規がそんな客のオーダー取りませんわ。
一次フィルターの役割しないディーラーは正規剥奪 >>135
だから、属性大事なんじゃ？属性普通でもひたすら買う人ならオーダーうけるとか。そして、PPJが選ぶみたいな ところで購入は年一本までというルールが出来たとかあったけど、それは真実ですか？ >>135
>そもそも正規がそんな客のオーダー取りませんわ。
それはないと思う。
なぜって、百貨店に入ってる正規店（多くがそうだが）の卸は他のメーカーの時計も扱ってる。
だから百貨店の要望も聞かないと他のメーカーの時計を店頭に置かしてもらえなくなる。
だから持ちつ持たれつの関係。
で、持ちつ持たれつの関係の百貨店の外商員の要望も聞かないといけなくなる。
すると、新規の客でも融通を聞かさないといけない時もあるだろ。
俗にいう魚心あれば水心ありです。
>一次フィルターの役割しないディーラーは正規剥奪
つまり、正規剥奪されていないディーラーは一次フィルターの役割をしてるってPPJは思ってるわけですね。
つまりPPJは百貨店の一次フィルターの役割を信じて出荷するわけですね。
と言う事はPPJは百貨店の一次フィルターを通ったオーダーシートを尊重するわけですね。
っとなると、今までの購入実績や属性なんか関係ないと言うことになりますね。
百貨店の優良顧客ならパテックの購入実績なくても１本目にアクア買える事ですね。 あ、もしPPJが正規代理店の出して来たオーダーシートの審査をして客を選ぶのなら、そもそも正規代理店の存在意義がなくなる、極端な話通信販売にしたらPPJも直売になり、正規代理店が受け取っていた利益をPPJで得ることができいい事なのにしないのは、PPJでは顧客管理が難しいって事でしょう。 百貨店に関しては名古屋の3Mみたいに外商の職員はみな外商くる家庭の子供で、ほぼ全員花嫁修行か、他所の釜の飯食ってこいなコネ、な場所だと一新やクロノスは百貨店外商側のをそのママ通す（で松坂屋はビニール袋切らずに周年記念モデル渡したりしてPPJに怒られた）
店減らすに関しては、最終的には百貨店は時計売り場では無く、一階路面（名古屋三越みたいに）に、時計店だと、最低パテック仕様（赤い花瓶？置物とか決まった備品あるやん）の専用商談室、出来たら別ブランドとは別フロア（今ランゲとジュルヌが、パテックと同じ2階にあるなら1階にどかせ）
ついてけないなら、昔和光切ったみたいにするって話
（和光は専門什器入れるの断って喧嘩別れ）
最高峰ではなく最高なんだ別格なんだ、って売り方にしたいらしい なんだかなぁと思うところはある。そういった意味ではVCの方向性の方が好き >>146
単語羅列しか出来ない日本語苦手なシナ人は来なくてよろし >>124
ヨシダは順番飛ばしやるのですか？全額前金なのに酷いことを 2018年に5712SS一見で予約して2019後半に受け取れたのはどういう幸運だったのか自分でもわからん。外国人は全部飛ばすことになった的なことは言われたが。
2018前半は銀座の日新堂でもアクアノートは予約できたし、ウオッチメゾンで普通に5711のRGが店頭で売っていたような時代だが、今にして思えば5711は買うべきだったな。 >>143
概ね正しい。
因みに什器やデザインは店のランクによって使えるものが違う。 >>148
それ引き合いに出して自レスに箔つけても、
余計に前段のレスが滑稽に見えるだけだで 12月の都内のイベント招待されてるんですが、あれって受注会？ どんな複雑機構もApple Watchに勝てないんだからさ、おまいら冷静になって良く考えろよｗ
数年前にアクアを並行店で定価に毛の生えた価格で買えて自分はもうコレで満足だわ 最初はステンレスのアクアノーチほしくてパテック 買い始めたんですけど、グラコン買って気がついちゃったんですよね。
入門機要らないかもって。 今欲しいのは、価格がリクエストによりってモデルだけになった。 >>165
俺は欲しいのがパテックからAPになっちゃった。 変なデザインばっかりで王道的なやつがなくなったよね >>167
パテックフィリップの王道と言えばカラトラバだと思ってるんですけど、新しいカラトラバちょっと王道から外れてきてますよね パテック は時計屋らしく、時計並べて欲しいな。
好きなの買いたい。
アクアノーチは並べなくてもいいけど、それ以外は並べて欲しい。
まあ、ロレもAPも時計屋なのに時計置いてないけど。 >>171
最近カフスボタン、ネクタイピン専門店に変わったんだぞ？知らなかった？ フリー展示用を卸したくても、塩漬け数ヶ月な何千万は百貨店や多店舗経営な店以外辛くて導入遅れてるからなぁ パテック売り場、最近紳士服売り場の隣に置かれていないか？ サンプル品とか実物大の模型でも良いから置いて欲しいよなー。イメージ湧かないもの買えないわ。
アクアノーチみたいな定番品は見なくても買えるから売れるのもあるんだろうな。 この前行った店舗は納品前のが何本か展示してあったな
それ以前に店員がいなかったけど 最近ご無沙汰だったけど確かにSSスポーツ含めて、
何本か展示品があったわ ほとんどのグラコンですら中古が新品定価を上回るなんて時代が変わったな。
数年前はグラコンの中古なんて半額以下だったよね すみません、スレチなのわかってるんですが、紳士的と名高いパテックファンにお伺いしたく。
ロレックスのデイトナの、コンビ黒どう思いますか？
高いお金を出して購入したので気に入っていたのですが、ロレスレであまりにもこき下ろされて悲しくなりまして…
でも転売だとか中古価格だとか言われて、なんだか「？？？」というかんじです。
ダサければダサいとおっしゃってください。
ここの人に言われるなら自分の中でケジメがつけられます。 >>181
自分が気に入ってるなら、それでいいじゃん。
あなたは自分の嫁さんをブスと言われただけで離婚するんですか？ >>181
c3-poっぽくてカッコいいと思います。何を買ってもとやかく言われますから、自分の感性を信じた方がいいと思います。 >>181
何を購入しても批判はされるし自分が好きで着用する物が1番素敵じゃないか >>181
ポールニューマンだって、現行時はむしろ不人気ダイアルだったんですよ。
5711だって10数年前は定価割れで中古屋の片隅に転がってましたし、第三者の評価なんて所詮はそんなもんです。
貴方の感性にコンビ黒がバチッと当てはまったならそれが唯一の答えだと思います。
周囲の雑音なんて気にせずに、縁のあった時計を大切にしてあげてください。 >>181
純粋にクロノグラフのコンビが欲しいと思った時に良い選択肢だと思う
ただロレの中ではコンビデイトナは長く不遇で
近年転売益出るようになって急に注目されたモデルなので
その辺の経緯でボロクソ言う人が居るんだと思う
でも他の人が言ってるように言う奴は何買っても言うから放置しとけば良いかと 181だけど、皆さんありがとうございます。
やっぱり自分の感性を大事にします。
パテックはカラトラバを使ってますが、本当にいい時計だし、使ってる方もみんなやはり時計が好きなんですね。
ありがとうございます。 逆にロレックスはコンビ一択。
コンビで豊富なラインナップ出してるのってロレックスくらいなんだよな。 40から50代ならデイトナコンビありだと思う
若者が着けると成金臭が >>187
ツイの方かな？
もしそうだったら率直に言ってしまえば、デイトナコンビは異質な感じがしました。
カラトラバの方がファッションの方向性に合ってるかと。デイトナコンビはアクというか嫌らしさをどう受け止めるか ロレスレでって書いてるからツイッターでは無いだろ
まあロレスレとロレマラソンのツイはかぶってるから同じようにボコられた人居たのかもだけど 5164SSしか購入履歴ないから5811断られたわ 殿様商売もそのうち終わる
ニワカの金持ちからはもう高級時計は飽きられ始めてるよ
ソースはここや他の時計スレの延び具合 結局ドヤ顔したい人が5711買ったけど、5811が出たので型落ちの5711ではドヤ顔できない。
そりゃ5711でも5811でも5726でもなんでも買えるって（って言っても定価ベースじゃそう高額じゃないけどね）言う一部の富裕層以外（のプレ根で買っていた）人はお金が続かないだろう。 そうパテックは最新こそ最良
特に複雑ではないノーチアクアは最新でこそドヤれる
つまりノーチアクアオーナーは新作が出れば買い続けなければならない
まあここの大金持ちなら余裕で予約できるでしょ パテック フィリップはノーチラス やアクアノート で入門させる。
そこからいかにグラコンやらミニットリピーターやらを買わせるか、がパテック の腕の見せ所。
5711とグラコン並んだら、圧倒的にグラコンの方が高級感あるしオーラもあるんだけどな。 今回の5811の発表でやっぱり5711が最後の3針ステンレスって事が確定したんでないの？
ニューヨークタイムズにもそういうインタビュー載ってた なんでステンレスモデルの方が2次流通で価格が跳ね上がるんだろ？
普通に考えてゴールドやプラチナの方が価値高くないかな？
本数もステンレスの方が多いと思うし 呉服商だった高島屋、三越、大丸が時代の流れや需要に合わせて百貨店と言う形態が変わり変化して生き延びてきたように、
また、元は紡績会社カネボウが時代に合わせて化粧品会社に変わったように、
さらには織機会社だったトヨタが自動車会社になったように、
パテックのノーチラスも景気のいい時は金無垢でつくり、景気が悪くなってくるとステンレスで作る。
そうやってノーチラスは生き残っていくのかな？ 5236p
5270p
この辺って一見で行ったら注文とってもらえませんか？ >>204
いけるんじゃない？？
あなた次第ではありますが。
グラコン買える属性の方なら可能性は普通にあるかと。 >>201
逆だ。
パテックはステンレスが圧倒的に少ない >>204
5270pなら2019年夏頃に陳列ケースに並んでいるのを見たよ。 >>204
お店に聞いたところ、顧客じゃなきゃオーダーは受けないそうです。
そもそも5270pに関しては各店舗10人は並んでるみたいなので、10年以上かかる見込みです。
今からエントリー出来てもディスコンの方が早いでしょうね。
5270p014は長くて3年 下手すると今年度でディスコンでしょうから >>204
5236pはイケるかも。
そこまで並んでるわけではない。 え、5270p 今 2800万円以上すんの？
1700万円くらいだった記憶があるんだが… 5970の後継に5270が作られた様に5270がディスコンになっても同じ様な永久カレンダークロノグラフは製造されるでしょう。
パテックの顔なんだから。 このまま定価上がってくと、そのうちノーチラスですら並行の方が安いっていう時代来るのかな？
5811とかもう定価で4桁になるだろうし来年には 本社の意向で一つの国には多くて1割しか卸さない（スイス本国、アメリカはもう少し多いらしいが）から並行に出せる量出回らんのじゃね パテックの12月の東京イベントに申込みして、参加出来る連絡来た人いますか？
販売店に確認するのもまだ早いような気もするし。こちらで聞いてみました。 >>214
まだ来てない。スケジュールの都合もあるから早く連絡貰いたい。 >>215
そうですか。
まだ望みがありそうでよかったです。
今回ばかりは競争倍率高そうだからいける人だけへの連絡かと思いました。 12月のクリスマスイベント連絡来ましたよ、一昨日かな。 今回のイベント競争倍率高いんですか？
自分が参加する会と違うのかな…12月上旬東京のイベントなんですけど。 日付さえも合わせることのない俺は2-3針のもので十分。
コンプリ以上のものは必要ないので、ノーチ、アクアを得ることは無さそう。並行で高値で買おうとも思わないし。
そんな俺が欲しくなるようなのが出ればいいんだけど、グッとくるデザインのが全然ない。PPのデザイナーとは相性が悪いようw
シンプルな2-3針、ホワイト文字盤、プラチナあたりのカラトラバ出ないかな。こういうの待ってるの。 あれは安っぽくない？ピクリとも食指が・・・
5227のホワイトゴールドがホワイトかオフホワイト文字盤だったら欲しいかな。 もうパテックはそういう路線じゃないんだよ
ヘンテコデザインに機能を盛り込んで希少性を持たせて高く売る。
クラシックなものが欲しい人はランゲに流れてる アホみたいに腕を並べている撮っているインスタ写真は、機能もりもりヘンテコデザインの時計が多い気がする。 パテックはお気に入り1本があれば良いや
機能的にはApple Watch最強だから 注文してたカメラが入ったとの連絡が！！
少し早いクリスマスプレゼントになりました笑 ヴァシュロンとAPにマウント取りたいだけのブランドかもしや インスタに時計並べてるやつらは大体寿司屋とか焼肉屋で時計はロイヤルオーク
下品の極み
ハッシュタグで流れてくるのやめてほしい >>209
>>205
ありがとうございます。
緑文字盤はかっこいいですが難しいですか。高いですしね。
5236p、パペカレなのに日常使いできそうなゴテゴテしてないデザインで実用性高そうです。
近所の正規店に行ってみます。 ランゲも結構ヘンテコデザインだと思うけど
分厚いし dバックルの中古が探してるんだが出物がない、誰か売ってくれ、RG >>233
中古でも30以上するし新品取り寄せた方が良くね？ >>234
あれ、定価でいくらです？
ちなみにプラチナだといくらですかね？ >>235
さすがに調べるなり問い合わせるなりしろよ 今年から納品は年一本てルールってどうなった？
クロノピースさんは余裕で複数納品されてますよねw >>238
詳しく。どこで開催されて、どんな内容だったの？どんな顧客が呼ばれてたの？ >>234
ね～ほんと値段上がったよね、
20万円台で欲しかったのにー 帝国孔雀の間
SALONで乾杯
1卓1本DRC
ヒロミgo3曲、YOSHIKIピアノ
ppスターン、ロレjfデュフォー挨拶
お土産 ロレ特注置き時計&お菓子
全員当日宿泊付き
こんな感じ？ >>233
ローズゴールドはモデルによって色味が違いますよ 先輩方教えてください。アニュアルカレンダー5205R-011が欲しいのですが購入するのは難しいモデルでしょうか？4月くらいに地元の正規店に行きましたが予約できませんでした。パテックは1本も所有しておりません。 5205はここ2年で急に人気になった
大抵の店で、予約で埋まってる気はする >>246 人気モデルなんですね。教えてくださりありがとうございました。 俺も九州の2軒で確認したけど5205は断られたな
まあそのうち予約できるようになるよ
高級時計ブームは去りつつあるし
ノーチアクアはブームが去っても予約困難だろうけど >>250
6119Rと5205R-011を所有していますが明らかに色味が違います。担当者に聞くとPPはモデルによってローズゴールドの色味が違いますと説明されました。友人の5167Rと比べても色味が違っていました。 >>249
その前の青も、出た当時は店頭に並ぶ時計だったけど、
突如人気が出て予約不可に… >>251
ありがとう、中古だめやん
6119、dバックル買いました？ >>253
6119も5205もdバックルは買っていません。
ケース&ピンバックルの色味がモデルによって違うので、モデル専用のDバックルを購入するのが良いのでは？と思います。
もし、違っていたらすみません。 5096のDバックル欲しいのに中古品がなくて、OH時に新品を買ったけど、モデルによって色味が違うとか全く考えてなかった。良いことを聞いた。 12月のイベントって、レディースを紹介されるイベントなのかな。 5905-1aのグリーンはしぶくて好きだが、予約は可能だろうか 7118のグレーって予約可能？実績は一本のみだけど… 12月のクリスマスイベントは嫁か彼女にパテック買ってやるイベントです 今日発表のパテックの新作すごいなあ。
もはや一般人は手を出せませんね。。。 ヨシダほんと儲かってるんだな
あまり身過ぎると精神衛生上宜しくなさそうww イベント招待されたが仕事でいけず。
参加する方、是非どんなだったか情報教えてください。 イベント招待されたが仕事でいけず。
参加する方、是非どんなだったか情報教えてください。 5811が900万か
5711はまた値上がりするかもな 5270t 010 のオークション970万フランで落札されましたね。
日本円換算で14億超え
もはや絵画 >>263
もう、家レベル
5271の赤とか目立つなぁ リシャールミルの価格設定に追いつこうとしてんのかな。
定価も世界最高峰ってか お金あっても買える代物ではないけど、
6300/400G 3725000ドル
6300/401G 3835000ドルみたいですね。
Instagram情報なので違ったらすみません。
定価で5億円以上の設定価格は驚きです。 5271p, 赤いルビーと青いサファイア、どっちが好きですか？ グラコンとはいえ、宝飾時計に5000万はすごいね。
俺はいらないかな。まだ若いからシンプルな時計が好き。
ノーチラスとかノーチラスとかノーチラスが欲しい。
並行屋で買うのは簡単だけど、情熱を絶やさないよう正規店でゆっくり揃えていきたい。 ノーチラスみたいなダサい時計買うならグラコン買います >>276
グラコンにもダサい時計あるやん。
コンプリケーションでもイケてる時計はあるし。
複雑機構だけがパテックの真髄なの？ どんなにダサいグラコンでもノーチラスよりずっとマシ
というかノーチラスよりダサい時計の方が珍しい
見た瞬間「うわっ、いらね」って思った ジェンタが時計界のピカソとはよく言ったもので
ここまでダサい時計は未だかつてなかったという意味で、そんなものを作れるのは天才なんだろうな
たしかにインパクトはあるわ >>279
お前みたいなやつばかりならノーチラスが簡単に買えて嬉しいんだけどな。そういう感性で助かるわ。
残念ながら世の中では、圧倒的に人気らしくリクエスト数もすごい事になってるってさ。 圧倒的人気（笑）
転売ヤーと、パテックの名前に踊らされるアホには人気かもな
それも世の中で言えばごく一部
時計に大して興味ない普通の人間に聞いてみ、ほとんどがダサいいらないって言うから ノーチラスは10年以上前に初見でイラネって思ったな～。 >>282
そのとおり。
庶民には理解できなくて当然。
お呼びでないからな。
そもそも貧乏には買えないし。 パテックのSSだから売れるんだろうな。
セイコーをdisるつもりはないけど、あれがセイコーから出てたらここにいる人達は見向きもしないだろう。 >>278
>複雑機構だけがパテックの真髄なの？
そうだよ。 >>281
>残念ながら世の中では、圧倒的に人気らしくリクエスト数もすごい事になってるってさ。
それはアクアが出るまでは最安の入門機だったから。
パテックってなのついた時計欲しいが高くてなかなか買えないから、その中でも最安のノーチラスなら買えるかも、っていう感じで予約が入ったわけ。 >>284
>そもそも貧乏には買えないし。
でもアクアと並んで比較的低価格の入門機だよ。 >>288
残念ながら入門機はコンプリケーションに変わりましたよ。
あなたの話は昔の話です。
間違った情報を流すのはやめなさい。 >>289
>残念ながら入門機はコンプリケーションに変わりましたよ。
でもそう言われてもコンプリケーションって、機能的に簡単そうなウイークリーカレンダーやトラベルタイムから、アニュアルカレンダーやクロノグラフ、さらにはアニュアルカレンダークロノグラフ搭載のモデルまで多種多様なモデルがありますが、どれが入門機なのですか？ 昨日、名古屋松坂屋に行ったら、ノーチとか色々サンプルが有ったけど、他店舗もこんな感じなのかね？
相変わらず、売り物が1本も無かった。 時計をインテリアとして置いてるカフスボタン屋なので時計は売ってません >>291
新装開店した直後はいっぱい置いてあったよ。 >>294
思う！
アクアノーチが入門機とか言ってる奴、なんなんだ？本来入門機の位置付けなのはカラトラバで、アクアノーチはコンプリ系を持っている人の日常使い用として作られた時計でしょ？
言い換えれば、コンプリ系を一つも所有しておらず、アクアノーチのみ所有というのはパテックからすれば本末転倒な状況と思われる >>294
6119のカラトラバは一本目にオーダーできないよ。
つまり入門機ではない。
入門機は700万前後のコンプリケーションモデルから
買えない、要らないって人はさようなら ラグスポ人気で本当にニワカが増えたなぁ。パテックのロゴを冠した時計が入門機とか。 Twitterで時計upしてる人達って何考えてるんだろう？
しかもロレックス辺りで >>295
>本来入門機の位置付けなのはカラトラバ
なんでカラトラバが入門機になるの？
金無垢で手巻きでほぼ非防水の時計が、なぜパテックの入門機になるの？
アクアやノーチラスは傷に強く扱いやすいステンレスで、自動巻で、水気にも注意しなくて済む時計初心者向きだろ。
それと真逆のカラトラバがなぜ入門機になるの？ 買えない、予約できない時計を入門機と呼ぶ？
謎なんだが >>299
価格が安いから
シンプルな3針だから
一見でも2、3年前まではブティックで買えたから >>299
腕時計一般の入門とパテックの入門がごっちゃになってないか？ 時計に入門だのなんだのって無いだろう。
正規購入のアクアノーチしてる人は間違いなく玄人だと言う事は間違い無い。 >>303
パテックフィリップの長い歴史を考えたらこの数年のにわか人気なんて関係無いんだよ
現在の入手困難度と、入門機であるという位置付けは別問題 >>301
>価格が安いから
>シンプルな3針だから
でもノーチラスも２００万円くらいだったしアクアノートなんか１００万円ほどだっただろ。
それにどちらもシンプルな３針でさらに貴金属じゃないステンレス製だぞ。 >>305
>入門機というならまず買えるようにしてください
買える買えないと入門機っていう位置づけは別だろ。
パテック自身が『パテック を持っていない若い人』に買ってもらうためにノーチラスを作ったんだから。
http://www.atf.gr.jp/column/20191001_121000.html
まさに入門機だろ。 >>306
>正規購入のアクアノーチしてる人は間違いなく玄人だと言う事は間違い無い。
パテックがノーチラスを開発した理由が金無垢のカラトラバやコンプリケーションじゃ若者が買ってくれないからラグジュアリーでスポーティーな時計を開発してパテックに興味のなかった人にパテック に興味を持ってもらい買ってもらう様にってことでノーチラスを開発したんだよ。
つまり初心者向けの入門機としてね。 >>310
だから情報が古すぎるんだよ。
浦島太郎さん！
大昔の話すんなってw アクアノーチのどこが玄人やねん
典型的な成金御用達時計やんけ ノーチラスはまだしもアクアノートは正規でもいらんわ アクアもノーチもカラトラバも今じゃ入門機ではないんでしょ？
入門機の定義なんてどうでもいいよ >291 前に僕が書いた数ヶ月間展示（その後売却用の）フリー（な筈の）見せる商品
ただ百貨店は展示フリー在庫外商に廻して行き先決まってる場合がある >>317
ロレックスみたいに展示品を増やしたのかと思ってたわ。
他店舗（特に地方）も同じ感じなの？ >>315
パテック好きならアクアノーチ両方持ちは常識だろ
ファッションや付けていく場面で切り替えなくちゃね
アクアの方がカジュアル寄りの守備範囲広いのよ 一緒に付けるアクセによっても付けたい時計は変わるしな。 アクアはクッソダサいからな
ロゴがパテックフィリップなだけのウンコ >>319
確かに！
でも型落ちのノーチラスは恥ずかしいから親戚の子にあげるかな
売ったら次売ってもらえないし
パテックは最新こそ最良！ >>321
まるでノーチはダサくないみたいな言い方やめろ
完全に兄弟揃ってダサい >>323
パテック付けこなせるには、それなりのオーラと人生経験から来る深みが必要。
理解出来ない人は一生ロレックスが天井でいいんだよ。
俺も学生の時は君と同じ様に、パテックやロールス、ベントレーの良さは理解出来なかったよ。 ノーチラスはカッコいいだろ。あのブレスは美しすぎる。
アクアはあのゴムベルトとバックルがチープ過ぎて酷い。地味なフェイスにステンレスとゴムとか華が無さすぎ。 >>325
ブレス美しいよな。
ロイヤルオークもそうだけど。
ダサいって言ってる奴は一体何だったら美しいと思ってるのか聞かせて欲しいわ。 ロイヤルオークとノーチならロイヤルオークの方が優れたデザインだと思う デザインは好き嫌い人それぞれでしょう
ノーチラス苦手な人がいるのも認めよう
正解は無いよ ポールマッカートニーのアクアはかっこよかった。リシャールミル もラバーだし別にそれがダサいとは思わないけどな。ただパテックの本流はドレスだろうな、貴族はブレスはつけない、革ベルト。
ノーチラス は女の子からしたらブレスがおじさん臭いらしい。 >>326
ノーチラスとアクアノート以外のほぼ全ての時計が美しいよ
パテックに限っても、カラトラバ、コンプリ、グラコンはどのモデルも綺麗で美しい
アクアノーチだけが、数ある時計の中でも最低レベルのカッコ悪さ
パテック公式サイトの面汚しだから削除してほしい パテック好きなのにノーチラスとアクアノートをダサい、要らないという人はライバルが減るので正直ありがたいわ。 >>332
アクアノーチ買えないから捻くれた投稿してるだけだよ。
ライバルなんてレベルにすら乗れてない人だからスルーでオッケー！ >>329
ポールの5167、スターンの5164、付け方のお手本だね >>334
正規店ではまだまだ実績が足らないのは認めるよ。
でも並行で集めようと思えば、余裕で買えるけどね。
金の問題じゃないんだよ。
ゆっくり集めるのも良いだろ？
今はまだ今年パテック3本正規店で購入しただけの雑魚だけど、オーダーしてる時計は数本あるし、来月の東京でのイベントにも招待はされたよ。
7から11日くらいだっけ？
行かないけど。 >>336
地方は色々大変そうだね。
まぁその程度の実績では全く無理だけど、ゆっくりと頑張って信用と実績築いてくださいね！ >>337
頑張る必要は全くないけどな。
コネもあるけど使うつもりないし。
所詮金で手に入るレベルのものだし。
すぐ飽きるかもしんないしなぁ。 >>332
アクアはちょっと横に置いておいてノーチラスはのデザインはジェンタのデザインと、パテックの防水性能と薄さへの要求の妥協のデザインだと思う。
つまりパテックの防水性能への要求と薄さを両立させるために不本意ながらあの耳ができたのだと思う。
当時あの薄さじゃスクリューバックの加工ができなかったので２ピース構造にし、あの耳をヒンジにして圧着させて防水性のを確保したわけだろ。
もちろん時代が進んだ5711aじゃスクリューバックになったけどね。
そしてアクアノートもスクリューバックの加工ができたので普通の構造で防水性のを発揮できたのだろ。 買えないから嫉妬してるとか主張するやつ必ずいるけど
アクアノーチなんて欲しくない人間がいるという事実を認められないのはみっともないよ >>340
否定するって事は気になってるって事なんじゃ？
若しくは承認欲求が足りて無いのか？
幼稚園児が好きな子イジメる行動パターン >>340
アクアが最高に糞ダサいのは認めるがノーチは許容範囲で可 ノーチラス 正規で購入したくて、パテック フィリップ買い始めたんですが
カラトラバ、アクアノートジャンボ、コンプリ、グラコンって購入して行ったらあら不思議。
普通のノーチラス 興味なくなりました。
今オーダー入れてるの全てグラコンです。 5711を昔200万弱で買ったけど、今の金額なら流石に要らないかな >>342
>アクアが最高に糞ダサいのは認めるがノーチは許容範囲で可
わかってないな。
江戸っ子なら時計好き以外は誰もが見向かないあの極々普通のデザインの時計に時計好き以外の人じゃ絶対に出さない金額のお金を出して普段使いするっていうのが『粋』ってもんだよ。
ポールマッカートニーを見てみろよ。 >>345
激しく同意します
ドヤりたい奴はリシャールミルでも買ってろと言いたい パテックはOKでリシャールは承認欲求強いとか謎理論値ww
本業の収入は変わってないんだけど金融資産が振るわなくなるとともに時計への欲が薄らいできますた。
アクア、ノーチに声がかかってもいらないかな。次にお待ちの方、おめでとうございます㊗ アクアもノーチラス ももってるが、リシャールミルは買って使ったら本当にいい時計というのがわかった。日本だとドヤ社長か変なコレクターしか買ってないがものは素晴らしい。持ってない人は悪くいうが。 著名人が使ってるからいいものとか考えちゃうのは流石に思考停止すぎ
自分にセンスがないので著名人を盾してるだけ リシャールはどんなにモノが良かろうが、生理的に無理だから無理
この女、すげぇ名器なんだぜ！と言われても見た目が無理なら勃たないのと一緒 ジェイコブとリシャールって魅力感じない
値段が高いだけ ジェイコブは刺さる人にはとことん刺さるのでしょうね 初めて1本買ってみた
これで上がり時計になるんだろうか 一見って今何買えるの？
年次カレンダーも買えないなら、パイロット とか？ ジェイコブは雲上のは凄い丁寧なつくりだよ
リシャールは昔あった、レアだけどプレシャスじゃない希金属の時計は良いけど、実際のプロデューサーだったクロノパッションの社長と別れて以来つまらん時計増えた オーラの無い人間は、リシャールやヴィトン着て金髪に染めて俺の事見てよ、お金ありそうでしょ！アピール。一生懸命感がなんか好きじゃ無い。
さりげなくアクアノーチ。
これに尽きる ジェイコブとかリシャールミルとか絶対無理
IQ低く見えそうなモノをわざわざ身につける人の気が知れん
お笑い芸人くらいしか似合わない アクアノーチも十分IQ低くて馬鹿っぽいから安心しろ >>362
そう思ってんのはお前だけｗ
パテックスレだぞここ 馬鹿っぽいお笑い芸人以下の時計つけて通ぶってるのほんと草 まあ場に合わせて自分に似合う時計つけてるか何もつけてないのが一番いけてるな
結果としてアクアノーチやロレにはならなそう
値崩れしにくいから堅実な人には見えるかも >>365
>値崩れしにくいから堅実な人には見えるかも
って、普通新品で買って使って中古になれば値崩れするのが当たり前だと思うけど、、、、、。 >>362
>アクアノーチも十分IQ低くて馬鹿っぽいから安心しろ
確かに時間を知るだけの腕時計に何百万円も出すのは十分IQ低くて馬鹿っぽく見えるな。 >>366
現実、長いこと普通にはなってないからな
どれも中古で売っても黒字だし 高額時計はIQではなくてemotionの領域なんだよ。 ノーチといえば、かまいたち山内が必死に手に入れてたな。昔から飼ってた人以外は、そう見えちゃうな。彼は最近のノーチラス ファン代表。
必死な田舎の成り上がり感。 ツボってのは人に寄って違うんだから、貴方がツボったなら買えば良い 昨日某所で現物見たんだけど、カーボンパターンのダイヤルが美しい。既出の5930は特に刺さらなかったんだけどね。ＳＳケースがネックで行きけれない。 SSならむしろ軽くて普段使い出来るしベルトも替えて遊べるし良いのでは？ 外観はエレガントに感じたけど41㎜にサイズアップしてるし
PPとしては敢えてＳＳにしてスポーティに使って欲しい、
というコンセプトなんでしょうね。 >>377
>PPとしては敢えてＳＳにしてスポーティに使って欲しい、
>というコンセプトなんでしょうね。
でもスポーティーに使って汗をかきすぎると３気圧防水じゃ浸水の恐れがあるのじゃないか？ スポーティは言い過ぎでしたね。
スペアにステッチの効いたヌバックのストラップが付いているし
カジュアルシーンでのデイリーユースを想定しているんだろうな。 >>380
そうなんよね。
いくらパテックとはいえＳＳに860万は。。
かと言ってWGなら軽く大台超えでしょうけど そういえば、東急渋谷のパテックのテナントはどうなるのですか？移転？それとも閉店？ 5905-1aすごくカッコイけど、800は出せませんなあ 東急本店の時計売り場は、渋谷の東急系列のテナント内に入る予定。パテックもそこに入る。まだ店員さんもどこか知らないって、11月上旬に聞きました。 >>383
オーダー入れてるけど来年には来てほしい 転売ヤーは消えても人気、認知度は上がったから買えないよ。 でも一般の人ががすけべ心出して転売益を狙って購入していた人は減るのじゃないか？
認知度って言われても、ポルシェやフェラーリなんかも人気も認知度もあるけど３倍や４倍にならないだろ？ まずは保証書預かりで、時計なんて1ミリも興味ないけど転売利益狙って買う層が減ることを期待 >>388
多少は減るだろうけど、
それより単純に(自分が使うために)欲しがる人が
増えたから、
待ちが減るとか、買いやすくなるとは無いと思うよ
世界的にも、買える(買いたい)人は増える一方、
生産数は劇的にのびてる訳じゃないしね >>390
>それより単純に(自分が使うために)欲しがる人が
>増えたから、
でもそう言う人の心って、けっっこう移り気じゃないかと思う。
他に興味の湧くもの、もしくは見栄のはれるものに出会えば、すぐにそっちに行ってしまうと思う。
高級時計への興味もたまたま沸いたわけだろ。 >>391
ミクロじゃなくマクロの話
個別ケース考えても意味ないので 車で威張れるのはもっと高いし、住居はさらに上、
社会人入学で昔は入れなかったレベルの大学に入るのも現役世代では時間的に難しい
医業免許は人解ある年次編入だから5年間（プラス再受験勉強年）かかる
上位サムライとるとかフルマラソン完走とか、ヴァイオリン始めましたより、金出せば楽な見栄はれるオモチャとして時計は優秀 >>393
見栄張る前に自分磨けよって話だよなぁw >>392
>ミクロじゃなくマクロの話
でもマクロってミクロの集合体だろ。
高級時計ブームも、他の物から興味が移って来た人が居たからブームが起きたわけだろ。
だからそう言うブームが他の物で起きたら、他の物から時計にやって来た人は、また他の物に移っていくと思うけど。
昔から言うだろ『１度裏切った者はまた裏切る』って。
つまり『うつり気（裏切り）で他の物から時計に来た者はまた他の物に興味を移らす（裏切る）ことになる』って思うけど。 >>396
>女と時計は同じってか？
女じゃないよ。自分の嗜好と時計は同じってことだな。
>>397
>母数と割合の問題
もっと具体的に書いてくれないと、単に思わせぶり描いて誤魔化してるって言う事になるぞ。 久しぶりにカラトラバの広告を新聞で見たけど
やっとオーダーが減ってきたのかな
さっさとプレ値崩壊して正規店で買い易くなると嬉しいわ 古いカラトラバ買ったけど
小径の方がしっくり来るな。
とはいえ生産数にも限りはあるし
現行が小型に回帰する日は来ないのだろうか >>393
確かに時計なんて金出せば手に入る楽な見栄だよな。すぐに飽きるけど。 >>398
すまん。正直、思い込みが強くて
意見を変えるとか無さそうな感じだったから、
めんどくさくなった たかが時計予約出来てありがたがってるのって
含み益があるからでしょ？ まぁ正直Apple Watchには勝てないからなぁ。
時計なんて単なる見栄、道楽ってのは間違いない。
時計も車もくだらないオモチャ。 >>404
クルマは空間を提供してくれるから、時計とは全然違うだろ
時計に金かけるなら良いクルマ買うわ パテックは見栄というより自己満だろう
他人相手に目立つものでもなし
しみじみと良さを感じるのは好き >>405
フェラーリ、ポルシェ、アストンマーチン、マセラティ、マクラーレン。色々買ったけど、全部クソだったよ。
ウルスだけ残してあるけど、正直車なんて軽トラで充分。 それはお前が価値を理解できてないだけだろ（笑）
高級車と軽トラの違いもわからないヤツは一生軽トラ乗ってApple Watchつけてろよ（笑） >>408
お前の価値観を俺におしつけんな。
車なんてハンドルついてて4輪なら全部同じ。
色々乗って出た結論なんだからお前にどうこう言われる筋合いない。 >>411
たぶんISLXに向けた言葉だと思うよ
車も時計も何でもだけど、ある程度行けば
部外者には価値が理解できなくなるのはよくあることだね
ちなみあてくしは高級車よりハイエース最高ってタイプ そんなん言うたら車以上に時計なんてみんな一緒やん。1000円のクォーツ腕時計で十分じゃないか。 実用性の範囲は除外だな
時間わかればいいとか、乗れりゃいいとか、便利ならいいとか。
時計スレは全般、美術品やアクセサリーとして語るもの 月収以上の時計付けてる奴は見栄っ張り。
グラコン着けたいなら最低3億は所得無きゃダメ 高級時計好きな奴はみんな見栄っ張りやろ。宝石ギラギラの中年女と一緒。自分だけは魅力的だと勘違いしてる。 販売店から5935aが入荷したとの知らせが来ました。
SSケースで860万はあり得ないと思うけど美しいカーボンモチーフの文字盤はツボなんだよなー
実機を目の当たりにすると行ってしまうかも。。。 高級車の良さははわからないけど時計の良さはわかるって嘘くさいな
高級車はすごくわかりやすくてサイドにも熱線入ってたりシートにクーラーがついてたりする
セブンみたいなスポーツカーなら街乗りでも十分運転の楽しさを味わえるし
軽トラと同じではないと思うよ 車好きじゃない人がフェラーリ、マクラーレンは珍しいね
投資目的？ 5935aは5212aと同様に他のケース素材ではデリバリーされることなく、
異端で孤高なプロダクトになると思うんだけどな
860万は高過ぎ。。 5935は5930の焼き直しだから孤高ではないか．．
パテックのSSは希少だけど 都内正規店急げ
ノーチラス
レディースベゼルダイヤ
オーダーキャンセル案件で裏に在庫あります ブレスとラバーを交換して楽しもうと
自分でY字のドライバーで脱着するのは
本当に難しいな…コンパス型なら楽なの？？
いちいち正規店に行くのがめんどくさいw 予約数<入荷数ってこと？
そういうモデルもあるんだね。 ちな中央区ね
月内決済条件あるから支払い準備必須
明日朝イチで回った方が良いよ 5712r革ベルトだけどさ、ブレスだけオーダーダメだって >>433
革ベルトしかない時代に買った人はブレスだけ買えないって言われた。ブレスは新作だからって
某百貨店 >>434
へー。パテックってオーナーに優しくない企業やったんかぁ。
なんか幻滅 >>434
それならリファレンス#変えといて欲しいとこだね。 あ、そう言えばアクアなんかは金属ブレス付きとラバーベルト付きじゃリファレンス違うね。 リファレンス違いますが、パテックの都内ブティックでステンブレス売ってくれましたよ！
昨年春くらいに注文して、夏頃納品、46万円くらいしました
ちなみにアクアはそのお店で買ったモノではありませんでした… 昨日某店を訪れたんだけどディスプレイを見てカフスボタン屋だってことよく分かったわ 世界一高いカフスボタン屋さんです
たまにインテリアとして時計を展示してるところもある 2月には各店納入予定が決まるんだろうけど、リストながめながら購入やオーダーの意思を確認されるのって一般的に行われてるのかな？ >>419
車好きではないけど
普通にフェラーリ、マクラーレンだけどね
フェラーリの理由は残価考えると一番安いから
マクラーレンは目立つし、女にモテるし富裕層の扱いを受けたい時に便利
フェラーリもしかり
棲み分けだよね
家にその辺買い物用の軽自動車もありますわ
後貧乏な人の扱いの方が得をする所に行く場合用にとかで リファレンス同じなら新作でベルト出たら買えますよ。5712Rならレザーでもかっこいいけどね >>445
マクラーレンなんてすぐ壊れるやんけ。
新車で3ヶ月以内に街中でエンジントラブル何回も起こるから腹立って、ディーラーにブチ切れて1000万損して引き取らせてから絶対買わないクソ車に認定したわ。 フェラーリやマクラーレンってサーキットでも行かないと持て余しそう。
金あるなら、マイバッハとかで運転手雇うのがいいかも。
シンガポールだっけ？一般的になってるの。 サーキット月1で行ってるが
外車で走るならPorscheかLotusにしとけ
ﾌｪﾗﾝﾎﾞも枕も本当によく壊れる
アストンマーちゃんは知らん
AMG GTRはまだ見たことない そんな市販車買っても仕方ないだろ。
どうせ買うのならワークスラリーカー買った方がいいぞ。 とはいえ、しまむら、イトーヨーカドーよりはユニクロがいいなとか思ってるんだろ？
時計に置き換えりゃ分かるだろ。
価格以外PP好きとなにも変わらん。 宝石ジャラジャラのおばはんやヴィトンのバッグ買いまくる若い女と一緒。何か不安で自分に自信が無いからブランド品に頼る。時計も車も一緒。 金持ちアピールの道具だよね。
車と時計は。
金で買えない物は沢山あるが、金がないと不自由なのも事実。 俺車に全く興味無くて、代わりに時計買ってる感覚だわ。 >>459
俺も似てるなぁ。
ただ、車は欲しいモデルがないだけで好き。
時計はロイヤルオーク買ったから熱が冷めてきた。 無意味で不必要なものを価値がある、ステータス、人生は一度きりと言って買わされる。しかし贅沢品は心を満たさず、コンプレックスと物欲を刺激され虜になる。そして次から次へとどうでも良いものばかりに金を使うようになる。 ラグスポ系をあれこれ買って
古いパテックに行き着いた感じだな
とはいえ併用なのでラグスポが嫌いになったわけでもない こういった話題は堂々巡りになるんだよなぁ
僻み妬み嫉みも混じるし、荒れるだけやね >>461
どうでもいい物を買う感覚はわかります。
なので自重しようかと。
大事な家族や友人、健康に時間とお金を費やそうかな。
まだ40だけど >>464
本来、自分が金持ちだとか、見栄張りということは世間に知られない方が重要だろう。その逆のことをしてるのは愚かで弱い証拠。
金があれば買えるだけの贅沢品の先には何もない。ただ実際に無駄遣いして分かることも多いのも確か… >>465
君にとっては贅沢品も、所得のゼロが2つ位多い人からみたら日常品。 せやな、100円のお菓子買うのに
いちいちあーだこーだ考えない 噂、結果にコミットな会社が会社もスリムに
前に書いたが、「パテックはパテック、時計売り場は嫌ポン」路線促進、店2ダースくらいにスリムに
世界的にも販売店スリム化 >>467
何百億持ってようが、無意味で不必要な高額な物を買うのは贅沢品だろ。本当の金持ちが何でわざわざ金持ちであることを誇示するだけの物を買う必要あるんだ。 >>469
今30店舗くらいだよな？物もないからいらないって事？ 金持ってる人ほど100円にうるさかったりするけどね >>470
パテックって皆んなが皆んな金持ちアピールしようと購入してる訳でもなかろうに。
それは君の被害妄想だよな。
天皇陛下やローマ法王、エリザベス女王しかり 雲上級は販売店縮小に舵を切ってるけど、パテックは割と店を残してるな
時計は置いてないけど >>473
では、何故パテックが欲しいと思うの？ パテックより高くて希少な工芸品ブランドはいくらでもある。パテックはどちらかというと量産メーカー。
要するに世間一般的に名前が知れていて世界一と言われてるブランド物を買ってるだけではないの？ >>475
発売当初はいけたけど、今は無理じゃないか あくまで噂だが、取扱店にはここ切りますリストが昨日だったかな来たらしい ●●百貨店さんはさよならDeath みたいなリスト 自分のお世話になってるお店がパテック 取り扱いやめてしまったら、どうすりゃええのかな？
他の店舗紹介してくれるのかな？ >>483
アフターメンテはどの店に持ち込んでもPPJへの取次だから困らないと思うけど購買履歴という意味なら厳しいでしょうね いきなり実績ゼロになる人が出てくるのか
これは楽しみ >>485
PPJとしての実績はどの店舗で購入しても累積していくとは思いますよ
私が言っているのは店舗実績の方ですね 最近新聞でパテックの広告を見るようになったけど
カラトラバ程度なら新規でも買えるようになりましたか？ >>479
>昨日だったかな
昨日の事もあやふやな情報なのか？ >>487
ならないうちは買わなくていいと思う。
時計バブル終わるから買えるようになるはず。 >488 ここ百貨店も店もppjも見てるから薄ぼんやりとぼかすしか出来んでしょ >>490
百貨店やPPJが見ていたら、ぼやかす必要あるのですか？
情報漏洩されたのなら、それは百貨店やPPJの機密保持能力の問題でしょ。 自分の懇意にしているショップが斬られていないことを祈るのみ… ショップにも問い合わせにくいしなあ 今週クリスマスイベント行くので担当者に聞いてみます。
取扱やめます？って 店舗実績ゼロ難民が出るのはかなり楽しみ
金持ちは「は？あんた誰？」って言われて必死に購入歴を訴えるのが目に浮かぶ >>499
ノーチにはレザーやラバーは全然合いません。ただでさえ地味なのに、より華が無くなります。ノーチラスの評価はブレスに対するところも大きいです。 評価がどうとかは置いといて、自分なら5711ステンレス青文字盤がいいかな。
並行で買うか悩み中。
複雑機構とか別にいらない派なんで。
なんならデイトもいらない。 >>503
実物かなりオッサンくさいぞ？現物見た事ある？ 5711持ってるけどメチャクチャ質素な時計。着け心地は確かに最高やけど、時計好きが好んで着ける時計では無いのでは。時計をたくさん持ってる人は着けなくなると思う。 >>504
ないです。
新作の5811ならあります。
ブティックにあったので。 いまなら無垢しか買えないし書いやすいのは必然的にレザーになるよね。 >>506
写真で見るのと違って、無垢材とステンレスはまったく質感が違うからね
5711と5811、別物だよ 質感や重量感は違いますよね。
まぁステンレスはロイヤルオークがあるので、無理して買わなくてもいいんですけどね。 3796のホワイトゴールドアイボリー文字盤って球数少ないですかね？
探してるんですけど全然見つからず。
Chrono24だと稀にあるんですがやっぱり実物見て購入したく。 クリスマスイベント行ってきました。
招待されてる人は各店舗10組以下なので、全部で4日間で300組以下
全て担当者びpが案内で、場内は写真禁止。
PPJの社長が皆に挨拶して回ってる。
個人的には占いブースが面白かった。占いでこんな褒める？ってくらい褒められたw
あとは、無料で引けるガチャの景品がそれなりに豪華。
射的激ムズだけど、クリアしたらネクタイかストール貰える。
シャンパン飲み放題 軽食あり。
展示されてた時計も豪華。こんなパテック 並んでるの初めて見たかも。
レディースモデルのオーダー入れたらメンズモデルもオーダー入れられる。
こんなとこかな。 5811はオーダーが長蛇の列らしく、何十年待っても来ない人は来ないでしょう。 来年度のテーマカラー紫らしいので、紫文字盤が来年いくつか出てきそうです。 >>515
レディース購入しないとメンズ購入出来ないの？？ >>519
レディースを買うとメンズはどんなモデルが買えたの？
ノーチ、アクアいけました？ レディースオーダーして、メンズのオーダー入れられるモデルは、ほぼ全モデルでしたよ。
5811も含めて。
リクエストによりってプライスになってるのはラインナップされてませんでした。
ただ、オーダー入れるだけで、買えるかどうかは分からないので、店舗でエントリーするのと大差は無いと思います。 それにしても、パテック のクリスマスイベントに来てた女性陣、ほぼ全員バーキンにヴァンクリだった。
制服かよってくらいモンクレールだし でも血筋や血統は金で買えないんだよ…
雑種でもパテ買える外で付けれるいい国だよ
日本って >>521
マジかぁ。
それでも無理やり行けばよかったなぁ。
12月は仕事忙しくて東京に行くのは厳しそうって断ったんだよね。
つーかいつも思うけど、12月にやらないで欲しい。
顧客の引退組は暇だろうが、現役経営者で地方住まいは中々多忙でして。
せめて各地域でやって欲しい。 >>525
そこまで無理を聞いてくれるからのリクエストでもあるんだぞ。熱意の問題よ >>526
確かに。
パテックに熱意はあんまりないかも。
買えないなら要らない派なので。
やはりこちらをお客様としてもてなしてくれるブランドの方が私には相性いいです。
APにはすごくよくしてもらいました。
パテックをオーダーする熱が冷めるくらいに良くしてもらいました。
来年もAPは買いたいけど、パテックはいらないかなってのが正直な今の気持ちですかね。 ほぼロイヤルオークしか出してないのに複数本買う必要あるの？ >>515
会場のどこかですれ違ったかもね
射的難しかった
45歳以下の男女のペアじゃないとだめだそうな
https://i.imgur.com/49rNsQa.jpg >>528
ある。
純粋に欲しい、買いたいってなる。
ロイヤルオークって不思議。
パテックではそういう時計に今のところ出会えてない。 >>529
射的難しかったですね。
4発打って1発しか当たりませんでした笑
ケータリングのシュークリーム美味しかったですね ケータリング ペニンシュラだったかな。
射的は自分の連れがスナイパーだったらしく、ネクタイ貰いました笑 多分招待されてるのは男性50歳以下のカップル。
女性の方は年齢聞かれてない。
3歳から60歳くらいまで居ましたよ 3500万円使える人が、マイネオとかのMVNOなんて使ってるのか なんでmineoってバレたんだろ？
iPadのSIMカードなんてmineoでいいでしょう 優秀な経営者って経費削減も抜かりないですよね。だからお金持ってんだよな。 パテックはしこたま買うけど、携帯は格安SIMカ
素晴らしい マイネオは安いけど回線速度が遅すぎてコストパフォーマンスが悪すぎる
ahamoとか他の選択肢じゃないのは、年配者だからなんですかね 気持ちは20歳なんですけど、実年齢はおっさんですわ。
40過ぎたし…
若い人が羨ましい限りです >>545
良い人そうだから書いておくね
(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)←これがマイネオ回線を使って書くと強制的に表示される
それでわかっただけ ゲイツは金無垢のブルガリブルガリだよ、3.1発表のラスベガスで、銀行からきた役員に「君はナード、ギーグのアイドルだし、国民の殆どが憧れる存在なんだから興味なくても金無垢の時計買え」って言われてブルガリで買った、
そん時に女の店員さんに「ビルゲイツって人知ってる？」って言ったら「知りません」って返ってきて
（知名度無いやん）ってショック受けた、で95の時のラスベガスで、またブルガリ行ってメリンダ用のジュエリー買った時に同じ質問したら、「勿論存じておりますゲイツ様」って言われてその時初めて「僕は著名人になったんだな」って実感した。 今でもそのブルガリの時計はここぞの時にはめる
って自伝に書いてる >>538
納品の頃には4000万くらいですかね。 >>547
煽りじゃなくていい話だな
俺もそういう時計あるわ
世間的に評価もクソもない時計だけど自分が最高に気に入ってる時計
ロレマラソンだのクソだのこの板うるさい奴が多いからこそ
そういう時計が、なんか大事に思える やさしいせかい
いや、今回のクリスマスイベントって嫁にパテック買い与える人達が招待されてるんでしょ？
すでに何本もパテックコレクションしてる上に、転売履歴もない優良顧客。 レディース の無垢ノーチのオーダー、普通に通るんだね。厳しいのかと思ったのに。
逆にレディース アクアの方が難しい やっぱり行けばよかった。
シクシク。
まぁ仕方ないか。 クリスマスイベント、当方含め割と20代が多かった印象。マスクしてたから分からないけど。
ドレスコードあるから着飾っていったら割とみんなラフでびっくり ドレスコードはパテック
招待状後のキャンセルは転売ヤー認定ww >>515
いつか呼ばれたいな。会場はどこだったんですか？ 会場は秘密の地下でした
来年エキシビジョン行われる所みたいです 新宿でしたっけ？？
もう20年近く行ってない。
俺が学生のころは南口出口付近の道路がすげー工事してたなぁ。
今どうなってんだろ。 >>559
隅の方に高度経済成長期の木造のボロい家屋が残ってた時期かな？
その辺が全部消えて、改札出てすぐ目の前の甲州街道の向こうに見せる一面の線路の場所には
新宿の周辺に点在してた高速バスの乗り場が集約されたバスターミナルの入るでかいビルが建ったよ
あの辺で変わらず昔の面影が残ってんのはビクトリアとマックと馬券売り場位かな 紫がテーマカラーてどんなモデル出るのかな？パープルのノーチとか？ >>561
あくまで予想ですが、アクアノート じゃないかな。ホワイトゴールド紫文字盤 紫バンド あとは、紫文字盤のワールドタイムと5270Pあたりは良さそうですね 5712gは2000万オーダー入れればイケるかもな
ノーチん中で一番人気無いモデルだから 去年の帝国ホテルのイベントの時はイベント用に割り当てがあったので優先的に数ヶ月で納品されたが、今回のイベントは優先の割り当てが無いので、納品までの時間は普段と変わらない 並行でギャラなし預かり証を購入した場合、2年後正規店にいけば並行購入者でも保証書をもらえるんですか？ >>571
並行は並行
正規店がくれるわけないだろw並行の会社と正規店が同じ会社でもないのに もらえるわけがないでしょ
そもそもそのためにわざわざ始めた対策なんだから。。 なんか店員さんに聞いたら、実物見せて簡単なパーティしただけで、買えるかどうかは全く保証せんイベントだったみたいだね
無理目系を試しに入れてる人で、イベント呼ばれなかった人よりは買える可能性高いは高いみたいだが 若干早くなるとは言ってました。
そもそも、そこでいくら受注出来たかが、成績になるみたい。
あとは、店が選ぶでしょ、時計来たら順番待ちの中から。 え、そうなの？
クリスマスイベでオーダーしたら来月納品予定って伝えられたよ。 前回までのは確約イベント、今回のは違うって聞いた
つーか切られるらしい店の客も呼んでるってイベントとしてどうなんよ やたら重いのがガチャで当たったと思ったらパテックフィリップ正史の本だった パテック のノベルティのボールペン、1番嬉しい。
結構いいやつ オレたち客は
前菜のままノーチラスをもっと美味しくして欲しかったんや！
何で豪勢にしてメイン料理にするんや！ >>586
ラグスポが流行ってるからだろw時代やろ >>587
ノーチラスって流行ってるイメージないけど、流行ってるの？？
買えない時計ってイメージしかない。
並行で買いたいと思うような良い時計でもないし。 >>587
ちゃうんや
5711をステンのまま薄くしたり小さくしたりパワーリザーブを伸ばしたりダイヤルの色を増やしたりして欲しかったんや。ロイヤルオークみたいに。
ところがあり5811はちょっとデカくなった上にホワイトゴールド製にしおった。重くて高額になっとる。いくらラグスポでも入門機だったんちゃうんか。
ちゅうことを言いたいんや。 >>588
ノーチラスが流行っているかを本当に知らんのなら
ちょっとアンテナ感度が低いんちゃうか？
知っててそんなエントリーモデル眼中にありません。カラトラバが至高です。っていうマウントならカッコ悪いからやめておいたほうがええで。 >>591
流行りの意味わかってます？？
あんなに数が少なく一部の富裕層しか買えず、流通量も極少の時計は流行る事はないと言っているんですよ。
流行るのではなく、一部富裕層に絶大な支持を得てるが正解です。
ロイヤルオークは数が多いので流行ってると言えます。 >>591
人気があることを流行るというんじゃなければあんたとは違う世界線に住んでるんや。すまんすまん。 カランダッシュなら書き味良いのは納得
モンブランは粘度が高すぎて書き出しが重い >>592
俺の周りみんな持ってるから、大流行してんのかと思ったよ。
人それぞれ住んでる世界と属性で流行って言葉の捉え方違うもんな。
平民の視野を持つ様にこれからは少し降りる事を覚えてみるね 1本目でノーチラスを正規店でいきなり買うのは不可能ですかね？ >>598
絶対無理ですかー
レディースやなんかしらを数本買ってからって感じですかね？ >>595
こんなとこで他人にマウントとろうとするな。
ダサすぎるよお前。 >>603
俺の日常の話を、オマエはマウント取られたって感じてるだけの話だろ。
youとは生きてる世界が違うだけ ワシが流れを悪くしたな。
すまん。
とてもじゃないが購入できないパテックフィリップの良さを語ろうや。
みんなはカラトラバの新作
5326Gのコンプリと
5226Gのシンプルなデザインどっちが欲しい？
ワシはどっちもめちゃくちゃかっこ良すぎてまだ結論が出てない。
あのダイヤルは反則や。 かまいたち山内はノーチラス 買ってたね。カミ○のインスタでてたからそこでコネかな？ もしかして実績なしで購入？
あーいやだ
テレビ出てたらチャンネル変えよう >>607
5226
カレンダーどうせ使わないだろし
デザイン重視ならシンプル3針 >>610
回答サンキュー
実用の3針
ロマンのコンプリ
目の前でどっちかあげると言われたら
まだ選ぶ自信がない あの年代の基地周りの芸能やPXやら米軍関係の人はみんなYouって言うよ
ジャニさんが長生きかつタレントさんがマネしてたから有名なだけで >>607
私は5326Gを購入しました。
PP4本目ですけど1番のお気に入りです。
ベゼルの反射が綺麗です。 >>614
こうたんかワレ！
それはホンマあがりや。
アンタはもう他の時計は買わんでええ。
おめでとう。 >>607
自分は5226G納品待ち
ref.565の黒文字盤がオリジナルなんだけど、それが3針
数年前にユニークピースとして登場した記憶 >>618
くぅー待ってる時間が一番楽しいかもしれんのぅ。
庶民の我らは予約すら入れられんから羨ましい。
あのダイヤルとベルトの色は完璧なマリアージュwや。
どちらもビジネスでは使いにくそうだからカジュアルウォッチとして使うとすると3針、になるのかのう。
しかしコンプリも観賞用として完璧にカッコええ。くぅー
まだ決められない！ >>617
ありがとうございます。
PPの薄っすらクリーム色っぽいホワイトゴールドと文字盤、針のバランス、あと使い込むとアジが出てくるカーフベルト…
デザイン的にも色々な服装にも合う感じ。
本当に良い時計だと思います。
あと、ムーブメントも綺麗です。
私に納品してくれた販売店さんには本当に感謝しています。 >>619
5226もいいですよね！
スポーティなカラトラバって感じで。 >>620
デュアルタイムのスケルトン針。シンメトリーなデザイン。ムーンフェイズ。針とインデックスの色。あと替えのブラックのストラップ。
数え上げたらキリがないほどの傑作中の傑作やと思うで。
大切にしたってや。 >>620
わかっとるのう。カラトラバってとこが攻めててええんや。ドレスの代表モデルなのにな。
3針のほうはワシが一番気に入っとるダイヤルの加工がたっぷり楽しめるようになってるとこがたまらんのや。
まだ決められんのう。 >>624
高いよな。
ところが新作のノーチラスもそれくらいすると考えたら5326の方がカッコいい上に多機能でお得！となるんや。
まぁノーチラスが高杉晋作なだけかもしれんが。 >>619
グーグル先生でPhillips 565 unique piece で聞いてみると5226Gの元ネタが出てくるよ >>628
でてこーへんで。
スクショ貼ってくれるとありがたい。
あくまでワシ個人の好みやけど
5326Gと同格以上なのは5236のグランドコンプリ
5226Gは5738Pのゴールデンエリプスや
ノーチラスとアクアノートはグリーン。
異論はもちろん認める >>629
スクショ貼ると何故かエラー出てしまう
Phillips Geneva auction 12-13 November 2016 lot 134にその個体はあるよ 店に打ち切り告知しといてその後に
全く確約じゃないイベントでバンバンその店の顧客の希望受付て（顧客自身はオーダーと思って）いい気持ちにさせてまじで大丈夫なんかいな
打ち切り店の顧客は店にもだがPPJにも文句言いたくなると思うんだが 普通に考えれば店舗の統廃合があれば客は別の店舗で引き取る
そのサポートもなく、確約じゃないからと主張して店舗なくなるからすでに受け付けたオーダーも無かったことにしますというのは、商売の常識からすると考えにくい
客との信頼関係に関わるので、さすがに引き継ぎはあるはず もう数年楽しんだ飽きたので、アクアノート売っぱらって中古の5170G買おうと思うのですが、みなさんどう思います？ 同じグループの百貨店が生き残るけど販社違う場合引き継ぎ出来るん？
グループ化してない百貨店（販社は入ってる）で切られました やら個人店で切られる場合もスフィアやカミネに引き継ぎ出来るん？
一新時計（伊勢丹新宿、日本橋三越、松坂屋名古屋、高松三越）
日新堂（本店、大阪ヒルトン大阪）
クロノス…セイコー系（三越札幌、名古屋三越、タカシマヤウォッチメゾン東京、大阪 ）
栄光（ 東武、心斎橋大丸、京都大丸、）
シーモス…近鉄系（近鉄本店）
藤田商事（金沢大和）
モントレ福岡（福岡三越）
福岡今岡（大丸福岡）
わからない （伊予鉄高島屋、東急本店）
個店 安心堂、ピコ2（徳島、名古屋）カサブランカ、HFage.アワグラ、カミネ、下村、スフィア、トミヤ、ヨシダ PPって初見や一見さんって厳しいと思ってたけど意外とそうじゃないんだね
まさかPPオーナーになれるとは 大体の商売は7割常連3割新規の割合じゃないと長期的には厳しいよ
常連ばっかだと来なくなったら終るし新規だけだと不安定すぎる >>633 顧客は他店で引き継がないので、残念ながら新規扱いだよ。あそこやあそこも撤退だから、これを機にPP引退する人もいるんじゃないかな >>642
切られる日は、パテック節目の来年１月末ですか？ 何千万もかけて顧客になった人が
実績ゼロのように扱われるのは愉快痛快 とはいえPPジャパンには履歴あるからそんな問題にならないのでは 保証書発行時に住所や名前の情報、PPJに行ってるからね。 >>646 パテックポイントは他の代理店ではノーカウントだから、ゼロだよ 今は正規剥奪百貨店組の上顧客囲い込みにみんな躍起だよ。最近異様にパテックの広告出してる販売店多いからな。
なので青山、泡、Yの既存顧客も決して朗報では無い。ハードルはまた上がるはず >>648
>パテックポイントは他の代理店ではノーカウントだから、ゼロだよ
誰が言ってるの？
ポイントって代理店が出す（発行）のじゃなくPPJが出すんだろ？
PPJがあるかぎり有効なんじゃないか？ >>650
ポイントの問題と店舗実績は別の話だからね。
その店でいくら落としたかが重要だよ。 結局競争率は上がりそうだから
実績2-3本の顧客はカス扱いされそう
超優良顧客は多店舗に行っても大丈夫かもね
みな、震えて待て ってもAP大阪に物体持ってったらペナルティだろうし日新堂クロノスの方がハッスルするでしょ
切られるの西メインだし
あくまで推測だが
今回百貨店の売り上げ規模じゃなくて販社とPPJの綱引きで切る残る決めてない？ >>651
>ポイントの問題と店舗実績は別の話だからね。
>その店でいくら落としたかが重要だよ。
でも店舗実績が5196やアクアノート一本などの人と、他店の顧客だった人でグラコンやコンプリ五本ほど買っていたお客なら、将来性は他店ででも高額品買っていたお客の方があるのじゃないだろうか？
つまりしょぼい実績しかない自店のお客か、高額品を買ってきた他店のお客かどっちを今後優遇する方がそのお店にはプラスになるのだろ？ 店舗潰れたら実績も全部リセットって本当かなぁ
単なる思い込みじゃないの？
それやったら>>654の言う通りのことが起こってブランドにとっても合理的じゃない ちなみに魔裟斗は1本目5711で2本目の5712が今日納品された様子。ノーチ2本釣りやね。
銀座、泡ね。 >>654
そうだな。
これから幾ら落とすかが重要だろうな。 そういやロイヤルオークに魔裟斗モデルとかあったな
1本目、2本目ってことはないんじゃない >>658
ファーストパテックが5711である事は間違いない。3〜4年くらい前かな。その後、それ以外のパテック付けてるとこ一切見ない。なので2本目が5711である事はほぼ確実 >>659
なるほどね
泡なら店舗用の在庫もありそうだな
宝石系に強いイメージあるし 魔裟斗モデルは会長にあげたって魔裟斗がいってるシリアルが直ぐに割とそっち系の並行屋に出品されてたわ
パテック切られる店で、「数千万買ったらノーチラスオマケでだわ」みたいなのを社長が普通にブログに書いてた店あったけど（ここに晒されてた）ちゃんとそれで買わせた分だけノーチラス数揃えたんかなー
揃えて無かったら大変だよな >>661
あの時のAPは魔裟斗モデル然り、変なコラボ色んなとこでしてたよな。今のAPじゃ考えられない。
全て麦野氏の功罪か。
しかし桃井氏もそこに2本出すか？って判断だよな。魔裟斗のインスタだと、隣のコージーにも5726a出したのか？ >>662
M氏は罪の方が大きすぎて…
結局、並行騒動も今振り返ると幡ヶ谷しか得をしなかったな >>663
まぁ、APに関してはYの一人勝ちですな。 早くノーチラスの連絡来ないかなー
何年かかるのかなー パテック 正規店のリストラリストどこかあります？
知りたいんですが、見つけられない PPの正規店だとどこが1番の力持ってるんですかね？銀座か青山あたりの店舗なんですかね？ >>668
スフィア。ただ、金と時間に余裕があるならジュネーブ行ったほうがいい 昔聞いた話では、西村ジュニア末期の「何処の店でも1本買ったら正規」みたいな方針に危機感持ったスイスが尚文館の角田氏（熱海の温泉旅館の若さん）につくらせた正しいパテック屋さんのモデルケースがスフィア
PPJになってからも暫くはスフィアが情報発信みたいな事してた
アワグラは何処まで行っても、新嘉坡の出店扱い
百貨店だと温泉の高級旅館にタダでご招待夕飯後に商談会を30年ぐらいやって年間一位何回も（百貨店時計売り上げ一位も何回も）してた松坂屋名古屋（一新）や、個人店だと
死ぬ程在庫余ってた初代24を農家のおばちゃんに売るって、こち亀にあった「農家にスポーツカー売る」みたいな方針やって売り上一位取ったピコも有力 >>669
ありがとうございます！そうなんですね
ちなみにアワーグラスや日新堂、ヨシダも日本の正規店として規模は大きめなんですかね。
各店舗のこと知っていくと楽しいです 日清はロレ利権であんまり他のブランド売るのに積極的な動きや、そもそもセンスが無い。
泡もAP剥奪、ランゲ、VCもまた鼻の先に直営店出されて存在意義どうなんやろ。いい顧客は掴んでるから、成金系はスフィアよりこっちやYが多いだろな。
Yは明らかにAP推しスタンスと、ほぼAPを手中に収めた感じあるが、最近相当パテの広告出して上手くバランス取ろうとしてるよな 高橋尚子が国民栄誉賞の副賞でアクアノートと24で迷って100万って予算（撫子ジャパンの時は全員で100万）
だからアクアノートにしたから100ちょい超えだったんじゃ
なかろうか 皆様にご意見伺いたいです。カラトラバ5119g 001が、付属品完備、オーバホール仕立て未開封で295万は安い？。一生に一回と思って買おうかと悩んでいます。 >>677
いつの年式ですか？相当新しいものかな。中古相場としては高めかと思いますが、気に入ったのなら買いましょう！ >>678
> >>677
> いつの年式ですか？相当新しいものかな。中古相場としては高めかと思いますが、気に入ったのなら買いましょう！
>>678
年式はまだ実物確認ができていないので、今週末確認しに行ってみます！ 円安や原料費高騰を理由にバンバン定価上げてるのに、円高になっても絶対に定価下げませんよね？
グラコンの真ん中より上の価格帯が不動産レベルの価格になっちゃいましたね。
昔は1000万円超えたら高価な部類だったのに、今では入門機かよってくらい って言うより、スイスの物価が高く、必然的に人件費が高くなっているのだろ。
原料費ってほぼステンレスだろ。もちろんケースには金使ってるけど1グラム８０００円として、１ケース作るのに５０gとして４０万円の原料代だろ。 いつかは PPがスターン家のファミリービジネスではなくなる日が来る可能性も もちろんあるけど
その時、現在の（ヴィンテージを含む）相場はどう動くと思います？
自分は、上がると思う 当代は経営続けるけど次世代がどうするかは知らんって明言してるもんなぁ もしそうなったら間違いないのは、スターン家時代は良かった、経営変わって質が落ちたと言い出す人間が続出する
LVMHに買収されて質が落ちたと言われるようなもん
中古屋も「スターン家時代」を付加価値にするから、値段は上がるかもね
当分先の話だとは思うけど 交代するの10～20年後でしょ？そんな先の事言われてもなぁ
投資って言うなら株でもやった方が儲かるから
今欲しい時計があるかないか？有るなら買えば良いってだけだよなあ 若の嫁がアテクシの使えるお金少ないザマスして、数年前身売り話が出たよな
多分ティエリーの代で売る 高級時計スレで原価の話する奴はアホ
銀座の高級寿司店に行って「このまぐろ、原価はグラムあたり◯円」とかほざいてるのと同じレベル 時たま、このスレに雑種ってワードを書き込む人おるな
ダサいし、選民思想キツくてやな感じだ 貧乏人ってのは正しい表現だけど、雑種って意味わかわん。差別用語か？
そんな言葉使うほうがよっぽど雑種だな。 おそらくパテックが最も顧客になって欲しくない人間は、貧乏人でも転売ヤーでもなく、パテックをダシに血筋や家柄で人を差別をする人間だろう >>693
まぁ実際、1番差別してるのはPPJなんだけどね。 日本なんて金さえあれば許されるからな
金さえあればロールズも買えるし乗れるいい国だわ本当に
雑種でも成り上がれるから日本は成功したんだよ >>696
他人から見ると阿呆に見えるから、
やめた方がいいよ。その考え方 初のPPが欲しいんですけど、東京の正規店だとどこでお世話になるのがおすすめですか？
定番のドレスウォッチ、複合機能搭載モデルの2本がまずは欲しいなと。ゆくゆくはノーチラスにチャレンジしたく。（そもそも買えないのかも知れませんが）
調べたらスフィア、ヨシダ、日新堂、アワーグラスなのかなと思いながらおすすめがあれば教えていただきたく。 >>698
パテ一筋ならスフィアだけど
パテしか扱ってないという難点がある
APに興味があれば、ヨシダ
ヴァシュロンに興味があれば、日新堂
宝飾やユニークな時計が好みならアワグラ
百貨店よく使うなら、伊勢丹新宿か、日本橋三越も
ありだと思うよ 後は長い付き合いになるだろうから行った際の印象とかアクセスのしやすさも
第一印象で合う合わないとか結構有るし >>699
ありがとうございます！
めちゃくちゃためになります。
APとヴァシュロンはともにブティックで買えており、PP一択で問題ないのでスフィアが良さそうな感じがします。
なので連絡してみようと思います。 >>700
ありがとうございます！
どちらの店舗も比較的通いやすいので、皆様にいただいたアドバイスをもとに顔を出してみようと思います。 みんな自分のディーラーオキニ隠ししますからね。
ライバル増えるの嫌なので いや、残る店だしちゃんとしてるでしょ上に上がってるところ >>678
こちら割引していただき、5119g購入しました。人生初めてのパテックフィリップデビューです。
皆様何卒宜しくお願いします。 おめでとうございます。どうか大切になさってください >>706
普段使いから冠婚葬祭まで使えるオールラウンドプレイヤーだと思います。おめでとうございます。 おめでとうございます。と同時にパテックの世界へようこそ。
気付いたら勝手に増えてるのがパテックなのでくれぐれもご注意を笑 パテに限らず気に入ったブランドやメーカーの品は増える・・・・ 皆様。ありがとうございます。
気づいたら増える現象は他のメーカーで経験しましたが恐ろしい。。。
パテックフィリップに関しては私程度では、簡単に買えないと思うのであまり心配していませんが、何卒引き続き宜しくお願い致します。 >712 なくならんでしょ 一新、日新堂もアワ、スフィアも
ヨシダを今切るなら三年前の詐欺の時に切るでしょ >>713
詐欺ってどういう事でしょう？
詳しく知りたいです Twitterにパテック ２月から値上がりとコメントしてる人いますね。これ事実ですか？ バーゼル（今はジュネーヴ）の新作に併せての価格改定にしては早いし、今までの為替にあわせた改定からすると振り幅がまだまだ、ただパテックの場合、為替に合わせた改定を元に戻ったって理由で取り止めたりもするからとりあえず言ってみた かもしれん >>718
なるほど、ありがとうございます。参考にさせて頂きます。 また値上げか。しかも店舗削減まであるし。
保証書もすぐ渡してくれなくなるんでしょう。
流石にブランドがやりたい放題過ぎて、ちょっと萎えてきちゃったな。 >>724
うゎ、おめでとうございます。
来年は値崩れ前の換金売りの5711の出物が２次市場に出回るでしょうね。 他社含め人気モデルの中古価格の推移を見ると価格かなり落ちてるから
ようやくバブルが弾けた感じになってきてる
投資で買うとかほんとやめて欲しかったので喜ばしい PP初心者が正規店でノーチラスを買おうと思ったら、何本目くらいで買えるのでしょうか。
コンプリケーションのモデルやカラトラバを一本ずつ買うくらいじゃ予約やリクエストするには程遠いでしょうか。
可能性高いならチャレンジしたいのですが、5本6本も買ってからだと並行店にしたほうがいいのかどうかと。 店にもよるが3-4本目では？
大体3000万ぐらい使えば来るかは知らないがリクエストは出来ると思う。
カラトラバですら１本目は不可能なとこが多い。
ノーチラスだけ欲しいなら並行屋に行くのをおすすめする。パテックの真髄はパーペチュアルクロノですよ。 >>729
ありがとうございます！やはりハードルはかなり高そうですね…。
しがないサラリーマン故に買えても年に2、3本なので長期戦を見据えるか、目的のものだけを並行で買うかよく考えます！ >>730
ノーチラスだけが目的なら並行で買う方が結果的に時間も資金も抑えられるかと。
ただパテックの正規で買う体験はここでしか味わえないし、ノーチ以外のパテックも素晴らしいから堪能していただきところ。実際イベントとか行くと凄く楽しい時間を過ごせるのでそれも含めてのパテックだと思う。 >>730
正規の定価は確実に上がり続けるからその辺も計算してね。
並行のプレ値は今はかなり下がってきてるし、すぐに手に入るってのは一つのメリット。
数年かけて手に入れるのも人生の張りで楽しいけどね。 >>731
おっしゃる通りですね。
PPではないですが、正規店で買う時の高揚感はたまりませんよね。
年始に来店予約してるのでそこで話聞いて判断したいと思います。（できれば長くかかっても正規で買いたいところです） >>732
はい、正規店での値上げを考慮すると数年後には更に高くなってますよね…
時間かかってもいいから欲しいけど、すぐにでも欲しいので困ったもんです笑 基本的にパテックは常時3本位オーダーかけて
いれば、早く欲しいとかあんまり思わないけどな。
あっ、後にオーダーした、そっちが先に来たんだねとか、その程度にゆるーく構えて無いといけないよ
慌てちゃダメダメ。 リクエストによりって言う価格のモデル買ったことがないんですが、ああいうのって納期長いらしいですね。ノーチラスよりも
どんだけ並んでんのかな？ >>736
>ノーチラスよりも どんだけ並んでんのかな？
並んでるって言うより、購入希望者の判定（選別）してるんじゃないの？
特に鳴り物なんかは
『売ってください』
『はい、良いですよ』
って言うわけにはいかないんでしょう。 円高が進んできたけど、それでもやっぱり値上げするのかな。嫌だなぁ。 クロノ24で未使用のグランドマスターチャイムが出てるな
値段12億か… ４パーなパテは良いけどケリング在籍時代にメイン工場売って生産維持出来ないから2割値上げなGP.ナルダンはきついだろうなー
ロシアがメイン市場だったから 冊子に入ってたけど六月の展覧会ほ行ったら何か予約できたりするの？ >>741
パテマガに挟まってたあのカードは、入場券でもなんでも無い単なる案内だろ？ >>741
展覧会の限定商品の発注はもう始まってた気がする >>744
見に行くだけでもかなり楽しいから絶対行った方がいい。発注会は12月にあったし。 6月にある展覧会は、発注会ではありません。
しかし、ものすごい数の展示モデルが出るでしょう。
上顧客は地下に設置されるラウンジ使えるそうですよ。 6月のイベントは一般公開なので、誰でも参加できます。 雑種ってなに？
日本人なんて皇族と国会議員と財閥以外雑種なんじゃないの？ たぶん本人が土人の庶子なんだよ。パテックを持つ我々は彼を許してあげよう。 日本の場合庶子でも普通に皇位継承あるからな
フィッロイ（フィッ 息子 ロイ 王）
なんて苗字もらって庶子です扱いしかされない欧州よりマシだわ 雑種がパテとか片腹痛いw
どうせお前の直系や親族なんか100年後いないんだから
永久的に修理できるとか関係ない レイシストで思ったが朝鮮人にパテも大爆笑だよなw
朝鮮人には日時計がお似合い 持ってない人がパティックの品位落とそうと必死ですね >>755
でもスターン家って、ダイアル屋さんじゃなかったっけ？
貴族って言うより職人さんだよね？ https://youtu.be/hCvY_HT6-DU
このストラップ素材なに？
ティファニーモデルって美錠も変わるんだな >758 文字盤部門はリシュモンに買収されたね
由緒正しい貴族が作った会社のが欲しければドヴィト買うしかないな
ナポレオンの弟の家系とロシア貴族の血を受けてる 買収されたのってスウォッチGじゃなかったでしたっけ 自慢できるのは生まれとパパから貰ったお金という人生もあるんだろうなぁ… 2月からの価格改定聞いてきたけど、PPは数%の変動でも金額にするとエゲツないですねw
納品は間に合わなそうなんで、次の価格改定までには届いてくれー 相続対策でパテックって聞くけどどうなんだろう
グラコンとかそんなに価値下がらずに売れるのかな >>767
時計はちょい金ある程度の人ならつつかれないだろうけど、グラコンは大体金時計だし税金えぐそうだなー。 時計は使ってりゃ着古したTシャツと同じ日用品扱いって区分のはず
研修した先の大先生亡くなった時に金無垢懐中貰ったがそう言われた >>769
それ突かれたらヤバいぜ。貴金属の時計は課税対象にされるから。まあ足が付かなければ大丈夫だと思うけど。 2000万のグラコン買って足がつかず、死んで数年後に同値段程度かそれ以上で売れるといいなと思うけど
そう上手くいくだろうか 研修した先の大先生の懐中時計とか何年前のだよってレベルだから
金無垢でも昔のは14ｋとかが多いし対象外なんじゃね
パテとか七宝文字盤とか余程の物じゃなければ課税される程の評価額にならん 6119rがどうしても欲しい…
値段も落ち着いてきたしクロノ24での購入も視野に入ってきているのですが、やはりクロノ24は避けたほうがいいでしょうか？ 6119rっていま日本の市場に1つも出てないのか
そんなことってあるんだな
納品が極端に少ないか、保証書預かり制度の影響？ 6119は実物見たらうーん…って感じだったなぁ
クルードパリはキラキラしていて綺麗だけど、どうにもデザインとサイズ感がアンバランスな気がして…
カラトラバであってカラトラバでない印象でした 6196の発表があるか、待ってもいいんじゃないの？ 今更5196欲しくなったんですが廃盤前は一見でも正規でいつでも買えるものでしたか？後継を待ってみたいと思っているのですが 2017くらいまでなら一見でも相手してもらえたそうです。 >>779
5年前なら普通に買えた
3年間くらいから徐々に人気が出て、
廃盤のあたりになると予約でも5年以上待ちになって
オーダーストップの店舗ばっかだったと思う
仮に6196がでるとしても、今の状況だと
既存顧客優先か、抱き合わせになって
単品は厳しいと思う 初じめてPPを注文して、今年2本納品予定だから楽しみです。
何本買えばノーチラスの提案受けれるかなー。
スポーツモデルじゃなければ意外と早く納品されるんですね。 >>782
注文だけで、納品されないパターンかと思われます。 >>783
え？そうなんですか？
廃盤にならない限り、1本は来年予定で2本は今年中には納品されそうと伺ったけど納品されないパターンあるんですかね… >>784
時期まで言われてるなら大丈夫だと思うよ
ほんま酷い店だと来ないこともあるらしいけど 全額前金で平気で予定横入り飛ばしとか普通なら大問題だよな 飼い慣らされてるけど、入金してからの値上げも結構グレーだからなぁ
普通はありえん この前、初パテックを買おうと思ってお店に行ったんだけど、初めて購入する時って皆さんどんな対応された？
私は希望のモデル言ったらあまり入荷されないからって5740っていう2000万する物を提案されたんだけど、やっぱりカラトラバとか正規で買うには何千万分も購入して実績作るしかないのでしょうか？ >>789
昨年末ですが、当方、初めてでもノーチラスとアクアノートを除いてかなり多くのモデル大丈夫でしたよ。
納期に差があったので早く手に入りそうなものから頼みましたが、初回から複数本でも注文できました。 しかし今のパテックのラインナップに欲しいモデルがないんだよな カラトラバは5196以外ならリクエストできるのもあった、5227rとか
グラコンとコンプリは1～2年待てば納品できそうなのも割と多かった
ただ人気のモデルはリクエストを受けることはできても、まず間違いなく納品前に生産終了になりますとのこと
当然ノーチアクアは全く無理
人によって対応変えてるのかは不明 ここ2年くらいでステンのアクアノート一本目に買った人がいたら体験談を頼む >>795
最初にコロナが上陸して一気に需要が冷え込んだときなら、
SSアクアも行けたかもね(PG1本目はあった)
それ以外だと、よっぽど有名人か、超上顧客の紹介くらいしかないと思う
参考にもならんね 僕の検索が下手なのかしれないけど、GMTさんのアンリミテッド時計 買取見積にメンズのノーチラスやアクアノート載っていないね。 >>795
魔裟斗は1本目に5711、先月2本目の5712が納品
された模様。銀座泡でね。
すなわちパテック2本が全部ノーチって事も可能って事だよな 不人気カラトラバがノーチラス引換券(購入実績)として人気化し、手に入らないせいで謎に人気化したのが今でも面白すぎる。今じゃレディースも引換券需要で売れてるし。 >>800 需要はあるでしょうが実績作りに売れたのは事実。あっても困らないが無くても困らない時計 >>802
リクエストであって予約ではないだろw10年くらいで買えるといいねw >>803
でも年に１店舗に一本くらいは入荷するだろうから、それらは誰かの元にいくわけだから>>802のもとに行ってもおかしくないと思うけど。
予約さえ早くしていたら良いわけだから。 >>805
半年前に予約したって言ってるやんけ
まぁ802の元に早く来ることを祈ってるわ >805
>636（今現在の正規）の中には上はほぼ直みたいな位置付けだったスフィアから、「すき焼きいかが？ 宝石オマケしますよ」、下はブログで「ステンは5千万ぐらい買ったらオマケで売ったりますわー」みたいなこと書いたのまで色々あるからねー、
温泉旅行ご招待されて時計買った事あるからすき焼き、オマケはそこまでダメとは言わんが絶対注文順って言い切れる店ほぼないでしょ 前買った時と同じ方法で用紙に記入してるから予約の認識
並んでる人数、年何本くらいか聞いてるから大体予想はつくが
個人的に保有株価も落ちてるから後の方がいいんだけども >>774
トケマーに6119R出てるね
ちょっと高いけど ネガティブにもなるだろ。
太客のお目こぼしかお溢れが低確率で回ってくるかどうかなんだから。 それを他人にあたるようなちっちゃい人間だから
しょーもない人生なんだろーね 俺はムダに高いプライドと稼いだお金がある。
おこぼれ時計なんぞいらない。PPJの顔色なんざ知るか。
並行一択。 >>814
レディースモデルとかさほど欲しくも無いモデル買ってお布施するよりノーチ直で並行行った方がお金浮くやろ だよな
欲しくないモデルから選ぶこのシュールさ
パテックのどこが凄いかもよく分かってないんだよなー
三大複雑機構って多分全部ブレゲ発明だったよね
それにノーチアクアもラグスポって言っても高山や海や宇宙とかに行ってスポーツしてきた歴史はないし
なんか歴史盛ってない？
まあドヤれるから買うけど >>815
>レディースモデルとかさほど欲しくも無いモデル買ってお布施するよりノーチ直で並行行った方がお金浮くやろ
そこが素人考えなんですよ。
目的のノーチラスを正規店で買えたら、レディースモデルとかさほど欲しくも無いモデル売れば良いじゃないですか。
それに正規店で実績作っておけば、グリーンやトルコ石色のダイアルのノーチラス購入のお声かかったかもしれませんよ。 >>818
>それにノーチアクアもラグスポって言っても高山や海や宇宙とかに行ってスポーツしてきた歴史はないし
>なんか歴史盛ってない？
でもラグスポって、誰が言い出したんだ？
パテックが言い出したのか？
それとも時計評論家のような人が勝手に命名したのか？
パテックのHPには『カジュアル・エレガンス』って書かれてるけど『ラグジュアリー・スポーツ』とは書かれてないけど、、、、、、、、。
もし第三者がノーチラスやアクアノートの事をラグスポって言い出したのならパテックは無罪だと思うけど、、、、、、、？ 仕上げはや質感はランゲの方が高いと思うし、デザイン的にも今のパテックはごちゃごちゃさせて値段吊り上げてるようであまり印象良くない。まあ好みの問題だと思うけど。 >>820
時々湧いてくる荒らしに近い書き込みだから
気にしないほうがいい
3月、5月、9月にも同じ内容を書き込んでる >>822
追記。前回の10月の書き込みみたら
フルボッコにされて
「じゃあチプカシスレに戻りまーーす」って
涙目敗走してたのに、
懲りずに戻ってるやんけ。情けねぇな ブレゲがいまいちなのは創業家がさっさと売却して手を引いた上に
途中で休眠しちゃったのを近年ブランド目当てで復興させたゾンビだから
ってのがあるような気がする あんまり虐めてやるなよ、可哀想だわ
たとえゴミカスで終わってるうんこみたいな人生でも生きてるんだよ？
やめなよ 「雑種」の人といい、チマチマ頭がアレなのが常駐してるんよなぁ。このスレ ／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） } うーっす
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌──┐ |丿
| ├──┤ |
| ├──┤ | >824 創業家云々言い始めたらAP（ただし７０年ぐらい使用人のメイラン家に任せきりだった 乗っ取られそうになりメイラン家追放）とセイコーしか買えなくね？ 旧華族以外の人間にパテなんて必要ない
どうせ子孫なんて直ぐに居なくなる
雑種とはよく言ったものだw パテックはお笑いをはじめとした芸人、youtuber 、スポーツ選手、AV女優など一発当てました系御用達のブランドになってると感じるんだけど。
華族どうこうなんて程遠くない？ 国家安泰と天下太平を願う天皇家を頂点とした華族、ならびに旧家族は時計なんて物に興味ないだろう。
国家安泰っていう国家レベルのこと考えてる人々が、たかだか１私企業の作る時計なんかなんでも良いって考えてると思う。
日本で時計に初めて興味を持ったのは華族じゃなく武士の織田信長だろ。 時計極めると、15202stと5196rの2本だけで十分って事に気付くんだよな。その2本を育てていく感覚。ケツの青いうちは分からない境地だな >>835
別に場所取らないし、色々持ってて使い分ける方が楽しい。
全部それなりに思い入れもあるんだから手放す必要ないだろ？ ケツが青いと言われようが、さすがにその2本はないかな…。
とくに手巻きの薄型96は購入欲すら湧かないな。 >>836みたいなのがパテックの顧客層
高けりゃいいんだろ 5196買って時計極めたと言ってる人間なんてパテックからすれば勘弁してほしいだろうな 初めて正規店行ったんだけど、正規店の店員にパテックフィリップ買うならグラコンやコンプリケーションは持っておくべきと勧められましたw
ノーチラス欲しかったけど、とりあえずコンプリケーション2本頼みました。ノーチラスはいつになったら買えるかなー。長い目で考えるしかないかな。 >>839
自分の価値観を押し付けるのが老害なのさ
全ての時計を所有したわけでもあるまいに。 AとBとCを買って使った結果、自分には一番Bが合ってた
ってだけで良いのに勝手にこれが最高とか言い出すのがイけてないね 時計極めたら2本で十分っ！しかも5196とかマジか？（笑） 6119、トケマーもコミットも出てるね
まあ全長長すぎるもんな >>838
ドレスの起点であり、パテックの原点である96未経験者が何を語れる？って話だろ >>846
時計極めたら96とエクストラシンとかほざくレベルでミーハーな貧乏人としか思えないけどね。
大した数の時計を所有した事ないクセに何を語れる？って話だろ >>847
批判はいいけど、誰も代案出してないんだよね。
掲示板あるあるだけど。
君の意見も聞きたいな。
出せるなら >>848
一考に値しないってだけでしょ
その2つが一定の評価を得てるのは否定しないけど、
わざわざ王道どころだして、
予防線張ってるとこが、側からみてクソかっこ悪いんや >>850
とりあえずの反論だけで具体例も無い返信は、雑種の遠吠えにしか聞こえんな。
人間の声で代案書いてみろよ >>848
僕は20本ぐらいだが着る服やシチュエーションで着ける時計なんか足りないしどの時計も等しく愛しい。
2本に絞るとか年がら年中同じような服着て行動範囲も狭い奴としか思えないけどね。 >>851
そもそも「代案」ってなんやねん
>>835の意見がおかしいって話してるのに
どんな案が欲しいんだよ…例を示してくれよ
>>835については「価値観押し付けるな」とか、「老害」とか、
「ミーハーな貧乏人」とか、「イケてない」とか、
大体の総意は察せるやろ >>855
そそw
これがフォーマル＋インフォーマル＋ドレス＋カジュアルの4本で打線を組むとかならまだ話はわかる。
それだって季節で変わってくるのに。
その2本でドヤ顔とかロレ1本君と変わらんだろ笑 今Apple Watch含め8本、オン用、オフ用あとは季節毎に色々使い分けてるけど、良い塩梅かな
これ以上増やしても着けない時計が増える一方で、OH含めて考えると管理し切れなくなりそう
何事もバランスやね 俺はパテック含めて5本
G-SHOCKとかもあるしケースバイケースだよね
パテックの2本だけにこだわるとか意味が分からない 昔ダイヤルのブレゲ数字を見てカッコよかった5024.時計に興味持った当時に新発売だった年次カレンダーの初代、パテックはまだ二本しか持ってないわ
自分が気に入ったのを買えばいいわ >>859
僕、今年金無垢ダイバーのラバー欲しいんですよね笑
2本じゃそんな楽しみ方も出来ないし。 >>861
流石にダイビングでパテックは私は無いかな…
傷つくとかはいいんだけど精度の点でG-SHOCKですね 金無垢ダイバーラバーって。
ドカタじゃあるまいしw >>862
オン用
5205G-013、5227R-001、ステンレスのRO
オフ用
デイトナオイフレ、サブマリーナ、無垢のROクロノグラフ、オフショア
ノーチラスがまだ買えないです、欲しいです。グラコン欲しいです、高くて買えないです。パテックフィリップ増やしたいです。
皆様の知りたいです。 昔本来の使い方と思ってアクアノートでダイビングしたけどラバーバンドに塩が溜まって汚いのなんの。
めっちゃ汚れるからおすすめはしない。 まあ本来スポーツウォッチじゃないし
海ならクルーザーに乗る時に使うんじゃないの？ リゾートホテルとかで映えるよね笑
鍛えた体でTシャツに金無垢アクアとかオフショアしてやろうとライザップなうw 3000万円クラスの時計1本でいいと思ってる。
他もいくつか持ってますが、結局お気に入りしか付けない。
水で濡れるときはアクアノートでいいかな。 いまパテックの3000万円級ってあんまないよね
5270が2000万円台で、5204は4000万超えるし グランドコンプリケーションて中古で売ってもそんなに高くならない？ 無茶苦茶入手困難ならすぐ買いたい人いても二、三年とかなら中古より新品選びそう その辺買う人 買いたいなと思ってて、売るつもりも基本はないんだけど
1000数百万円出して新品買い、数年～10年後にもし売るとなったときに半額以下だと、ちょっと躊躇するなと思って 元々がそうだからそれがいやならステンレスのデイトナを買うのが1番ですよ カラトラバ1本君のゴミだけど、久々にパテック見に行ったらショーケース空でビビる。
みんなお金持ち過ぎない？(困惑) 時計に払える金額の平均が底上げされた気がするよね。
300ぐらいならポンと払う人が増えた気がする。 >>876
パテックの千万以上の時計の殆どは数年後買い叩かれるだろうね。今これからはランゲの方が資産性は高くなると思う パテックは資産になると言われてるけど、やっぱアクアノーチ以外は相当値が落ちるよね
たしかにランゲと迷ってる
パテックのグラコンは憧れなので持ちたいけど、デザインは少しランゲの方が好み
1500万前後という大金出すならどっちが良いか パテックは生産数が多いのじゃないか？
確かに庶民受けが良いから生産数が増えたんだろうけどね。 買う前から資産性云々とか気にしてるならパテックはまだ早いと思うよ
もっと余裕がある人たちが使う時計だからね >>881
ランゲならダトグラフがそれに収まるね
まぁランゲもオデュや一部の限定品以外、
値段下がるから、好みで買ったほうが後悔ないよ フランクみたいな大暴落はどのブランドもしないようにしてるだろうし、
GPとナルダンがケリング加入前の工場ほぼ売却された後グループ離脱だから先行きかなりヤバいけど最後の最後どっかひきとるだろうから
最低限今生き残ってるブランドは資産価値なんとかなるんでね？ パテックだけではないけど
コンプリケーションモデルは資産性は無いと思う
数もそれなりに世に出てるし
それを分かってても買えるのがパテックオーナーだよね たしかにパテックの生産数はランゲの10倍以上だしなー
オーデマピゲとヴァシュロンの年間生産数を足したよりかなり多いし 数多いし需要ないし
資産性は高くはないよね
資産性のないものを何千万もかけて買えるステータスは凄い パテックは資産になると色んなところで言われてるけど、実際そうでもないのね
半額以下になっても構わないと思えるような、本当に気に入ったのを買うべきか リーマンショックの頃の相場知ってれば
資産なんて言えないでしょ
一応値段は付いてたけど 金あり過ぎて究極の無駄遣いできまんねん
っていう証明書のようなもの
でもそれはそれで意味があるし羨ましいって俺は思う
時計を真に気に入っていればなお良いだろうね
資産性なんかクソ食らえ パテックは究極の無駄遣いだからこそ価値があるような…
世界最高の時計だけど昔から資産性は無いし。
最近のラグスポブームが異常なだけだよね。 資産性なら高い複雑機構より間口の広いエントリーを複数本の方が高いだろうな ランゲも言われるほど上がらないよな
少し前から通はパテック以上に評価してたとは言うけど
ちゃんとしたドレスって手に取って見て、腕に付けてってやると腰砕けるほどカッコいいんだけど、知らない人が他人のを遠目で見たら「100均？」ってなりそうというか
そうなると二次市場を支える成金は狙わないから知る人ぞ知るの範囲は超えないんじゃないだろうか
ロレみたいになられても困るしこのままでいて欲しいけどなぁ ランゲは下取り安い。
売価も、パテックならモデルによっては仕入れに15パーとかで出すかもだがランゲは30パー以上は乗せてくるから。
流動性悪いんだよね >>896
ランゲはぶっちゃけIWCの子分でしかも歴史がが無いし…
ブレゲと同じゾンビなのがなー。
モノは値上げ前なら雲上でコスパ最強だったけど。 パテックとその他なら絶対パテック
ネームバリューが違うわ
最後にものをいうのはブランドの知名度
中国や中東のダサそうな金持ちでもパテックは知ってる
本当に資産性を求めるならリシャールミルを素直に買おう リシャールは本当のプロデューサーだったパリのクロノパッションのオーナーや初期の金主達が離れてからレアだがプレシャスじゃない金属使うの止めたりして微妙なんだよね
後パテックやAPの比じゃなく（日本）公式が転売推しすぎる
公認中古（定価以上）で買ってからならご縁出来ますよ とか平然と言うし、公認中古に何故かパテックとかアホみたいなプレミア価格（コミットとか以上の価格）で売ってるし Jacobも物は悪くないですがちょっと…
結局御三家に落ち着きますね。 5531Rと6002Gを金庫に保管しといて亡命する時にその2本だけ握りしめて逃げるわ
普段使う時計はロレックスくらいで十分
ロレックスなら腕切られる心配もないし 新三大腕時計ブランドは、ロレ、パテ、リシャールだな。
特定のモデルは値上がりするし、何買っても大怪我はしない。 資産性だけで物事が決まるわけじゃないし、
ブームが終わりつつある今は、損する見込みのほうが多そうだな エントリーモデルのクオリティでいうとランゲな1番クオリティ高いと思ってる。 まぁブームはもう終わったと思うが、
ロレ、パテ、リシャールは半値以下になったりしない。
需要と供給と知名度のバランスが絶妙。
ブランド側できちんとコントロールできてる。 >>899
>最後にものをいうのはブランドの知名度
エルメスやグッチじゃなくユニクロやGAPって事か？ >>906
>需要と供給と知名度のバランスが絶妙。
ロレックスは二次市場にも一般消費者にも多くの在庫があるのじゃないか？
一般消費者の気持ちが冷めてきたら多くの在庫が市場に出回るのじゃないか？
パテックもカラトラバやゴードンローの様な手巻きの物で日常生活防水の物は扱いが面倒だから手放す人が出てきそう。 ランゲ1だと思ってたｗ （購入検討した事無かったんで値段気にして無かった） どう考えても独立系マイクロブランドのエントリーモデルの方が色んな意味でクオリティ高いやろ ノーチアクアは流石に急激には価値は下がらないだろう
10年後は欲しがる人は減ってるけどやはり希少だと思う
でもコンプリケーションモデルはランゲやブレゲよりも数多いし資産性があるとは思えない
パテック買う人は売ることなんか考えず時計の良さを理解しないといけないよね アクアも時計バブルで急騰したから、萎むのも早そうな気はする
SSだろうが5年前は普通に買えたし
個人的には資産性や投機で群がってた人たちが減ってくれるほうが、
時計が早く手に入るからありがたい グラコンとかになると年代物の方が価値が上がってるけどね いまグラコン買って30年後にオークション出品するか 30年間所有を楽しむなら良いけど投資ならファンド買った方が良いだろ
30年前は投資で時計買う人が居なかったから今値上がってるだけで
今は投資で買う人が居るから30年後に美品が多く残るので価値は下がる 時計に興味を持つ人は今後も増え続ける。
発展途上国から金持ちは生まれ続けるからね。
貧乏から金持ちになった時に歴史と伝統と知名度と希少性を
兼ね備えたブランド品に誰もが一度は興味を持つ。
更なる希少性を求めればヴィンテージが価値を持つ。
何十年も続く人間の本質だな。 その内自分の生まれ年のグラコン欲しがる人とか出て来そう お金持ちが生まれても、人気は現行機種がメインでしょう、今と同じく。ビンテージ好きな金持ちは生まれるだろうけど絶対数は極少人数だよ。まずまず貴方の中古時計を欲しがる人は希少中の希少。
ヴィンテージだとか子に継なぐとかコマーシャルトークだわ。冷静になって考えて、お金は大切に使いましょう♪ 今の100万は30年後には50万以下の価値になるが、
強いブランドの時計は30年後も相対的な価値が変わらん
ちなみに日本円だけが30年間価値が変わらなかった
この現象は世界中で日本円だけに起きた特異現象
デフレスパイラルってやつだな
通常すべての通貨はインフレで価値が下がるが、
同時に強いブランドの時計の価値は上がる ステンレスのアクア、ノーチが価値を保ってるのかな？
保ってくれれば嬉しいけどね。 アクアノーチはラグスポブームが10年後とかに再来すればまた伸びるかもね。暫くは過去に流行った時計扱いになると思う。 素材とかモデルとか最終的な価値とは全く関係ない
そもそも本質的に腕時計が1000万もするわけない
ブランドの魅力と世間の認知度と
生産個数のバランスで価格が決まるだけ
大昔のチューリップブームと同じだけど、
機械式腕時計は誰でも作れるもんじゃないから
ブランド側が上手く供給していけば
何十年も価値を保っていくよ
ちなみにこういうのは
儲けようと思ってない人が儲かるよw 値上がり値下がりはまだ良いけど、治安悪化で日常につけれなくなるのは嫌だなぁ >>927
最近こわい事件多いし、時計趣味はリスクになるかもしれないよねー パテは今の所パテと認識されて狙われるとかは無いよね
ロレはロレと認識されて狙われた事件が少し前に有ったけど 我々時計マニアからしたら最高だけど、ノーチラスとかアクアノート見ても一般人にはダサい時計だし、カラトラバやグラコンしててもジジ臭い時計ぐらいにしか思われない可能性は高いな。 アクア、ノーチは一般にも少しずつ浸透してきてるけどカラトラバとかグラコンは知らないと分からないから着けやすくていい。 大丈夫、世間は自分が思ってる以上に着用している時計を見てないです。
PPはそれでいいんです。究極の道楽で。 金持ちだろうと当たりを付けて奪い取ったら限定のリシャールだったって話がパリで有ったね
売りさばくにもレアすぎて足が付きそう パリの喫煙所でパクられたリシャールはリシャールって認識されて盗られたやろ 街中でパテックだからと狙われて奪い取られるのはあんまりなさそう
ロレックスはありそう あれ認識されてたのかなぁ？
ウブロ辺りと誤認してそうな気もするが 強盗やばいよね。ニュースにはなってないけど、結構インスタとかツイッターでも特定されて襲われるケースとかあるらしいね
本当にレアピース持ってる人は写真あげた時点で特定されるからあげないのが無難だよね。承認欲求に負けずに身を守ろうな 最近の犯罪者はなりふり構わないのが増えてるしね。強盗も殺人も人目を気にしてないし。
夏にリシャール着けてたら危ない。パテックは大丈夫かな。 妬まれて闇サイトに住所書かれたら終わり
よくわからないオフ会とかも行けないね セレブリティがリシャールの本物を金庫に保管してイミテーションを普段使用するのが流行ってる理由がわかるわ >>940
詐欺師の言い訳として聞くなぁ。その話
金持ってると見せかけてパチがバレる→
そう言う感じの言い訳をする
実際にやってる人見たこと無いし、
まともな人間なら偽物買うとか、着けるとかは
かなり抵抗があると思うんだけどな いかにもSNSの自称金持ちインフルエンサーが言いそうな、苦しい言い訳だな 時計増えてきたので貸金庫検討中
上から高い順に10本を金庫送りにしたいが、
その後使わないなってしまいそう センチュリオンのインビきたら高価なもの身につけなくなりそうやなぁ 反社が中古屋始めたら終わるな
売る→強盗→売る→強盗の無限ループ 昔山口組が三代目な頃菅谷組と山健組が時計屋やってたよ
輸入会社作って
凄いチャチな時計をスイスから輸入して当時のテクノスやラドー以上オメガ以下ぐらいの価格付けて全国の質屋に大量に持ち込んで稼いだ （仁義なき にも広島ヤクザが「お前らは詐欺の時計屋だ」みたいに言うセリフある）
あと、輸入車のダッシュボードに時計詰め込んで密輸とかしてた 3年前くらいにオープンした御徒町の中古時計屋
店主がパチのデイトナ着けてたり、
「昔は黒かった」とかTwitterで呟いてたな…
5chでも胡散臭さが話題になってたと思う
時計はグレーな話多いね… 都内の中古店は飽和状態だと思うんだけどバックが反社の店とかあるのかな？スレチですまん 最近の時計ブームで湧いてきた中古屋の中には
怪しげな店もあるときく
特に賃料が安くて参入しやすい中野界隈
中古でパテ買うなら老舗にしといたほうがいい 今は社長達の社会復帰を待つ部隊が別の場所でほぼ開店休業状態な事務所で事務作業してるJって店は本業産廃屋で他にキャバやホストクラブやっててそこから移動してきてた店員さんがメインだった
そこ閉店して同じ場所に（他にも大量に店ある）はいった南の方本社な店は何処の組織とも仲良くみたいな感じで一応普通の人らしい
売ってるのアフターダイヤとか金無垢メインになると経営云々別にしても寄ってくるから、金無垢は取り扱いしないみたいな店もある
中野は地下のスーパーの階に消費税還付詐欺専門屋があるとか噂になってたね そんな連中に住所やら個人情報渡すとか自殺行為やわ
絶対平行屋いかんとこ 諸先輩方に質問です
新規客として6119rの購入に至るまでの手順としてはまずコンプリケーションモデルの購入が必須なのでしょうか？
また並行店での購入も検討しているのですがそれに関しては有りか無し、どう思われますか？ >>953
店によるけど、必須ではない
リクエストを出すことはできる店もある
ただしいつ来るかは不明、人気なのでほぼ確実に数年待ちになる
待ってる間に生産終了もあり得る
パテックの顧客になることより、あの時計そのものが好きなら並行店で買うのもあり >>953
年明けに初めて正規店行ったのですが、今年納品予定で注文予約可能でしたよ。
初見でも結構な数のモデルがリクエストでなく予約できました。私の場合ですが、コンプリケーション2本予約できたので納品が楽しみです。 >>955
先日正規店に行きましたが、全て予約不可でウィッシュリストなら
という感じでした。同店での購入実績はあるのですが 去年の3月頃のピークから半値近くにプレ値が落ち、その間に定価が上がりで、前の様な異常な需要は聞かないね。アクアノーチ以外はほぼ予約出来るけど、何本買ったら売ってもらえるオマケのアクアノーチの相場がパッとしないから、実際ドレスも売れてないのが現状。
年末くらいからかなりの納品や注文取りしてるから、ちょっとこれからの相場は一段と落ちるだろな >>956
いえ実績なしの初めてです。同時期に別の正規店だと予約不可のリクエスト受付のみでしたが、他の正規店に行って予約できました。
年末年始にかけて何店舗か回りましたが、店舗により受付状況は全然異なりました。 追記
ノーチラスやアクアノートは全店舗でリクエストも受付不可でしたが、何本か実績できれば紹介してもらるとのことだったのでとりあえずコンプリケーションを2本予約した感じです。 >>954,955
レスありがとうございます
6119r購入へ向けて参考にさせていただきます >>960
6119実物見ました？個人的な感想だけどバランスがあまり良くないよ。写真で見てめちゃくちゃ欲しくなってたけど、並行店で試着したらあかんかった。6196待った方がいい。
もし実物見てたらすみません。失礼いたしました。 >>958
ありがとうございます
当方購入実績ありですが何も予約できずでした
正規店の移籍したほうがいいかも それ、予約じゃなくてリクエストな。ちゃんと現時点で何番目か聞いたか？ 実績ありで、その店舗含めて数店舗回ったけど、入荷が確約されているという意味での予約はどこも出来なかったな
入荷の目処はこのくらい、ただディスコンになる可能性があることをご了承くださいという感じだった
全部は知らないけど、ほとんどの店はそんな感じなのでは >>961
レスありがとうございます
公式HPやSNS等で見ただけで実物は見たことがありません
並行店で一度確認してみます >>963
もしかしたら、予約について当方が勘違いしてるかもしれません。
今は以下の状況です。
A店およびB店：予約できず、リクエスト受付のみで全てが未確定と伝えられる。リクエスト受付しておいて、今後、枠が空き次第、正式な申し込みできると伝えれる。そのため、特にリクエスト等は何もせず。
C店：注文できると言われ仰々しい注文書を2枚記入して、納期はそれぞれ今年の◯◯月前後と来年上半期頃と伝えられる。
ただし、待ち人数が何番目とか聞いてなく、また、ディスコンになった場合はキャンセル扱いとの説明を受ける。
C店で注文書を書いた時点で、ディスコンされない限りは納品されると思ってたのですが、これは予約ではなく、あくまでもリクエストの状態になるんですかね？（VCの予約みたいに、予約したら絶対に納品されることを予約って言うんですかね） 仮に6196発表された場合どのタイミングから予約できるものですか？ちなみに実績なしです... >>967
発表のタイミングで予約できるはず。
ただ発表後2年ほどは既存顧客に渡るから最低でも3年は必要かも。店によってはイレギュラーで買える可能性も いま正規店で店頭の現物その場で買えるところってあるのかな
レディースでもなんでもいいので >>969
通るかはともかく発表タイミングから予約できるのですね、ありがとうございます >>970
ダイヤ付きのレディースなら、店回れば買えると思うよ >>971
ただその予約の定義も店によってかなり異なります。ちなみに私は発表時に6119をお願いして次の年の2月頃に来ました。購入歴は５本程度です。 東急百貨店のパテは、ヒカリエシンクスに移転するのか 妻に7118グレーを買いたいのですが、私のような新規顧客だと無理ですかね？ >>975
レディースといえどノーチラスやアクアノートはもう一見さんには無理！ >>975
新規の方は現状リクエスト入れられない状況ですね。自分も7118待ってるんですが、来る前にディスコンしちゃうかも。 次スレ
※必ずこちらが1000になってから移動してください※
★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1675071890/ 7118はまだディスコンしないんじゃない？そこまで年数経ってないっしょ？ >>981
パテって基本3〜5年でモデル変える、
一種の限定商法やっとるから、意外にディスコン早いんよな 今半年ぶりにつけたら留金が固まっとる…まだ買って一年経ってないんだけど購入店に持ってけばメンテしてもらえるかね？
店に聞けばいいんだけども 5227が540万になってるけど最近値上げしたんだっけ？ >>985
今日値上げ初日
5227の3針カラトラバで、540万もするのか… 今から注文する商品は二年以内ぐらいに納品の場合だとプラス25%ぐらいの値上げがあること想定して注文しないと納品時に払えなくなる恐れありますね。 正規店の数減るとか言われてましたけど、HP見る限りじゃ変わりませんね。
実績がどうのこうの言ってた人、良かったですね。 >>991
これから1〜2年のうちに減らす予定らしい 今回の値上げだれかまとめて欲しい。
モデルによって上げ幅違う？
全部上がってるのは間違いない 去年の11月あたりの値上げが8%程度
今回は3%程度？ 去年の1月と比べて、全体的に定価が3割上がってますね。
2200万円くらいだった5270pが3000万円くらいになってますよ…
2000万円くらいだから買おうと思ってた人、オーダーして待ってる間に3000万円超えたらツラいよね。 もうそろそろ、日本人相手にしてないって事ですかね。グラコン買える人って年収3000万円レベルでは正直厳しいから。
そして日本では年収3000万円以上稼げてる人がかなり少ない。 3000万台でグラコン買うんだ。
ゼロ1個違うくない？
ムリしなくていいんじゃない？
3-5％内をお勧めだね。 インフレ是正されたら、あわせて価格改定するんじゃないの？
ずっと上がっていくとか考えにくい。 1000なら皆の欲しいモデルが、それぞれの手元に来る このスレッドは１０００を超えました。
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