<80年代前後>カメラにまつわる思い出44
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これで大丈夫かな?
マターリいきましょう
キシアンは完全放置推奨で そういやCanonってFTbの下にTLbって機種あったのね
旧いカメラショーのカタログに出ていてビックリしたわ
誰か使ってた人、居ます? 骨董カメラを集めるのが好きと書いたのですが、一眼はペンタックスを使っていたので、前スレを遡って読んだら悲しい気持ちになりました
写真は老眼になってから撮らなくなってしまいました つかったことないけど
FTbの海外輸出向けだと思ってスルーしてたわ
キヤノンMで調べたら、1/500のFTbなんだな、TLbは
つかEFはFシリーズにラインナップされてたんだな 「俺の目玉」「キヤノンAE-1」のCMのシャウトは松崎しげる。 キヤノンのMF一眼レフはEF、AE-1P、A-1、ニューF-1と使った。
T90はなぜか円がなかった。あとはEOSになった。 昔FTbnとF1nを使ってたけど、同じレンズで同じ景色をリバーサルで撮っても黒の締りが違うような気がしてしかたがなかった
ボディの内面反射の処理が違うのかなーって思ってたが、素人の気のせいかもしれないしよく分からん FTbやTLbの「b」って何か意味があったのかなぁ。
なんか型落ちみたいに見えて好きじゃなかった。 >>24
露出計周りが簡略化されてたりミラーアップが省かれたりで
TLbはFTbに比べかなりグレードダウンしてる つか、おまえら今でもフィルム機使ってるのか?
なんで今どきフィルムで撮る意味があるのか?
若い子がファッションで撮るならわからんでもないけど
そこにフィルムのメリットなど皆無に等しいは言うまでもない キヤノンはT70しか持って無いな。
レンズはNFD50/1.8とNFD80-200/4L、NFD20-35/3.5Lの三本だけ。
まあ80-200/4Lは良いとして20-35/3.5LをT70に着けるとボディが正直レンズに負け気味になる。 >>31
「L」に拘りでもあるの?
やっぱ写りが違う? 80-200/4Lは自分も色乗りが良くて気に入っていたのだが、先日引っ張り出したら激しく曇ってた
さて、どこに修理だそうか >>33
御愁傷様
自分も気に入ってます。
修理は手持ちの20-35を修理して貰った実績が有るので、日笠カメラサービスを挙げてみます。 >>35
ありがとうございます
やはりヒガサさんですかね
HPを見たらこのレンズの修理を頻繁に受けている様ですし T70、修理調整さえできるのなら、フィルム初心者に安定してオススメできるんだけどな
単3なのもお手軽だし
インスタ見たら、昔家庭教師やってた子がAE-1で家族とか撮っててちょっとびっくりした
もちろんAE-1の頃は産まれてなかった世代 >>37
T70、プラボディに液晶表示、偏見かも知れないが多分今時フィルムカメラ使いたい若い層は見向きもしないと思う。 それもそっか、いいカメラなんだけどなあ まあ完動品が普通にジャンクに転がってるしね
T70好きのサンダー平山でさえ、「オモチャの固まりって感じで本当に好き」って言ってたしなw
しぶとい人気のAシリーズと違って鳴きの持病もないんだけどね >>40
みんな気安くいいカメラ、いいレンズ言いすぎ
自分だけが知ってるT70の良さを言いたいだけじゃね?
>>39
>多分今時フィルムカメラ使いたい若い層は見向きもしないと思う。
偏見かもしれないが、ここの連中の圧倒的大多数も
超合金みたいなカメラがお好きなんでしょ ニューFDは20-35mmF3.5、28mmF2、50mmF1.4、100mmF2.8マクロ、70-210mmF4 >>40
T70自体はAシリーズより明らかに良くなってると思うけどね。
単三電池日本だけで動くし。
強いて弱い所上げるなら電池蓋かな?ジャンク箱にいる個体は大概ここが壊れてる。
そういやAL-1もここが壊れてるのが多い。 >>43
そりゃ良くなってなかったら売れんだろw
それよりフィルムで撮る意味が問われてるはずなのに
だれもこの問いには答えられないのが、ある意味で最大の答えかも >>43
バネが駄目になってることが多いんだよね。自分のも一台は腐食とセットでダメになったw
AL-1はさらに壊れてる率が高い気がする。コストカットのせいかねえ
AL-1には専用AFレンズがあるらしいが実店舗は無論、ヤフオクですら見たことない >>45
付け方が悪いのか底蓋の金具が飛ぶんだよね。
自分のT70は接着剤を盛って固定を強化したよ。
AL-1の専用AFレンズは知らないな…単三電池入れるNew FD35-70/4AFじゃなくて? 使ってみたくなってきたな、T70
オク漁ってみるかな
AL-1はゼムクリップを使う定番の方法で修理した
eneloopでも動くし、年に一本は使うようにしてる >>47
まさかフィルム使ってるのか?
フィルムを使うメリットは? スレ住民のスルー能力の向上に乾杯 ヽ(^。^)ノU~~ >>39
AFコンパクト機はプラボディ機も人気だね。 >>47
人気は新旧のF-1やA-1には勝てないし性能はT90がずっと上だけど、現状ちゃんと動いてるT70なら>>37さんの言う通り、お勧めです。 >>41
それはよく分かるな
プラはおもちゃってより、超合金のような重厚で金属の塊の方が
おもちゃっぽくて男の子心をくすぐられる なんかキヤノン祭りになってるなぁ。
bはなんだろ?開放測光なのかな?
TLbはセルフタイマーレバーが随分シンプルだった記憶が。 スーパーマーケット店内で下半身を露出し大便した男に罰金刑 「甘すぎる」処分に不満の声も
21日、福岡県北九州市の24時間営業スーパーマーケットで、女性店員らがいる前で下半身を露出したうえ大便をしたとして起訴された53歳男の裁判が開かれた。
男は2月18日、北九州市の24時間営業しているスーパーマーケットに酒に酔って入店すると、店員に対し「うんこがしたいんや」と叫ぶ。この店では防犯のため深夜時間帯はトイレを貸していないそうで、その旨を告げると男は「ここでする」と叫び、下半身を露出したうえ大便をした。この後、駆けつけた警察官が公然わいせつ罪で逮捕。さらに清掃作業を余儀なくして業務を妨害したとして、威力業務妨害罪でも起訴された。
裁判では、男がアルコール依存症になり、1月に父親を亡くして自暴自棄になっていたことが発覚。男は「人間のやる行為ではないとつくづく思った」「飲酒をやめる」などと話し、アルコール依存症治療を行う意向を表明した。
21日の判決で、裁判官は「恥ずかしい行為をストッパーとして飲酒をやめてください」「亡くなった親に恥ずかしくないよう、一から頑張ってください」と述べ、罰金30万円を言い渡した。
この判決に、「甘すぎる。酒なんかやめられるわけないし、甘い処分がまた犯罪を誘発する」「アルコールは麻薬や覚醒剤よりも甚大な被害を出しているのに、こんな大甘判決か。呆れた」「司法がおかしい」と怒りの声が上がる。一方で、「妥当な判決」「予後も考えていて、偉い」という擁護もあった。
「アルコール依存症はほぼ不治の病と言っていい。専門治療を行う病院も結局は飲まないよう指導するのみで、本人に治す意思がないと、受け入れてくれません。また、仮に治療の意思があったとしても、一口飲んでしまえば、一気に逆戻りになる。蟻地獄のような病気です」(アルコール依存症に詳しいライター)
極めて恥ずかしい罪を犯し、アルコール依存症の回復を誓った男。その道のりは極めて険しい。 俺みたいな爺だとプラスチック製のおもちゃとか珍しくて
安物はブリキか木製で、高いのはダイキャストでズッシしてた思い出がある >>55
キヤノンIVSbというのはIVSの改良型という意味。
FTbもそういう意味。 >>38
10年くらい前は全く中古屋の店頭に無かったけどここ5年くらいはよく見るようになった印象があるよ
旧FDの28mmf2.0なんてこの30年店頭でも見たことなかったけど、新宿キタムラにあってびっくり
40万くらいの値がついてた キタムラは最近、キヤノンMF機種の修理体制を整えたっぽいね
前は軒並み現状渡しだったのが、SC整備済みになった代わりに値段もハネ上がった
よく売れてタマ数がとにかく多いから、故障品からの部品取りで電子部品もしばらくはなんとかなるのかな UCS傘下に入れたんでキヤノンに限らず大体整備品扱いにしてると思う 「UCSにて点検済み」のAX取り寄せたら、がっつりミラーずれてて唖然とした
それ以来UCSは信用しないことにしている 鹿児島とか猪苗代とか、個人の信頼できる修理屋さんは消える一方だし
会社組織でやってるところはやっつけ仕事だし
これからは修理に出すのも苦労するよね 撮影の話題は皆無なのに修理になるとコレだもんなあ
修理するためにカメラを買ってんのか? 80年代にカメラすら持ってなかった奴が何言ってんだ キヤノンだったらシャッタースピード優先でどんな撮影してたのか?とか
デジタル時代にシャッタースピード優先で撮ってる奴なんてほぼいないだろうし
そういう話題には一言も触れないんだよね┐(´д`)┌ 底辺ペンタキシアンもいざというときのために
自分自身を修理してくれる医者を確保しとけよ
まあ、修理も治療もできなくて
静かにお看取りになりそうだけどな チーンヽ(^o^)丿 >>67
飛んでいる飛行機、特に戦闘機なんかはシャッタースピード優先で撮るよ。 なんつーか、心底想像力が貧困なんだなキシアン
そりゃ撮るものがない撮るものがないとわめくことにもなるわ アルバイトの面接に来た女子高生(16)の目の前で下半身を露出し、わいせつな行為をしたとして、兵庫県神戸市の飲食店経営者が16日、準強制わいせつの疑いで県警生田署に逮捕された。
1月17日午後5時ごろ、女子高生はバイトの面接のため、神戸・三宮の繁華街にある割烹料理店を訪れた。
「こんにちは。バイトの面接で来ました」
女子高生がドアをガラリと開け、こう挨拶すると、店の奥から「オイ、ズボン持ってきてくれ」と返事があった。女子高生は入り口付近にかけてあったズボンを手に取り、厨房へ向かった。中に入ると、ズボンとパンツを脱ぎ、下半身スッポンポンの容疑者が仁王立ちしていた。言葉を失った女子高生に対し、容疑者は腰に手を当てながら「仕込み中に水をこぼしてズボンが濡れてもうたんや。腰をいわして動かれへんねん。すまん。ズボンをはかしてくれへんか」と頼み込んだ。
戸惑いながらも女子高生は、言われるままにズボンの裾に足を入れるのを手伝った。しかし思ったようにはかせることができず、手間取っていると、容疑者が「恥ずかしいから、コレ、おしぼりで隠してくれへんか」と言いだした。女子高生はそばにあったおしぼりを袋から取り出し、中谷容疑者のイチモツを巻くようにして覆い隠した。
目の前のイチモツは、ギンギンに勃起していた。それでも何とかズボンをはかせ終えると、何事もなかったように面接が始まった。
店の営業はまだ始まっておらず、店には容疑者と女子高生しかいなかった。 >>1
□PENTAXIAN(ペンタキシアン):1.PENTAXブランドに熱い思いをもったファン
2.PENTAXブランドを狂信し、カメラ板のスレッドに出没する荒らし
※2.の特徴
(1)安倍晋三元首相の知人
————————
0453 名無しさん脚 2022/05/21 13:36:39
ちなみに社会的地位の話を少しだけバラすと 元総理と個人的な付き合いのある人間で鳴沢村の別荘にも何度もお邪魔してるよ
身バレさせたら諸君ら驚愕するか平謝りだねwww
—————————
(2)ペンタックスSシリーズを崇拝しているが、実際に使っているのはペンタックスQ…
(3)オリンパスや故.米谷美久氏に敵意を抱いている
(4)レンズの性能・描写は、ライカもコンタックスもニコンもキヤノンもミノルタもペンタックスもオリンパスもフジもコニカも…どれも同じと信じている
(5)レンズを自作しており、市販レンズよりも自作レンズの方が素晴らしい写りをすると信じている
(6)評論家やカメラ雑誌などの第三者の評価を参考にするのは良くないと信じている
(7)カメラ板の住人はステレオタイプ症候群に陥っており、撮影よりもカメラが好きと信じている
(8)なぜそれを撮影するのか、なぜそのカメラを使うのか、なぜそのレンズを使うのかを熟考してから撮影しないといけないと信じている
(9)撮影対象を決めてから撮影機材を選ばないといけないと信じている(ex.レンジファインダーカメラで花、虫、水滴、梢の撮影をするのはおかしいと信じている)
(10)表現力はレンジファインダーカメラより一眼レフカメラの方が優れていると信じている
(11)カメラに飽きた、撮りたいものがない、理想の写真が撮れない…が口癖の鬱病罹患者
(12)カメラより写真撮影が大切!撮影が出来ればメーカーなど何でも良い!とほざくが、旭光学の極一部を切り取って絶賛したり、ライカやオリンパス等の他メーカーを貶すために色々なスレに出没する基地害
(13)ワッチョイ導入スレにはビビってカキコできない小心者 >>78
「シャッタースピード優先AEは不要、プログラムAEは論外だと信じている」
を追加で
> 689名無しさん脚2022/12/27(火) 07:34:18.56ID:tFR5nMiA>>691
> 両優先の話題になると必ずxdが鬼の首とったかのごとくクビ突っ込んでくるけど
> そもそもTvなんて使わないからAvとMだけでよい
> ぶっちゃけAv派が9割だろ(Pは居ないと信じたい)
>
> それとそんな小さな小さな武勇伝?を語るより
> ライカかライカ以外かの論争に終止符を打った旭光学の功績こそ称えるべき T70はあのCMにやられたなぁ
欲しいと思ったけど消防には遠い存在だったなぁ
マイカメラは既にαもEOSも発売している時代に、叔父貴から貰ったX-7ブラックだった。 >>79
ラジャー!!!く(`・ω・´)
>>80
叔父貴殿は宮崎美子の水着姿に悩殺された一人だねw
ブラックをチョイスする叔父貴殿は漢だね
カメラはブラックに限るよね(異論は認める) >>81
宮崎美子のファンだったかどうかは知らない(笑)
メインで使ってたXD(後に形見分けとしてうちに来た)のサブ機だったみたい。
X-7と一緒に28/3.5、50/1.8、135/3.5も纏めて貰って、自分で買ったのは35-70/3.5マクロ付のみという状態だったよ。 あれはフォトフェスタの頃であろうか
蓑のブースに宮崎美子のフィギュアが飾ってあったな
ペンタはボーエンだよボーエンだよのアレの着ぐるみがw MCロッコールのMCはマルチコートじゃなくて、メーターカプラーの略なんだぜ。
因みにMDロッコールのMDはメーターカプラーデュアルの略。 オリンパスを使っていた俺はズイコーのアンバー系に比べて
ロッコールのコーティングは見た目に美しいと思った
あれ剥げるのか オリンパスが一眼レフに参入してた時期って極短期間だったけど
OM以前はPENFで、OM後はL-1とかで細々撮りつないできたのかな? 80年代はずっとオリンパスの一眼レフは容易に手に入ったと思うが
そうやってデタラメ並べて侮辱するから嫌われてるってわかってんのかねキシアンは >>87
モノによって後玉弱めとかあるけど、普段手が触れない内側のアクロマチックコーティングは特にやばい
カビ清掃で55/1.8の前玉の裏を、ぬるま湯を流しつつそっと指で撫でたら擦り傷が出来たw それはペンタックスに失礼で、キシアンはペンタックスにもついていけてない
前スレでも出て来たけど、80年代のペンタといえば、中高生にMシリーズが人気だったり(中古で安かった)LXが憧れの的だったりの時代で
Sマウントは恥ずかしいものだったのに、SPの話ばっかりしている
よほど物持ちのいい老人か、おやじのお古か、あと天文屋(昼間使わない人には、無電源バルブが使えればいいので)
あっそうだ(唐突)入門機といえば、当時はOM-10が人気でしたねえ > 極短期間
M-1の発売が72年でOM-4Tiの生産終了が02年だから、いわゆるOMシステムに限っても30年間やってたんだけど
極短期間って何?お前の中のオリンパスの歴史は1500年くらいあんの? 実際にはあくまで生産終了が2002年なのであってその後も引き続き使ってた人も多いだろうから
初めて買った一眼レフがOM-1だった中高生が、OM-4Tiで孫を撮ったのがフィルム時代の最後の一枚、くらいの長さはあるわけだ
で、極短期間がなんだって? >>95
おいおい、カタログの隅っこに細々掲載されていたものを
よくもまあ誇大に放言できたもんだわ
2002年ってすでにデジカメが隆興してた時代だぞw
一眼がダメだからデジタルへの参入も早かったはずなのに
そこは見て見ぬふりすんのか?
あっさりOMを見捨てたくせにミラーレスで濡れ落ち葉のごとく
過去の遺物にしがみつく醜態ぶりは半世紀経っても消え失せることはなかったねw 17時を過ぎてまた底辺キシアンが高齢者デイケアからお戻りのようだ…
迷惑だろうなぁ、こういう物体の存在は
デイケアの職員さんと家族の人には同情する
こういう奴こそ、成田悠輔のいう
『自決する/させるべき高齢者』に選ばれて欲しいわw 各社デジ1出揃ったのて2003から2004ぐらいだっけ?
もう20年前の話なのちょっとびっくりするわ
それはそうと2002年ぐらいならコンパクトはともかくレフ機はまだフィルムの人が圧倒的に多かったよなあ >>97
あれっ?
ペンタックスってまだミラー付いてたんだ カタログでどう扱われてたのかとか、デジカメがどうとかそんな話はしていない
一眼レフに参入していたのは「極短期間」だと捏造で叩く底辺ゴミカスはおかしいと言っているだけ
半世紀前?オリンパスその頃なんかそういうことやってたか?
70年代にSマウントをあっさり捨てた旭光学の話をなすりつけたのかな?
カタログの隅っこ?そんなん世紀の変わり目ごろのMF一眼なんてX-700だってF3だってよほど大きい店じゃなきゃ在庫してなかったわ
ところでラインナップとしては2000年ごろまでMF一眼を載せてたものの、交換レンズが広角は20mm,望遠は200mmからしかなくて
まともにやる気あんのかと当時のカメラ雑誌の投稿欄でも手厳しく批判されたメーカーがあるんすよね
アサヒペンタックスっていうんだけど 新製品はほとんどデジタルになってたとはいえ
性能の方はとてもじゃないがプロやハイアマの使用に耐える代物ではなかったね、02年ごろのデジカメ
あと当時はパソコンが家にない、使い慣れてない人も多かった
メモ用に便利なコンデジはともかく、デジ一は「高いだけのおもちゃ」だったな
まあ、ろくに写真を撮りもせず、出荷台数グラフとかだけ眺めてる馬鹿だと>>97みたいな勘違いするんだと思うよ
当時撮った写真をフォトコンに応募してたような人なら、使用機材の顔ぶれを思い出すだけで当時のデジ一の扱いが察せるからね 大手4社がAF一眼に乗り換えて
ますます一眼市場が活況を呈してる中で
真っ先に一眼から撤退したメーカーはどこだっけ?
オリンパス使いはAF機に乗り換えず
長らくOM-4で耐え忍んだのか? 今そんな話はしてないんですわ
お前がやるべきことは、デタラメなことを言っていちゃもんをつけてたなんの罪もないメーカーを貶めました、二度とネットに現れません、
と公言してから腹を切ること
もちろん介錯無しな キシアンがやるべきことは、息をするようにウソデタラメを並べて嫌いなメーカーを貶めたことを訂正して謝罪してこの場から消えることであって
話をそらしたりすり替えたりすることではない オリンパスが一眼市場で頓挫したのは
何よりも米谷氏の存在が起因してると推測する
安売りのペンで成功したのが運の尽き
その後、だれも社内で米谷氏に意見できない独裁政権と化し
後進も育たずにOMに至っても何一つ新機能を付加できずに
他社のネガキャンに終始する徹底ぶりだったわけで
ついにはデジタル時代になっても過去にすがって懐古カメラを出す始末 底辺なんとか…って米谷氏に寄託して自分のこと語ってるな
誰も社内で意見が言えず
後進も育たずに新しいこともできず
他社のネガキャンに終始する
ついには定年を迎えても過去にすがるばかり…
まんまオマエの現状じゃんw > 何一つ新機能を付加できずに
内蔵露出計もAEもスポット測光もマルチスポット測光も瞬間絞り込み測光もキャッチインフォーカスもTTL調光もAFもストロボ内蔵バッテリーも新機能じゃないのか
じゃあお前にとって新機能って何だ
> 他社のネガキャンに終始
鏡見てみろ、そこに答えがいるぞ
一人でブツブツ嘘デタラメを並べてないで
「私はデマを並べて嫌いなメーカーを侮辱しました」
「親切な住人が何度も窘めてくれたのに無視してそれを続けた、最低人間です」
「だからネットにものを書き込む資格はありません、永遠にネットから消えて書き込みもいたしません」
と大声で3回復唱しろ
で、この板から永遠に消え失せろ 一眼三悪などと最後発のお前が言うか?
おまけに新機能ひとつも載せずに小型だ軽量だと恥を知れ恥を
結局OMも鳴かず飛ばずのまま数年で幕を閉じ
やっぱオリンパファンはL-1に移行したのだろうか? お前はまず自分がウソデタラメのデマを書き込んだことを謝罪しろ
それをせずに他のことくっちゃべって許されると思うな
で、スレ住人全員から許されるまで詫び続けたら、黙ってここから消え失せろ
お前に居場所があると思うな またくだらない事であーだこーだ言って更年期障害を露呈してしまう年齢60歳代前半。 > OMも鳴かず飛ばずのまま数年で幕を閉じ
30年続いたって説明されても嘘を付き続ける屑
それともお前や安倍元総理のようなノータリン日本語不自由人間の間では30年のことを「数年」というのか
普通の日本語ではそれは「数十年」と言うのでこの機会に頭に叩き込め
見当違いの反論もどきをよこしてるんだから中身は読んでるんだろ?
嘘だと分かってデマを吐き続ける物体、人間に値しない α7000が1985年だけど
OMは死に体ながらも2002年まで
かろうじてカタログの隅っこで生き続けたって意味での30年か? > オリンパスが一眼レフに参入してた時期って極短期間だったけど
> OM以前はPENFで、OM後はL-1とかで細々撮りつないできたのかな?
参入していたのは30年間、小学生並の引き算が出来れば理解できる話
(なぜPEN-Fを一眼に参入していないのかも不可解だが、明らかに算入してないようなのでとりあえず措く。
もちろんこれ自体もキシアンが恣意的な頓珍漢であることの傍証ではある)
てめえが最初に言い出したことが何かすら覚えてないらしい
素で忘れてるんなら痴呆なので回線を切って死を待つべきだし、すっとぼけてるのら人間として醜悪な最底辺人間で、もちろん米谷氏の人格を云々する資格もない
存在自体が恥なので消え失せろ
つまりどっちが答えでもお前に居場所はない ESの発売とSMCタクマーでユーザーに
「開放測光にもAEにも対応させたから旭光学はスクリューマウントをこれからも続けていくんだ」
そう油断させておいてあっさり裏切ってKマウントに転向
しかもボディもレンズも旧世代のマウントを変えた物がほとんどでマウント変更の目に見える利点はほぼない
いま中古で見かけるSMCタクマーとSMCペンタックスのレンズの流通数が極端に違うのを見ると、開放測光対応で喜んで買ったユーザーの多さと騙された気分でKマウントに行かなかった人の数が分かる気がする 80年代後半の主戦場がAF一眼レフだったのは言うまでもないが
そんな中、竹やりでB29を叩き落そうと本気で企んだどこぞの国と同じ思考なのかOMは? α7000が85年に発売されたのはお前のウソデタラメと何か関係があるのか?
AF機の発売年を言うならOM707の発売は86年だな
もちろんそれもお前のウソデタラメとはなんの関係もないけど
ところで79に引用されてるレスでミノルタを見当違いに貶めてるやつがなんでα7000の発売年とか口走ってんの?
なんの意味があるのか知らんけど、オリンパスを貶めるために口走ったんでしょ?
どの口でほざいてんの? どうしてもほざきたいなら私は両優先について見当違いの悪口を言いました、それは全てミノルタが嫌いだから言ったデタラメです、と詫びて許されてからにしろ おいおい敬愛している安倍晋三が正しかったと信じてやまない太平洋戦争(アベトモのキシアンにとっては「大東亜戦争」の悪口なんて言っちゃダメじゃないか
ちゃんと戦後レジーム憎い!戦後レジーム憎い!カミカゼ特攻良かったです!とオトモダチの小学校の児童に叫ばせないと 決して嫌いじゃないんだけど、ペンタックスって
つまらない壊れ方をして修理不能になる機種が多いような
耐久性の無さだけは各メーカー比較しても上位だと思うよ 欲しがりません 出るまでは
ついにまともなAF機が出ることなく30年w続いたOMの歴史も幕を下ろしたってか? >>119
ああそうか、書いてて判った
つまらない壊れ方をして修理不能になるところが
この底辺キシアンどのとソックリな訳だw >>115
その離れた人はそれこそ当時小型軽量を売りにしていたOM-1あたりに行ったのかもな
あるいは発売時期が重なった人気機種のAE-1とか AF機がどうこうと言う話は今何一つ関係ない
お前が今やるべきことはデタラメ抜かして指摘されても話をそらしたり嘘に嘘を重ねたことについて謝ること
最底辺の物体であることを自覚すること それとも何か、お前の中ではAFについて何かくっちゃべると「極短期間」という表現の意味が変わるとでも思ってんのか?
閣議決定で言葉の意味を改変できると思ってる元総理のオトモダチらしいや >>123
すまん、実質という言葉が抜けてたね
まさかカタログの隅っこにもファンの怨念が息づいてるとは思わなかった
それもひっくるめて30年ってことで良いかな? ごまかすな
お前がやることはウソデタラメを抜かしたことをきちんと謝罪した上で消えること
まさかと思うが「すまん」の一言で謝罪した気になってるのか?
なってるんだろうな、物体最底辺だから
そういうのはまともな人間の作る社会では謝罪と言わないので、謝罪もどきでやり過ごそうとした人間性最底辺の行為についても追加してやり直しな しかし、OM使ってたユーザーは80年代後半からどうしたんだろ?
細々と30年続いたOMで大手4社のAF一眼と戦ったのだろうか? ちなみにM-1から最後の新機種OM101までは16年なので、後付したところでどっちみち数年でも極短期間でもない
OM707以降は死に体ダアとかゴールポストをずらしそうなので付け加えると、OM40まででも13年な
さ、さっさと許されるまで謝罪したうえでこのスレから消えな いいからお前は「デマを飛ばしてすいませんでした」と詫びろ
それで許されるまで、他のことをくっちゃべることが出来るとか思うな 「大手4社」とかペンタキシアンは捏造が大好きだな
もしかしてペンタキシアンは挑戦人なのか?
○○の起源は旭光学だ!とか叫んでいるのも挑戦人だから? どう見ても、紀元前660年に生まれた神武天皇とかでっちあげちゃうヤマト民族とかいう民族じゃねえかな
存在しない天皇の墓をでっち上げるためにわざわざ住民を追い出したらしいね
引き算もできないキシアンらしいじゃない >>128
一気に半分まで減ったか
なにかにつけ大言壮語をぶちかますオリンピアンが苦手だったんだよ
統一見解としては概ね15年ってとこでいいかな? OMの発売期間は1972年から2002年までというのは明らか
統一見解もヘッタクレもない
このスレの統一見解というのは<OM=極短期間>とはいえないということ&ペンタキシアンは逝ってよしということだ まず数年でも極短期間でもないことを認めて嘘をついたこと、指摘されてもやり過ごそうとしたことについてちゃんと謝罪しろ
オリンピック関係者は傲慢な脳筋だらけで大嫌いだが今そんな話は関係ないだろう
なんとしても話をそらし続けるつもりか? >>134
一眼レフの長い長い歴史からすれば
15年はごく短期間のそよ風ていどでは? 数年でも超短期間でもないよな
数年でないのはもちろんだが、お前の中でAFフィルム一眼の時代は「超短期間」なのか?
ところで「そよ風」って何?
普通時間の長さには使わないと思うんだけど
内部進学成蹊出で「責任」を一文字だと思ってる日本語不如意な元総理のオトモダチには
そういうケッタイな言葉遣いが普通なのか? >>137
超じゃなくて極短期間、か
まあどっちにしろおかしなことは同じ 他の先駆者をないものにしてまで旭光学の功績()を連呼してたくせに、自分のデタラメをごまかすために知らん顔で再改竄とかするのか
マジで人間最底辺だな
あくまで旭光学だけを褒め称える姿勢を変えないなら、日本メーカーが民生用一眼レフを作って歴史はせいぜい50年かそこら
それを「長い長い歴史」というのなら、そのうちの15年も十分長いよな 優勝とかそんな話はしてないしそもそも優勝って何だよ
ウソデタラメをぬかすな、指摘されたらちゃんと認めて謝れ、話をそらしてごまかすのは人間性最底辺の上塗り、お前はこのスレにいらない、
そういう話しかしていない >>140
あ、この二行目の歴史は「フィルム一眼」の話な
デジを含めない理由はないけど、そうするとオリンパスが一眼レフに参入してた年数また伸びるし >>139
結論が出たとこでどうだろう?
ここはひとつ、氏んでくれないかw
君の周囲を筆頭に世界中が望んでいることなんだが 満足に機材を揃えることができなかったコンプレックス
満足に撮影できなかったコンプレックス
そんなコンプレックスが俺をガラクタ同然の使いもしない古いカメラやレンズの収集に駆り立てる
増え続けるカメラやレンズの数に反比例して無くなっていく撮影に対する意欲
他人が80年代前後のカメラやレンズの思い出話をワイワイ楽しくするのは許せない
俺にはそんな思い出話は無いからだ
俺にあるのはネットでウジウジ拾い読みした機材の歴史やスペックの知識のみ
俺みたいにならないためにも一枚でも多く写真を撮れと声を大にして言いたい でも写真を撮ってるやつを見ると、フィルムを使うメリットは?だのなんでそれを使うんだ、使ってみたいだけだろ!と言いがかりをつけたり、そんなレンズいらないとかケチつけたりするんだよな
マジでいらない人間だよこいつは 写真を撮る意味、特にフィルムで撮る意味は何か?
その写真撮ってどうするの?
人に見せてイイネが欲しいのか?単なる自己満か?
別にフィルムじゃなくても良くね?
フィルムだと空気感まで再現するってか? > 839名無しさん脚2023/01/05(木) 07:09:51.54ID:U2jiyUFi
> >>834
> よく見てないけど、この類の切り出し比較に何の価値があるのか?
> 遠景の鉄塔、送電線を撮って拡大して…粒子でも撮影したいのか?
>
> 写真を撮れ写真を!
149を書き込んだキシアンが前書きこんでたレス
平気で180度違うことをしゃべっちゃうあたりが人間として終わっている
ちなみにこのレスはレンズの性能を示すために撮影して比較したページを紹介されたときに
つけた因縁なので紹介記事一つまともによめない文盲であることも示している
お前ごときが呼吸して、空気さんに申し訳なく思わないの? あと、30年を数年の極短期間とデマ吐いたのと、新機能が何も追加されなかったと大嘘ついたことと
中傷の上塗りをするためにこないだ馬鹿にしていたミノルタを引き合いにだした無礼さについてちゃんと詫びろよ
「15年はそよ風」とかいう意味不明のフレーズについての説明も追加な
やることいっぱいあるんだぞ、それを差し置いてつまらない言いがかりを口にする権利などお前にはない ちなみに一眼レフの元祖はもっと古いと指摘されたときのレスがこれ
> 711名無しさん脚2022/12/27(火) 21:31:16.78ID:tFR5nMiA
> >>709
> 木を見て森を見ず
> スペックに囚われて写真の本質を見逃すな!
> 760名無しさん脚2022/12/28(水) 23:10:27.53ID:y5u0+rWx>>761>>763
> >>759
> 大事な大事なバイブル本ですか?
> 分割測光世界初の機種は?
>
> どーーーでもええわw
視野率の低さについて言われた時がこれ(なお現在のリコペンは視野率100%にこだわりを持っている)
> 622名無しさん脚2022/12/22(木) 23:56:03.32ID:TaIO3yfc
> 写真より視野”率”が好きって
> よく見えてるようで実は何も見えてないw
>
> カメラを見ないで被写体を見よ!
こいつマジで自分が間違ってましたすいませんって言えない屑なんだわ 追加
これで実際に撮影してる奴にはそれはそれで文句言うんだから終わってる
> 290名無しさん脚2022/12/03(土) 21:45:58.88ID:jaWanZCW
> きょうM3をぶら提げてる人を見かけたけど
> しばらく見届けたものの撮影してる素振りは1回もなかった
> 文字通りぶら提げていただけなのか?
> 858名無しさん脚2023/01/06(金) 22:17:42.84ID:xJv9XwAO
> 写真を撮りたい人と、写りを撮りたい人で毎度毎度の平行線
> 撮った写真の一部を拡大してここが何だかんだと…そんなの写真でも何でもねーよ
> 写りなんてどれも一緒で腕前ほどの差はナッシング
> 腕前の差を論じた方が遥かに写真は上手くなるし「写り」も良くなる!
> 796名無しさん脚2022/12/30(金) 18:35:26.25ID:WRa9bFjd
> 修理してまで使いたい名機?で何を撮影するの?
> 肝心な部分は誰も語ろうとしない
> 骨董品じゃないだから床の間に飾らずに撮影しようぜ!
ちなみにフィルムカメラプロジェクトの時の書き込みがこれ
喜んでないで、フィルムで撮る意味()についてペンタックスは分かってない、と壁に向かって
永遠にしゃべってろよ
> 572名無しさん脚2022/12/21(水) 21:48:02.42ID:vvM0ddhh
> 我々の大好きなカメラで世界の写真文化を牽引し続けた
> 言わずと知れた一眼レフのパイオニア、それがペンタックスだ!
>
> 切り捨てられたメーカーのファンの分まで盛り上がっていこうぜ!
Kマウントで出すのかな?それともまさかのM42か?? >>140
1930年代からコニカの一眼レフが市販してまっせ >>154
ごめん、1910年代からでて、100年超えてた >>52
T90オクでポチりました
ダメ後悔しない価格だったのでw
楽しみですわ >>156-157
おめで㌧!
いい色買ったな!
つーかT90じゃなくてT70かよw
でも今買うならT70かな
T90買うならEOS買うわな >>156>>157
オメ!オメ!
楽しんでくれ
ここに来て仲間が増えるとは(笑)
電池蓋の金具は獲れやすいから、ボンド等使って固定部分を盛っておくと安心だぞ(゚Д゚)ノ まあT90でもT70でも写りは同じだからね
そう考えると、あえて上位機種を買う必要はないわw
大事なのは写真を撮ってどうするの?ってこと >>161
どうもこうもねぇよキシアンは引っ込んでろ お前はベルアンドハウエルのマウントアダプターを自作してQにくっつけてどうするのかちゃんと言えよ 80年代のカメラ少年は鉄とアイドル追っかけが多かったから巻き上げ速度が速くて連射が効き、エルゴノミックデザインで持ちやすいT90は憧れだった
そういうのって確実に出来上がった写真の「写り」にも影響してたんだけど(あくまで当時の感覚なので156さんや160さんをdisっているわけではない)
まあそういうのがわかんないんだろうね、バカだから
なんか、当時の話が出てこない!とか喚いてる割に、自分が一番まともに何も知らないまま聞いたふうな口をきく
それがキシアン 顔文字使って中立ヅラしながら自演か
どこまで性根腐ってるとこういう生き物が出来上がるんだろうな >>165
T90てそこまでかね?
いやまあ発売当時はカメラ雑誌絶賛してたし当時のカメラ小僧の半分以上はAE-1Pな感じでキヤノン圧倒的感あったけどさ
FD使ってた人らは「はえ~」て思ってるうちに1年経ってEOS650登場で買い替えたか「ほげっ」てなったんじゃないかと あまり知られていないけどMXのライバルがAE-1だったってこと
皆さんバカの一つ覚えで雑誌に書かれたことを妄信してるようで
異口同音にOM1だろと言い出すが違う違うw
上辺の数字しか見てないからそうなるスペックオタども ていうかペンタックソ自体がどうでもいい
もう実質潰れてる会社じゃん >>167
当時は信頼性とかAFよりMFの方がいいとか予算とかの関係でEOS650じゃなくて中古のT90を買う友達もいたよ
その一方でEOS650を買う友達ももちろんいたけど >>127
大手4社ってなんだよ。ニコンとキヤノンの他は全部どんぐりの背比べでしょ 自分はペンタックス使ってたけど大手だなんて思ったことは一度もなかったぞ 大体AE機とマニュアル機がライバル関係になるわけがない
当時はAEとマニュアルの意味合いがはっきり分かれてたんだからさ
(当時をちゃんと知る「上辺でない」人間なら間違えっこないよなあ?)
AE-1のライバルはFEやOM-2
ME?AEはともかく、マニュアルができない奴がこの土俵に上がるのはちょっとねw
こいつ、「小さい小さいw」とか「違う違うw」とか2回繰り返して草はやしながら人を見下すよな
で、内容が間違ってたり誤りを指摘された開き直りだったりするのでマジ底辺人間
お前の居場所はここにはないので消え失せろ >>168
進歩の無いお人だ
<80年代前後>カメラにまつわる思い出32
164名無しさん脚2020/06/20(土) 21:45:25.73ID:qNVwi0Bf>167>169
>161
AE-1が売れすぎたせいで対抗措置としてMXやMEを出さざるを得なかったのは割と有名な話
169名無しさん脚2020/06/20(土) 22:08:37.54ID:u2tpIQ1z>>171
>164
オリンパスのOM-1(1972年7月発売),OM-2(1975年11月発売)に対抗して、旭光学がMX(1976年11月発売)、ME(1976年12月発売)を出したのでは?
AE-1(1976年4月発売)がデビューしてから、約半年程度で旭光学はMXとMEを開発したんだ…凄いね!
171名無しさん脚2020/06/20(土) 22:11:59.75ID:qNVwi0Bf>172>175
>169
それ、一番良く見る上辺の説ね
大人の事情ってのがあるのは知ってるよね?
割と有名と書いたのはそのことだけど、理解できませんでしたか? AE-1に対抗したかったのなら、小型軽量にこだわらず少し大ぶりでいいからMEスーパーに相当する機能を詰め込んだよね >>167
当時はまだAFの信頼が低かったからねー
今でこそ「でもEOSやろ?」ってなるけど
特に動きものメインの人は、そのための練習重ねてるMFのが安心(最悪失敗しても未熟な自分のせいで諦めがつく)
あとサブ機を中古で安く買いやすいとかレンズも中古に豊富とかそういう理由も
(特に初期EOSは、T50の流れをくんで安い普及機の機能が割り切られていたので)
高い買い物だしねカメラ >>175
自分が覚えてる当時の空気は、機械式マニュアルが硬派で電子式AEは軟派のイメージでお互い「あんなの要るかよ」という印象だったな 大人は知らんけど、中高生は写真やります!って人と撮りたい対象(アイドルと鉄が2大テーマ)ありきに分かれたからね
月カメCAPAはある時期まではこの両方を相手にしてて記事を併存させてた
まあ、大人でも家族写真記念写真がメイン(だけどカメラが好きなのでなんか言い訳付けて一眼を買う)な人は
フルマニュアルとか困るだけだしな >>175
FEやOM-2はちと高くA-1XDのラインだったな
で、AE-1のライバルはXG-EとMEでした
カメラのドイの店員はマニュアルならニコン(FM)が買えるよでした 期せずして今日、AE-1プログラム買ったわ
50/1.8付だけどキヤノンの1.8は寄れない仕様でケチ臭いな
テンバイヤーじゃないけど、今これ高く売れるのか? 買ったものをすぐ売って儲かるほどの値段はつかないと思う
というか、買った時点でけっこう高くなかった? 500円だから買ったけど動作確認はしてない
1000円だったら買わなかったかも
こうしてガラクタが増殖していくんだよね いまAE-1Pの動作品が500円どころか1000円でも手に入ったなら大儲けだぞ
ヤフオクでも確実に動作しそうなのだったら10000円以上、キタムラとかの整備済みなら2,3万する
なぜかA-1より高い キシアンの相手とかするなよ(´・ω・`)
嬉ション漏らして垂れ流しじゃないか…
>>167
販売はNew F-1の方が長かったけど、T90はCanon FDマウントカメラの最後発ですし、AE/MF一眼レフの集大成だと思うよ。 >>170
ペンタはスーパーA出した時KAマウント非公開にしたのが分かれ道だったんじゃないかなあて思うわ 星野伸之さん 現役時代の愛称イヤだった「全然カッコよくないじゃないですか…」
オリックスの元エースで、野球解説者の星野伸之さん(57)が2日深夜放送のテレビ東京「サンドナイツがプロ野球選手だけの居酒屋はじめました」(木曜深夜1・00)にゲスト出演。現役時代の愛称「星の王子さま」について語る場面があった。
1983年ドラフト5位で阪急入りし、その後、超スローカーブを武器にオリックスのエースとして活躍。当時は西崎幸広(日本ハム)や阿波野秀幸(近鉄)、渡辺久信(西武)ら細身でスタイリッシュな投手たちが“トレンディ・エース”としてパ・リーグを席けんしており、1メートル80超の長身ながら体重65キロ程度という細身の体と優しい顔立ちだった星野さんも「星の王子さま」の愛称で女性ファンから人気を集めた。
だが、イケメンぞろいな“トレンディ・エース”たちの一人にカウントされていたことについて「どさくさにまぎれて入れてもらった」と謙遜した星野さん。彼らの当時の人気は凄まじかったと指摘されると「阪急はそうでもなかったです。バレンタインのチョコレートもらってもちょっと増して発表したりとか…」と軽い自虐?もまじえて面白トークを展開した。
続いて「星の王子さま」という現役時代の愛称について聞かれると「誰が付けたんですか?でも」「イヤです。イヤですよ…」と苦笑い。カッコいい愛称だと指摘を受けても「全然カッコよくないじゃないですか…」と口にした。
「最初に僕それ覚えているのは、初勝利した時に僕、突然出てきて勝っちゃったんですよ、敗戦処理で。で、次の日に“シンデレラボーイ”って出たんですよ。そこから誰かが盛って星野から王子さまって」と星野さん。「うまい記者がいたわけですね」という声に「僕はうまいとは思わないですけど」と笑わせ「“うまい”でいいんですかね…」と最後まで苦笑いだった。 >>178
俺にとってはαかEOSの二択でしたよ。
悩みに悩んでα-7700選んだけど、あの時EOSにしておけばねぇ >>193
あの当時α7700iを選んだのは自然だと思う
ミノルタに勢いがあったし動態予測AFやインテリジェントカードなんかで最先端&未来的なカメラだったしカメヲタじゃない友達でも欲しがっていたからね
EOSは…まだ650と620くらいしかなくてちょっと鮮度が落ちていたような記憶が… >>30
俺はメインでフィルム使ってるよ
新機種追わなくていいし、趣味は手間がかかるほど楽しいからな フィルムで撮る意味はないとほざきながら(>>30)500円のAE-1Pを買っている(>>182)馬鹿は無視すべし グリスとかJHTのやつ意外だと何かあったりするのかしら。あれの#10使いやすいよ。いい値段するけど >>200
ねちっこい奴だな
粘ったスローかっていう >>198
撮影結果より手間を楽しむ感じかな?
それはそれで全然ありだと思うけど
中には写りが良いとか言い出す奴がいて
おいおい、ちょっと待てと思ってしまうw ほれみろなんかとんちんかんな反応しだしたじゃねえか
お前の居場所は地球上のどこにもねえんだからうせろ フィルムは撮ってる時の高揚感と袋からプリントを取り出すまでがピークで
一枚一枚見ていくうちに絶望感に変る
撮影結果に拘るならフィルムはやめた方がいい うーむ。このスレッドに書く内容ではないのだが。
80年代以降の銀塩カメラで撮ると205みたいな感じになるかもしれない。出来栄えがデジタルと似てくるから。性能が劣る感じだけが残る。
70年前後のレンズで撮るとその差が分かりやすくなるし、さらに古くなると別物の写りになる。
尚且つ新品のトイカメラよりも遥かにシャープだから絶望感はあまりないなぁ。 今時わざわざ使って求めるのは「成果物」じゃねーんだよ 自家現像している強者もいるだろ?
フィルムはフィルムの良さがある
そう思ってる人間もいるんだからフィルムの全否定は控えるべき
つーか多くの奴がスマホやデジカメも併用してるだろ? そう。スマホと併用なのさ。だから似た写真は要らない。アプリ入れてるから露出計も要らない。日時の記録もスマホ任せ。 フィルムで撮った写真をみんなに見せたくなったなら、どうせデジタル画像に変換する手段選ぶだろ、写真展を開くんでもなければ。 レンヅに距離メモリも無い、絞りリングも無い、カメラボディにシャッターダイヤルも無いようなカメラ使ってられるかっつーの。 フィルムのピークはポジをライトボックスに置いてルーペで見る瞬間だろ
デジタルも使うしぶっちゃけあっちのが楽だけどあの瞬間に関してだけはデジタルには絶対に出来ない体験 >>53
そう、出来上がりもいいに越したことはないけど、
撮影以外にも、印画紙に焼くのとか楽しいからな 高級コンパクトカメラ(ローライ35)で東京の下町をスナップしてる動画をたまたま見たけど
あんなヘッポコ写真を撮るために高価なフィルムを使ってるとしたら涙が出てくるわ
なんとなくだけど、フィルムで撮ってる自分かっけえ的な自己陶酔なんだろうなあと思った
自分だったらあんなゴミ写真はデジタルなら即刻消去するわ
いまフィルムで撮影してる輩も大方その程度と合点した >>195
707Si買うまで主力でしたし、α-7700id自体は気に入ってました。
ただ以降のAF機と比べると操作性が雲泥の差だったよ >>219
おいおい!ニコンと言えばF3だろ?Part29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1656412282/236
236 名無しさん脚 [sage] 2023/02/08(水) 21:56:46.24 ID:cyllfDWh
20年前リリースの『チョロQHG2』の音楽に盗作疑惑!作曲家が無断で使用されたと主張
https://www.gamespark.jp/article/2023/01/23/126388.html >>217
ローライ35がいつから高級コンパクトになったんだ?
中古値高いが高級コンパクトではないぞ >>227
値段が高級
機構が高級
ガンガンコストダウンで攻める日本勢に対し
そんな風にしか造れなかったんだわ >>231
そういう話なんだよ
高級路線を狙ったわけでないのに
高級路線のような旧態依然の機構になって廃れて消えて
結果今では立派にクラカメの一員というわけだから こいつキシアンだろ
特に関係ない話からニッポンスゴイ、その頃元気だった旭光学スゴイにこじつけたいだけ >>158
>>160
T70届きました!
電池蓋、というか蓋を受ける本体側が割れていて閉まりませんでした(笑
AL-1(蓋側が壊れやすい)の修理は何度かしたことがあるので、「こっちかー」と声が出ちまったよ
動作に問題無さそうなので、工夫してみる 二言目にはキシアン言ってるやつ
80年代には種にもなってなかったろ 1本1000円のフィルムで何撮るの?
1000円あったらレンズ買えるわw >>236
そっちかよ!?落っことしたのかなぁ…
まあ動くならこれも何かの縁だから、使ってみるのも一興か(´・ω・`) >>242
本来は投影とか印刷用なんだろうけど、自分もチマチマルーペで見てた >>240
実は昔T50を使って、なんだこのつまらんカメラはと思ってた
T70はTvで使うのが楽しそう
>>241
他にも使えそうなので
それポチってみたです 今の若い子はエモい写りを期待してるだけで
本気でフィルム使ってる奴はちょっとどうかしてると思うぞ >>244
T70使ってたけど当時はプログラムAEばかり使ってたよ。
部分測光+AEロックが便利である意味上級機種のF-1より多機能なのよ。 曾祖父から初孫記念のF3AFとF4Sをもらったので記念カキコ
父親が生まれたときにはAFカメラが出てることに驚きです
今年は就職と結婚と出産なんでフィルムで撮りまくろうと思います 今年就職&出産なのに父親がその年齢!?と思ったが、2代揃って結婚が早ければそんなもんか そうですね
高専卒で来年はNTT系の仕事の落ちこぼれです
弟が今年から国立行ってくれたんで一安心
父親、爺ちゃんは大卒後すぐ結婚だったんで普通ですが F3AFとF4Sの組み合わせてことは80/2.8と200/3.5のレンズも付いてきたんかな 付いてきましたよ
クラデジですがD800を2年位使ってるんでレンズの融通も多少効くので楽です 田辺文雄氏、20年前リリースの『チョロQHG2』の音楽ほとんどに盗作疑惑!作曲家本人が無断で使用されたと主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7bb19562cd555c11e88dc8f7f788421fe1c9ecb
田辺文雄氏:
ワンダフォーから、HG2、HG3は僕一人です。レース中やOPの曲も、そしてなんとエンジン音や効果音も僕一人です。
あのゲームはすべてが僕のソロアルバムのようなものかもしれません。
また、残念ながら曲名は存在せず、製作中は「#1」とかコード名で判別してました。 >>243
ライトボックス+ルーペも良いが、自分はスクリーンに投影の方が好き。 そういやタムロンがフォトビックスだったかて名前のポジやネガ直接テレビで見られるようにする機械作ってたなあ >>256
F3じたいは今でも人気で店舗でもオクでそれなりに出てくるけどF3AFはすごく珍しくてたまにあっても動作不良だし
レンズがついてるのはさらに珍しい
ぜひ大事に使ってあげて
F4Sは珍しくはないけど、フィルムでやりたいことはだいたい何でもできる万能選手
重くて大きいけど、D800が愛機ならすぐ慣れるでしょう >>259
フジでも出してて20年くらい前にオクで2000円くらいで買ったか
フィルムスキャナーがまだ高くて画像簡易取り込みに使ったな
コンポジット入力をどうやって取り込んだか覚えてないw
金属質感描写はやっぱポジ+ルーペが一番だと思ってるが >>260
万能選手はいいとして、それで何撮るのって話なんだよね
結局ここでは珍しいか否かが重要なのであって
それで何を撮影するかはほぼほぼ語られた試しがない カメラ板であって写真板じゃねぇからなぁ
そもそも文字ベースの掲示板なんだしさ、来るとこ間違ってんだよなぁ 来ゃはった!来ゃはった!お母さんあの人来ゃはったえ!
って何のCMだったっけ?
京えくぼだったかな? >>265
いいえ唯のデカいノイズです。
リバーサルはあの唯一無二みたいな所が良いんだよなぁ キチガイっていうか、人間の成りそこない
文章もまともに読めずに反応してるみたいだしさっさとくたばれ >>263
そういや京セラヤシコンが勢いあったころこんなルーペ出してたな
90年代だったか
当時2万ぐらいしたような気がする
https://i.imgur.com/sjFRWd8.jpg >>270
昔これを買って僕のところでは今も現役。膨大な量のスリーブ仕上げのポジを整理するのに使っているよ。 俺なんかエツミあたりの1000円くらいので済ませてたわー
まだあるw 実家に置いてきたのはなんだったかなぁ。シュナイダーじゃなかったかしら
あとピークの高倍率のもあったはず ルーペ持ってなかった頃
標準レンズ逆さにして覗いてた >>278
俺もやってた!
何故かできないやつもある中、旧FD50mm1.8が一番具合が良かった >>284
キヤノンが半額で放出した時買ったなー
だがもう遅すぎたw >>282
1.2/1.2Lは共に最短距離50センチだから普通だと思う。
1.4の45センチはかなり頑張ってる。
尚1.8は60… 昭和40年代なら0.6mもさほど珍しくはなかったが、50年代に入った頃でも0.6なのは進歩が止まってたのと普及版の差別化が理由だろうか
あの時代のキヤノンラインナップからは、F-1の強化に明るい単焦点とズームばかりに力を入れていた印象がある キヤノンはどうでもいいと判断した製品については露骨に更新さぼるからねえ
EFレンズもものによっては80年代末のものが30年くらい使われたりしてなかったっけ と、思ったら1993年発売だった
意外と新しい(?)のね FDといえば、FL時代からニューFDまでの長い間100-200/5.6のズームを売り続けてたなあ、やたら細長い恵方巻きとか卒業証書を入れる筒みたいなヤツ
80-200や70-210が投入されてもしつこく売られ続けたのが謎 ああ、ヤフオクで「レンズはおまけです」「まとめてジャンク」みたいなの落札すると
高確率で入ってるやつね >>291
光学補正式の廉価ズームだよな100-200/5.6
ミノルタも全く同じ100-200/5.6の望遠ズームを長期間販売してた。 >>293
ミノルタとキヤノンのあの2本って奇妙なんだよなあ
レンズはどっちも5群8枚でレンズ構成もほんとソックリなんだけど、ミノルタは前玉が離れて後玉が貼り合せ、キヤノンは前玉が貼り合せで後玉が離れてる
60年代にやたら多ブランドで海外輸出された日本製の100-200/5.6がミノルタ100-200のプリセット時代の物とサイズ感や絞りリング、焦点距離を窓から見せるデザインなど類似点が結構あって、もしかしてこいつら繋がってる?と興味しんしん 旧FDとMCの100-200mm
三宝のB級コーナーで仲良く並んでたぞ
タイムリーでワラタ そんなこと書かれるとSR・MC・MDにFL・FD・NewFDと揃えたい誘惑に駆られるじゃないかw sigma af tele 400mm f5.6 apoってレンズ知ってる?あれで昔野鳥撮り歩いたなあw あの時代のフォーカスもわりと不自由ない気がするけどみんなどう思う? >>296
>>297
100-200/5.6ズームコレクションとか面白いかもな?
フィルム機で勿論の事、今ならEVF機買えばデジでも使える(笑) >>298
そのレンズは使った事ないしフォーカスはボディのセンサーに寄るからなんとも言えないが、描写だけなら旧くても単焦点なら、今どきのレンズと比べてもそんなに差はない気がする。 400mm/F5.6クラスはタムロントキナー各社出てたかな
スカスカに軽かった印象
安価ながら無理の無い設計で結構写ったんだろうなと想像 ズイコーの100-200mmF5も思い出してあげて そういやオオサワの100-200/4.5ズームを昔持ってたな。
W端だと軽く樽型の収差が出て、中間でほぼ無くなる。
T端に行くにしたがって軽い糸巻き型の収差が出てた。
マルチコートを謳ってた割に逆光等には弱かった記憶。 100-200は2倍ズームだからバカにされがちだけど
80-200は大して変わらないのに、なぜか珍重されがち >>303
欲しいんだけど数が少ないのか会わないなあ
見つけたと思って手に取ったらほぼ75-150というw 当時はテレ端が100の標準ズームなんてほとんどなかったから
100始まりだと焦点距離の空白が大きくなるのがなんとなく嫌という人が多かったんでは
75や80始まりなら手持ちが35-70でも空白は5か10ミリ分しかないし テレたん100mmの標準ズームなら35-105あったやん
80年代後半には各社28-85出して当時人気望遠ズームの70-210とのつながりいいからかそっち人気になったけど 35-105が純正で出て来たのは80年代からだったよ
大手がやらないスキマを狙うレンズメーカーだとそれ以前にもあったけど画質に無理というか無茶があった ニッコール80〜200 を買ったとき、コムラー925 を持つ奴から
925は上下共にお前より広いから俺のほうが上だ、と言われた。
アホかw >>311
コムラーはあまりの描写の悪さにこむらがえりを起こしたw こむら返りはやはり年齢60歳代前半ですから、ただの老化現象でしょう。 70年代のコムラーは評判良かったけど、80年代に入ってから各社ズームレンズの性能が上がってきて埋没した。 俺の持ってるコムラー製品は、AVENON 28mmf3.5 と 21mmf2.8 の2本
しかし CLE が動かなくなってレンズも死蔵中 アベノンも入るかw
俺も28/3.5の黒い方持ってるぜ
四隅が蹴られるが(・ε・)キニシナイ!! 28/3.5 はどこで売ってるかわからなくて、出張で上京のおりに神田5丁目のビル3階(だったか)を訪れ、購入。
阿部氏はタイガースの岸部おさみ氏のような雰囲気の人。
今、事業の中核はカバンだと言っていた。 ん。買うつもりはなかったが、その時カバンのカタログも貰ってきた。
応接室の棚にカバンが並んでたけど、どういうのがあったのか全く覚えていない。 そうだったんだ
カバンとかを飯の種にして「昔の夢をもう一度」という感じでレンズ作ってたんでしょうね 28/3.5 はコムラーの最後に発表したレンズ。
発売したかしないかというタイミングで会社が倒産し、
せっかくの製品なので新会社が発売したもの。
訪れたときにヨドバシで扱ってるという話だった。
で、のちに 21mm と新 28mm はヨドバシで購入した。 あ、あれか!と古い雑誌掘り出してみた
80年のカメラ・レンズ白書から
https://i.imgur.com/WfRVtYA.jpg 阿部のアベノン
田村のタムロン
よく知らんけど人名系はまだあるのかな 間宮さんのマミヤ
吉野善三郎さんのゼンザブロニカ
安原さんの安原
立原さんのタチハラ エルンスト・ライツ氏のライカ
カール・ツァイス氏のツァイス・イコン
ジョージ・イーストマン氏のイーストマン・コダック
ローデンシュトック氏のローデンストック
フォクトレンダー氏のフォクトレンダー
ハッセルブラッド氏のハッセルブラッド 後出しで済まんがレンズの銘のことな
汲んでくれると思ったが甘かったw
小西六の小西は名字でなく屋号なんだな エルマックス、とかかなぁ
エルンストさんとマックスさん タクマー 創業者の弟の名前
ヘクトール 設計者マックスベレークの飼い犬の名前 東京光学のシムラーは志村さんかと思ったら工場のあった板橋区志村だった 思い付いてもつまらな過ぎて言わないようなことを
言ってしまうのは前頭葉の腐った年寄あるある ここでの年寄の定義は90以上だな
50未満は赤ちゃん 1985年に12~18歳だったαショック世代が2023年現在50~56歳だからな αショックってキャッチーだけど
実はレンジファインダーから一眼レフへの移行のの方が遥かにショックはデカかったはず
それとAFより露出の自動化の方が撮影への貢献度は遥かにデカい
ミラーレスにMFレンズつけてる人は大勢いるけど、マニュアル露出の人はそれほどいない ( ´_ゝ`)デカかった“はず”
( ´_ゝ`)デカかった“はず”
( ´_ゝ`)デカかった“はず”
( ´_ゝ`)デカかった“はず”
( ´_ゝ`)デカかった“はず” αショックの前に、AE-1ショックがあったけどな。
各メーカーはかなりビビった。東大の小倉磐夫教授は
キヤノンを「A級戦犯」と非難した。 まあ、キャノネットショックもそうだけど
所詮は国内の覇権争いに過ぎないわけで
それじゃカメラ大国のドイツからカメラの王座を奪ったのは何かと問わると
それは旭光学の一眼レフと言わざるを得ないわけで
一眼レフショックを声高に宣伝しなかったペンタックスの商売下手が何とも奥ゆかしい いいからお前は部屋でおとなしくマウントアダプターを自作してろ
で、終わったらくたばれ レンジファインダー式カメラより、一眼レフカメラのほうが歴史は古い
それに、プロ向けの高級35mmカメラに限って言えば、ライカから覇権を奪ったのは紛れもなくニコンFです ビートルズがペンタックスを使っていたのは有名な話だが
まさか戦勝国が日本のカメラを使うとは、もはや戦後ではないと誰もが認識したはず
それくらいカメラ産業は日本の屋台骨で一眼レフが世界を席巻したのです 戦後、進駐軍への販売から徐々に知られるようになった日本のカメラ
朝鮮戦争でレンズ性能と極寒での信頼性からプロに認められるようになった
その頃、山奥の旭光学では
「ライカやコンタックス、ニコンやキヤノンを相手に勝ち目はないから、うちはレフ機で行こう」と隙間を探して開発が始まったのでした 朝鮮戦争の時点で、連合国の広報機関とも言えるライフ誌のカメラマンがニッコールレンズを使用し大変な話題になっている
ビートルズのペンタックスなどは日本製カメラが世界的地位を築いた後の話で、朝鮮戦争のニッコールと比べたらどうと言うほどのことではない >>346
常識が無いのかキシアンは?日本の基幹産業は自動車だ。 ライカを模したキヤノン、コンタックスを模したニコン
後追いやモノマネを良しとしなかった旭光学は
当時としては独創的な一眼レフで勝負に出たのであった
一眼レフを一眼レフたらしめるクイックリターンミラーを搭載したのが1954年
奇しくもライカM3と同年で、巷ではM3ショックと呼ばれるものの
M3ショックの内実は一眼レフの台頭と言っても過言ではない A-1 AE-1は激安中古カメラの代名詞だったぞ
新品のEMとかMEとかより安かったし 何度も事実誤認を指摘されても同じことをつぶやく知恵遅れw 本当バカなんだなキシアンは
ビートルズの時代にもはや戦後ではないなんて言ってたら、今「LINEってすごいね」って言ってるやつと同じような目で見られるわ ビートルズはペンタックスを使ってた()話が気になって仕方ないキシアンの過去の発言
> 589名無しさん脚2022/12/22(木) 19:32:38.66ID:TaIO3yfc>>591>>594
> >>580
> だれが何使ってるとか気になって仕方ないようだね
> むしろ著名な写真家がどのメーカーを使ってるかという話題に尽きるw
> ただ、ビートルズがアサペンを使っていたことはあまり語られていない
> 613名無しさん脚2022/12/22(木) 23:21:52.47ID:TaIO3yfc>>614>>627
> 他人がどんなカメラ使ってたか、そんなに気になるか?
> 写真撮りにいって他人のカメラばかり気にしてるのか?
> 写真を撮れ写真を
> 写真さえ撮れればメーカーなんて何でもいいだろ
> それでも視野”率”が重要か?
>
> 写真よりカメラが好きって本末転倒なんだよ
> だれが何使ってるとか気になって仕方ないようだね
> 他人がどんなカメラ使ってたか、そんなに気になるか?
鏡見ろ鏡
で、そのまま消え失せてしまえ ちなみに上のレスは「ペンタックスSLを使っていたがレンズ交換が煩雑で、楽に交換していたニコン使いを見て
そっちに乗り換えた」という話になぜか「だれが何使ってる」と言う話だと思い込んでしまった池沼レス
(しかもその中でそれまで誰もしてなかっただれが何使ってる話をしだす恥の上塗り)
下のレスは80年代にSマウントなんて選択肢に上がらなかったよね(マウント終わって10年経ってるしそりゃそうだろう)
という当たり前の話にブチ切れてわめいているレス
お前マジでこのていたらくでよく掲示板に書き込もうとか思うよな 1954年
この年は日本がコピーライカから脱却した記念すべき年である
昨年のワールドカップで日本がドイツに勝ったけど
それでも素直に日本の勝利を受け入れられなかったのか? >>355
レンジファインダーか一眼レフかという大局的な話をしてるのに
交換レンズの着脱方式とか些細な話を持ち込むなよw
カメラの歴史が動いた記念すべき年
旭光学が金字塔を打ち立てたのだよ お前らどんだけライカが好きなの?
日本が勝っちゃダメなのか? 日本語が読めてないことを指摘されてるのに日本語が読めてない回答をよこしてくるの、
もはや失敗作以外の何物でもない
大局的な話とかしようとする前に国語ドリルとかやってろ
あと去年のワールドカップ()とかではしゃいでたとかもうそれ自体が知障だな 三年くらい前から同じネタでスベり続けて何が目的なんだろう
ペンタックスのイメージダウンを狙ってるのかね ライカM3ショックで日本のメーカーが一眼レフに舵を切ったわけではない
M3と同年には既に旭光学がクイックリターンミラーでライカと真っ向勝負してるんだよ
ライカ信仰を否定するわけじゃないけど、事実誤認、歴史の改ざんはどっちかよく考えてみよう 馬鹿につける薬はない
ペンタキシアンにつける薬はない 事実誤認、歴史の改ざんのオンパレードなのはペンタキシアンだろw
ex.大手5社→ペンタキシアン大手4社
ttp://nikonfan.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/05/09/5.jpg キヤノン、ニコン、ミノルタ、ペンタックス、京セラ? ペンタックスのフィルムカメラはもちろんペンタックスのデジタル一眼レフカメラすら使っていないペンタキシアンが「旭光学凄い!旭光学凄い!」と基地外みたいに叫ぶのは何故なんだ? 1948年にクイックリターンミラーとアイレベル正立像ファインダーを実現していたハンガリーのガンマ・ドゥフレックスは凄いよなあ
6年遅れでクイックリターン世界初を詐称するペンタックスとは大違いだな >>369
Qは使ってるらしいぞ
マウントアダプターを自作()してレンズグルメ()をやってるらしい AI AF Zoom Nikkor 35〜105mm F3.5〜4.5D(IF)2千円だったから買って見た(笑)
今時のレンズから比べる凄くスリムに見えるな。
使って見ると専用フードHB-5が全くの役立たずで、光源直視しなくても盛大にフレアが出るわ(笑)
それ以外は概ね満足した ニッコールのSマウントのやつか
盛大にハロってるにも関わらずツイッターで悦に入ってる人がいて
ああ、数百円のジャンクレンズでも似たような写りをするなあと思いながら黙って閲覧してた
憑りつかれると皆そーなっちゃうんだろうね >>370
なんじゃこりゃ?という思いっきりの悪い構造もすごいw なんでSマウントにAFのズームがあってAi機構が搭載されてるんだ、本当馬鹿なんだな
大人しく映写機レンズのアダプターを自作してレンズグルメ()楽しんでろよ
で、そのレンズをQにくっつけて撮る被写体と意義について延々考えてろ、終わるまでここにはくるな
で、終わってもここにはくるな 黙ってくたばれ なんだろね、あばたもえくぼで
あの収差を優しい滲みとか解釈して
まるで解像してない部分をふんわりボケとか曲解してるw
欧米崇拝やブランド信仰もここまでくると手がつけられない はいキシアン
●●●●ハードオフの中古カメラ3 [ジャガー] より
> 705名無しさん脚2023/02/23(木) 11:44:46.89ID:ya6eq1kS
> 撮影のついでに寄るけど
> なぜか撮影枚数よりレンズを買ってる本数の方が多いという
> 自分でも何でレンズを買ってるのかわからなくなる
愚にもつかないことぬかして欧米崇拝ガーとかうわごとぬかしてるヒマがあったら
自分が息をするようにやらかす大量のデマと嘘と間違いについて訂正して謝罪しろ
バカで無知で性格も終わってるくせに人を見下して侮辱しましたすいません、と全員に許されるまで詫び続けろ
で、くたばれ >>366の画像を見て368みたいなふざけた反応をしてるあたり
心底腐れた果てた存在でしかないことがよくわかる
もしくは日本語と数字がまともに読めない知障
後者だったら申し訳ないが代わりにとっとと養護施設に行ったらいい 当時の京セラをバカにする気か?
それならそれで許せない オリンパスは馬鹿にするくせに京セラ(ヤシコン)を馬鹿にされるのは許せないペンタキシアンw
何でレンズを買っているのかわからない(>>377)のは当然だろうw
ペンタキシアンは頭がおかしいからw
ペンタキシアンは精神科へ逝け 普段コンタックスを小馬鹿にするレスばかり連発してた人間が
とってつけたように「当時の京セラをバカにする気か?」だとよ
さすが、ヘイトスピーチ垂れ流しのくせにちょっとカウンターされると被害者ヅラで大騒ぎの「ヤマト民族」らしいしぐさですなあ
人権侵害ワールドカップでドイツに勝ったことを誇っちゃう後進民族()代表
それがキシアン
前スレより
> 596名無しさん脚2022/12/22(木) 21:03:36.39ID:TaIO3yfc>>597>>598
> ニコンのガチャガチャの方がよほど使い辛いと思うけど…
> それとお前ら「contax」っていうブランドが好きなんだよな?
> 中身が京セラだろうがヤシカだろうが「contax」が好きなんだろ?
前々スレより
> 727名無しさん脚2022/11/04(金) 19:52:54.10ID:iL6BBEcz>>733>>748
> T90は一眼レフのデザインを大転換させた不朽の名機
> 続くEOS650はキヤノンの王座を揺るぎないものにした金字塔カメラ
>
> ミノルタ、ニコン、ペンタックスの大手がこれに追随してAF一眼市場は活況を呈したが
> 京セラやオリンパスは開発競争に敗れて早々に撤退する憂き目にあったのは言うまでもない
くたばれ
うせろ
二度と来るな 今日使ったカメラ・レンズ・フィルムを報告スレ14
> 158名無しさん脚2022/02/27(日) 13:22:27.24ID:JW23W4YH>>171
> >>157
> >Carl Zeiss Vario Sonnar 28-56mm F3.5-6.5 T*
>
> これが一番わかりやすいかもw
> 28-56mm F3.5-6.5が国産メーカーならゴミズームで片付けられて終わり
>
> しかし、T* だと評価が一変するw
>
> しかも、被写体が錆びた街燈とか室外機って、ありがちwww
>161名無しさん脚2022/02/27(日) 13:30:42.40ID:JW23W4YH
> 言い忘れたけど、中身京セラだったwww
>
> T* の魔力おそるべしw
今日使ったカメラ・レンズ・フィルムを報告スレ15
> 736名無しさん脚2022/11/04(金) 23:08:58.44ID:iL6BBEcz
> 1軍 キヤノン、ニコン、ミノルタ、ペンタックス
> 2軍 チノン、フジ、リコー、京セラ、オリンパス
> 839名無しさん脚2022/06/06(月) 20:04:59.35ID:9qWhXxa1
>>836
CONTAX TVSはバカチョンスナップ記録写真に相応しいってこと?
で、京セラをバカにするなが何だって? コンタックス使いがいると無意味に宗教がどうとか言いがかりをつけてしまうキシアン
旧コンタックスでも同じように言いがかりをつけるんだろうが、奇しくもT2は京セラ時代
> 535名無しさん脚2022/05/23(月) 20:51:33.80ID:Yr8P+ep6>>544
> ここの人たちは割と撮影に熱心だけど
> 中でもコンタックスやライカに拘って撮影してる人は
> それなりに撮影動機とかあるのかな?
>
> やはりコンタックスじゃないと出せない色とか
> ライカじゃないと出せない写りとか
> その辺の拘りも一言付け加えてもらえると嬉しい
> それともただ機材を使いたいだけ、なのかな?
> 151名無しさん脚2022/02/27(日) 11:28:48.08ID:JW23W4YH
> 近所のたばこ屋
> 近所の河津桜
> 農作業中の農夫
>
> を
>
> contax t2
> kodak proimage100
>
> で撮影する意図とは何ぞや?
>
> 遊びなんだからただ使いたかっただけ、だろ?
> それはそれでええんやけど
> そこに宗教を絡めて正当化する奴の根性が気に喰わんのだよ さあこれを踏まえて復唱してみましょう
> 当時の京セラをバカにする気か?
> それならそれで許せない
どの面下げて抜かしてるんだろうな
お前が侮辱した人間全てに許されるまで土下座して謝ったあと速やかにこの板からきえうせろ 自分だけが全て正しい、世の中が間違っている、許せない
そう思い始めたらペンタックス菌に感染したかも 90年代だけど、Slim-Tは写りは良いカメラだったよ。
動作があまりにも遅いのには閉口したけど。 なんだろなあ、Slim-Tとかそういう類のわかりやすいの苦手なんだよなあ
それも一種のT*信仰でしかなくて、写りなんてどれも変わらんよ、ほんま
写りの差って本当にあるの? 写りって結局だれにもわからないんだよね
言ったもの勝ちってところがあって
声のデカい人が誌面上で書き連ねたことを
そのまま狂信的に信じてしまう人が続出する
特にカメラの世界ではこの傾向が強くて
半ば宗教染みてる側面も否定できない
だからこそ、こうして祝日にも関わらず
撮影もしないでニコンだコンタックスだと喚き散らす
「写り」がいい」ってなんなの?「写り」ってそんなに大事か? 自分で白黒プリントを大伸ししたり、カラースライドを映写したことのある人なら写りの良し悪しは判別できるだろう
せいぜいサービスプリントしか焼かず、ファインダー視野率の意味も分からない初心者には、写りの良し悪しは死ぬまで判別できないだろうな >>386 >>387
中途入社した会社でいきなりハワイへ慰安旅行だとて、Slim-T を買って行った。
そのころ私用でメインに使ってたのは、M6 と CLE。
だがどちらも慰安旅行に持って行く気にはならず、これを買った。
帰国したあと「これ、いい写りのカメラですね」と言ってきた同僚に安く譲った。 Slim-TやCLEと写ルンですってそんなに写り違う? > だからこそ、こうして祝日にも関わらず
> 撮影もしないでニコンだコンタックスだと喚き散らす
撮るものがない撮るものがないと喚きながら匿名掲示板に張り付いてる底辺人間の言い草です で、AFがついたズームのSマウントレンズって何?
早く答えてみろよ
そりゃお前のその腐った脳細胞では写りなんて理解できないだろうな こちら、SマウントにAFズームがあると思いこんでいる人間(といったら人間に失礼)の過去の言動
> 166名無しさん脚2022/02/27(日) 16:42:01.72ID:QU2Imjqf
> Nikon F フォトミックFTn
> NikkorS.C Auto 55mm F1.2
> Kodak PORTRA160
>
> 亀戸天神社
> 167名無しさん脚2022/02/27(日) 17:22:29.53ID:JW23W4YH
> >>166
> F1.4じゃなくF1.2をチョイスした理由は?
> 173名無しさん脚2022/02/27(日) 21:30:33.56ID:2f1NRD5T
> >>167
> nikkor autoに55mmにF1.4なんか販売されてないんだけど?
> 俄のガイジが誰彼構わず絡んでんじゃねーよ。
> 174名無しさん脚2022/02/27(日) 21:49:56.08ID:JW23W4YH
> >>171
> 画像1枚あげてくれれば一目瞭然なんだけどねw
>
> >>173
> さすが、いらん情報だけは詳しいなw
意味のない言いがかりをつけて知識のなさを指摘された末の返答が
「さすが、いらん情報だけは詳しいなw 」
こういう人間の居場所は地球のどこにもいらないんだよね ニコンFマウントのAFズームが2000円か。
中古価格は人気次第だと分かってはいるのだが、単焦点に比べて不当に安いよな。
タクマー50mm f1.8が一万円近くするのを見ていると、どちらが綺麗な写真が撮れるのやら?とか思ってしまう。 まああの時代のAFニッコールはものによっちゃ単焦点のほうが評判はわる……(ry
AFズームはなまじ時代が近い分評価低いというか、今のレンズの機能が低下しただけのもの
みたいなイメージは強いよね
80年代末はさすがにまだ過渡期で性能は何かといまいちってのはあるかも(372さんがいってる
ような内面反射の問題とか含め) イメージ、評価…そんなもん自分で判断しろよ
写り=解像度?なら大差ねえから心配すんな >>397
IFで尚且つ前玉回らないのに傘が短い丸型フードなのがホントに謎だわ35-105。
仕方なくドオフのジャンク箱漁って何個か使えそうな花形フード物色してきた。
直接装着出来るフードは当然存在しないが、HB-5にキヤノンEW-78Dというフードが直径ぴったりだったわ。 ID:ya6eq1kSは撮影枚数よりレンズを買っている本数の方が多い(>>377)らしいけど「写り」が一緒なのに何本もレンズを買う理由は何だ?
ID:ya6eq1kSは撮影しろ!撮影しろ!といつも叫んでいるのに自分は禄に撮影せずにレンズ収集とは笑止千万 というか、撮影しに行ったのに一回で買うレンズの本数より少ない撮影枚数とか、それこそ
「写真を撮れ」レベル
で、自分で判断した結果が「ビートルズが使ってたどうのこうの」だの「SマウントのAFニッコール」なんだから
これなら90年代のカメラエッセイを鵜呑みにしてた人のほうがマシだね
頭も悪いし見識もないし感性もない
そのくせ自分では持ち合わせてる選良だと信じ込んでいる、まさに救いようのない役立たず
アベトモだったということだけは本当なのかもなあと思わせるね() ライカを首からぶらさげて店内に入ってくるやつがどうの、しばらく見てたが写真を撮ってなかっただの、
あいつらの写真は下手くそだと思う、だの抜かしてたけどお前が写真撮ってねえだろっていうね
多分お前よりはそういう人のほうが写真撮ってる
「街で首からカメラぶら下げてる」奴のことも理解できないような感性死んでるノータリンだから、撮るものがない ちなみに読めば分かるとおり398のイメージの話は「イメージは強いけどそれって過小評価だよね」
という話しかしていないのだが
> イメージ、評価…そんなもん自分で判断しろよ
脳におがくずでも詰まってるのかな?
写りは大差ないと主張する人間にとってのレンズのイメージや評価とは一体?
それを撮影に出かけて撮影枚数よりたくさんジャンク箱から買ってしまう人間とは一体? レンズをたくさん買ってしまうのにどれも同じと言う
実は何を使っても鈍感で違いを感じないから劣等感で発狂してたりしてw >>372
35-105のIFの最終形は今もう手元にないんだけど、そんな驚愕するほどフレアとか出た印象ないんだよなあ
今は設計違いの初代のAiと初代のAFが手元にあるけど、それもそんなフレアに弱い感じはあまりないし
もしかしたら揮発したグリスでモヤっとレンズが薄くコーティングされてるとか、もしくはガラス上に樹脂を貼った複合型非球面レンズの経年劣化が始まっているとか >>406
写りなんて所詮はイメージや印象レベルなんだよね
A木さんやC徳さんのような声のデカいレンズ評論家の診断を
カメラ文化最底辺に位置する我々が妄信的に吹聴するという構図
例のSニッコールのツイの人はボヤボヤの画像でも良い写りだと喜んでいたよ >>405
ペンタキシアンは何を使っても違いがわからない…当たってると思う
吉野家、すき家、松屋、なか卯の味の違いがわからないような奴だしね
車でもクラウンアスリート、GT-R、シビックTypeR、ランエボ、WRX-STIの走りの違いがわからない奴だと思う レンズ付きフィルムがわからないというのは流石にちょっと なーにがA木さんやC徳さんのような声を吹聴だよ
おめえのそのうわ言、赤城(「木」ではない、漢字もろくに読めないのか?)写真機診療所のブラックジョークの口移しだろ
で、Ai機構が付いたAFズームのSマウントレンズっていつどこで発売されたのか言ってみろよ
「例のツイの人」とやらについてのおしゃべりはまずそれからだ
不可解なレンズについてである以上存在が信用できるわけがない
ほら答えてみろよ >>408
わからないのは別に恥じゃないんだよね
わからない人だっているし、わかるための経験を積んでこなかった人もいる
だったら自分には到底何かを語れないと理解してとっとと口をつぐむなり他のことをやるなりすればいいのに
違いはわからない!つまりそんなものないんだ!おれに従え!でも旭光学は偉大!ライカガーニコンガーオリンパスガー
とかやってるから末代までの恥
間違いを指摘されると無視して愚にもつかない独演をしてるのは全世界に土下座するレベルの恥
写真を撮れ!ベルアンドハウエルのマウントアダプターを自作するレンズグルメ()!と言いながら
本人は写真も撮らずマウントアダプターの自作もせず買い集めたレンズの違いも分からないのは
生まれてきて申し訳ないと思わないのがどうかしてるレベルの恥 >>411
人間としてスレチだろうな
時々来る構ってちゃんだろ相手すんなや あ、あと何も出来ないくせに人の撮影報告にいちゃもんつけて機材の意図はなんだ、お前はカメラが好きなだけなんだろと絡むのは
機材を全部売り飛ばして慈善団体に寄付して写真と関わらずに生きていくべきレベルの恥 今までどんなレンズを買い込み続けて鈍感な音痴を続けてこられたのか、そこだけは興味があるなあ 道楽というものはだな。
やれニコンだ、キヤノンだ、やっぱりツァイスだ、いや究極はライカだ、案外ペトリも捨てたもんじゃ無い、ニコンがペトリに負ける筈がない、いやニコンよりキヤノンだ、ツァイス最高、いや結局ライカですわ、、、。同じところをぐるぐると回っている感じなんだけど。
実は同じところを回っているようで過去の使用経験が乗ってくるから実際はネジの螺旋のように一周回ったら進化しているわけね。だからツァイス好きって言っても色々な人がいるわけで。
自分が撮るものがないとか言い放って一周回っても全然進化してないからそういう構造が全く理解できないんじゃないかな。 「人の意見を盲信するな」という自らの主張を誰一人取り合ってくれない状況って
ある意味本望なんじゃないかなぁ たとえばレンズAとBの写りの差が1:1.1だったとして
写真スキル巧者とド下手の差が10:1だったとする
そうなると巧者がAのレンズで撮影した写真と
ド下手が1.1のレンズで撮影した写真では
巧者A:ド下手B=11:2.1となる
ちなみにAはジャンク100円、Bはツァイスとする >>421
基本写真スキルが主でレンズ性能は従だよ
どんなにハロフレア祭りになろうが歪もうがいい構図とシャッターチャンスの方が勝る 低能すぎて何度言われたら理解できるのか知らんけど
今、100円のジャンクレンズなんてのはない
あったとしても重要な部品が欠けるとか、レンズが大曇りでほぼ光が通らないとかそういう文字通りの「部品取り用」
もちろん写りの差以前の問題
そんなことはジャンク漁りをしてる人ならみんな知ってること
マジで写真もまともに撮ってなきゃ、レンズもまともに買ってねえだろお前 >>425
なんだこいつ
キシアンの自演用別垢か? カメラを首から下げてカメラ店に来る人の方が、レンズばかり買って「撮るものがない」とボヤいている人よりいい写真を撮れるということですね そもそも撮ってないんだから論外
なぜか人様を下手くそ下手くそ連呼するのが好きなようだけど >>426
稀にあるよ
今月だったか、スーパータクマーの200/4を110円で買ったわw
M42のキャップが欲しかったんだけどキャップ付きのレンズがあったんで買ってきて分解清掃で使用可になった
このクラスは人気ないんで捨て値なんだろうな あ、念の為補足しとくけど世の中には写真はほぼ撮らないコレクター的なオタクも当然いるわけで、それは別にそれで良い
知識はないかデタラメで、指摘されるとそんなことどうでもいいと抜かすようなオタク失格のくせに
撮るものがないとわめいて写真も撮らない、写真好きとしても落第の何やらせてもダメなキシアンは
この宇宙にいらないというだけ >>430
それは本当に珍しいな、最近は500円くらいが底だと思ってたわ
全く無くはないんだね
タクマーでも135とか200は確かに人気ないなあ
まあ何も考えずに100円とか言ってるであろう421に対する評価は変わらないけど >>430
200mmとかさ、買っても使わないじゃん?
でも写りなんて80-200/4Lなんかと大差ないんだから使わないと勿体ないし
だからと言って何撮ればいいかわからんし、ここで聴いても「写り」の話題ばかりで
あるいは設計者の信念だか何枚玉だからあーだこーだと お前はくだらない文字列を並べてないでSマウントのAFズームがいつ出たのか答えろよ > あるいは設計者の信念だか何枚玉だからあーだこーだと
ところでこのスレで設計者の信念についてのレスってあるのか?
「設計者」でこのスレを検索
↓
ヒット数2 一つはレンズの名称が設計者にちなむというレスでもう一つが汚物キシアンのレス自体
前スレを検索
↓
ヒット数1 設計者まで担ぎ上げて開発秘話を語るメーカーが気に食わない汚物キシアンのレス
「枚玉」でこのスレを検索
↓
汚物キシアンのレス自体だけ
前スレを検索
↓
レンズの写りなんて違わないとわめく汚物キシアンのレスの中に2回出るだけ
結論:また嘘デタラメをぬかした SマウントのAFズームがいつ出たのか答えろよ
お前が自分の質問に返答してもらえる立場だと思うな
まずお前が嘘デタラメを抜かしたり人を侮辱した物言いをしたりしたことについて
土下座して詫び続ける、全員に許されるまでだ
で、くたばれ
そしたら質問に答える可能性を検討するくらいはしてもらえるだろ ところで「聴く」というのは内容を理解しようとして音や声に耳を傾けるときに使う語句なんだが
「単刀直入に聴く」って何?
「ここで聴いても「写り」の話題ばかりで」って何?
アベトモはまともに義務教育で習う漢字も使えないの?
英語で言うと"listen"のことだぞ? あっ英語はもっと使えないか 算数は小学生レベルだな。
>>421は笑わせてもらった。 >まああの時代のAFニッコールはものによっちゃ単焦点のほうが評判はわる……(ry
別にどっちでも良くね?まして評判とか気にすんなよ
AFだろうがズームだか知らんけど、英字新聞を撮影して引き伸ばす奴なんておらんだろ で、SマウントのAi機構付きAFズームって何?
人にぐちゃちゃ因縁つけたり独り言ぬかしてねえでさっさと答えろよ
そのAi機構で何を連動させるの? どっちでもよくて気にならないなら黙って使ってろよ
なんでそうしないの?
あ、感性が死んでるからレンズだけ集めて撮るものがないんだっけ
存在自体が粗大ごみ
なんで違いがないものを撮影枚数よりたくさん集めてんの? ちなみに日本語が著しく出来ないキシアンのために教えてやるが、
「評判なんてもんを気にしてる」というのはこういう奴のことを言います
> 346名無しさん脚2023/02/22(水) 21:25:23.46ID:24C4qRey>>349
> ビートルズがペンタックスを使っていたのは有名な話だが
> まさか戦勝国が日本のカメラを使うとは、もはや戦後ではないと誰もが認識したはず
>
> それくらいカメラ産業は日本の屋台骨で一眼レフが世界を席巻したのです >440
通分は小学校でも習うし
1リットルと1mを足したら普通にバツなんだよなあ やはり「写り」は荒れるね
半ば宗教論争みたいなもんだからなあ >>447
いやいやいや…
オマエが余りに馬鹿だから
呆れ果てて荒れてるだけだよ ✕ 「写り」は荒れる
○ 存在自体がスレに必要ない便タキシアンが愚にもつかないことを抜かすので非難の嵐
AFズームのSマウントが存在するかについて写りが関係あるか?
撮影もしないのにレンズばかり買い集める人間に写りが関係あるか?
根も葉もない旭光学スゴイのうわごとやライカやオリンパスやニコンを貶めることに写りが関係あるか?
写りの違いも分からないくせにいちゃもんつける人間に写りが関係あるか?
わかったらとっととうせろ かの安倍晋三は小学校低学年の学力すら習得できなかったというのは有名な話だけど
この底辺キシアン…さすがアベトモを自称するだけのことはあるよなw 今日は面白かったぜ
11:2.1って伝説になるよな キシアンの書き込みは、より良い写りを求めて6x7cm判の一眼レフを開発したペンタックスを侮辱しているな キシアンはペンタのHD PENTAX-D FA★50mm F1.4 SDM AWも全否定していたからなぁ
ペンタはより良い写りのために必死に開発しているのにキシアンは「写りはどれも同じ」の一点張り おもちゃの代名詞だった110カメラで「まともな写り」をさせるべく努力したペンタックスも侮辱しているし
「写り」にこだわる人のためにLimitedやスターレンズを開発してきたペンタックスも侮辱しているし
視野率100%と高いファインダー倍率にこだわったボディ作りをしているペンタックスも侮辱している
あとスマホと同じ画角でよりよい写りを追求する人のためにGRを開発したリコーも侮辱しているな >>453
FA50mmとの違いが分からない、1万円台で買える2.8通しのA16と2段しか違わないのに使う意義は、とか言いそう
ライカやツァイスにそんなにコンプレックスがあるんなら、「DFA50mm★は日本版Otusだ」
くらいいえばいいのにね(Otusも製造はコシナだろってのはおいといて)
旭光学の一眼レフが世界を変えた、よりは共感が集まると思うけど 極論だけどスマホもフルサイズミラーレスも「写り」に大差はないでしょ
旭光学の一眼レフが世界の写真文化を変えたのは間違いないと思う
〇〇教〇じゃないけど、ライカ教から信者を解放させた功績は計り知れない >>456
それなら旭光学の一眼レフでも他と写りは一緒なんだからもうペンタックスブランド消えてもいいよね どのメーカーのどのカメラも大なり小なり他社のカメラや世界の写真文化に影響を与えているわけでして…ことさら「旭光学」の「一眼レフ」カメラ(Sシリーズ)を絶賛するのは違和感を覚えます
正直申し上げまして目の前にライカM3とペンタックスSPがあったらM3を使いたいです まあSマウントのペンタックスがジャンク直行の扱いを受けているのをみると、誰も「世界の写真文化を変えた」と認識してなさそうだな 「世界の写真文化を変えた」ならそりゃもうα7000をおいて他はないんだよなあ
フォトジャーナリズムに風を吹き込んだのはニコンS2とF
大衆カメラに風を吹き込んだのはオリンパスペンとピッカリコニカ
(他の国は知らんけど)日本のカメコに風を吹き込んだのはAE-1 >>461
「普及した」は必ずしもイコール「写真文化を変えた」を意味しないからね
あとまあ普及した台数ならペンタックスSシリーズよりトリップ35のが多そうだし >>433
「何を撮ればいいのか」ってのは『興味を持てない』『何かをする気力が湧かない』んだから、ここにダラダラ書き込むのが相談先じゃない
精神病院で先生に聞いた方が薬も出してくれるぞ >>406
ファインダーで直視はしていない半逆光時です。
一応LEDライトでレンズ内も確認したけど、細かい埃は混入してるけど曇りやカビは見当たらないなぁ。
コーティングの経年劣化はあるかもね。
しかし当時のニコンはズームレンズの操作性を統一してなくて操作がバラバラに感じるわ。 そもそも何を撮ればいいのか「訊く」(間違っても「聴く」ではない)時点であたおか
レンズなんてそれで何かを撮りたいから買うんだし、コレクターならコレクターで「何を撮ればいい」なんて悩まない
あたおか低能便タキシアンだけがくだらない書き込みをするしそんなものに匿名掲示板で答えても仕方ないから誰も答えない
普段人にいちゃもんつけたり侮辱したり山のような指摘を無視してる人間が自分だけまともに返答がもらえると思ってるのもバカ >>466
まあフレアだけ気をつけて使えば問題なしで使って楽しければOKですね
確かにあの世代のニッコールズームは共通点なさすぎw
35-105でも初代は全域マクロだったのがAFで105mm側だけ、IFは0.85まで寄れるけどマクロモードなしで、迷いが半端ない
で、35-135とか28-85は広角側がマクロ
ズームも直進式やリング式が混在したり訳がわかんないw あの試行錯誤してる感じがいいんじゃないかw
キヤノンも最初期の35-105は直進式だったりした
ズーム自体がやっとある程度マトモに使えるようになった過渡期だからカンブリア大爆発みたいになってて
ボディもAF黎明期は、どのメーカーも今はなくなったような機能やデザインをいろいろ試してた 職業写真家の友人にこの糞キシアンのことをちょっと話したら
『撮りたいものが無い。何を撮ったらいいかわからない』
なんて、殴りつけたくなるほど贅沢な悩みだなぁ…と苦笑してた
一度、思いっきり殴られてみるといいんじゃないかな笑 >>469
確かにw
試行錯誤時代はそれだけで面白い
フィルムカメラでもセレンが付き始めた頃のデザインは面白くってつい買ってしまう
リフォーム縁側増設形とかベランダ建て増し形、一つ目アピール形に前衛建築形と楽しい >>468
NewになったAFニッコールの頃がレンズ自体の造りは一番よくて、それからは少しずつコストダウンが始まってた感じ
35-105で直進式になったやつはスマートだし俺も結構よく使う AiAFのニッコールは今安いの多いからからFM2にも付けちゃう
グリス抜けたMFニッコールみたいでそれはそれでヨシ! 職業写真家のほうを上に見ているようだが
奴らはカメラをイジって金を貰う労働者であるのにたいし
キシアン様はカメラをイジってお金をばら撒く貴族様だぞ。 キシアン、金なんてばら撒いてないやろ
なにか見えないものが見えてる? 昔のドラマに出てくる記者って何故かアサヒペンタックス使ってるな >>476
どげなドラマか知らんけど、普通はスピグラかニコンFだろ 本物の記者はそうだけど、どうせ視聴者も気にしないし小道具なんだからってことで安く上げた、って意味じゃない?
あとスポンサーの関係でってケースはありそう
某アニメで取材陣のカメラが全部ペンタックスK-1だったことがあった 今日は重い腰を上げて撮影に出かけた
スレチかもしれんがデジボディと相棒はトプコール
まずは景気づけに一軒カメラ屋さんに立ち寄ったのが運の尽き
レンズ一本買ったのを皮切りにカメラ屋のハシゴに拍車がかかり
結局、レンズ5本とボディ1台を入手にして帰宅
ちなみに撮影した枚数は3枚でうち2枚は消去したw
ぶっちゃけ撮りたいものがないwww 行くべきなのはカメラ屋や撮影じゃなくて精神科のいつもの人か >>471
ブルズアイで撮ってたことあります。でかくて重くて絞り操作のリングのギザギザが指に食い込む体に悪いカメラでした 俺の親戚がtokina のサンニッパくれるらしいw なんか死んだ親戚の旦那(写真つながりで仲よかった)が入院中に死んだらこのレンズあいつにあげてって話してたらしい
悲しいけど嬉しい気がする どういう感覚が正しいんだこれ 今日AI AF Zoom Nikkor 35〜105mm F3.5〜4.5D(IF)使って見たぞ。
加工花形フードが良い仕事してくれたみたいでフレアも抑えられた。
W端35oが時代を感じるがT端100oはやはり便利。
MFもスカスカだけどピントリングも幅が有り、MFもちゃんと出来る。
何と言っても軽いは正義だ。
暫くメインレンズとして使う予定。
折を見てフィルム機でも使って見よう。 インナーフォーカス=高級レンズというイメージがあるけど今は違うのかな? >>489
そのレンズでその被写体を撮るのはおかしいと言うのですね
わかります >>489
梅を撮りに行ったけど、撮る物のない人には関係ないんじゃないですか? 写真撮りに行ってろくに撮らずレンズとボディ買って帰ってくるような人が
人に何撮ったのか訊くのか
あと、前別のスレで人の機材にケチつけてたよな
そんな奴が質問に答えてもらえるとでも思ってるのか >>483
カッコええよなあ
コンタレックスをいろんな角度から眺め透かしてると機械都市に見える瞬間があって好き
それにしてもギヤとかローレットは外人はどんだけ指の皮が厚いんだと笑えて来るね 俺の愛機たるα-7digitalちゃんにminoltaの最初のafズームつけたらすんげえいい絵撮ってて泣いたw 今日は某イベントついでに撮影でもするかと出かけてみた
イベントは正直すっからかんで溜息も出なかった
早々に切り上げてカメラ屋さんなどを物色しながら帰宅
かろうじてレンズ2本をゲットできたが
よくこの時間まで残ってたと思える値段とコンディション
テンバイヤーさんはセンスないのか?ごっちゃんです
ちなみに撮影枚数は3,4枚にとどまった 使ったボディとレンズとそれを使った理由と意義について全員に納得されるまで説明したあとでここからうせろ
お前の存在はこの地球にいらない >>498
そのレンズを買った理由は?
それを買って得た物はなに? 写りに差がないはずのレンズをなんのためにわざわざ買ったのか?
どんな被写体に使うつもりだったのか?
その意義はなにか?
そもそもなんでお前はカメラを持っているのか?
スマホか写ルンですで済まさなかったのか?
さあやることがいっぱいあるぞ
ごまかさずちゃんと語れよ >>498
ご自慢はこちらでどうぞ↓
レンズ何本買ったら気がすむんだゴルァ!!一本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1321440265/
このスレでもペンタキシアンは嫌われているwww いや、誰がどう見ても集団で理由もなく特定の個人をいじめてるだろ
カメラがレンズがという以前に、人としてどうなのよ
というレベルの連中が多いのなこのスレ
精神科へ行くべきはお前ら > 理由もなく特定の個人をいじめてるだろ
ああ、何が起こってるか理解する能力が欠落してる人でしたか >>508
精神科へ行くべきなのは板違いスレ違いの書き込みや矛盾した言動を繰り返すキシアン >>508
それが年寄りってもんなやで
60過ぎればわかる 年齢60歳代前半を過ぎると老害って言われるんですよ。 最近ここを覗いた人なのかな?
>>508
以前カメラスレにはフイルムカメラを使ったら報告するスレがあったのだが、この1人のおかげでワッチョイのある他所に避難したんよ。
移転前の千コメントに目を通したら、何でこうなっているかは分かると思うよ。 そもそもこのスレを見るだけでもなんでこういう扱いかは分かると思うんだが
前スレも合わせて見ればもっとよく解る
丁寧に過去レスや他のスレの発言を引用してくれてる人も居るんだし
脊髄反射してないでちゃんとその目を開いて見てみては? >>514
今そのレンズを買うメリットについてもタップリ語ってもらわないとな
スマホと大差ないならスマホで撮ってろよ 他人には誰彼構わず執拗に粘着するのに、自分が都合悪くなると アホクサ で逃げるクズがいるみたいですね >>519
勘違いされたかも知れないですけど、私は最近ここにきたばっかで、粘着と言われてもわかりません。なんかあほくさいなと思っただけです もっとアホくさい書き込みにピクリとも反応してない時点で正体は明らかなんだから無理して初心者のふりとかしなくていいよ
本当に初心者なら半年ROM精神で少し上の書き込みを読めばすべて分かるだろうし
そういえば報告スレでも「なんで写真を上げないのか不思議がる初心者」を装って、それに嬉しそうに自己レスつけて自演してるキシアンがいたな あほくさいことを必死になって書き込むことが年齢60歳代前半の人たる所以なんですわ。 ↑こういうアホくさい書き込みにもなぜかピクリとも反応しない
分かりやすいよね 正体とか言われても困惑します。私はここに来たのが前スレの最後あたりから
>>23とか>>174は私です。あとはルーペの話で少しと、コンタレックスの話、最近のアホクサ2つだけです なんだ、誰がなぜ言われてるか分かる程度には長くスレを見てるくせに、すっとぼけてアホクサとか言ってたのか
ならなお始末が悪いな
それとも日本語が読めない池沼? >>526
ルーペの話しようぜ!いいルーペは長時間覗いていても疲れないッ!これホント! ワタシは515 だが、安倍さんが撃たれるより前まで遡らないと。親友だとか吹聴してたんだよな。
繰り返し執拗に居座ってた。 経緯もよく知らずに感情論でかわいそうに走るのは良くないですね ああ、すんませんでしたね。興味がないんで読むのをすっ飛ばしてたんですよ
なにかと戦っている書き込みには口を出さないことにしますんで許してください >>533は>>511と同一人物
つまり同類か同類を許してるだけ キシアンの書き込みは興味がないから無視してるくせに
「つまらん」書き込みは無視せずつまらんと書き込んでしまうのか
へえーふーん 今日はCOSMICARのZOOMレンズを持って出かけたけど
短焦点ズームで明るいレンズゆえにピントの芯というか山がわかりづらい
流し撮りは思ったより歩留まりが高くて意外だった
とはいえ、もう1回使うかと言われると微妙かな スレ違いは出ていけ
ボディは何だ?
デジカメとか言うなよ
だったら板違いだから二度と顔を見せるな目障りだ
お前の書き込みを見るだけで虫酸が走る
あとCOSMICARで撮る意義は何だ?どんな対象をどう意図で撮ったんだ? どんなレンズもスマホと大差ないんなら何でそのレンズ使ったの?
AFに任さなかった意義は? >>488
今でもそうじゃないの?
出来ればズームした時も変らないと嬉しい。 >>541
> 80年代前後の思い出話をお待ちしております
80年代に売られていた(または発売された)カメラやレンズを90年代後半に主に中古で買って写真をたくさん撮った。思い出的には90年代なんだけど機材は80年代のおれはどうしたらいい? つい出来心でフジカのマウントアダプターX-Dなんぞ入手してしまった
AX-5を探す旅に出るとするかw お前はまずベルアンドハウエルとコーワのマウントアダプターを作るのを有言実行しろ
で、くたばれ なぁ…ワイは普段発言しないんやけど、今回これだけは言わしてんか!
ペンタキシアンさんとお呼びしたらええんかの?
自分の言ってること、ムチャムチャ大事なことやな。写真を撮る行為の本質に迫る疑問やで
そんな疑問にちゃんと応えもせんで
ふざけた言い訳しよって茶々入れてるだけなのが住人どもやな
そんなんやから、自分らいつになっても写真も下手糞で
周囲から馬鹿にされているんやで
ええ加減にしたれよボケが! 今度はそういう自演か
マミヤのアダプターを自作するメリットは?意義は?それにふさわしい被写体は?
「ちゃんと応えもせん」のはお前
さっさと間違いを訂正して訊かれたことに(聴かれた、じゃないぞ辞書引いたか?)答えろ
で、消え失せろ >>552
お前は自作自演が下手糞で馬鹿にされているわけだが >>526はわざわざアホクサと書き込みたがるくせに
537や543や544には何も言わない
いくら言い訳してもこれが正体 無駄に買われるレンズもまともな人に買って欲しいと思ってるだろうな >>546
アダプターからレンズやカメラが生えることって
あるよね 持っていない物のアクセサリーは召喚能力あるよなあw
先日はフードからPen-fのレンズが2本生えて来た >>559
三脚買って立ててたら3日後にカメラが咲くなんてこともよくあるよな フード、キャップ、ケースあたりはものによっては本体より入手困難だったりしますからね ヤフオクなんかでもケースやフードがついてるとジャンクでもいい値段で落としたり落とされたりする
で、売るに売れないコンディションの本体が増えていく 今日は38mmの望遠レンズをつけて出かけたが一枚も撮らずに敗退した
これはレンズ単体で購入したけど、使わないボディもついてると処分に困る
捨てるのはさすがに勿体ないというか忍びない 望遠レンズは難しいのよ
撮り鉄でもない限り望遠なんて使い道ないし
安易に望遠スナップなど考えたのが失敗だった フィルムカメラの38mmで望遠ってどんなフォーマットだよ >>565
何故かフードを別売りにしてる中古店には注意な。 その38mmを購入して使うメリットは何だ?
持ち出した意図は何だ?
どんなフォーマットでそれを使う意義は何だ?
ほらとっとと答えろよ 使わなかったカメラの報告はスレ違い
デジカメは板違い
とっとと出ていけ二度と姿を表すな
ペンタックスQを使うメリットは何だ?
そこに純正ズームの代わりにどこのか知らんけど38mmをつける理由は何だ?
ベルアンドハウエルとコーワのアダプター自作はどうなった? >>578
気にしない気にしないw
大嫌いな(はずの)オリンパスのペンF&標準レンズを買ったりOMの28/3.5を買ったり…いくら安いとはいえ理解できないw やっぱそれなんですかねー<ペンFのレンズ
他に38mmの交換レンズって思い浮かばないし
ミールがそうだったかなあと思ったがあれは37mmだし 自分らだってあれこれ機材を買いまくってるのに馴れ合ってばかりで
ペンタキシアン氏が同じようなことをしたときだけ叩くのな
どんだけダブスタ決め込んでんやダボが!
さっさとペンタキシアンさんに土下座して謝らんかぃ! >>560でPen-fのレンズが生えたと書いたんだけど、一本が50-90でもう一本が38/2.8(パンケーキじゃない方)だ
キシアンともしカブってたら憂鬱になりそうだわ >>571
『38mmで望遠』なら古い8mmカメラでその辺の焦点距離があるね
キシアン、ジャンクでサンキョウとかイズカー、ザイカとか拾ってきてQに付けたんじゃない? あえてレンズ名を伏せて書いてみたんだけど喰いつきすぎw
何で撮るかがそんなに気になるのか?
大事なのは何をどう撮るかであって、何で撮るかは重要じゃない
ましてメーカー名なんてどーでもいいわ 何も撮らなかった奴がなんか言ってる
38mmを使うメリットは?
ボディは何でそれを選んだ理由と被写体は何?
フィルムはどういう意義で何を選んだ?
さあ言うべきこといっぱいあるぞちゃんと答えろ >>585
>大事なのは何をどう撮るかであって
1枚も撮ってないんだろ? >>584
というか、Qにくっつけるなら、換算焦点距離が5倍だから純正以外だとシネレンズでもなきゃ
ほぼ全部望遠になるんだよね
Qでレンズグルメ()やってるんなら、当然のごとく望遠の使い方には熟知してなきゃいけないし
今更難しいだの使いみちがないだのブツブツ言ってるのもどうかしてる あ、5倍なのはQ7とQS-1だ
無印Qだと6倍弱だな >>585
嗜好が似ていると嫌だから、どんなのを使っているかはとても気になるな ペンタックスユーザーなので、こいつが旭光学の歴史でっちあげたりSP持ち上げたりしてるのがとてつもなく不快 >>546
フジカのAXて中学の時、同級生がAX-1使ってたけど3とか5て見たことないな
まだ動態であるんだろかAX >>508とか>>531とかはこの惨状を見てなんか言うことはないのかね
あ、また都合よく「興味がないから読み飛ばしてしまう」から気づかないのか >>592
AX-5を買った(親に買ってもらった?)同級生がいたけど、小遣いを貯めて交換レンズを買おうとしていた頃に富士の一眼レフが終わって、迷子の子犬みたいな目をしてたのが印象に残ってるわ 都合が悪くなるとすっとぼけて分からないふりをする
人間の屑の真骨頂って感じだな >>593
すみません。>>531に書きましたけれど、この手の話題には口を出さないことにしました ははあ、よく分かりもしないでアホクサと連呼することはできたのに
自分の都合が悪くなると突然「口を出さないことにしてしまう」と言ってごまかす
そういうの人間の屑っていうんだよな
ほら、なんか言うことないのかよ、おめえの見る目のなさについてよ お前がまずやるべきことはてめえの見識のなさのあまり見当違いなことを連呼したことを詫びて恥じることだが
「ああ、すんませんでしたね」だの「戦っている」だの口にしてる人間がそんなまともなことを考えていると思ってるとは思えない 最後おかしかったな
まともなことを考えているとは思えない、だ つまりキシアンの同類でありそれを進んで認めるような価値観の持ち主と
じゃあキシアンが訊かれてまともに応えない、訂正しないことについて代わりに答えることができるんだよな?
さあ読み飛ばしたものを全部読み返してそれらに答えるんだ
関わらないフリなんかしている時間などないぞ まず38mmレンズをQにくっつけて撮りに出かけることのメリットとそれをカメラ板のこのスレに投下することの意味と何も撮らないのに「何を撮るかが重要」とか言ってることの解説からだな
さあ頑張れ 普通にペンタSP使ってるおいら
なんか、悪い奴になったような気がしてきた ペンタ党を目の敵にしてるのは稔る田派だな。つまり、現在はソニ基地。 >>604
当然と言えば当然なんだけど80年代のMFカメラたとえばNikon F3、Canon New F-1、PENTAX LX、OLYMPUS OM-4なんかと比べるとPENTAX SPってファインダーの見やすさetc...ひと昔前のカメラなんだよね
今でも80年代のMFカメラは普通に使うけど、さすがにPENTAX SPは自分には使いにくくて使えないw
それを今も現役で使っている>>604は凄いと思う
マジで Sシリーズ自体は最近タクマーが若者に人気なこともあって、再評価されて前より使われてると思う
構造がシンプルだから古くても整備しやすいってのもある
もちろん、だからといって惨めなキシアンが再評価されることは永遠にないのだが 今日は35mmをつけて出かけた
昨日の望遠レンズで手も足も出なかったから
広角レンズで起死回生を試みたが1枚も撮れずに敗退
もっともマイクロフォーサーズなんかにつけると望遠画角になってしまって非情に使いにくい
ちなみに35mmは80年代のレンズです >>611
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ
AA略 38mmが望遠で35mmが広角って頭にウジがわいてるんじゃないか
今日使わなかったレンズについて垂れ流すスレを自分で建てるか、とっととうせろ
>>601はすっとぼけてねえで読み飛ばしたレスをきちんと読み直して何とか言ってみたらどうだ ペンタックスQにつけたら約200mm相当の望遠になりますなあ
まともに望遠レンズを使いこなせないキシアンにとっては38mmと同じくロクに使えないものになるだろう
MFTなら実焦点距離✕2くらいが換算だからお前にも使いやすいんじゃね?何を悪口言ってるんだ
ちゃんとペンタックスQにつけるとどっちも使いにくいね!と言え
で、35mmをつけたメリットは?どんなボディをどんな理由で選んだ?被写体は何のつもりで何のためにそれを撮ろうとした?
さあ今日も答えてない質問がさらに増えたぞさっさと答えろよ、 納得してもらえるまでずっとな
終わったら速やかにくたばれ、二度と来るな ここが何の板か100回読んだうえで速やかに出ていけ
フィルムカメラだと主張するなら、35mmが広角になって38mmが望遠になる規格がなんなのか言ってみろ
出まかせでない証拠にちゃんとボディ名も表記してな
それが終わったら黙って出ていけ 中学生のときに「運動会の写真撮影して」と電池切れのPENTAX SPと単体露出計を渡されたなぁ。
TTL露出計のカメラしか使ったこと無いから…と尻込みする俺に学校出入りのカメラマンが
「露出なんか適当で良いからガンガン撮っていけ」と言ってきたのを思い出す。 1000mmだよ1000mmだよ1000mmだよ1000mmだよ…
昔はいいCMが多かったね >>619
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ
AA略 センパチを知らないとか、キシアンってマジで写真撮らないんだな
デタラメを指摘されるたびに意味不明の開き直りをして写真を撮れ撮れ言ってる奴がこれだよ
Sシリーズで写真撮ったことなんてフィルム1本もないんじゃないか? 何のジョークも一切抜きでアベトモを自分から自称してIDもコロコロする奴に何を期待してるんだ 晴れたらセンパチ(1/1000秒、F8)なんてキシアンが知るわけないw
1000mm1000mm1000mm恥ずかしすぎるw >>624
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ
AA略 キシアンスレになってるな…落ち着こうぜ(´・ω・`)
>>156
T70買った人はリペアしたん? >>595
AX-1の同級生はタムロンの80-210だったかな?細身の鏡筒のズーム使ってたなあ
こっちは一眼レフとか買えなくて姉が買ったマッチのピッカリコニカ使ってたから望遠ズームがほんとうらやましかった >>609
80年代にS系ペンタで凄く古臭く見えたポイントが前面ロゴの文字が細いところだったな
あの部分はとても目立った ペンタックスペンタックスペンタックスペンタックス
あれから半世紀…いま再びSPに脚光が集まり
若い子がタクマーとか買い漁ってる姿は特筆に値する >>629
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ
AA略 >>626
したけど、今すぐ電池が飛び出しそうで怖くて持ち歩けん
↓
T90を買った
↓
EEE ←今ココ 動作不良?
T90は使ったことないんだが、A-1のエラー表示がそんなだったような……
T70の電池蓋はビニールテープとかで押えれば結構安定するけど見栄えわるいしね
割とジャンク箱に良く転がってるから蓋が正常な奴から移植とか(微妙に本末転倒) >>631
T70でEEEだと試しに電池室の接点を磨いてみるのもアリ
T90でEEEだとEOSでおなじみシャッター貼り付きかも 樹脂がとける持病か
怪奇ミステリーの脳がとける奇病並みに厄介だなあ 3Dプリンターで作ったほうがいいよ
今はプラパーツは簡単に自作出来ていい時代だよ キシアンマニア
キシアン中毒
キシアン症候群
キシアン依存症
キシアン恐怖症
キシアン不具合
キシアン親衛隊
キシアン特攻隊
キシアン探偵団
キシアン特派員
キシアン露出狂
キシアン大統領
キシアン都市圏
キシアン三色丼
キシアン八犬伝 ダンパー病、一昔前までは深刻だったけど今はもう交換済かたまたま起きにくい個体しか残ってない気がする キシアン駅東口
キシアン駅入口
キシアン市役所前
キシアン十字路
キシアン城址公園
キシアン新町
キシアン高校前
キシアン市民病院
キシアン神社前
キシアン競技場前
キシアンイオンモール
キシアン競輪場
キシアンインター南側
キシアンが丘
キシアン工業団地
キシアン住宅南
キシアン住宅中央
キシアン住宅西
キシアン折返所 今度はこういう自演か
キシアン2号の>>601はなんとか言ってみろよ 最近はキシアン嫌いの人が荒らすだけのスレやね
年食うとアレやな、髪とともに理性も飛んで来んかな 644には昨日の夕方以降だけでも611 619 624 629 637 641と大量にキシアン嫌い「ではない」生物の理性の飛んだ書き込みがあるのに
見ることが出来ないらしい
見えたら「だけ」なんて書けないもんねえ
頭に生ごみでも詰まってるんじゃないか 楽しんでいる人たちのスレを異常者の粘着で潰したキシアンはもうそれだけで排斥あるのみだよ キシアンテリア
フレンチブルキシアン
ポメキシアン
ダックスキシアン
セントバーキシアン
ミニチュアシュナキシアン
グレートキシアン
シェットランドシープキシアン
エアーデルキシアン
キシアンハウンド
ダルキシアン
オールドイングリッシュシープキシアン
シベリアンキシアン
ラブラドールキシアン
ヨークシャーキシアン >>631
レスあんがと
T90のEEEは修理出来る。
その個体使いたいならいっそ修理も有りか? 老害に負けずキシアンさんには頑張って欲しい
そう思ってスレッドを眺めている心ある人間は多いよ イカサマのチャンスなう!とかおもったんだろうなあwwwwwww うちの爺さんより年上の人たちが
ペンタックス最高とかキシアンとか言ってると思うとかなしいなぁ 650、平然とウソデタラメを書いて恥じないあたりがキシアンの同類って感じ
アベトモの特徴って感じでもある
653も乳幼児気取りかなんかかね そもそもスレ住人の年齢を透視してる時点で頭にうんこが詰まってるが ペンタックスがライカからカメラの主導権を奪い
我々をレンジファインダーの呪縛から解放してくれた
おかげで望遠もマクロも思いのまま扱えるようになった!
しかし、望遠撮影はむずかしいね >>655
いい加減にしろ
マジで次スレはデジカメ板へ引っ越してワッチョイ導入するぞ 80年代は一眼レフ全盛期
その始祖であるペンタックスSPをリスペクトして何が悪いか? >>655
山奥のペンタックスが広角レンズも作れなかった頃、ミランダには広角から望遠、ベローズにマクロ、マウントアダプターまでも揃ってたなあ >>655
なあ、コニカから設計者を引き抜くまでまともなレンズも作れなかった旭光学って惨めだよね?
アサヒカメラのニューフェイス診断室、レンズ試験に不満で社長みずから乗り込んで脅すって惨めだよね? 旭光学はミノルタにプロマー銘のレンズを供給して大変好評を博したらしい
ミノルタの屋台骨を支えたのはペンタックスであった
ということで今日はミノルタかペンタを使うか >>662
そう!その通り!!!
ミノルタは旭光学にレンズ等の技術を学んだ
そのミノルタの技術はライカを救い
今またパナソニックやソニーの躍進の原動力となっている
つまり、ライカもソニーもパナソニックも
旭光学のお陰で生き残っているようなもの
旭光学を褒め称えよ!!! でもキシアンのおかげで旭光学関連の処分が進むのは感謝すべきかなあ
新しいやつから処分してるけどSマウント系とか売るにもゴミの価値しかないからどうしよう キシアンのことが気になってしょうがない人ばっかなんだなこのスレは。 キシアンもキシアン叫んでるやつはただの嵐
スルー検定ってやつ キシアンはどうでもいいが
>>655さんの名誉は回復されるべき
叩いていた連中こそ、土下座して謝罪した後にこの板から出て行くべきでは? 自作自演とか謝罪とかどこかの半島みたいな事言ってて草 むしろキシアン>>655が侮辱した相手の名誉が回復するために赦されるまで謝罪を繰り返すべきなんだよなあ
報告スレからずっとどういうことを抜かしてきたか、忘れてもらえてるとでも思ってる? >>649
うん、直そうと思ってる
外見は新品同様なので、大事に使うかな
業者探しますわ あの時代の電子カメラてまだ修理できるんだ?
ちょっと驚き 機械式は分解して組みてるだけで、あるていどなおるけど
電子制御系は知識いるから、すごいね
けどシーケンスエラーは機械式と変わらんけど
電源入らない系は地味に面倒何箇所もチェックして追っていかないといけないし 電子カメラ修理できるとこ、いちおういくつかあるみたいね
基盤ごと全とっかえとかしてるのかも >>674
日笠カメラも修理可能かもね?
一度相談する事をお勧めします。
>>675
数年前にX-700をケンコーで修理して貰った。 明日は久々に一眼レフ持って出かけるかな
バカチョンライクに撮るならミラーレスでいいけど
撮影を楽しむなら俄然一眼レフなんだよね
映画をスクリーンで観る感じに似てる
修理の話題より撮影の話をしようぜ! >>679
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ
AA略 カメラの本望は修理すること?
まあ自分も分解整備くらいはするけど
自分で直すのが面白いのに、金払って他人にやらせるのはどうかと >>678
いや全くのイメージなんだけどX-700やA-1あたりならなんとなく修理できそうな感じするけどT90やα-7000ぐらいになると無理っぽい感じしてたから
直して使えるなら手許に置いときたいなあとは思うわ >>682
みんながみんなお前みたいにジャンク箱から拾ったカメラやレンズを使っていると思うなよ 手許に置かずに撮影しようぜ
明日はキヤノンなんかを持ち出そうか
でもファインダーがスッカスカでMF撮影向きじゃないんだよね 何も撮るものがなくてレンズばかり無駄に買ってんのに
撮影の話をしようぜ!は草
異常者にはついていけんな いいから、くたばるかこのスレから失せようぜ!を実践してほしい キシアンの特徴に追加
・今日撮影しなかった日記はスレ違い話であることを何度言われても理解できないうえに
スレに沿った話をしている住人に撮影の話をしろとかほざいてる ←new!
・修理は業者に出さず自分にすべきだと思っている ←new!
・カメラを手許に置く人は撮影のためではないと思っている ←new!
本当、さっさと消え失せろとしか
擁護してるやつは責任とってこいつを追い出せや 訂正
自分にすべきだと思っている → 自分ですべきだと思っている 修理を依頼することを「金を出して他人にやらせる」と表現してしまうの、脳みその致命的にイカレているのを感じる 擁護したり、キシアンには全く怒りが向かないくせにそれに呆れている住人にはアホクサとか言ってたような
連中は責任もってこいつにとどめを刺せよな
それがお前らの「神聖な義務」 >>601
おいお前がなぜか異常に寛容なキシアンがやってることについて、いい加減なんとか言ってみろよ
愚にもつかない言い訳や白々しいアテツケじゃなくてさ >>669
お前がスルーした人間が汚物を撒き散らしてることについてちゃんと責任持って処理しろよ
検定とかいってねえでお前の招いたことについて責任を果たせ >>667
つまりお前は汚物が気にならない、鈍感人間というわけだ
肥溜めの中で余生とか送ったらいいのでは? 同じようなこと起きてるスレッド多いですよね
変なのが湧いて出て、そいつに構う別の変なのが居ついちゃう
下手すると最初の変なのが居なくなってもあとから出てきたのが延々とやり続けることがあります 今日のキチガイID : ID:Tsb4bVOd
皆さん気をつけましょう キチガイではなくてそれに腹を立てている側をキチガイ認定している>>698
なにをしたいかわかりやすすぎますねえ
さっさとキシアン連れて出て行って一緒に仲良くくたばれよ 何故か「そいつに構う別の変なの」のことだけが気になるらしい>>697
キシアンのことは何も言わず、何もおかしいと思わない頭のおかしいやつなんだなと言うことがよくわかる 同じくなぜかキシアンにはだんまりでここに来てブツブツ言い出す>>695 >>696
これも「正体」って感じ こいつらはちなみに>>650とか>>670みたいなのにもなんとも思わないらしい
もちろんキシアンの人を侮辱した書き込みにもダンマリ
なぜなんたろうねー(棒 今日はホルガレンズをつけて出かけたものの
カメラ屋巡回に拍車がかかり撮影どころじゃなくなってしまった
大した戦果はなかったが某標準ズームレンズを拾ってきた
フィルター径67mmでかっ、NDフィルター持ってたかな
最近この手のゴミレンズでも撮影する術を覚えてしまい
写りは名玉とかわらんからゴミ漁りの歯止めが効かない 写レンズはフィルムをカールさせていたから写っていた。
それができないデジカメでどうしろと。 くたばれ
きえうせろ
人に撮影の話しろとかいいながら撮影してないクズはさっさと出ていけ
さあ昼間にキチガイキチガイ喚いてた奴らはちゃんと704をぶっ叩けよ 80年代といえば金属とプラの境界期で今はプラがゴミ扱いだけど、そろそろプラ機復権はあるかな?
あの世代がどストライクで懐かしい人が最近買ってる気がする プラ機、ほぼ全てが電子カメラな上に中古市場での扱いがめちゃくちゃぞんざいなので
まともに使えるかどうかは撮ってみないと分からないというのが困りどころだな
あと上で話のあったT70やAL-1みたいに電池蓋みたいなとこが破損しやすいとか
初期αみたいにグリップ劣化のためにまともに使える個体が極めて少ないとか >>707
中古AFコンパクトカメラはそれなりに人気あるよ。 あれは高級写ルンですみたいな面での人気もあると思う >>708
確かに扱い酷いよね
そういやプラ機はネトネトとか擦れたツヤ、文字消えがあるから美品は逆に探しにくいなあ
>>709
あの人気は簡単にきれいに撮れるからなのかな?
オッさん的にはもうちょい前の「ファミリーカメラだけどレンズ気合い入れたっす!」が好物だけど 今日拾ってきたゴミズームレンズでも名玉()と大差ない写真が撮れてしまう
撮った画像を比べて違いがわかる人がいたらスゴイ
それでも歴然と名玉()たるレンズが存在しうるから尚スゴイ(もはや信仰の域) 昼間に入れ代わり立ち代わりやってきてキチガイがどうとか抜かしてたキシアン擁護連中
704以降はピタリとその姿が見えなくなったな
一体どういうことなんだろうねえ 久しぶりにF-501を引っ張り出して動作確認した
こいつ単三電池を入れる前とあとで別物のように重さが変わって笑える 関わるだけ人生の無駄なのは放っておいて今度はF-801の動作確認
501と比べると急速にAFが進化したのが体感できるわ
ちょっと個人的にはヌメヌメ系デザインで好きじゃないけど キシアン高校
キシアン中央高校
キシアン東高校
キシアン西高校
キシアン北高校
キシアン南高校
キシアン大付属高校
キシアン学園高校
キシアン学院高校
キシアン商業高校
キシアン工業高校
キシアンが丘高校
キシアン台高校
キシアン総合高校
キシアン第一高校
キシアン第二高校
キシアン国際高校 ↑こういうのにはなぜかピクリとも動かず、キシアンの寝言が批判されると突然ムキムキしだす奴らがいるよな 軽くするのにF-301の単4BOXを使う手もあるね
俺はリチウムイオン電池化したけど
おれもF-501はデザイン好きだから未だに使ってる >>720
どんなタイプの電池仕込んだの?
F-501は80年代の雰囲気をデザインに取り込んでるけど、カメラ!って基本形はそのままで座りのいい形だから好き
操作系も自然にできるあたりよく練ってるなあと思う >>721
孫のラジコンヘリから剥ぎ取って使ったから中華の3.7v1000maのやつかな
そこから昇圧して使ってる >>722
あらー、ラジコンとかは知識がないから下調べから始めることにします 厨房の頃、友達のF-501をAFが遅いとか古臭いデザインとか馬鹿にしてた思い出w
それ以後、その友達はムキになってMFでしか撮影しなくなったw
元気にしているかな彼のF-501
ちなみに、おいらが使っていたSFXは20年くらい前にミラーアップしてあぼ~んwww >>715
兄弟機の301を使ってた。
単三電池用の底蓋欲しさにラップでグルグル巻きの501を買ったら単四仕様になっていた事が合ったわ。 10年くらいほったらかしのままにしてる間にフィルム時代が終わって、ふと思い出して出してきたF501
電池を入れたら快調に動きだしてくれたのでそのまま時々使っている
あれからまた10年くらい経ったけど、今のところリバーサルをAEで撮っても問題なく絵が出てくる ちなみについてたレンズはちょっと上で話題になってる35-105のもう一代前のやつ
最近は他のレンズも増えたけど 今日は柄にもなくkissに高倍率ズームなんぞをつけて出かけたものの
生憎の天気で写欲もわかず、カメラ屋巡回も気乗りせず
一枚も撮ることなく肩を落として早々の帰宅と相なった
思い出話もいいけど、その機材で今後なにを撮影するか
建設的な話題で盛り上げていかないと、このスレも長くないぞ スレタイも読めなきゃ写真も撮ってないクズがなんか言ってる
人になんか言いたいなら、沢山の人に言われているさっさと消えうせろという提案を聞き入れてみたらどうだ?
お前はこのスレにいらない で、kissを使う意義は?
高倍率ズームを使うメリットは?
それは被写体にどうふさわしくて選んだんだ?
標準ズームを使わなかった理由は何だ?ただ高倍率ズームを使いたかっただけだからか?
さあまた答えることが増えたぞ、心ゆくまで語れよ
人に余計な要求などしている暇なんてあると思うなよ ところで当地は今日はとても良い天気で温かい撮影日和だったんだが
どうも全国的に高気圧に覆われてた日だったようで、すると「生憎の天気」だったキシアンの居処はかなり限定されてくるな
あるいは今日の天気も分からないほど引きこもって「撮るものがなかった」と抜かしてるのか……
あるいはオトモダチが凶弾に倒れたのを怯えてどこかの国に高跳びしてるのか…… 望遠レンズだけで挑めば跳ね返され
さらば、高倍率ズームで何でも撮れると思いきや
これまた何を撮ろうか考えあぐね
自分が何を撮影したいのかサッパリわからなくなりました
ここは機材の話題ばかりで撮影はしないのですか? スレタイも読めなきゃkissは初代でさえ90年代のカメラであることに気づけないやつは何やらせても駄目なのでさっさとくたばるのが良い
いいから質問に答えろよ
全部答えるだけでたっぷりやることがある
写欲とか抜かしてる暇などないぞ 何を撮ったかも報告するスレに、散々チャチャ入れて妨害した奴がいましたね。 >>734
ああいう小金持ちの機材自慢みたいなスレは潰されて当然でしょう >>725
それは酷いw
普段やらない店がラップを巻いてると地雷ありますね
オートニッコール買ってラップを剥いだらちゃんとヘリコイド固着してた事があったなw F-301が85年の9月でF-501が86年の4月だっけ?
こんなん半年で出せるもんなんかな
α-7000出る前からAFの研究てしてたんかなやっぱ 735はテンプレ化決定だな
キシアンの本心が端的に表されてる >>737
一足早く発売されたF301の時点で、分解マニアが内部に測距関係を入れるための空きスペースを発見しており大体察していたと言われてる
そもそもニコンはF3AFを出してるし 察していた、というのは「問題がなければ、F301にAF機構を入れたものを出してくるんだろうな」ってことね AF化よりも一眼レフ化の方が激動だったと思う
しかも、どのメーカーも二眼やレンジファインダーから一気に一眼レフへ舵を切ってるし
>>736
ニッコールの固着は酷すぎる
どんなグリス使ってたのかな?
タクマーなんて半世紀経っても滑らかそのものだよ >>741
主要輸出先のアメリカでは実質的な利便性からエクサクタやコンタックスSを試してみる人が結構いて、バイヤー側が一眼レフの方を望む声が大きかったとか
ニッコールとミノルタはスカスカになったあと固まる変なグリスですよね
ただ、固着だと光学系の健全なヤツがお安く買えるんで嬉しいw
タクマーはヘリコイドのクリアランスが多めな気がします
多めのスキマにグリス多めでしっとり感が出てるんで、グリスが劣化するとじっとりと硬くなります ペンタックスが忌み嫌われる2つの要因は
二眼やスプリングカメラを作っていた家内手工業が
一眼レフの登場で廃業に追い込まれたから
そして、ライカを駆逐して信者を蹴散らしてしまったこと
さらに長らく維持したSマウントをKマウントに替えたこと
純正のアダプターまで用意したにも関わらず
大勢のマニアから怒号が飛び交ったらしい
裏を返せば、それだけ愛されていたってことかもね 開発段階でF-501も単4本で、AFが遅く意外に電池食うので急遽単3化したとか聞いたな
あとAF80mm4.5がタイプAで、F3AFがタイプBで、F4でタイプC、DレンズでタイプDとコードネームがあっとかきいたな
ニコン販売員情報だから眉唾だけど >>745
うじねよ
図に乗って馬鹿キシアンがデタラメ史くっちゃべりだしたじゃねえか 間違い、>>744
このスレに745なるレス番号の書き込みは存在しないので F-501AFとF-301は同時開発だな。
AF以外の新技術も盛りだくさんなのでF-301を先に出して実験したと思われる。
ミノルタα7000よりも先にF-501AFを出せれば良かったのだが。 "インフラストラクチャ"の短縮語として"インフラ"が使われ出したとき、大いに違和感を持った。
写真をやってる身として、"インフラ"とは"インフラレッド"即ち赤外フィルム・赤外写真のことだからだ。 規模の大小やらはあるだろうけど、70年代末から80年代頭には各社なんかしらの研究自体はしてたんじゃねえの
測距方式の違いがあるにせよ、80年ころにはほとんどの会社がAFコンパクト出してたわけだし、実際MEF、OM30、AL-1なんかも出ていたわけだし コンパクト機の開発費は一眼レフよりかかっている
とCAPAの記事で読んだなー
αショックの前だったと思うが
より自動化が要求されかつコストを抑える
というのが案外大変なんだと キヤノンがAF試作機をフォトキナに出したのは60年代
製品化はあくまで最終的な成果で
研究開発はずっと前からやってるもんだ
ハネウェルなんか特許だけだろしらんけど
ちなみにα7000に至る開発で初期のものは
アタッシュケースからコードが繋がった代物だったらしい
専用チップなどは量産前提でないととても造れないからな >>754
ハニウェルは特許だけじゃないよ。VAFもTCLモジュールも作っていた。
ちなみにコードでつながっていたのはライツのAF試作機な。 べつにライツだけじゃなかんべ往々にしてそんなもんだろ
ミノルタは提携先のライツのパテントで行けると思ってたようだな
裁判には負けた >>757
ライツのこれフォトAFはまともに作動しなかった 今日はCOSMICARの単焦点レンズをつけて出かけた
被写界深度が深くて思ったより良い画が撮れた
ちなみに皆の大好きなCarl Zeissが旭光学に提携話を持ち掛けたのは有名な話だけど
ここではなぜか話題が上がらないようで、旭光学が断わったのがお気に召さなかったのかな オレのオートミノルタはCarl ZeissTessarが搭載されてたな すれ違いの日記帳をえんえん書き込む人間はここにはいらないので今すぐ出ていけ
消え失せろ
二度と来るな
COSMICARの単焦点を使う意義は?メリットは?
どんな被写体に何のために使ったのか?
さあ今日も語るべきことが増えたな
今まで何一つ答えてないからどんどん増えているな
ツァイスへの憎悪をむき出しにしてる暇なんてないぞ、さあタップリ語れ
ここにいる住人みんなが納得するまでな たしかF-301に関しては、フィルム自動装填をメインに考えてたって話だな。
ただ、公表されたF-301の内部に空洞が有ったので
「もしかしたらこの空洞にAFの部品を入れるのでは?」
とは言われてた様子。
301や501の巻き戻しが手動なのは、当時の技術では時間がかかり過ぎるのと
電池を食い過ぎるのと、モーターがデカくなりすぎるのでやめたんだとか。
実際、電動でフィルム巻き戻しが出来るF4Sなんかも持ってるんだけど、単三電池8本必要だし
手動クランクで巻いた方が速かったりするんだよね。 探すのは面倒だけど、AFとかレンズ設計の話が少し載ってた。
会誌「光学」は、フォトニクス分科会の前身である 分科会 日本光学会が、
1972年から2014年に発行していた月刊の和文機関誌で,光学,光技術および光学教育に関する原著論文,解説記事,その他 会員に必要な記事を掲載して参りました。
2014年の改組に伴い、第43巻第12号を以て廃刊となりましたが、
ここに第1巻~第43巻のアーカイブをクリエイティブ・コモンズの「CC BY-NC-ND 4.0(表示 - 非営利 - 改変禁止4.0)」ライセンスの下に公開いたします。
https://annex.jsap.or.jp/photonics/kogaku/ >>736
ハードオフのカメラは注意しないと駄目だなという、良い教訓でしたね。
いまは301/501、共に持っていて偶に持ち出してるよ。
何気にスクリーンが交換出来る様になってる501は301より進化してると思ったわ。 このスレ一つごとに毎回301501が話題に出て2台ずつ愛用してるオレとしては喜ばしい限り 機材のことしか語れないこのスレ住民の撮る写真といえば
①周囲に迷惑な鉄道写真
②ブサイクな地下アイドルのステージ写真
③盗撮写真
こんなとこじゃねwww IDコロコロでやってることがこれだもんな
まず自分が聞かれたことについて納得 まちがって送信ボタンを押してしまった
スレタイも読めない上に、IDコロコロでやってることがこれだもんな
まず自分が聞かれてることについて住人に納得されるまで回答したらどうだ、役立たずのグズが
まともに回答していない指摘や質問の山をみたら人にどうこう言ってられる暇はないはずだぞ
それが終わったら出てけ、二度と顔を見せるな ここは写真撮影板ではなくカメラ板のスレ
ゼロ回答は当然だろ
つーか都合の悪い質問をフル無視する自作自演キシアンの質問に回答する奴なんていない 301501で何を撮影してるかなどという質問をしているレスなど見当たらないわけだが
一体なにを見ているんだろうな?
もしかして自分が疑問に思ったことは何も言わなくても誰かが答えてくれるとでも思ってるのか?
まあそれ以前にキシアンに回答する必要なんて一つもないけどな
自分がどれだけ質問と指摘を受けても知らん顔で妄想垂れ流し続けだし
たまに何を勘違いしたか、反応する奴がいるけど
さあわかったらスレから消えろ、二度と姿を見せるな キシアンって底なしの馬鹿なんだな
今フィルムカメラを使ってる奴でも、(撮影の是非は別として)フィルムで撮るはずがないものばかり並べて草を生やしている
カメラの適材適所がどうと言いがかりと侮辱を重ねてたくせに、本当に適材適所のことを考えないといけない話のことは何も理解できないんだな
お前、生きてて恥ずかしくないの? 以前は青箱の常連だった501だけど、最近見なくなった
なんかまた欲しくなってきた >>775
撮影したくなってきた
じゃなくて
欲しくなってきた、か 人にぐじゃぐじゃ言いがかりをつけて回答を要求するくせに自分では一切まともに答えない屑
それがキシアン >>775
ニコン3桁機自体、ジャンク箱で見る頻度が激減した気がする 今でもジャンク箱常連ってなるとEOS650と1000あたり、MZ2桁あたりじゃね?
後はグリップ剥がされてるようなαの下位機種も割と見るけど >>769
>>770
慌て過ぎて手元が狂ったのかな?
知的能力が充分で無い人が、能力以上のことを要求されると
同じような状態になるって聞くけどね
これまでの投稿を見ても、同じことを繰り返してるだけで
単純労働がやっとの人みたいだから、無理してはイカンよw
人に文句言う前に、自分を正しましょう 間違って書き込みボタンに触ってしまうことなんてたまにやってしまったーってなる程度のことだが
「自分を正せ」とか言い出すバカは初めて見た
まあそういう人間に限って、スレタイも読めずにいつまでもうわごとのような書き込みをし続けるキシアンには
まったく怒りがわかないらしいから不思議だよなあ
何度も言われ続けてるんだから、それこそ「自分を正して」みたらどうなんだ
あ、他人の振りした本人でしたかw 消えればいいのにw > これまでの投稿を見ても、同じことを繰り返してるだけで
> 単純労働がやっとの人みたいだから、無理してはイカンよw
おかしいな、過去の書き込みを見てもID:2zVPe3Ikと同じだと断定できるようなレスはないようだ
どうして「これまでの投稿」と比較できてしまうんだろう?
明らかに特徴があって同じ間違いを繰り返しているキシアンじゃあるまいに
そういえばどれだけ間違いやスレ違いや筋違いを指摘されても改めようとしない
「同じことを繰り返している」だけのキシアンならいますねえ
なるほど知的能力が十分でない、単純労働がやっとの人間というのが誰のことなのか分かる気がする
鏡でも見ながら書き込んでるんですかね
無駄なのでこのスレから失せたらいいと思う >>763
電動巻き戻しと言えば90年代のコンパクトにたまにあったプリワインディング機が苦手だったなあ
先に巻くか後で巻くかの違いなんだろうけど 何に刺激されてなのか知りませんが
特定の個人にしつこく付き纏って
「消えろ」とか「くたばれ」などの
暴言や罵詈雑言をぶつけ続けている奴なんて
ほぼひとりしか見当たらないような気がしますが
気のせいですかねぇw 怖いですねぇw しつこく付き纏ってるのが誰か分からないふりをして、そしらぬ顔で
元凶を見ないふりする自作自演
そういうんだからくたばれ消えろって言われるんだろ
ああ、都合が悪くなると非常にしつこい中とか言い出しちゃう人のオトモダチだからか > 何に刺激されてなのか知りませんが
> 特定の個人にしつこく付き纏って
白々しくて草も生えない
なんでその「特定の個人」とやらがずっと嫌われてるのか
しつこく付き纏ってるのは「特定の個人」の方だな、とか
このスレを見てもさっぱり見当がつかないようだったらお前の脳みそと目が廃棄処分レベルの不良品か
「特定の個人」の醜悪な行いをわざと知らんふりしてるかのどっちか www
ま、なんというか
よし、君たちに最後のチャンスを差し上げよう
今日中に一度ぐらいは、機材の話じゃなく写真の話をしなさい
それで許してあげようではないか、広い心でね おっ自演で擁護していたことを隠さなくなったな
IDが785=788
写真の話を全然してないやつがこれ言うんだから笑うよな
まあ写真の話はここではスレ違いなんだけど
今日写真を撮らなかった自慢はもっとスレ違いだけど >>784
プレワインディングの利点は、うっかり裏ぶたが開いても
撮影済みの部分は助かる事、ぐらいしか思いつかないな。 >>791
プリワインディングはスワップ系の多重露光がやりやすいとかもあるとかなんとか聞いたような と中で、巻き戻してフィルムの
使い回しする時は不便やね
おいらだけ? プレワインディングのカメラが売られてたころはフィルムも現像もすごく安かったので、そんな奇特なことをする人はめったにいなかったから
多重露光が楽だから便利って人も、いないとは言わんが少なかったでしょ
子供とか、あとその頃はまだ結構いた「機械そのものがアレルギー」の人がうっかり失敗するのを防ぐためが大半だと思う >>795
どこがどう不便なんだよ
ベロ残しのことか? 探偵もので、6x4.5スプリングカメラにフィルムを逆番になるよう装填して山岳登山し、
殺人事件のアリバイに使ってたというのがあった。
確か新田次郎氏の推理小説。 ブローニーでか?
新田次郎は山がらみしか読んだことない >>791
通常のカメラ裏蓋を開けてしまったことがあるが固く巻かれていて最後の3コマ被っただけで助かった。
プリワインドも最後の1コマは半分ダメなのでその程度の差しかない。 パトローネに入っているか否かは事故った時に差が出ると思ってたけど、そうでもないんかね? すぐ閉めちゃえばたいしたことはないよね
ただ、そういうことを知らずに、パニックになっちゃうような層がプリワインドのターゲットだから フールプルーフだから
しかしすげえ言葉だよなフールプルーフ >>806
”バカ○ョン”カメラ、とか言われてた事がありましてね。 そういやちょっといいAPSカメラてフィルム途中入れ替え機能付いてたな
MRCて言ったっけ?あれ磁気かなんかで対応してたんかな >>799 >>800
『日本アルプス殺人事件』(森村誠一) かな?
パール3Lを持ってるのを知った上司から薦められて買ったけど
数十年積ん読の山の中 >>810
フィルムに透明な磁性体塗料が塗られてた
乳剤側だと一現像で一緒に流れ落ちそうだからベース面かな
カートリッジにメモリ仕込んだ方が話が早そうだが
当時はまだメモリが高かったからな・・・
プリンターインクみたいに回収・リサイクルもできないし APSなんて作らなければよかった。
ディスクカメラも110もそうだ。 >>813
そんな事はコダックに言え。
APSもディスクフィルムも110もコダックが言い出した
フィルムの規格なんだが、コダックが言い出したフィルムの規格は
だいたい短期間で消えている。
かろうじて残ってるのがブローニー判ぐらいだろ。 当のコダックもチャプター11くらって新生コダックもはや10年だね
ちなみにMRCの技術解説は富士フィルムの論文に詳しい
カメラ側に読み出し装置が必要でそっちの対応もめんどい感じだね asset.fujifilm.com/www/jp/files/2019-10/86cb4ab481533b2390a15f3586947f92/rd_report_ff_rd043_010.pdf
貼り忘れ 35mmを135として規格化したのはコダックでなかった?
あのパトローネがあって今まで残れた
コダックがやらなくてもどこかがやったかもしれんが
フィルム屋の思惑とはいえ規格の提案は重要な仕事だ
多様化と適者生存で良いものが残る
後知恵でイラネはサルでも言える >>813
作ってよかったのは一眼レフだけか?
「売ってないものはつくれ」
「二まわり小さくつくれ」
「他社の真似はするな」
高い理想を描き、常識と言われるものを疑い
技術の高みを極めようと挑戦を続けた旭光学
その挑戦はPENTAX SPとなって世界を驚かせた
旭光学の果てしない夢と揺るぎない精神は
最新のPENTAXの隅々に息づいている >>819
それオリンパスの米谷さんの理念だろ
嘘つきキシアンはジャンクを漁ってないで最新のペンタのカメラやレンズを買え >>818
いや、ライツだろ
映画用のシングル・フレームを2つ使ってスチール用24x36にしたのはライカ。
ただそれは専用マガジンに手作業で原則暗室でいちいち詰めるもの。
それをパトローネに入れてコダックが販売し、
他カメラメーカーはパトローネに合わせてカメラを設計。 >>819
>PENTAX SPとなって世界を驚かせた
確かに「SPOTMATIC」という名前が書いてあるのに平均測光になって
発売されたことは世界を驚かせたがねw >>821
>>818言う通りで規格化したのはコダック
35mmフィルムを写真に転用したのもライカだけじゃなくて他にもコダックが規格化する前から多数有る
ライカの普及を切っ掛けととなりコダックが規格化したというのが正解
ちなみにパトローネは135フィルムを巻いてある芯かわで、カセットのことではないし
またこのカセットは135フィルムの規格には含まれず、初期の135フィルムにはカセットがないものがある キシアン史観によれば、フィルム規格を自分で作れなかった旭光学はコダック未満ってことだな
レンズの区別がつかずどれも同じにしか見えなくて、視野率なんてどうでもいい!こだわるのはアスペ!被写体ガーとかわめく人間未満に
「最新のPENTAXの隅々に息づいてる」ものが分かるわけ無いじゃん
スターレンズとファインダーの倍率や視野率100%にこだわり続ける最新のPENTAXのことなんかお前に分かる訳ないよ レンズについてのキシアンの無知蒙昧は分かりきっていると思うので、視野率についてのソース
> 606名無しさん脚2022/12/22(木) 22:49:12.76ID:p8+/1lI9
> 80年代当時、スクリューマウントのペンタックスはファインダー視野率が低すぎて選択肢にも入らなかったな。
> Kマウント機は少しマシだったが、それでもニコン、キヤノン、オリンパス、ミノルタの次といった感じだった。
>
> 607名無しさん脚2022/12/22(木) 22:57:42.94ID:TaIO3yfc>>609
> どうしても視野”率”に拘ってしまうあたりがカメヲタの哀しい性(さが)ア〇ぺともいう
> スペックで写真が撮れるか?著名人が使ってるから良いカメラなのか?
ちなみに「著名人」の話などこのとき誰もしていないのに突然し出した
当然ボコボコに批判されたが、まともに反論をする代わりに言い出したのがこれ
> 622名無しさん脚2022/12/22(木) 23:56:03.32ID:TaIO3yfc
> 写真より視野”率”が好きって
> よく見えてるようで実は何も見えてないw
>
> カメラを見ないで被写体を見よ!
本当に何も見えていないのはビートルズが使ってたとか言う話にばかりこだわるキシアン
もはやくたばるしか能がない人間未満 ちなみにニコンFの発売は1959年でペンタックスSPの発売は1964年
キシアン史観は都合に合わせて年数が逆行したりするようだ
こいつドフのスレでも見当違いなペンタスゲーをやってうざがられてたよな
お前の居場所はこの板にはないので、非礼を詫びたあとさっさと消え失せるのが良いよ どうやらペンタックスは全てのライカ信者を敵に回してしまったようだ
レンジファインダーで世界を制圧するはずだったライツ社と真っ向勝負を挑んだ旭光学
結果は火を見るよりも明らかで、一眼レフの圧倒的大勝利
大敗を喫したレンジファインダー機は稀少価値の観点から大いに持て囃されて
投機の対象として現在もテンバイヤーらの熱い視線を集めているらしいw ベルビア2本買って来た。
一本OM-4に詰めてもう一本は予備としてカメラバッグに詰めた。
今週末は梅を撮影予定。
しっかし2本で三千円オーバーとは頭が痛いわ… いいからお前は嘘デタラメを吐いてすいませんでした、二度と現れません、
と土下座してこの板から消えうせろ
永遠にな
うわごとを聞いてほしいなら全てはそれからだ 梅なんて撮る価値あるのかな?
今年も来年も同じもんが咲くだけだろ
少なくても三千円もかけて撮るもんじゃないよ >>829
リバーサルはその後の出費のほうが大変だったりする
ネガはネット現像でけっこうやすいとこあるけどリバーサルはないからなあ
値上げ前に結構買いだめしたんだけどネガばかり使ってる 冷製に話を進め、コミュニケーションを図ろうとする ID:V5LyIAn氏
一方では、狂犬か何かのように人に噛みつき暴れることを止めない ID:vACmeMPV
これは誰がどう見ても勝負は明らか
精神障害者はさっさと病院なり警察なりに行ってください
周囲の誰もが怖がってますよ > 679名無しさん脚2023/03/03(金) 22:51:02.94ID:QO6eC9TO>>681
> 明日は久々に一眼レフ持って出かけるかな
> バカチョンライクに撮るならミラーレスでいいけど
> 撮影を楽しむなら俄然一眼レフなんだよね
> 映画をスクリーンで観る感じに似てる
>
> 修理の話題より撮影の話をしようぜ!
> 831名無しさん脚2023/03/08(水) 20:30:35.35ID:V5LyIAna
> 梅なんて撮る価値あるのかな?
> 今年も来年も同じもんが咲くだけだろ
> 少なくても三千円もかけて撮るもんじゃないよ
2コマ漫画です
まあ「バカチョンライク」とか平然と口にしちゃうあたりも20年代に生きてる資格がない感じだね > 冷製に話を進め
パスタでも作ってるのかな
スレ違いなのでさっさと出ていって二度と顔を見せないのがいいと思うよ
お前の周りの周囲の酸素が可哀相 ちなみに他人が間違ってミスって書き込んでしまったときのキシアンの反応
> 780名無しさん脚2023/03/06(月) 23:15:42.90ID:yyz+BUtB
> >>769
> >>770
>
> 慌て過ぎて手元が狂ったのかな?
> 知的能力が充分で無い人が、能力以上のことを要求されると
> 同じような状態になるって聞くけどね
>
> これまでの投稿を見ても、同じことを繰り返してるだけで
> 単純労働がやっとの人みたいだから、無理してはイカンよw
>
> 人に文句言う前に、自分を正しましょう
ふだん指摘にロクに反論も出来ない程度のすっからかんの脳味噌なキシアン
こういうときだけムダにはしゃいでましたねえ
「冷製」は「冷静」の変換ミスかもしれないけれど、もちろんこんな書き込みをしている以上、それは
「知的能力が充分で無い」「単純労働がやっとの人」が、「能力以上のことを要求された」
あまり手許が狂ったと解釈してあげるのが正しいのであろう
漢字変換が能力以上って、どの程度脳味噌スッカラカンだとそうなるのかよく分からないけど
「人に文句言う前に、自分を正しましょう 」 >>833
見苦しいぞキシアン
誰も味方になってくれなくて残念だな >>832
自社でリバーサルを現像する店がなくなったからだろうね
メーカーに出すからどこも同じような料金 >>832
ネガも良いんだけどね
しかし透過光で見るリバーサルは何物にも替え難い物を感じるのよ。
仕上りは一週間程度かかるみたいだね。
写真は撮ってニヤリ、現像待ちでニヤリ、仕上がり確認でニヤリと都合三回楽しめると言ってたカメラマンもいたし 仕上がり確認でヒヤリだろ
まともに撮れた写真なんて36枚に1枚あれば上出来よ 撮るものがない、写欲がわかない、このレンズで撮る意義はメリットは、と妄言並べてばっかだから
まともな写真もろくに撮れねえんだよ馬鹿キシアン >>828
整備されてショーウインドウに並ぶライカのボディ
同じ年に作られたペンタックスはタクマーを外されてボディはゴミ箱に放り込まれて青箱や鉄屑行き
これが世の中の評価であり物の価値である キシアン駅
キシアン中央駅
北キシアン駅
南キシアン駅
東キシアン駅
西キシアン駅
新キシアン駅
キシアン本町駅
キシアン新町駅
中キシアン駅
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キシアン公園駅
キシアン前駅 そういやカラーネガからスライドにするラッシュてのあったな
あれまだあるんかな 整備して床の間に飾るカメラ
昨日のカメラ市にもいたけどね、首から下げてる奴
写真撮ってんのかな?カメラよりそいつの写真を見てみたいw
最近SPは若者がフィルムで撮影するのに買っていくらしい
ブームが再燃してるときいたよ、タクマーも値上がりハンパない SPは本当にピンキリよな
中古屋のガラスケースに入ってレンズついてるやつは露出計動かなくても1万とかだしな
一方ジャンク箱に入ってるやつは1000円以下
100円と300円と500円の差は店員の気分で決まるからジャンクは高けりゃいいということもない
タクマー も値上がりしてるが不人気の望遠と広角は2000円で買えるね SPは数が多いからね
日本中のハードオフや中古カメラ屋必ずあるから傾向がわかりやすい ペンタックスSPは、他社よりも小型軽量を達成するためにペンタプリズムを一回り小さく設計しており、その結果としてファインダー視野率がタテヨコ90%しかない
このあたりはカメラ全体の機構を一から見直し、小型軽量化と高視野率を両立したオリンパスOM-1とは設計思想が異なる
旧態依然のスクリューマウントと相まって、80年代当時はもちろん、60年代に戻ったとしても買わないカメラのひとつ
SP当初のコンセプトであるスポット測光は、当時のペンタックスユーザーには使いこなせなかったであろうから、これは平均測光にして正解だったと思う なんで馬鹿キシアンにまともに話しかけてんの?
SPFは程度の良いの見つけて使ってるけど(SPは電池がね)こいつがウソデタラメ抜かしてる間はその話はしないつもりだよ
馬鹿なの?死ぬの?
>>852
安すぎるせいで、整備してその分を上乗せすると異常な高さになっちゃうからな
ヤフオクで20万のライカが店舗で21万になっても「まあ整備してあって初期不良見てくれるならむしろ歓迎」だけど
1000円が11000円になったら何それボッタクリだって言われてしまう
ヤフオクやメルカリのほうが見つかりやすい機種ってあって、Sシリーズはその一つ
プラコンパクトが再燃したのもこのあたりが出所だとにらんでいる(普通の店じゃまともに扱ってなかったからな) >>854
でも逆に、60年代に戻ったらペンタ以外なら何買う?
Fが買える身分なら買うけど、初任給をもとに物価換算すると今の100万コースでZ9の倍だもんなあ
同じ理由でライカもちょっと
赤瀬川源平みたいにニコレックス買うか、キヤノンFTかミノルタSRTか
その時代に祖父が買ったキヤノン7が形見として手元にあったりする(露出計は動く)が、その選択もありか 昨日カメラ市で他人をじろじろ見て迷惑をかけてたってことはバカキシアンは名古屋近郊の住人か
毎日スレ違いのジャンク購入報告と写真撮らなかった自慢を書き散らすわりにそこでの購入報告はないということは
ジャンクは漁るがカメラ市に出てるような整備された品を買う金はない、ということだな
つまり中古カメラ業界にも貢献してない屑
もちろん写真も碌に撮ってないみたいなので、酸素を消費して二酸化炭素を放出するだけしか能がない環境汚染ナマモノ
カメラ首から下げてカメラ市を物色してる人の方が中古業界にも貢献して写真もまともに撮ってそう おかしいな、ID:vJ9Q5Mgfが850にスレチだと文句をつけた形跡がない
なるほどキシアン2号か >>857
自分ならまず第一候補はニコンF、次点でトプコンREスーパー
キヤノンやミノルタはその次ぐらいかなと思う
60年代限定ならこんな感じ SPは10年以上売れ続けてKマウント移行時には酷く叩かれたらしい
それほどの人気機種は後にも先にもSPだけだろう
SPFの後にSPⅡが出たのも愛され続けたカメラ界のアイドルSPゆえ
装飾玩具のライカに対して、一途に写真を撮影するペンタックスという対比 装飾玩具のペンタックスに対して、一途に写真を撮影するライカという対比、だな 朝鮮戦争でニコンが注目を浴びるまで、世界の戦場と報道に使われ、軍用カメラとして信頼されたライカ
自衛隊基地即売会で廉価版のレンズを付けて安売りされたペンタックス 歴史も知らず妄想に生きるチョンタキシアンの捻りのない妄想、もう飽きたんだけど まともなペンタックスユーザーはとばっちりでスマン
私も長年使ったSVとMXとレンズは残してる
それ以外のはキシアンの影響でずいぶん処分したけど >>857
ミノルタSR-T101かな
理由として父がSR505を使ってたから。 父や祖父が使ってたという理由だと
圧倒的にダントツでPENTAX SPなんだよね
世界でどれだけ売れたか
市場に出回ってるSPの数を見れば一目瞭然だろ
世界中を席捲していたのは間違いない Nikomatも多いね。この先生きのこるのはこれとF F2。 >>874
何だかんだで機械式のカメラは強いよな。
他にはOM-1とかF-1、FTbとかか >>873
SPは10年で400万台製造された
国内販売数は180万台 ペンタックスは警察に多く納入されたイメージがあるが、安く応札したたのかな。 ペンタックス大人気ですよ俺たち若者には
写りも良くてコスパ抜群、何より手に入れやすい
触った感じが繊細なので、女子からのウケもいい
ブランドの由来とかには詳しくなかったけど
このスレで勉強したら
ライカやニコン以上の存在だって知って嬉しくなりました
ありがとうこのスレのペンタックスに詳しい人!!! 付け加えると、ライカやニコンの高そうなカメラぶら下げて
俺たちが撮影してると話しかけてくる年配の人って
ホントに家庭でも社会でも相手にしてもらえてないんだろうねーーー
って噂してます
心入れ替えて真面目に写真を撮るか
もうそれが無理なら集団自決してくださいよーーー うっわ・・・なにここの人たち
自演なんてする訳無いじゃん
バカなんですか?
自分たちに都合の悪いことはすべて捻じ曲げる
老害パヨクみたいでキモいわ 次スレはデジカメ板へ移動してワッチョイ導入するからキシアンが自演できるのも今のうちだけ 60年代のカメラに思い入れとか思い出別にないからなあ
せいぜいCAPAの高田が使ってるNikomatてなんでNikonじゃないんだろ?Nikonのパチモンなのかな?て当時思ってたぐらいかなあ >>883
デジカメ板には書き込み拒否状態が長く続いてる >>885
劣勢になると急に平静を装うあるある
80年代を彩った(AF)一眼レフカメラの数々
そしてドイツからカメラの王座を奪い日本をカメラ大国へと導いた一眼レフ
その始祖が旭光学(ペンタックス)であることに変わりなし
だからといってペンタックスを毛嫌いするのはやめてくれ! おかしな偏見を持たない >>878 のような若者の出現は嬉しいね
キチガイみたいに人を攻撃して暴言を吐くだけの老害は
やはりさっさと集団自決するべきだよ
地球環境を汚染するただの負荷でしかないんだからな 地球環境の負荷にしかならない老害
ああ、キシアンのことか 「老害パヨク」なんてフレーズがするする出てくる時点で
若者じゃなくてアベトモが自慢のいい年して知識がデタラメなキシアンのたわごとであることが明白なんだよなあ
主張が「キシアンさんのお陰で「ほんとうのれきし」を知りました!」なところも如何にもって感じ
自称保守(実態はただの虚言癖の反動権威主義者)の脳内にだけいる若者を上手く演じてますねー >>885
私は最初に触ったカメラが家にあった(壊れた)キヤノネットだったので、なんとなくこの辺のレンズシャッターカメラにノスタルジーを感じています。ただ、自分で使うかと言われるとやっぱりそうでもないかな。 >>894
80年代スレ的には60年代のカメラって「父親や祖父の持ってるのを触ったりお下がりとしてもらった」機種なんだよねわりと
で、それは懐かしいっちゃ懐かしいが、いい思い出かというとそうでもない人は多い
今みたいにレトロがカッコイイ時代ではなかったし ウチにあったカメラはガイドナンバー式で実に使いにくかった
で、自分の一眼レフを買ったときはその(小)進化に心躍ったものよ
でも本屋で見つけたカメラレビューという雑誌で方向性が変わった
そう長徳氏を知ったのもその雑誌からだった >>896
あー、それな。ガキのころ親戚の葬式があって「子供ならうろちょろしていてもいいだろう」ということで撮影係を仰せつかり、親父の一眼レフと露出計を渡され、使い方を教わったのが写真・カメラにハマるきっかけだった。 金属は古くてダサい
樹脂の方が今っぽい
という時代もありましなて 二眼レフは古くてダサい
一眼レフやハーフ版のほうが今っぽい
という時代もありましてな >>897
それ本体じゃなくてストロボだろ
チョートクを知ったのはカメラジャーナル創刊号だな
コソボ紛争やウゴウゴルーガの話題もあったからそんな時代だ
つまりそれまでの写真家としての存在は知らず
本人も自称する写真機家の側面しか見てないw > だからといってペンタックスを毛嫌いするのはやめてくれ!
だからといって?(前段の文章は普通は毛嫌いする理由にならない)
>つまりそれまでの写真家としての存在は知らず
つまり?(前段と後段がつながってない)
キシアンは馬鹿なので接続詞をまともに使えない >>899
T90やT80が先進的デザインというのは分かり易いが、T70とかA3デートも発売当時は今っぽかったわけだからね
α7000もデザイン的にはそうか
今はソニーのミラーレスがあの時代のデザイン感覚を引き継いでるな
レトロとも先進的ともあまり言われず、たんにダサいと言われがちだけど 美味い蕎麦屋は騎士庵
天ぷらそばが美味いぜ
ざるそばも美味いぜ騎士庵
一度食べたらイチコロさ
さあみんなで騎士庵レッツゴー キヤノンでいうとT50からだな
積極的にプラ感を前面に出してきたのは
大体黒でも銀でもなく青っぽいグレーというのが未来的だた
その前のAシリーズもプラ満載だったが
旧来のスタイルの延長でコストダウンという色合いが強かった
余談だがT90は黒なんだよな
開発中での社内案の方はグレーだったが
コラーニ案を活かす関係上黒になったんだろうな >>902
80年代初頭に長徳氏はソ連製のカメラとか
当時暗箱と呼ばれ顧みられなかった日本製木製カメラの紹介とかユニークだった
写真家としては8×10を使ってポラロイドで撮ってたのを見た
今YouTubeでカメラの見直しをやってるからいずれペンタックスの偉大さも語ってくれると思うよ >>902
たぶんライトバリュー式のことかと
LVのカメラは換算値が頭に入ってないと謎カメラだから
あの頃のカメラにあったLVを合わせたらシャッターと絞りが連動して動く歯車仕掛けはすごく凝ってるけど、まずLVを覚えないと全く意味がなかったよね >>911
もう本人も明かしてるけどw
昔友達の家にあったペンFの露出計がそんなだった
設定の横に書いてある整数を足して指針と見比べるんだよね
実際に操作までしたのはそれくらいだな
EV値の概念が解るとそういうことかとなるんだけど
当時のユーザー向けには
深く考えずとにかくこの数字を合わせなさい
ってことになるんだろうなあ >>912
やってもーたわw
本来簡単にするためのLVは、露出を全て合わせてた人にとっては『余分に覚えるものが増え』、カメラが初めての人には『シャッター、絞り、LV、どれに合わせるの?』と混乱させるだけで終わったねー 追針式露出計は
あの足算をカム機構でやってるのがあるぬ
一種の機械式計算機だな スレチなら申し訳ない
コダマチック960インスタントカメラのフィルムってもう買えないよね?
互換性あるとかわかると嬉しいです >>906
お前なんなの?
面白いと思って書いてんの?
つーか生きてる意味あんの? >>913
あれはいわば手動AEだな
なんとなく想像だが、当時AEを開発してた技術者にとっては半AEみたいな明快さがあったんだと思う
ユーザーには全然だったけど >>885
ニコマートは全盛期が70年代に食い込むからまだギリギリ
ほとんど更新されてない写真部の備品の中に残ってたりした
まだ写真の勉強にはまにゅあるきを >>885
ニコマートは全盛期が70年代に食い込むからまだギリギリ
ほとんど更新されてない写真部の備品の中に残ってたりした
まだ写真の勉強にはマニュアル機を使うべしという時代だったし
ペンタックスSP?とぼしい部費で何年もかけて揃えたレンズを、マウント変更とかいって台無しにするメーカーはその時点で見捨てたとこが多かったんじゃないすかね
また同じことやられたら困るわけだし >>920
>何年もかけて揃えたレンズを、マウント変更とかいって台無しにするメーカー
キヤノンもだな キヤノンやミノルタはAFという大変革だから納得できる理由がある
ペンタックスは開放測光に対応してユーザーに『Sマウントはまだまだ大丈夫』と思わせておいて突然Kマウントで騙し討ち
しかもKマウントのレンズはほとんどタクマーのガワだけ変えたもの
そりゃ開放測光のタクマーに買い替えたり買い足したユーザーに見捨てられるわ
Kマウントで変わった事って何かある?
大口径化で旭光学の技術でもF1.2がようやく作れるようになったとか、絞り値がファインダー内で読めるようになったくらい? 良かったことがあったかなかったか言えばまああったんだが
段階の踏み方がな
キヤノンやミノルタの場合はもうレンズがかなり安くなってたし日本の庶民が一番裕福な時期だったし、はっきり電子化が目に見えてこれは新しくしないと無理だなって思わせたから
あとキヤノンもFD→EFマウントアダプターは純正で出してた EFになってからが長いんで
不変のF()マンセー言ってるのは茹でガエル 不変のFマウントは時間稼ぎって意味もあるのよ
AF時代になってレンズに求められるものが変わったから
初期AFニッコールの評判を見れば分かるように、ニコンはこの辺の対応苦手だったし
光学性能に不満な人はF4にAiニッコール付けて使って待っててください、が可能だった M42、そして67や645と、Kマウントには色んなレンズが装着出来るようになってて面白かったな。
未だにM42 → K マウントのアダプタは作ってるのかな? 今日は件のイベントに参戦してきた
残念ながらメインイベントは空振りに終わったものの
その後の狩場でレンズ4(FD2、ペトリ1、タムロン1)、アクセサリー2をゲットできた
すでにどれも全部持ってるけど、少なくとも1週間くらいは写欲を維持できる(と信じたい}
某カメラ屋さんの人が若い人にキヤノンとニコンとペンタックスが
レンズがたくさん出ていてオススメだと力説してたよ 露出計はスマホアプリで十分やな
というかスマホカメラあるのになぜわざわざ露出測ってフィルムで撮ってんのか時々疑問に思わなくもないご >>933
たしかに何でフィルムで撮るのか疑問に思う
今度フィルムで撮影してる人がいたら質問してみようかな まあ正確に言うとフィルムで撮りたいわけじゃなくてフィルムのカメラで撮りたいわけなんだけどね
だからプリントはせずネガはデジタル化しちゃう 迷惑行為をするつもりだと堂々と宣言するゴミキシアン
このスレからも消えるべきだし人にも話しかけるな
一人で朽ちていけ >>933
TTL露出計で大抵間に合う。
単体露出計なんて80年代のカメラには基本使わん。 >>939
でも俺は単体露出計買っちゃったんだよな〜。フィルムが高いから失敗できないと思って、きちんと測光しようとね。ネガならともかくポジの場合。 >>936
少し前、まだ品物があった頃にに買ったリバーサルがもったいなくて冷蔵庫にしまったまま使えずにいる。俺はやっぱりプリントよりもスライドが好き。データでなくて写真が物理的なモノとして残るのがいい。そして透過原稿はキレイだ。 中央重点測光のころムギ球使って測光分布図とか作ったなそういや >>939
スレの趣旨を勘違いしてる933とそれにここぞと便乗してる馬鹿キシアンが悪いんだけど
今はフルメカニカルのほうがきちんと動いて整備もしやすいってことで外部露出計の需要が増えてるのよ
CdSは劣化してることも多いしね
まあスマホアプリ露出計を使う人も多いんだけど モノクロのネガは斜めに透かし見ていると反転してポジに見える角度があるよね
中学の頃に自家現像して、引伸機なんて持ってなかったから透かし見てプリントするコマを選んでたわ >>945
でもコシナはフォクトレンダーのあれ製造やめちまったな >>946
本当?
本当なら面白いと思って、今6x7のネガを傾けて見てるんだが反転して見えない
どうやるの? >>948
なんか面を斜めに傾けて光を反射させる感じにするとうまくいくと思う >>939
反射式露出計と入射式露出計の違いで遊ぶためには、単体の露出計があると面白いよ。 >>949
うーん
残念だけど、まだ反転には見えないなあ
でも白地をバックにして、フィルムを45度くらい傾けて感光面の反射光を重ねて見ると
コントラストが上がって驚く程シャープに見える
これはこれで面白い 親の金で学校に行くのは違憲だもんなあ~~自民党もその時点で全員死刑確定だから必死だなwwwwwwwwwwwwwww >>947
VCMeterライクのだと中華のTTArtisanが似たようなの出してるね
KEKSの奴とかもあるし、ツインメイトも人気あるね >>947
中古のセコニックが安く手に入ってしまうからなあ >>951
真っ黒バックにしてフィルムに強い光を当てる
白黒反転して見える 普通に蛍光灯型LEDくらいでも見えるよ
確かに角度は狭いけど 今日も件のイベントに参戦してきた
今回はメインイベントでの掘り出し物がわんさかあって
しかも昨日の不漁を取り返すべく買うモードにスイッチが入ってしまい
レンズ付きボディ4、レンズ5、アクセサリー1、フィルター1と大散財してしまった
特に一つ大物をゲットできたので、これだけで大満足
しばらくは分解整備に追われて撮影どころじゃないけどw 一か八かで抱き合わせで交わされたEFレンズ
正常動作を確認wでも使わないだろうwww スレ違いを書き散らすキシアンはとっとと消えうせろ
壁に向かって永遠に一人で呟いてろ アベトモ宣言直後に私医医に受かる知能ながら統一教会の存在のせいで高卒護衛艦勤務に撃たれるwwwwwwww
議員板で前から時々安倍と統一の関係をコピペ気味に書く人が居たからその日のうちに統一の名前が出て
境遇を知ったらうん殺されて当然じゃんだよwwwwww
未婚だしな
こう言うのが山積みでも平気な自民党員は少しは共産主義者を恐れる位が丁度いいぞwwwwwwwwww いい年してホント気の毒。捻くれちゃったんだね
あんときキヤノンを買っといてホント良かったよ しかし、ニコンは本当にグリス固着が酷いなあ
おかげでワンコイン以下で買えるわけだがw ここ数日は春の陽気だったからキチガイフルスロットルだな たいていのニコンレンズはタクマーより高いし、望遠ズームあたりを除いてジャンク箱でも
今やまず見ないんだけどな
数字もまともに読めないんだなキシアンは >>967
キシアンは数字に弱いw
そもそも頭が弱いw
↓↓↓↓↓
>>421 名無しさん脚 [sage] 2023/02/24(金) 19:13:23.51 ID:1TZ+Aajg
たとえばレンズAとBの写りの差が1:1.1だったとして
写真スキル巧者とド下手の差が10:1だったとする
そうなると巧者がAのレンズで撮影した写真と
ド下手が1.1のレンズで撮影した写真では
巧者A:ド下手B=11:2.1となる
ちなみにAはジャンク100円、Bはツァイスとする ニッコールでワンコインとか、よほど曇ってるかカビで修復困難なものでない限り
非Ai標準レンズや不人気の望遠鏡ズームですらありえないな
AF時代のズームなら稀にあるかもレベル
上で報告してる人がいるように、タクマーのがあり得るw
本当、思い込みありきでしかものを見てないんだな
そんな曇った目でそりゃまともな写真が撮れるわけがない 補足
思い込みでしかものをみてないか、本当はただの引きこもりでまともにショップに顔もだしてないかその両方
いずれにしてもこのスレにはいらない人間
この地球にもいらない人間
ぜひね、一人で集団自決とかしてほしいですね >>966
国公立大学の全ての毎年の受験料約100億円をお前のポケットマネーで全て支払わないのに
公共の福祉を受けていいと思う法的な根拠は何だゴミ >>969
スカスカスッコールをグリスアップしようと思って分解してたら
絞りが動かないことに気付いて(今さらw)絞り機構に着手したら絞り羽が錆びてやがった
これがワンコイン以下の原因かよ
正直、こんなレンズにこれ以上、時間をかけてるわけにはいかんのだよ、誰か要る? お前はさっさとくたばれよ
このスレにはいらない
この地球にもいらない
機材を全部売り払ってさっさと消えうせろ あ、消え失せる前に今までに重ねてきた非礼を土下座して詫びて侮辱してきたことを謝罪しろよ
許されるまでな >>951
ネガをネガで複写するとポジの様になるぞ。 固まるやつは不適切なグリースに変えられたものだと思う >>980
スレ立てに失敗したので次スレをデジカメ板にお願いします
タイトル:<80年代前後>カメラにまつわる思い出45
内容:
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※荒らし対策のためスレ立てする人は最初に上記文字列を4行以上記載すること
※荒らし対策のためワッチョイを導入すべくカメラ板からデジカメ板へ移転しました
昔懐かしい80年代前後のカメラやレンズの話をするスレです。
前スレ
<80年代前後>カメラにまつわる思い出44
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1674913262/ >>979
スレ民の同意を得てるわけじゃなさそうなんで、拒否させてもらうわ >>978
キヤノンの仕業とでもいいたいのか?
しかし、タクマーはいつまでも滑らかで気持ちいいわ >>980
同意
荒らしに構うのも荒らし
保守に協力させて頂きました >>978
そいつにまともに話しかけるなっつってるだろ
消えてなくなれ以外にかける言葉はない 目の前でバカキシアンがスレ違い繰り広げてるのに平然と協力する
こりゃスレ建て主も同類だな
もう来なくていいよとっととくたばれ 誰も協力してくれないってのが答えだよ
来なくていいのはどちらか自明じゃないか さて新スレにおけるキシアン
スレ立て主はどう責任を取るつもりなのかな?
腹を切るならキシアンを道連れにしろよ、もちろん介錯なし 嫌ならさっさと写真撮影板へ引っ越せよw
なんだかんだ言って、キシアンさんとの絡みを楽しみにしてるんだろ
バレてんだよwww > キシアンさん
あっ(察し
スレ立て人はマジで責任取れよな デジ板に立ってたけどワ無しなんかアレ
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