古代ローマを語ろう【ローマ人の物語】34 [無断転載禁止]©2ch.net
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ミッドウェー前夜の利根のカタパルトで、タイムトラベラーが鉢合わせする
みたいなネタがあったっけw
まあアレを修理したからどうにかなるとかいう話でも無いんだけどさ 突然フン族を薄くした顔の人間が危機を伝えてきても絶対信じないやん カエサルとかなら実力があれば出自問わず抜擢してくれそうではある 逸話みてるとカエサルは外面は良いけど身内に厳しいワタミ社長みたいな感じに見えるけどな
ちょっとしたミスで重い罰を受けてる奴隷の話とか結構ある 軍団兵のストライキとかローマ軍の伝統じゃねーか
カエサルが死んだとき軍団兵が暗殺犯に激怒したの知らんの？ どっちにしろ平たい顔族が採用されるかどうかには関係なさげ 今ユルスナールのハドリアヌス帝の回想を読んでるんだが
「型紙（裁縫に使うアレ）」だの「ガラスの実験器具」だのという単語が普通に出てくるけど
ローマがいくら先進都市だったからって、こんなものまで当時存在したの？ ただでさえ醜い奇形ジャップがイライラしながら顔歪めてる………ｗｗｗｗ
ジャジャジャジャジャアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>710
うっわ。この時代のガラス技術ってもうこんなレベルにまで到達してたのか……
やっぱローマ文明惚れるわー。ありがとー ガラスって意外に全体が同じ厚みになるような板ガラス作る方が難しいんだよな。 カエサルみたいな軍人に好かれる軍人ってかっこいいなあ カエサルのものはカエサルに
シーザーのものはシーザーに >>719
「カエサルのものはカエサルに」のカエサルってティベリウスのことだからね ただでさえ醜い奇形ジャップがイライラしながら顔歪めてる………ｗｗｗｗ
ジャジャジャジャジャアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ローマンガラスなら日本でも発掘されてるぐらいだしな
新羅ルートで手に入れたとみられるのだが不思議なことに百済と高句麗では出土してない
これも経路がよくわからないのだがケルト剣の柄も新羅の遺跡から見つかってる >>727
普通に南朝ルートでしょ
インド→南朝→日本とインド→南朝→新羅 それが南朝と北朝からも見つかってないんだな
恐らく中央アジアのソグド人から購入してたらしいが高句麗を通さずどうやって交易してたかナゾ >>727
出土してないだけで高句麗経由じゃないの
新羅は高句麗から文化をまなんだ >>730
数多く見付かってるし西方からの交易品として玻璃も出て来るよ記録に
華北から多く見つかってるから
ペルシャ経由のシルクロード逆ルートが主で南海交易が従だろうけど 去年の米大統領選みたいに事前予想を覆す
まさかを起こすことができるならば立憲民主党だけである
誠実さと真剣さが滲み出てるわな
胡散臭さもがめつさも感じない
1レスがやがて山になる ドンドン枝野上げ 広めよ! >>696
アレクサンドロス大王にイッソスの勝利後にペルシャの和平案を受け入れて
西へ向かい地中海を統一しろとか
始皇帝に胡亥＆趙高を粛清するべきであり匈奴をオルドスから追い出すなとか
テオドラにニカの乱の時に余計な事を言わずにさっさと逃げろとか
マウリキウスにホスロー2世を助けずに見殺しにしろとか
ロマノス4世にアルプ・アルスラーンとすぐに講和して
アルプが本国ホラサンに帰って内乱鎮圧中に
まだアルメニアが欲しいのならば攻めろとか ＞735
マケドニア西進論？
インドにギリシャ文化が伝わった史実ルートの方が偉大だと思うが
モンゴルには、欧州人を徹底的に支配し
白人中心世界の成立を阻止して欲しかった気はするが >>734
ピラトに、その大工の息子も通例通りの追放刑にせよ、神格化イベントなんか作るなとか
ユリアヌスにペルシア遠征だけはやめるようにとか
スティリコに皇帝の召還を無視するようにとか
関羽に、そこは無理せずもうちょい江陵に閉じこもっとけとか
ヒトラーに、いいからモスクワ攻略全力でやれとか
伊藤博文に、ハルピン行きは中止にしましょうとか
腐るほどあるわね >>735
グレコ・バクトリアのギリシャ人はアケメネス朝が都市化の為に入植させた
バクトリアの首都バルフはキレナイカのギリシャ植民市バルカの名に由来する
キレナイカはエジプトとともにカンビュセス2世がペルシャ領にしていた
マケドニア軍が来なくてもギリシャ文化はインドに伝わっていた >>736
ヒトラーにはフランスやオランダの海外領土を
イギリスに譲渡してイギリスと早期講和すべし
ベルギーを分割してワロン語地区をフランス領にして
フランスも手懐け同盟国化すべし
ポーランドとチェコやハンガリーなど中欧を徹底的にドイツ化し
20世紀中にポーランド語やマジャール語を死語にすべし
スターリンとは戦わないでソ連軍にはインド洋に南下してもらうべし 身元不明のタイムトラベラーがヒトラーを説得できるんだったら、
国防軍も苦労しなかっただろうな ヒトラーがユダヤ人の家系と証明する証拠を、
身元不明のタイムトラベラーが携えていたとしたら？ まずは適当な史実を予測して、発言に信憑性を持たせた上で重要な事実の告知にいくべき、だが
別にヒトラーが勝ってもその後の世界が良くなると思えないし好奇心がわかないから行きたくない勢 >>735
インドはもとからすすんでるからいらない
できれば北進かベスト >>742
ホラズム王の道案内で黒海北岸からマケドニアへ凱旋するとかだな
東から攻めるからサルマタイやスキタイに勝利出来そうだけど
スキタイとかを民族移動させて厄介な事になるかもしれないな
アウグストゥスはゲルマニアを攻めてマルコマンニ族を
よりイタリアに近いボヘミアに移住させてしまった 177BCにはもう漢になっている
177BCには秦はもう存在しない
177BCには冒頓単于も崩御している 177BCには冒頓単于はまだ存命
174BCに冒頓単于は崩御 BC177は、月氏が西に遷った年のことなんじゃないのかな 冒頓単于とセレウコス朝のアンティオコス3世がほぼ同時代だな
アンティオコス3世がローマに敗退してセレウコス朝が衰退したので
バクトリアとパルティアが再独立してイラン東部が混乱してしまい
サカ族と月氏はイラン東部へ民族移動する事が出来た
セレウコス朝が健在ならば月氏は西へ逃げる事が出来ないので
月氏は漢と同盟して匈奴と戦うか匈奴に降伏して漢と戦ったはず
月氏の戦力が加わる事により匈奴と漢のいずれかが早期に滅亡したかも ジャップランドンのヒエラルキー
・上級国民 (15%) ←ここを中心に世の中は廻っている
・中間層(60%)
・貧困層(20%)
・最底辺層(5%)
・犬猫
・ゾウリムシ
・ ウンコ
・ネトウヨ
こんな感じｗ >>735
グレコ・バクトリアのギリシャ人はアケメネス朝が都市化の為に入植させた
バクトリアの首都バルフの名はキレナイカのギリシャ植民市バルカに由来する
キレナイカはエジプトとともにカンビュセス2世がペルシャ領にしていた
マケドニア軍が来なくてもギリシャ文化はインドに伝わっていた ユーラシア大陸を、欧亜大陸って表現は最近あまり使われないね ジュリアスシーザーって、源徳川とか足利細川みたいな感じか ナチス政権は自転車のような物で
こぎ続けないと（戦争しないと）維持できないと聞いたが
ヒトラー急死
→デーニッツ「英ソとは共存し、平和路線でいきます」
→国民や党内から総スカン
→分裂
→ワイマール時代に逆戻り
とかでは？ ただでさえ醜い奇形ジャップがイライラしながら顔歪めてる………ｗｗｗｗ
ジャジャジャジャジャアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>754
バルフとブハラって、歴ヲタでもよく間違えてしまう
場所も近いし ローマが中々フン族に勝てなかったのにササン朝がフン族にあっさり勝てたのはなぜだろう ローマ軍は騎兵戦力が乏しかったから
負けずに戦う事わ出来ても勝て無いし 東西に分かれてどっちもぐだぐだなローマと全盛期満喫してたサーサーン朝
考えなくてもわかるでしょ トラヤヌス期のローマならフン族相手にも勝てたかな？ 2世紀ローマがダキアにやったような執念の全力戦争を行うならまず負けはしない
さすがにローマ側も疲弊するけどフンはそれ以上にボロボロになって
最終的には従属か遠くへ逃げるかの二択しかなくなる >>760
イラン人はその多くが鐙無しでカタフラクトをやれたようだけど
ローマ領内で鐙無しでカタフラクトをやれたのはバルカン出身者だけ
だからバルカンがゴート族に荒らされるとローマは帝国全土に必要な
カタフラクトを養成出来なくなったようだ
ガリアのフランク族出身の将軍が率いていたのはゲルマン式の歩兵軍で
同じゲルマンのスエヴィ族とかを撃退する為の軍だった >>763
北アフリカ産の大型馬に乗るローマ軍のマウレタニア騎兵が
ステップ産の小型馬に乗るサルマタイ騎兵を撃破したから
冬でなければフン族にも勝てそうだね フン族が2世紀西方に現れた場合
最盛期ローマとの難しい戦いはさっさと切り上げ、
もっと簡単な衰退期パルティアに矛先かえるって流れだろうな。
カフカスルートからの芳しくないササン攻めよりも
ローマ攻めに力入れた史実と同じく。 パルティアとササン朝はイラクを支配し続けていたから
アラブ産の大型で速い馬を入手出来ただろうな
サルマタイやアラン族は同じイラン系騎馬民だけど
ステップ産の小型馬だからパルティアやササン朝に
勝てなかったのだろう デカけりゃ勝てるって昭和のロボットアニメじゃないんだから 南方系の駿馬は寒さが苦手だけど暑い所でならば
北方系の小型馬よりも力強く速い
モンゴル軍も駿馬に乗るマムルークにシリアで敗退している
アラル海に面したホラズムはイスラム世界の最北端で寒いから
ホラズム軍の軍馬の多くは小型馬だったと思われる
パルワーンの会戦後に戦利品の駿馬をめぐって将軍どうしが争い
ホラズム軍が仲間割れするぐらい駿馬は貴重だったようだ 甲冑ガチガチ十字軍もモンゴル系にボコられてなかったっけ モンゴル人はどこまで馬で進出できるんだろう
砂漠でも戦えるんだろうか 地域特性を知り抜いてれば
西欧では攻城兵器を、
砂漠ではラクダを、
ジャワではジャングル戦装備を、
日本では鎌倉幕府に不満を持つ武者を内通させ、
イギリス・リビアから南洋・日本まで
モンゴル領になってただろうにな
何でも騎馬軍団で通そうとしても無理だから >>774
日本で他国と内通して反乱に成功した例はないから、おそらくそれは不可能なんじゃね？
たぶん島原の乱が最大の成功例（結局は失敗に終わったけど） >>775
島原の乱は、徳川幕府がオランダと内通してた >>771
十字軍国家やイラク、イラン、アフガンも総なめにされてるのにそれはないわ >>773
モンゴルの本拠地はゴビ砂漠なんだが
モンゴルは６、７、８月は４０度越えも普通でエジプトよりも暑いからな >>771
シリアへ侵攻したの先遣隊で1､2万でしかないし ホラズム地方は寒いから軍馬は小型とか言う理屈はわけわからん
トルキスタン原産のアハルテケとか大型馬だが ＞778
キリシタン側は
ポルトガルの艦船支援を期待してたんだっけ アハルテケはニサ馬の子孫であるという説が有力だが
西暦1600年以前には現代的な意味での馬の品種は存在せず
正確な祖先を辿るのは困難でありアハルテケが13世紀の
モンゴル軍の軍馬の子孫であるという説もある ローマ軍は騎兵戦力が乏しかったから
負けずに戦う事わ出来ても勝て無いし >>781
ニサ馬やアハルテケがいたホラサンはセレウコス朝や
パルティアとササン朝の領土だったけど
ホラズムはそれらの領土ではなかった
アケメネス朝から独立してからウマイヤ朝に征服されるまで
ホラズムはオリエント帝国から独立していた
これはホラズムがホラサンよりもかなり寒さが厳しい土地だった
からではないだろうか ローマ軍は騎兵戦力が乏しかったから
負けずに戦う事わ出来ても勝て無いし ローマ軍は騎兵戦力が乏しかったから
負けずに戦う事わ出来ても勝て無いし 2世紀の頃ならロクソラニやイアジュゲスといったガチ騎馬民族相手にも、
ローマはちょくちょく苦戦しつつも最後はちゃんと勝ってるんですけどね。
イアジュゲス戦なんて反撃侵攻で徹底的に叩いて全面降伏に追いこんでるし。
あとカエサルらの内乱時代とは異なり、
この2世紀の最強時代ローマは騎兵も補助部隊として5〜6万ほど保有していて、
戦時にはこれに東方の服属諸勢力からの同盟軍も参じるから、
確かに「歩兵主体で騎兵少なめ」だったとはいえ全体としてはスッカラカンってわけではない。
「騎兵比率が少なめ」なのはあくまで40万に届くかというローマ軍全体を見た場合での話で、
敵対勢力の視点からすると騎兵の数自体はそれなりに揃えられている。 補助軍の騎兵数が気になって軽く調べたところ
英板wikipediaではJ. Spaul氏の56,160騎、P. A. Holder氏の74,624騎という算出が載ってた
↓では68,500騎
https://www.knowtheromans.co.uk/Categories/RomanArmy/RomanAuxilia/
平時は帝国中に散らばって配置されているものの
トラヤヌス記念柱にも描かれているとおり大きな戦争だと各地から集められて
それなりの数になるとのこと あら、意外と多いじゃないの
（alaとかけている） ローマとコンスタンチノープルはイメージがあるんだけど
ニコメディアってローマの首都だった時代はどんな都市だったの？
現在でもローマ時代の遺構残ってる？ >>783
Wikipediaの記事そのまま書き込んでるでしょ？
もともとあのあたりは漢代から汗血馬など大型馬を中国に輸出してたし
モンゴル馬みたいなズングリむっくりで短足のポニー種が足長細身で知られるアハルテケの元種とかありえないんですけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
