【JAL】日本航空JL106便【JGC】

2018/07/13(金) 17:39:49.43

<公式HP>
http://www.jal.com

荒らしが多いので、各自で専ブラのNG機能で対応するなどしてください
（本スレは荒らし対応のためﾜｯﾁｮｲ付きとなっています）

<前スレ>
【JAL】日本航空JL105便【JGC】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1527052709/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 17:40:29.70

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 17:40:48.03

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 17:41:06.06

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 17:41:23.01

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 17:41:41.17

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 17:45:18.84

JAL関連スレ

【JAL】グローバルクラブ54年目【JGC】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1530328266/
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1418714548/

2018/07/13(金) 17:47:44.20

>>1
スレ立ておつ

2018/07/13(金) 18:25:42.34

もつ

2018/07/14(土) 12:41:50.32

1乙

2018/07/14(土) 13:54:35.12

おとぅ

2018/07/14(土) 14:24:20.53

陸マイラーと平JGCとJMLで差をつけてくれるんだよね？
陸マイラーが増えるからこうなるんだよな。

2018/07/14(土) 14:28:31.10

平JGCはいいよ・・・
JGC-sapphireかJGC- premiereあたりで線引きじゃないか。

2018/07/14(土) 14:32:54.29

やだやだ、平JGCも優遇してくれないとヤダ！
もう、出張のある部門じゃないんだわ(泣)

2018/07/14(土) 14:35:52.91

ははは。
sapphireより平JGCのほうが格上と聞いたこともあるから、
可能性はあるよ。

2018/07/14(土) 14:59:17.51

養分としてのJGC修行者のやる気を削ぐことはしないだろう
修行をさせて囲い込んでから毎年コンスタントにカネを使わせるために、JGCステータスホルダーへのベネフィットが増えると思う

マイル残高が経営を圧迫させる懸念があるのだから、平JGCのベネフィット劣化よりも先に陸マイラーから片付けるだろうな

2018/07/14(土) 17:53:29.31

ワッチョイがない。やり直し。

2018/07/14(土) 17:54:04.00

と思ったら
>>1
が消してただけか。失礼。

2018/07/14(土) 19:50:13.28

>>16
見事に2倍月にも踊らされてるしな
ついつい頑張ってしまう

2018/07/14(土) 20:56:12.40

平JGCはワンワステータスもらってるからそれでいいじゃん？

2018/07/14(土) 21:02:11.03

今更修行するって意味あり？

ここ10年　とても楽しいマイルライフだった。メタルももらったし。
ワンワ加盟がなければ　いけないところを　CやF特典で　何十回飛んだことか！
JALのFも飽きるほど乗ったけど、そんないいもんでもない。

美味い思いをたくさん味わったけど、　そろそろ終わりにしようと思ったころに
今回の制度変更。

最後に全マイルで　FのEMIRATESとCのFINAIRで発券して当分次はないな。

しかし、今修行？って　何のメリットがあるんだ？
何のために　修行するのだ？

2018/07/14(土) 21:13:28.58

昔も今も、修行はエコ専の社畜しかする意味ないよ

2018/07/14(土) 21:35:29.65

タイの子供を救った英国人ダイバーは生涯タイ航空を無料で乗り放題なり

2018/07/14(土) 21:44:36.23

俺的にはベトナムならうらやまかな

2018/07/14(土) 21:45:02.30

>>23
それほんと？
ソースは？

2018/07/14(土) 22:18:26.14

>>25
ちっとは自分で調べろい

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/breaking-hero-thailand-cave-rescue-12899085.amp

2018/07/15(日) 17:16:48.15

どちらにせよ、キャンセル待ち制度を無くしたのが大きな改悪だな。
通常のマイル数で旅行したい時に、キャンセル待ちをしたくても出来ない。
通常のマイル数で満席になった場合、キャンセルが出ても、
もう通常マイル枠にはキャンセルされた席を戻さないのかが気になる。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲWW 3d7a-mYpU) · 2018/07/15(日) 18:01:15.79

>>27
それだと逆にプラス払った客に不満が出ると思う。

2018/07/15(日) 18:08:20.13

>>28
JALにしてみたら、Plusを3100円払って払い戻して、
通常のを取り直せって感じなんじゃね？

2018/07/15(日) 18:12:38.69

もはやJALってLCCの領域だな。
取扱手数料5400円だの変更5400円だの、特典変更不可で払戻3100円だの
そんなのはFSCなら無料の代わりに運賃高めって感じだったんじゃねーの？
客に手数料収入をアテにしていると簡単にばれてしまうようになったら、
FSCを名乗らないでほしい。次のターゲットは非常口座席の指定料だな。

2018/07/15(日) 18:27:59.74

手数料取らないのなんか日系だけだよ

2018/07/15(日) 18:28:23.95

JALなんかよりも巨大なルフトはとっくに座席指定有料化してるぞ
情報おせえ

2018/07/15(日) 19:28:15.09

大手は両社ともLCCの値上げシロを作るためにこれから2～3年で
大幅値上げ＆サービス改悪になってくんだろうね
2～3年後の運賃はLCCが今の大手2社くらいになって
大手2社は今の2～3倍くらいになると思う

2018/07/15(日) 19:35:46.02

今現在で特典Y、特に北京線はひどくほぼ取れないが一体どうなってるのだろうか。
閑散期ですら全てキャンセル待ちだが有償の座席はガラガラ。
PLUS化したら間違いなく沢山のマイルを持っていかれるのだろうな。

2018/07/15(日) 20:32:47.02

外資の中に手数料を取るのがあるのなんか知っとるわ
市内カウンターも閉鎖しまくって、HPもまともな使い方ができない、
国内線の機内サービスなんてカットしまくって、予約センターの営業時間は短い。
LHなんかと比較するのなら、F専用ターミナル程度作ってみろって感じだ。
F客に送迎車も用意できないような、ファーストラウンジでミニ鯛焼きを売りにするようなエアラインが、
発券手数料5400円だのマイレージ改悪だのしてFSCだなんて、へそで茶が沸くわ。

2018/07/15(日) 21:52:30.27

>>34
Yとは逆に、Cは旧正月をのぞいてほぼ毎日取
れる夢のような路線だな

2018/07/15(日) 22:49:46.71

>>27
そもそもキャンセル待ちしても落ちてくるのか？

2018/07/15(日) 23:08:13.02

本来の搭乗マイル以外にマイルに交換する方法が増えた結果の改悪だろ？改悪する場所が違うんだが。
搭乗で貯めたマイルで特典航空券が取れなくなっても、いままでの顧客がJALに乗り続けると思ってるならマイレージ事業担当はかなりアタマがあれだな。

元々の航空券が安いわけでもなし、サービスがいい訳でもなし、海外他社よりいいのはスカイスイート1のビジネスのシートだけ。
いくら日本人でもそれだけでJAL選ぶかよ。

2018/07/15(日) 23:42:45.98

今日の503は航空祭訓練の影響?

2018/07/15(日) 23:56:03.50

>>38
スカイペソ系（DL除く）も航空搭乗哩は結構貯まるからな。
たいてい自社Yは100％だし、ビジネスなどは150－200％というケースもある。

2018/07/16(月) 00:25:38.73

>>21
JAL2年目だけど気持ちはわかる
メタルってやっぱCFだけで10万FOPとか乗らないとダメ？

2018/07/16(月) 00:30:20.07

陸マイラーであろうが、フライトマイルであろうが、航空会社にとっては
マイルはうまみのある事業なんだろ。
そこで利益を得ているのに、そのマイル負債を安易にチャラにしようとしているのが
JALは見え見え。
今のJALは利益を追求し過ぎている感じ。
企業としてはまともなのかも知れんが、行き過ぎると顧客離れにつながると思うが。
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/170529/mcb1705290500010-n1.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (THW 0H2e-dIGg) · 2018/07/16(月) 01:59:53.08

>>41
ワスは21じゃないけど、一応メタル。
搭乗クラスに限らずお布施額のような気がする。

2018/07/16(月) 02:22:31.43

他社特典やワンワ特典は今までと一緒だってんだから客がそっちを使うようになったら
マイルを自社で使われるより大損だぞ。

2018/07/16(月) 10:07:34.92

9月に渡欧したいんだけど、UG可能運賃で38万かよ…

最近はQRもMHもCXもCクラスは安いの出ないし、いよいよYで行くしかないのかな。

2018/07/16(月) 10:33:47.30

>>45
星組だけどair chinaにしとけば？

2018/07/16(月) 10:50:10.37

>>45
MH? つい最近セール終わったとこじゃん
？

2018/07/16(月) 10:50:12.27

>>45
ソウル発券すれば？

2018/07/16(月) 11:14:51.16

>>45
毎年行ってるなら片道特典で復路は欧州発券にしたら？
それとかカタールだかでジャカルタ発ミラノがこの前安く出てたからそういうのとか。

2018/07/16(月) 18:17:43.79

>>45
３８万ｗｗｗ　　高杉だな。
10数年前までは数万の割引航空券でもUGできてたし、
UG券ももらえていたのに、それも無くなり～。
UG対象エコ運賃は妙に高いものばかりだし。
ソウル発券で東京経由のBAの方がいいわ。

2018/07/16(月) 19:11:16.24

UP対象エコ運賃高いのに、それでも取れない。

2018/07/16(月) 19:38:30.74

JAL本体のCAを東横イン那覇旭橋駅前で目撃した。昔ならリーガロイヤルは当たり前だったんだろうな。ちなみにジェットスターのキャストもチェックインするのを見たことがある。

2018/07/16(月) 19:47:32.20

>>52
JALシティとかじゃ無いんだ。
東横インとか最悪だな

2018/07/16(月) 19:47:44.38

>>45
突っ込み入ってるけどMHは割といつも20万で売ってるだろw

2018/07/16(月) 19:50:57.08

そういやANAの787のエンジンがRRで欠航出まくってるけど
A350のRRエンジンってあんま悪い話出ないよね
キャセイとかカタールとかガンガン飛ばしてるけどそんなに違うのかな

2018/07/16(月) 19:59:23.83

>>55
モデル違えば設計はガラッと変わるからね。
XWBは1000の犠牲の上に成り立ってる

2018/07/16(月) 19:59:38.98

まだ大騒ぎになるほどの数が出揃ってないだけ

2018/07/16(月) 20:04:52.43

>>54
どこで？
今は28万のも無くて32万しか見つからない。

2018/07/16(月) 20:12:23.48

>>50
ですよね。JMLですが38万出してUG出来なかったら、欧州行く時はもう二度とJALで行かなくなると思う…

BAは意外と好きですが、ICN経由はあまりしたくないなー

2018/07/16(月) 21:10:09.60

>>45
海外発券にしろよ
閑散期以外の日本発航空券なんて「ジャパン・プレミアム」だから情弱だけしか使わないレベルだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (THW 0H55-MR/J) · 2018/07/16(月) 21:17:09.40

バンコクに住んでるから、
UG可能運賃はまだ買えなくはないけど、
日本発は高くてUG可能運賃は買えもしない

帰任後は一生エコしか乗れないな。
まぁ身分相応だけどさーw

2018/07/16(月) 21:21:59.11

>>53
ANAはクラウンプラザなのにな

2018/07/16(月) 21:37:04.14

38万出して良くてPYのボッタクリより、ICN
経由Cの方がマシじゃね？
ICN発着ならAYでもLHでもCで20万半ばだぞ

2018/07/16(月) 21:49:08.06

日本始発の航空券は高価すぎるくせに就航路線が増えないからな・・・。

だが、最大の原因として日本の場合はそもそもの需要に問題がある
大抵の日本企業は有給休暇を取りづらいし、
日本企業は働くのも休むのもいつも同じ日程で平日に休めないところが多い。
だから日本の航空路線は繁閑の差が激しくなり、
速攻で満席になる大混雑と空気輸送でスッカラカンの日が両極端で
通年通しての搭乗率が丸っきり出ないから採算性が悪すぎる。
だから日本から利用できるエアラインは制約が出るし、高くなりやすい

その結果、利用できるエアラインの選択肢が減少して、航空券が高値安定になるという悪循環が起きている

2018/07/16(月) 21:50:54.65

ICNを使うという気が全くしない。
多少高くて時間がかかってもBKK、 KUL、HKGを使います。

2018/07/16(月) 22:00:28.74

俺もHKGだな

2018/07/16(月) 22:01:35.73

>>65
割安でいいサービスを提供してくれる航空会社や空港を優遇して何が悪い？

だって成田よりも仁川、香港のほうがラウンジや路線網にサービス充実していてほどほどに航空券も安いし
北京、上海は仁川よりはラウンジやサービスは落ちるし、それ以外のところも残念なんだけど、
その代わり修行に最適な超激安航空券がそろっているし、
さらに日本の空港よりもはるかに賑やかで、日本の空港には存在しない直行便が多数ある

そして日本始発の航空券は高価すぎる。

日本の航空路線は繁閑の差が激しく、大抵の日本企業は有給休暇を取りづらいし、
日本企業は働くのも休むのもいつも同じ日程で休めないところが多いから、
速攻で満席になる大混雑と空気輸送でスッカラカンの日が両極端で採算性が悪すぎるからね。
当然ながら中国・韓国・台湾など近隣諸国と比べたら就航都市の数も寂しくなるし、航空券も高値になる。

航空券なんか、下手すると日本で格安Y往復買う金で、欧州や中国・韓国じゃC往復が買えちゃうという価格差がついている。

2018/07/16(月) 22:04:15.95

朝早くに出てこいと言わんばかりの時差Bizキャンペーンとか見てるとつくづくそう思うね・・・

2018/07/16(月) 22:09:48.08

最近の日本からの遠距離線は寂しい限りで
香港、仁川、北京、上海のいずれか１つからは、定期直行便や経由便はあるけど、
日本からは直行便が存在しない都市が増えている

例：
バルセロナ、テルアビブ、チェンナイ、コルカタ、バンガロール、ヨハネスブルグ、ケープタウン、ロンドン/ガトウィック、
マンチェスター、プラハ、カリボ、イロイロ、プーケット、ボルィースピリ(キエフ) 、ヴェネツィア、バンダルスリブガワン
ヤクーツク、スラバヤ、メダン、テヘラン、ダッカ、ミンスク、モーリシャス、ニャチャン、マレ、サムイ島、チェンライ、
サンクトペテルブルグ、ラスベガス、アルジェ、ペナン、アシガバート、アテネ、リスボン、サンパウロ・バハマ・パナマシティ

↑で挙げた都市に行くには、日本からは直行便は存在しない。
そのため、香港、仁川、北京、上海のどれか１つで乗り換えを強いられることになる。

その結果、日本からは利用できるエアラインの選択肢が減少して、価格競争がおこる余地が少なくなり、
日本から飛行機に乗ろうとしたら他国より高い航空券を買わされるという悪循環が起きている

2018/07/16(月) 22:13:54.06

>>69
> そのため、香港、仁川、北京、上海のどれか１つで乗り換えを強いられることになる。

なんで日本に近い側で乗り換えなきゃいけないんだよ。
欧州内で乗り換えりゃいいだろ。コードシェアのJAL/ANA便名で買える都市も多いし。

2018/07/16(月) 22:15:39.61

わかっている事をダラダラ書くなよ。
人それぞれ、乗りたい会社を選び、気に入った空港を使い、行きたいとこへ行く。

2018/07/16(月) 22:32:42.88

>>70
航空絡みでは日本列島が東西で二分化が加速していってるってこと

福岡、関空や中部などから直行便がなくて羽田や成田からしか飛んでない会社に乗り継ぐなら
態々地方空港からPP使えるラウンジが充実してなくてサービスが悪くて
エアラインの選択肢が少なくて航空券も高価で不便な空港に寄るより
地方空港から香港、仁川、北京、上海、台北のどれかを経由したほうがメリットのほうが大きいからね

ある程度の地方空港なら、過疎地にある空港ではない限り
香港、仁川、北京、上海、台北のどれかは必ず１つはあるし、
場合によってはLCCだってある地方空港だってある

地方から海外へ行くのに成田や羽田なんて利用するのは
自分のカネでは飛行機に乗らない社畜か、なにも知らないで高いカネを払わされる情弱だけだろう

2018/07/16(月) 22:35:30.74

中国経由は単純に嫌だわ。

2018/07/16(月) 22:36:35.20

海外発券ってそんなおいしいの？
ちなみに自分は年末にシンガポールに行き、年明けに東京に戻るんだが、航空券高いんだよな。
年末年始でも海外発券やすいの？

2018/07/16(月) 23:05:48.75

俺も教えてほしいわ
海外発券でそんなにお得なん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (SGW 0Hca-ZwR6) · 2018/07/16(月) 23:20:37.99

>>75
中国と香港なら、エコノミーで安いのが良く出てくる

2018/07/16(月) 23:57:08.45

>>74-75
海外発券とは、海外航空券の出発地を日本以外の海外で発券するテクニックのことです。
ビジネスクラスだとけた違いに安くなります
海外発券と言えば難しい感じがしますがシンプルな旅程だとweb上で完結するので、通常の発券とあまり変わりません。

【メリット】
１　日本が繁盛期でも価格が安い
　　日本特有の繁盛期（ゴールデンウィークやお盆休みに年末年始）に影響を受けにくいため、価格が抑えられます。
２　予約クラスが高い
　　日本発券で購入した格安航空券は予約の変更や座席のアップグレードができないものがほとんどです。
　　対して、海外発券の航空券は予約クラスが高い場合が多いので、日程の変更やキャンセルが出来ます。
　　（別途手数料が必要な場合もあります）
３　　ビジネスクラス・ファーストクラスやマイル等でアップグレード可能なエコノミークラスの料金が安い
４　ストップオーバーを活用すれば、１枚の航空券で３回使える

【デメリット】
１　為替の影響を受けやすい
　　現地通貨での購入になるので、為替の影響を受けます。
２　出発地までの片道航空券が別途必要。
３　飛行機の乗り継ぎ回数が多くなる
４　日本が閑散期の時に購入すると割高になる

2018/07/17(火) 00:12:29.66

ttps://www.tabinonaka.com/entry/2017-08-overseas-ticket

2018/07/17(火) 00:50:07.10

>>58
だからセール直後の今はないよ。
安く買いたいならセール情報くらいチェックすれば？

2018/07/17(火) 01:05:22.05

>>77
今はスカイスキャナーもあるし、日本の大手旅行社でも海外発券が自宅でできるから、ハードルは低い。ソウルとかバンコクの旅行社に代行してもらったのも古い話になりそう。

例えばヨーロッパだと
エコノミー：日本発だと６～25万と時期による差がある。
さらに言えば東京大阪発は比較的安定して安い。福岡も中韓経由でよければ安い。
（以前と違い、中国系が便数が増えて使い勝手がよく、それなら繁忙期でも15万以下）
反面、名古屋や青森など主に東日本のローカル都市は東京＋３～５万

日本発＋ソウル発だと７～15万くらい。（日韓の運賃含む）
大阪福岡は韓国系LCCがあるのでソウルまでそれにすると、閑散期以外は安い。
しかし、繁忙期の名古屋を含むローカル都市ーソウルは５万以上するのであまり安くない。あくまで西日本の主要都市からしか使えない方法。

ビジネス
日本発：25～55万円（中国系は繁忙期でも30万切ることが多い、反面それ以外で繁忙期は40万円前後、閑散期は30万円前後から）

日本発＋ソウル発：25～35万。通年安定してこの値段。（ソウルまではレガシーYとする）やはり繁忙期の日韓線は高いため以前のような割安感はないが、まだまだ安い。中国系以外も安いので、ソウルからは欧州系Cが使えるのが良い。

2018/07/17(火) 01:11:58.30

日本発が異様に高いのがPY。
だまされているんじゃないかというくらい。
欧州行きPYは25～35万。冬季なら20万前後まで下がるが、
ソウル発PYは16万から（日本からLCCでつないで18万～）20万をこえるものは少ない。

時代は変わったと思うのが韓国系２社はナッツ騒ぎなどあってもあまり安くなっていないこと。
特にビジネスの安売りをやめたので意外と高い。また日韓線は大阪福岡だけ安く
東京や広島などはそこそこ、札幌仙台など東日本は概して高め。名古屋は安定のぼったくり。

ソウル線は
福岡＝大阪＜広島＜岡山熊本鹿児島など西日本各都市＜成田沖縄＜羽田＜仙台札幌新潟＜秋田福島＜名古屋
という不思議な価格。

2018/07/17(火) 02:42:15.74

PYは北米行きキャンペーン運賃、
マイルや空席数あまり関係ないこと考えたら結構安くなってきてるし、
入札とか色々あるからな

2018/07/17(火) 02:42:35.19

入札はANAだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (THW 0H0a-2Wwt) · 2018/07/17(火) 08:18:26.84

安くても席が確保できなきゃ意味無し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (THW 0H0a-2Wwt) · 2018/07/17(火) 08:19:52.65

ちなみにJALは繁忙期には海外発の安いクラスは設定されてないことが多い。
直前開放はないことないけど、まー無理。

2018/07/17(火) 08:49:43.25

C乗るなら海外発がいいよ。
いろいろ調べてみるといい、日にち変えたり出発地・到着地変えたり、航空会社の選び方によってルートもいろいろ出てくる。

2018/07/17(火) 08:54:17.17

てか、ここに居るやつで海外発券知らないとかモグリだろ

2018/07/17(火) 12:08:52.97

>>86
格安ＣのXは超ピーク、普通の三連休とかでも設定ないこと多いよ。
まー連休とかに乗らないのであれば、海外発も十分ありだけどね。

2018/07/17(火) 12:57:52.26

海外発券だとケタ違いに超激安になるからな、過去にあった例としては・・・
「カイロ発東京往復ビジネスクラス75,000円！！」「モザンビークのマプト発券ワンワールド各社が40万円でファーストクラスに乗って世界一周！！」
「スーダン発券ワンワールド各社が50万円台でファーストクラスに乗って世界一周！！」大体こんな感じ。マジで超激安
ただし安ければ安いほど、リスクが高い場所が発券地になる。

スーダンなんて、マジで内戦に巻き込まれるリスクがあるし・・・。

2018/07/17(火) 13:42:46.24

高木英樹って何者？

2018/07/17(火) 13:50:16.31

南北スーダンの区別もつかねえ奴が孵卵器叩いてたのかよ

2018/07/17(火) 16:17:11.62

>>90
Facebookで見かけたことあるおっさん。文章がキモい。
筑波大の人と同姓同名で迷惑を被ったから東京英樹という名前でJALやANAに乗ってるらしい。

2018/07/17(火) 19:02:36.39

海外発券を質問した人もマニアックな発券したいとは思ってないでしょ。
パリ、フランクフルト、東南アジアから繁忙期の単純往復ぐらいしか考えてないのでは？
興味を持ってその道にハマるなら、それも良いと思うけどさ。

2018/07/17(火) 19:14:28.72

>>91
残念ながらスーダンは北朝鮮、エジプト、イラン、イラク、リビア、マリ、ソマリア、南スーダン、シリア、イエメンと並んで
米政府が「高い安全保障上のリスクがある」とみなす１１カ国のうちの1つ。リスクゼロのわけがない

立場的にはカイロ発券と似たようなもの。超激安海外発券にはワケがある。このリスクを容認するかどうかは修業僧次第だ

2018/07/17(火) 20:19:34.15

ときどきDPラウンジで見かけるフリフリのメイドみたいな格好した年配のオジさんはなんなんだろう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/17(火) 20:38:22.21

スカイトラックスは現地時間7月17日、
日本航空（JAL）を、「ワールド・エアライン・スター・レーティング」の最高評価にあたる、5スターに認定したと発表した。

https://www.traicy.com/20180717-JLskytrax

2018/07/17(火) 20:47:11.41

2社共に5☆って素直にスゴいな

2018/07/17(火) 21:13:58.35

まだワンスターにもなっていない俺様ちゃんがファイブスターに乗るなんて
胸熱

2018/07/18(水) 01:43:43.09

GAが5スターの時点で怪しいけどさ

2018/07/18(水) 02:07:21.63

来年3月のメルボルン線、スカイワイダーではあるがプレエコがなくなってる。これが787-8の新コンフィグ？