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Ｂ７３７ＭＡＸ
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/14(木) 11:41:31.01ID:0ORPof9C0
ついに米国内でもＢ７３７ＭＡＸ全面運行停止へ、ボーイング社も支持
原因究明まで運行停止か？Ｂ７７７Ｘのロールアウト中止へ
Ｂ７８７のトラブル続きやエアバスＡ３８０と生産終了とＭＲＪの導入大幅遅れ

上記全ての機材導入予定のＡＮＡどうする？
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/14(木) 13:24:41.89ID:fQ4xDu/h0
こそっと闇改修して終わりでしょ。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/14(木) 13:38:59.31ID:WFU/MhbD0
ちなみに墜落の原因は何なんだろ？
オートパイロットがおかしくなったとか何とかいう話があるようだけど。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/14(木) 15:05:27.93ID:1y9JawlP0
これは俺の一押し機種、ANA737-500スーパードルフィンちゃんの延命決定か！？

毎年末成田ー福岡で乗るのが楽しみなんだよー
0005天むす機内食
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2019/03/14(木) 15:38:07.20ID:3OOw8lwf0
>>4
それ、賛成です。
全世界で実績ある機材
離発着の多い、国内線で活躍している
0006天むす機内食
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2019/03/14(木) 15:42:41.76ID:3OOw8lwf0
>>1
一色端にしないほうがいい
Ｂ７８７は今や、良い航空機だとの評価うなぎ上りです。

ＭＲＪは、欧米の型式証明が取れないのが致命傷で、ボンバルディアやエンブラエルに勝てるとは思えない。
0007天むす機内食
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2019/03/16(土) 02:01:22.77ID:xFgSYBAk0
ブラックボックスをフランスの分析機関にのニュース
欧州とアメリカの
机の下の暗闘を見た
エアバスの必死な戦略
Ａ３８０の大損をどうするかが見える
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 10:37:05.69ID:eDjtclwl0
2度墜落
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 12:28:09.95ID:WMMoaBdM0
こうした状況を受け、ボーイングは数週間以内に737MAXのフライトコントロール・ソフトウエアのアップデートを行うと発表。ただし、機体に物理的な変更を加えるのか否かは明らかにしなかった。ボーイング737MAXは2018年春に運航が開始されたばかり。

｢737MAXをめぐる議論の中心にあるのは、MCAS（Maneuvering Characteristics Augmentation System）｣とBusiness InsiderでTransportationを担当するBenjamin Zhangは記した。

｢大型で、燃料効率に優れたエンジンを搭載するために、ボーイングはエンジンの取り付け方法を変更した。この変更により機体の重心位置が変わり、737MAXはフライト中に機首が上がりやすくなり、失速する恐れが増した｣とZhangは述べた。

｢MCASはこの傾向に自動的に対応し、機首を下に向けるよう設計されている｣


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0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 10:13:02.18ID:V3Cm1iv30
運行再開には相当時間が掛かりそう
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 15:32:00.02ID:dxn9yG4w0
ボーイングがエアバスに吸収される日も近そうだな。
ボンバルとエンプラもそれぞれの子分だから、旅客機メーカー1強時代が来る。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 17:22:30.23ID:cdwsuV3F0
787爆売れしてるのに？
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/19(火) 02:11:57.72ID:YVX9DCr20
MAXのパイロットは全員、シミュレータで、AoAセンサが故障してMCASが動作したときの対処をするシナリオをやるべき
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/19(火) 08:06:15.33ID:5BpmC+Gd0
>>20
iPadで教習動画作ってるところだったらしいね。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/19(火) 08:13:30.91ID:tXTmOE6f0
確か、インドネシア製の軍用機を韓国軍は購入・運用しているが（釜山空港離陸直後に見た）
日本の自衛隊はインドネシア製の軍用機を購入したことがないんだよな
他国に輸出するばかりで他国から輸入しようとしない（ただし米国製は圧力があるから別）
ケツ穴の小さい日本国
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/19(火) 08:16:27.53ID:5BpmC+Gd0
>>22
インドネシア製をバーター購入しないと買ってもらえない程度の製品を悦ぶなんて‥
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/19(火) 12:11:42.67ID:Eq1qMHRR0
でも、日本の千代田化工は、米国キャメロンのプラント工事失敗で、１２００億円くらいの赤字を出し
株価が暴落、会社存亡の危機にあるが
ヒュンダイ重工、サムスン建設など韓国プラント大手の経営状況はそんなにひどくないだろ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/19(火) 14:19:05.48ID:m/A5UQOt0
B737MAXの前世はデハビランド・コメットだったらしいな
コメットは離陸時、正規のVR超える前に頭が持ち上がるクセがあって
例の連続空中分解事故の前にも重大インシデントを度々起こしてる
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/19(火) 14:29:32.91ID:m/A5UQOt0
エアバス機も1994年にNGO着陸時に中華のA300が
機首上げ機首下げを巡り機体のシステムと人間パイロットが腕相撲した結果
墜落しましたな
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/19(火) 22:24:15.42ID:LMR5eJ6N0
https://www.bbc.com/japanese/47581427

米ボーイング737マックス2件の墜落に「明白な類似性」＝エチオピア運輸省
2019/03/18 4時間前
エチオピア運輸省は17日、東アフリカのエチオピアで今月10日に墜落した旅客機（ボーイング737マックス8型）について
現場から回収された飛行データを解析した結果、昨年10月のライオン航空機の同型機墜落との間に「明白な類似性」があると述べた。
エチオピアの首都アディスアベバからケニア・ナイロビに向かっていたエチオピア航空302便は10日、離陸直後に墜落し
乗客乗員157人全員が死亡した。
昨年10月にインドネシア沖に墜落し、189人の犠牲者を出したライオン航空機も、今回と同型のもの。
エチオピアのダグマウィット・モゲス運輸相は17日、記者団に対し暫定的な報告書が30日以内に公表されると述べた。
運輸相はさらに、「エチオピア航空302便とインドネシアのライオン航空610便との間に、明白な類似性が確認された。
捜査の過程でさらに詳しく見ていくことになるだろう」と話した。
2件の事故では、事故機の高度が急変する様子が飛行追跡データに記録されていた。
事故機は不安定な上昇と降下をしていたとみられる。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/20(水) 12:16:16.46ID:c5kIjIK/0
>>15
分社化だね。
祖業である軍用機メーカーに戻るために民間機部門をエアバスに売って、トランプの次の共和党大統領をコントロールして、一番儲かる戦争を始める。
新たな世界大戦の時代に突入するだろう。
ボーイングの役員報酬を払い続けるために数百万の命が失われるのだ。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/20(水) 12:18:21.54ID:c5kIjIK/0
>>26
あれはゴーアラのスイッチがどうだっけ？忘れた
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/20(水) 12:18:56.06ID:c5kIjIK/0
>>25
全体が浮く前に頭だけ上がる感じ？？ひでえ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/03(水) 14:27:49.70ID:IlP6QcQI0
ボーイングと言えば筋力で飛ばしてた時代を引き継いで何でもマニュアル操作可能、みたいな印象だったが…

名古屋で大事故を起こしたエアバスはそれ以降25年分の蓄積があるんだろうけど、コンピュータ制御に不熱心だったような印象のあるボ社（笑）は今どうなのよ？
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/03(水) 19:18:55.70ID:jyjmwnHi0
>>33
無駄なエミュレーションと無理のある設計してでも737ライセンス使えるようにした方が価値あるってのがね・・・

仮にB797として新規設計したらどれぐらい飛行コスト下がるんだか・・・
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 08:04:58.50ID:rQI7lea90
DC8を流用しまくってDC10を作ったような感じ？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 10:40:04.21ID:z1bsVgBA0
バードストライクでシステム誤作動して墜落って出てるな
脆すぎやろ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 13:55:27.93ID:auyHmAD00
>>37
フィンエアー
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 19:37:26.79ID:yOcPoil10
>>38
ハドソン川もバードストライク。

バードストライクだろうが、何だろうが、センサー一つの故障で墜落を招く挙動になる仕様が問題なだけ。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 20:39:40.82ID:rQI7lea90
危ういね。
あんまり危うくない機種って何かな。
B7あたり？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 02:40:53.35ID:cwAqXZZC0
エチオピア航空の事故
ＭＣＡＳがパイロットが正しい手順で解除しようとしてもできなかったらしいな

めちゃくちゃ怖いんだが　
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 07:45:01.93ID:s1ISgoik0
ボーイングの社長・経営幹部を乗せて、何度もMAXのテスト飛行してほしいな
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 08:03:40.20ID:rtkC9z8f0
社長「私はオペレーション全体を監視する必要がある。全生命を賭して、地上コントロールセンターをしきする」ｷﾘｯ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 08:50:34.00ID:c5QXTVLJ0
MRJは、その３年間に耐えられるだろうか
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 13:17:01.59ID:99pQPmTU0
怖くねぇよ、俺なんかガキの頃知らずと
危険な機種のB727やMD80やA300乗せられてたんだぞ
それに比べたら737MAXなんか可愛いもんだろ
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 13:36:15.62ID:d0/8k1a+0
米帝国主義権化ボーイングオワタ！(＾〇＾)／
777Xモタツキ後継機797プロトタイプすら出せてない
受領時に製造オワタ青ガメA380w　赤組絶好調A350就航ダイヤ発表！
アメポチあべポチ「権力に愛される」青組ヲタは首洗っとけ！ww
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 15:09:25.53ID:I0d53qsd0
B787をB888にして新世代移行すべきだった
それでエアバスみたいに飛行特性合わせた新型小型機作って機種移行訓練容易にすれば・・・
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 15:18:14.18ID:99pQPmTU0
ってかB737MAXやめて今まで通りB737-800新造機作ればよくね？
B社がMAXが完璧になるまでテストして、事故トラブルの無いB738継続すれば良いだけの事じゃ
JALもANAもB738はあと１０〜１５年は使うし小型に関しては問題ないだろ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 16:52:48.91ID:EgyjL51w0
エアバスのA320対抗して
エンジンが重いバランスの悪い機体に
なったのか737MAXは、、、、
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 17:27:25.40ID:d0/8k1a+0
>>49 Yes, we can!
が、だ、米帝と自民党の圧力で738を買わされ続けるかも。

>>52 MCAS以外に基本設計が半世紀前でバルク積みなんて時代遅れ。
軽量化時代に全備重量1割以上↑かつ航続距離↑なら強力なエンジン積むしかないな。
あちこち無理が出るのは当然だろう。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 18:03:39.07ID:I7aU2hF70
>>53
> >>52 MCAS以外に基本設計が半世紀前でバルク積みなんて時代遅れ。

ほんそれだよな。かと言って大幅な変更して訓練を一からやり直すならエアバスに逃げられる可能性もあるし。
そんなこんなでMAXの特性を気にしなくていいですよーって仕様を変えたらこのザマw

ボーイングはB737シリーズを開発中のB797に統合した方がいいんじゃない？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 19:56:57.47ID:+S3LvRGM0
>>54
ボーイング新型は2種類になりそうで737後継機と737と787の中間サイズだろう
なので737はMAXで打ち切り
ボーイングはエアバスがA320neoを開発したからあわててMAXを開発せざるをえなくなった
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 12:09:39.37ID:qQ+S6DC70
>>51
燃費がだめ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 13:32:32.44ID:1q7CD1sG0
737MAXのせいで古い737が風評被害を受けている（
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 15:18:19.46ID:lQAUMBv60
>>47
それらは名古屋で落ちたエアバス以前の機種ばかりだから、操縦士の腕力で上書き出来たじゃない

コメットみたいに窓が裂けて落ちるわけでもないし
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 15:20:41.48ID:lQAUMBv60
>>50
エアバスは本当に技術も営業も巧いな、プロとしてきっちりまとめてから提案してくるなと思う。
アメリカのやり口は技術が機種ごとにバラバラで営業の姿も独善的に見える。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 15:22:45.29ID:lQAUMBv60
>>58
そいつらを何も言わずにMAXに乗せたら、まぁ綺麗な新車で安心ね☆みたいな事を抜かしくさると予想w
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 15:37:43.70ID:em4imf0L0
ボーイングは結局営業保証してくれるのかね。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 16:42:55.90ID:LMn3FUEZ0
オスプレイはアメリカ軍での稼働日が減ったけどそれが原因で金くれたの？
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 16:44:07.83ID:gUHBuDs50
>>62
ちなみにANA787のトラブルの時は航空機値引きだったらしい
当時の記事「「787」補償は航空機値引き　ANAHD、ボーイングと合意」
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 17:12:23.29ID:isRF43T60
これってLCC専用機？
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 18:07:09.18ID:dncRkO2H0
新しい機種の方がコストダウンできるから
LCCが買いがちというだけ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 23:13:59.92ID:6CTFEmUU0
>>56
ごく初期のJT8搭載機と同じ高さに収めるための
-300のオムスビ型エンジンナセルからして
かなり無理やり感を感じるもんなあ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 01:18:44.40ID:y/FqTL4Z0
>>55
状況がこうだと2機種並行開発は難しいじゃまいか。
73と78の中間即ち767後継機は797で2-3年後にプロトタイプが出るだろうが
それの近距離LCC用モノクラス230席前後の短胴型を作って当面は凌ぐかもしれん。

A320が余りに完成度が高く737後継機は相当困難だが、別次元位の新設計ができれば
"B808"名にして連続墜落の悪イメージも払拭できるがな。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/07(日) 05:14:57.33ID:q0Zi0v7d0
737MAXは製造打ち切りだろうな
こんだけ叩かれたら誰も乗りたくねーよ
機材737MAXって見るだけで避けるわ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 05:55:14.34ID:08+NgJMo0
一から737の後継機を作ったほうがよかったよな開発費がかかるにしても
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 06:52:46.83ID:0RrH1D5l0
エアバスは必要充分なんだよね
737は明らかに足りない
で旧日本海軍的に無理してボカチン

エアバス幹部
ここの市場にはもうぺんぺん草も
残さへんでw
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 08:31:01.36ID:nO6CHux60
2-3-2のアブレスト好きだからB6的なのを作って欲しいなー。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/07(日) 10:26:01.39ID:qa6PWHPV0
こうなるとB777Xも怖いな、ANAが真っ先に飛ばす予定だし
ボーイングは787みたいに１から737と767の後継作り直せ
古い設計の全世代機のモデルチェンジは危険だ
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/07(日) 13:41:32.24ID:r4Qe9GL20
767の後継が787だろ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/07(日) 13:48:23.31ID:y/FqTL4Z0
>>72,77
797は767改良でなく完全新設計らしくアブは2-3-2で同じだが単通路も検討中らしい。
若しYでヘリンボーン式3-3フラット(昔のシェルフラットネオ！？)が出せれば
中距離便での革命が起き大化けの可能性はあるな。

777Xは過去何一つ民間で実績が無い「折畳翼」欠陥や出し入れ忘れトラブルの不安を言うと
アメポチ似非ウヨと軍ヲタが「天下のボーイング様と我が日本の青組を腐す非国民！」と
キィキィ喚くので、まず大コケだろうw

既に777市場すらキャパ殆ど同等で燃費2割アップのA350に蚕食されている。
赤組は機長出身の社長の時に良い選択をしたよ。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 01:07:20.52ID:zBozyyKs0
パイロットじゃあるまいし、怖い怖いって何が？って感じ
飛行機オタなら墜落で死ぬのは本望だろ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 05:36:56.95ID:r3vWo7r+0
B737を見て「あれが墜落したボーイングか」
B767を見て「あれが墜落したボーイングか」
B777を見て「あれが墜落したボーイングか」
B787を見て「あれが墜落したボーイングか」

風評被害拡大中
エンジン2個のやつは素人には区別できないからね（
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 08:39:56.58ID:O21f9zo80
>>84
「同型の最新機がわずか5カ月の間に2度も墜落するなんて、前代未聞だ」
このバカはクビにした方がいいぞw
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 08:58:50.16ID:ygtzajYw0
>>83
一般人には

戦車と歩兵戦闘車
戦艦と駆逐艦

の区別が無理
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 10:57:20.49ID:7pBfItFB0
Ｂ７３７なんか素人でも区別出来るだろ
チビのくせに顔つきの悪い奴って覚えておけばおｋ
767と777の違いはデカイしケツ見れば分かる787は鳥みたいな顔
Ａ320なんかムーミンみたいな顔つきだから分かりやすい
ちなみにＭＡＸ8の翼の先っぽはＹになっててＢ738翼はＬになってる
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 12:37:38.23ID:eriZWGl/0
>>87
それを覚えようとしてる時点で素人ではない
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 16:55:03.83ID:psIk/tbB0
今思えばスカイマークの西久保戦略って半分は正しかったんじゃ？
A380は無理だがA330はアリだったと思う

そうすればB738の後継にA320も入ってただろ・・・このままだとB737の後継機買わないと全員機種移行訓練になる
A330あればそのチームはエアバスの機種移行制度使えるじゃん・・・
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 17:32:40.03ID:7pBfItFB0
まぁでも航空各社の今のＢ738もあと10年は使えるからね
10年後にはＢ737ＭＡＸも改善されて各社導入再開され普通に飛んでると思うよ
流石にボーイング社も名誉かけて何としてでも改善して飛ばしたいだろ
Ｂ787だって初期の頃はトラブルばっかだったが10年経って安定した機種になった
そら最近２機落ちて騒ぐのも無理ないが数年たてば落ち着くだろ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 21:01:28.50ID:g6OeB31U0
>>95
787「ワイ、まだ8歳やで？」
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 23:50:52.39ID:rlpW3Ajl0
競争相手が今の所、エアバス一社で向こうも受注残を山ほど抱えているし、生産能力の大幅拡張には相当の時間と費用が掛かることを考えれば、
今回のトラブルが解決まで何か月かかかったとしても、大量のキャンセルが発生してボーイングの経営に深刻なダメージを与えるようなことには
なるまい。
一方で新旧継ぎ接ぎの737への不信感は消えずに残り、今後、仕方なくではなくて積極的に737を買おうという航空会社は相当の少数派だろう。
現在のMAXとneoの差はさらに開き、ボーイングも次は737を捨て完全新型開発に踏み切る。
まさに今回のトラブルは737の終わりの始まり

でも737が完全新型に切り替わったら320はどうするのかな、それはそれで楽しみ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/09(火) 07:50:03.91ID:7npc2yyG0
>>99
320neoをぶっちぎりで上回る技術なんてないだろ。
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