ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 19
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革命的SF映画、
「ブレードランナー」が
35年を越えて新たなる<奇跡>を起こす。
今、人間と人造人間 《レプリカント》
その境界線が崩れ去ろうとしている。
35年ぶりに知る覚悟はあるか？！
映画『ブレードランナー2049』 オフィシャルサイト ソニー・ピクチャーズ
http://www.bladerunner2049.jp/
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
http://bladerunnermovie.com/
我が国は、2017年10月27日(金) 公開
※前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 18
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1510606915/ 短編三部作
ブラックアウト 2022
https://www.youtube.com/watch?v=MKFREpMeao0
2036：ネクサス・ドーン
https://www.youtube.com/watch?v=R2tfByG88HQ
2048：ノーウェア・トゥ・ラン
https://www.youtube.com/watch?v=ELH4Zkvt9-U
年表
2018年。
異星の植民地におけるネクサス6型の戦闘団による反抗後、レプリカントは地球において死刑に値する違法の存在であると宣告された。
2019年。
試作品のレプリカントであるレイチェルと“ブレードランナー”捜査官リック・デッカードは共にロサンゼルスから逃亡。
2020年。
創設者であるエルドン・タイレル氏の死去後、タイレル社はネクサス8型のレプリカントを流通させるべく開発を急ぐ。
4年の寿命しか持たないこれまでのネクサス・モデルとは違い、ネクサス8型は制約のない寿命を持ち、簡単に識別できるように眼球移植をされている。 続き
2022年。〈大停電〉
西海岸で原因不明の大爆発が起こる。街は数週間に渡り、閉鎖された。アメリカ国内の電子的なデータはほとんど破損し、破壊された。
財政や市場は世界的に停止し、食物の供給は切迫。停電の原因についての見解が広がるが、どれも証明されてはいない。
世の大半はレプリカントが原因と非難した。
2023年。〈レプリカント禁止法〉
統治権力者はレプリカント製造を無期限的に“禁止”する法律を制定。4年の寿命しか持たないネクサス6型モデルは全て退役となる。
生き残ったネクサス8型は解任されることとなる。すなわち、彼らは逃亡の可能性がある。
2025年。
理想主義的な科学者ニアンダー・ウォレスは、遺伝子組み換え食物を開発し、その技術を無償で提供、世界的な食糧危機を終焉させた。
彼の会社・ウォレス社は世界に進出－そして異星の植民地へもその力を広げる。
2026年。
ニアンダー・ウォレスは倒産したタイレル社の負債を買い取る。
2030年代。
ニアンダー・ウォレスはタイレル社の遺伝子工学と記憶移植の方法を強化し、レプリカントを従属的かつ制御可能にするため開発を進める。
2036年。
レプリカント禁止法が廃止となる。ウォレスは新型の“完成された”レプリカント－ネクサス9を発表する。
2040年代初頭。
LAPDは既存のブレードランナー組織を強化。違法のレブリカントを探し出し､解任する役目を負う。
2049年。
前作から30年後のロサンゼルス。気候変動により海抜が劇的に上がる。巨大な海壁がSepulveda Pass沿いに建設され、
ロサンゼルスの流域を保護している。ロサンゼルスは以前にも増して居住不可能となり、貧困と病気が蔓延している。
異星の植民地への移住ができない不健康な人間たちが取り残されている。新鮮な食物はなく、居住者たちは道端の自動販売機で販売されている、
ウォレス社の遺伝子組み換え食物によって生きながらえている・・・。
https://cinema.ne.jp/recommend/bladerunner2017091311/
以上テンプレ 単なるこき下ろしするだけのアンチと、不毛すぎる議論をくりかえすやつは、オフワールドで拷問だっ！
道具が揃っている。 ポスターが欲しいんだけど、KとJOIがスピナーに乗ってJOIが目線くれてる写真のポスターは無いんだね。
ポストカードも無い。アレが欲しいんだけどなぁ。 ttp://eiga.k-img.com/images/review/3428/photo/9991b0ab0dc68d51.jpg?1508833334 オフワールドって言葉は前作から出てるのな
見直して気づいたわ デッカードはオフワールドで女性型レプリと手当たり次第にセックスさせられるんだぜ。 シアタス調布に大阪から遠征してきたけど満足できる画質だった。音響もエキスポの12.1chとATMOSとDTS-xで比べたら調布DTXが良かった気がするのは遠征効果か。 話として、完結してないよな
前作では、タイレルが死んでるから一応の完結してるけど
ウォレスは死んで無いし、レプリカントは娘の居場所を知ってるし
続編作る気なのかな? 続編とかスピンオフなんかに手を出したらいよいよブレードランナーもお終い
あ、2049で地に落ちてたわ >>1
糞スレ立てるなよ。
関連スレを活用してからにしてくれ。ブレランスレの傍若無人な住人は映画板から孤立ぎみなことを自覚した方がいいよ。 19日は109シネマズ安いので2DIMAXでもう1回見てくる さすがに映上スクリーン減ってきた、近くのシネコン
だからゴジラのアニメ見てきた、面白かった
ブラムの続編も早くみたい 先月のエイリアン、この2049に続き来月はスターウォーズの続編ですよ 公開1ヶ月経たない内に本スレ民まで飽きちゃったみたいだけど大丈夫？
前作は35年間ファンが語り続けてる伝説のカルト映画ですよ？ 前作も公開時ズタボロだったんだから35年後まで評価待ちだな。 俺、公開前から居るけどまだ飽きないなあ。2049もまだあと何回か見たいｗ
まあ、確かにおかしいのかも知れない。 前作はスネークパブとか人形館とか見世物小屋的な江戸川乱歩的な気味悪さがあった
今回はそういったゲテモノ系雰囲気ではなくアート系の味付けを入れた感じ
前作をオマージュしたり対称にしたり、続編としてかなり練られている
まがうことなきブレードランナーだわ2049は まぁ見直そうと思っても長いし、なかなか何度も見れない(つって4回見てるけど)
だから、ソフト化されてからだね 話が完結して無い
ラブが死んだだけ
Kですら完全に死んだのか分からん
ギリギリ、助かってもオカシクない感じ 当然さっ！ジョイだってバックアップとってるよ
当然だよ、
最上の天使が溺れ死ぬわけわいだろっ！
ターミーネーターよろしく、あのあと再起動してるに決まってる、きっとそうだお
レイチェルの骨だって替え玉さ。本人は別の所で生きてるお >>40
終わり方は、前作と同じ筋になってる。Kが死ぬところから。
親娘はウォレスとレジスタンス両者から追われることになる。
あのシーンの後は逃げるしかない。 完結してないとは思わなかったけどな。前作を思い出す、いい終わり方だった。 ドゥニ監督はKとJOIの話をやりたかったから、その他はモブなんだわ
だからハッタリウォレスや既存のSFで使い回された革命軍的なカランサとかどーでもいいわけ
デッカードとレイチェル、ガフも正直どーでもよかった
でも、最低限あのぐらい出さないとフィルターかかった皆さんに怒られるから ラストシーンの後、ステリンちゃんが密かにレプリ達の記憶に刷り込んだ
「トロイの木馬」レジスタンス万歳作戦を発動させて、人類プギャーですよ・・ >>42 >>43
前作ではタイレルが死んでるし
追うなら、同僚ガフだけだろ
ガフは追う気配無かったし
レイチェルは4年の命だったから成り立つ話だった
アナ・ステリンは子供を生めるし
Kが、死んだはずの双子って可能性も有る
から、KがSEXしたレプリカントが妊娠してる
可能性すらある
全然、完結してない 父と娘が会うことが出来たということで完結にオチがついてると思うよ
奴隷だった主人公は自分の行動に主体性を見出しケリをつけた
それを描くための物語だったということじゃないかい レジスタンスがゾロソロ出てくるシーンや蜂起云々はいらなかったな
マリエッタがKを救出してフレイザのところに連れて行くだけで良かった >>39
前作知らないと全然面白くない作りだからな
しかも、3時間は長い
(全然飽きないけど)
一見さんお断り、作りだから伸びない
普通の続編モノは前作を観て無くても楽しめる
様に作ってあるもんだ
好きモノ(自分)が三回観るのが精々だよ
(もう一回観に行こうかな～) ああ！
俺、この手の劇中で明言されてないからあらゆる可能性がある！系の輩が出てくると
スレがつまらなくなって嫌なんでここらでサヨナラだ。
風呂入って本読んで寝る。 あ、JOIって名前に01入れてAI感出してるんや。 >>47
一神教で云う魂が、レプリカントにも有る
のだろうか?
ってのがテーマだよ
石コロにも魂が有る自然崇拝の神道には
分かりづらい話だとは思うが 3回目は吹替えで鑑賞してきた もうすでに小さめの劇場になっていたのが、
少し悲しい
にしてもなんなんだ、あのパンフは 写真良いのほとんど使ってない上に
グッズほとんど良いのなくてだな(泣)
ふえるレプリちゃんをセールしたいウォレス社と2049の何を売りにしたら
よいかがいまひとつ解ってない日本の配給会社が、如何に目的見失って
るかが、よくわかってだな… いやいいんだ、ただのぼやき
みたらわかるな 大泉学園の映画館で観てきた。吹き替えがラストだったんで。
8人くらいしかいなくて、貸し切り状態だった。やっぱり字幕の前に吹き替えで観て正解だった。 ヴィルヌーヴ監督によるヴェガスシーンのコメンタリー
https://youtu.be/S75OKnM_BKU
ブラームスの「16のワルツ 第15番 変イ長調,Op.39｣を使ったと話してるが聴こえた人居る？
https://youtu.be/C4g-bbphN7c >>51
劇中で双子の兄妹の妹が死んだってスジが
有るのを覚えて無いのかよ
双子設定の死んだ筈の妹が生きてるのに
行方不明の兄が死んでるって方がオカシイ
だろ
joiは何で、レプリカントとSEXさせたんだよ
肉体が欲しかったってスジでもイイけど
joiは何でKをそそのかしたんだよ
joiが画策したからKが行動したんだろ?
joiの存在が無ければKは普通の警官のママ
だった筈だろ?
joiのホログラムがKをデッカードの救助
に向かわせたんだろ、joiが完全消滅した
と考える方がオカシイだろ 前作だとラストでロイは四年の寿命も80年の寿命も同じじゃねーかって達観して死んだ
あの瞬間レプリを越えたが、人間と同等にはなれなかった
落下するデッカードを自らの意思を以て助けたなら別だが、リドリー・スコットいわくロイがデッカードを引き上げたのはただの“反射”だったらしい
しかし、今回Kは賞与を使って得ていた偽りの愛(有償の)から目覚め(デッカードのアナに対する無償の行為、つまり愛を目の当たりにして)、二人を引き合わせ絶命する
それはレプリを越えて人間になったのと等しいことだ >>56
曲名知らんかった、有り難う
(スズキ・メソッドでメヌエットだった気が
してた) >>53
魂云々についての思想的な部分の推察はよくわからないけど、レプリカントが感じる心的痛みについてはわりと分かりやすく描かれてたんじゃないかい
序盤シーンでラブが涙をこぼしたとこで、なるほどと思ったよ 前作が好きだったヤツしか面白く無い、一見さんお断りな作りは興行的には失敗
だと思うが、スゲイ面白かった
前作の曲を使う位のサービスはして欲しかったが傑作だと思う
興行成績イカンで続編を作る気なのか未完な終わり方だと思う 前作のメインテーマ使えってのは分かるけどあの曲はドラマチック過ぎるな >>38
このゲテモノ感、猥雑さ、カオスな人々、こういったものが希薄になってるから物足りないんだわ
綺麗に大人しく換骨奪胎した感じ
もっとやりすぎくらいB級感、カルト感出して欲しかった >>62
ラブは、レプリカントが産んだ子供に会いた
かったんだろうな、と思った
奇跡を見たかった、レプリカントにも魂が有る
と信じたかったんだろう
涙で云うと、アナ・ステリンがKの記憶を
観た時に流す涙の意味が、色々に解釈
出来る気がする
普通に考えると、"ソレは自分の記憶"だ
って話になるけど
それなら、Kに記憶を植え付けたのもアナ
本人の筈だから涙を流すのは変な気がするし >>66
アレ、似てるとは思ったけど違う曲じゃない?
(映画しか観てないから、ディレクターカット版
とかで使われてるかも知れないけど) >>68
レン・ワイズマン版トータル・リコールで
思いッキしコケたから、もおいいんじゃない? 服部くん&パーマン・サイキックウォーズ以来の良作だったわ >>70
ここにかいているが
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10181340665 >>76
有り難う
あのシーンの曲か、気が付かなかった
DVD借りて来る
じゃ、Kは完全に死んでるな
エヴァとシンゴジラぐらい違う曲だと思ってた レプリカントにいわゆる魂があるかは今作ではかなり明確に、前作でも原案小説でも割としっかりとあると描かれてるでしょ
むしろどちらかというと人間の方こそ魂がある特別な存在と思っているがその特別性とは本当に人間だけのものか？というのが主題だった
今作のＫは自分が人間とは違うレプリカント=人間の道具であることを受け入れて同類を狩りながら
電脳嫁に慰めを求めてささやかな幸せに甘んじてたのに自分が特別だという思いつきにすっかり舞い上がり
結局何もかも自分の幻想でさえも失ってしまうという意味で実はその辺の主題を別角度からわかりやすく描いてる そもそも魂とは何か？に明確な答えが出せていないのに
レプリにあると描かれてるわけないと思うけど >>77
＞エヴァとシンゴジラぐらい違う曲だと思ってた
あ、この喩えよくわかる
2049用に編曲したか？と、思ったけどまんまで嬉しかったから >>79
少なくとも人間にあるならレプリカントにもあると描かれてるでしょ
じゃあその人間を特別たらしめるものってなんなんだという主題と言い換えてもいい >>78
同意。
Tears in the rain知らなくて、テーマがタマスィーとか言われてもね。あそこが痺れるとこなのに。
あなたには無くても大丈夫、soul. >>78
でもKの"ゴーストに囁いた"のはjoiだよ
joiにも、Kにも魂は有るんじゃないの? >>65
まあでもアンテナを折る前の状態でならクラウドとかでサルベージ出来そうではある Kさんが初任給でJOIちゃんを買った（断定）時、おそらく天井のオプションはなく平面モニタだったんだろう
で、初期設定でものすごい時間をかけてキャラエディットしたんだろうな
システム「乳房の大きさはどうしますか？」
K「グレート！…ロサンゼルスは今日も雪。…スモールでいい」
システム「設定しました」 あのピアノの音は誰が弾いていたんだろう？デッカード？犬？ レイチェルは死ぬ前に全記憶をあの犬に移植してた
ピアノもあの犬(正確にはタイレルの姪) >>90
コレマ？
ありえんやろww ええ・・？これマ？ 荒廃した未来描写はクロノトリガーのロボの時代を彷彿とさせるな コノ作品も、ターミネーターも、フランケンシュタインコンプレックスが元なんだろうな
作ったモノには魂が宿る、九十九神のいる日本じゃ、"モノは消耗品で魂が無い"
とかの方が、理解出来ないよな
AIだろうが、レプリカントだろうが、魂が有って当然だもんな >>86
AIの成長過程でスナップショットとれるサービスくらいはほしいな 東宝シネマズの
劇場に・・
K「行かなくちゃ」
ジョイ「私も連れてって」ってCM
死ぬ程ダサいからもうやめてほしい 親子の再会のどこがおもしろいんだか全くわからんｗ
しかもあのよれよれのじじい
生きてるだけみんなの迷惑だろ
おまそこして未来を語る映画にしてほしかったな 東宝シネマズはスケジュールの上映開始時間から二十分ぐらいクソCM見せられるんで
出来るだけ行かないようにしている すいません、これとジグソーとどっちか迷ってますけど。。どっちがオススメですか？友人は感動系と言ってましだが？ >>86
エマネーターに転送した上でコンソールから自分のデータを削除しろって言ってたじゃん 要するに2049はすべてが後ろ向きなんだよね
元祖は随所に未来を感じた
まぁ元祖をヨイ子に踏襲したからそうなるのも仕方ないけど・・・ >>101
そう言えばそんな会話あったなあれでバックアップ無しになったんだよな JOIは自分を通じてKの行動がウォレス側に筒抜けになるのを恐れて
そういう行動に出たんだよなぁ
果たしてユーザーのご機嫌取りのAIがそんな選択するかねと思うが 予備知識無しで見たけど全く想定外の展開でびっくりした＞レイチェル出産 あのー、デッカードは人間ていう解釈でいいんだよね？ 高濃度被爆地帯に防護服も無しで何十年も住んでたことからするとアンドロイドではないかと
でなければグール化してるはずじゃ >>107
続編ってどう展開させるんだろって思ったけど、レイチェルがデッカードの子を出産した話でビックリしたわ。
レプリカントの子どもはマリアの処女懐胎と双璧。
キリスト教圏にとって「生まれるはずのない子が生まれる＝奇跡の子」ってコンセプトは絶対なんだと思う。その発想だけで傑作だと言ってあげたい。 親にジョイちゃんを紹介したいと思っている
挨拶の時フリーズしなきゃいいのだけれど レイトショーで3度目の鑑賞
スクリーンでの見納めであとは円盤待ちかな 金曜の朝一番の回に観てきた、寝不足の体調不良で時々寝落ちしたのが残念だった
前作をLDでしゃぶり尽くすように観た人には大傑作だったな、期待以上に良かったよ
逆に前作を観ていない、前作が好きでない人には、理解不能な拷問の3時間弱になりそうだねw デッカードは人間だろ。
じゃないとロイの最後が虚しくなる。 >>112
書き忘れた
主題はそこじゃなかったけどね 老害の意見かも知れないけど、博士が実は子供だったなんて都合良すぎてだと思わなかった？ NHK「ドキュメント72時間」のゲストハウス特集で、京都から泊まりに来た若い女性が2日間連続、違う映画館でブレードランナー2049をハシゴしてて、笑った。 >>122
どういう事だよw タイムシフトで観てみるわw 紛い物同士から生命が生まれたから奇跡なんですよ旧式さん 35年前、前作見てエンディングで Love Themeで一瞬の幸せ End Titlleで厳しい未来を表していると理解、間も無く二人は死ぬんだと思った。
続編発表は複雑だった。でもやるとなったら待ち遠しかったし観たし楽しんだ。 じゃ、次は「小さな恋のメロディ2020」を作ってもらおう 1時間45分くらいにしてデッカード部分を削減、冒頭か孤児院も、ちょっと削って、時間軸はもうすこしバラバラにいじる、見たいな感じが理想。 レイチェルの回想シーンは前作のフィルムを使い回しているのかと思ってたんだが
あれも全部CGで作り直したらしいね
マジでビックリ 個人的には続編らしい続編で満足してるの前提で気になったとこを。
レイチェルの遺体。あれはレプリが埋葬したってことだよね。
花のお備えしてるのはサッパーなんかなと思いつつ、宗教観とか色々絡む話だよなと。
レプリカントの情や死生観にも関係する結構重要な要素だと思うのだけど。しかし、半土葬？みたいなことせずに、子供に繋がる証拠は残さないように徹底しろよと、ちょっともやっとした。
あと、あれだけ広告してるjoiなのに、Kの他にjoiをモバイルで使ってる描写はなかったよなと。 ここの感想見てると、なんかサイコパスとサイコパス2のこと思い出した
日付も含めて作為的なものを感じずにはいられないが
特に誰かは今回のようなことになるように仕組んだっていう説明なかったしねえ… >>117
人間とレプリカントを隔てるものって何なのかな？
プロダクトコードが入ってる目玉外は、ほぼ同じ物質で構成されてるんじゃないかな？ >>109
チェルノブイリの高濃度汚染地域に人間は何十年も生きているよ、たぶんフクシマでもそうなるだろう。子孫を残そうとさえ思わなければ、中年以降の年寄りなら人間でもけっこうなんとかなるんじゃなきか？ >>50
前作見てない人まで考慮して続編作るなんてしなくて正解だよ。
SWエピソード１を見てない人がSWエピソード２を見に来るかい？見に来て話がちゃんと理解出来るかい？ >>106
タイレルが存命中でレイチェルがまだ
人間だと信じていた時にさりげなく
入社前の健康診断で骨盤の骨格に問題
あるのでいつか結婚出産するときは
帝王切開するんだぞと言っておけば… >>132
確かにjoiを他の人が連れて歩く描写なかったね 未来描写は、攻殻機動隊の監督よりセンスあるね
攻殻機動隊も、この監督が撮ればよかったのに >>141
イノセンスはドゥニ監督が撮るだろう
それにしてもデッカードとチューイはなに食って生きてきたんだろう
缶詰めかなんかあったんかな ジョイちゃんマジ可愛い
ノックノックのあのビッチと同一人物とはw ジョイちゃんかわいい
ラヴさんかわいい
こんな感想しか出てこないあたりこの映画の支持層がどういう人間か伺い知ることができるな joiって携帯式になってからちょっと見せ方が適当になってるよな。
室内式の時は追従式プロジェクターで説得力あったけど
携帯式の映像はどこから出力してるんだ…？ 先週フォースの覚醒復習上映見てきたんだけど、あれ、2049の方がよくできてるかもって思ってしまった。
フォースの覚醒もかなりバッサリと切る物切って作ってて凄いと思うけど2049は何か独特な心地よさが見てて気持ちいい。 正直言って2049はスターウォーズのプリクエルやシークエルよりコレジャナイ感あった
無理やりデッカードとレイチェル出さずにオリジナルストーリー展開してればもっといい物ができたと思う JOIに金注ぎ込んでるところとか2049は続編だけどリブートでもあるからね >>150
まぁこんな駄作金かけてよく作ったもんだな >>131
全部なのか？本当に？
というか>>7にあるタバコ吹かすシーンなんてあったか？って感じなんだけど 最後にKが雪の中に横たわるシーンでjoiの幻想がそっと寄り添ってくれるとか、そういう救いが欲しかった >>152
記憶にない。出るタイミングはKがLuvにVKテスト記録を見せた時だが、映ったのは眼球アップだけだったはず >>153
そうだな
そこで感動的な歌モノでも流せば涙ちょちょぎれること間違いなし
「感動しました！」
「Kとジョイの純愛に心を打たれました！」
「涙が止まりませんでした！」
「今年一番の感動作です！」
「せーの、ブレラン最高！！！」
ブレードランナー2049 大ヒット上映中 >>98
親子じゃ無いよｗ
Kの記憶は誰かに改竄されたもの
デッカードの子供は娘一人
Kはレプリカントだが、自分の任務を全うした >>153
なんだ、声聞こえなかったのか？
10回見たら聞こえるようになるぞ
100回見たら見えるようになるﾊﾊ ジム・ジャームッシュのブロークンフラワーズ思い出した。
あれ父が他人を息子と間違える話だったね。 >>141
何となく雰囲気が攻殻機動隊の「イノセンス」に似てるって思った人は私だけじゃ
なかったのか。。。 ブラスター関係を公式でちゃんとグッズ化してほしいんだよなあ
無駄に高い写真集付きのキーホルダーとかじゃなくて ベランダ抱擁シーンで突如フリーズしスイッチひとつで消されるjoi。
あのシーンが一番印象的だな。。。 >>147
公共の投影用のシステムと衛星使ってるかと思ったけどアンテナへし折ってたしなあ
Kにだけ幻覚的に見えてるとか？ >>140
アレだけ売れたAIBOを連れて歩いてる人
見たこと無いだろ? 鉄のメンタル持ってないと お外でジョイちゃんとイチャイチャ出来んのだよ
ブレードランナーのメンタルはぱない >>170
最初はKにだけ見えてると思ってたけど、
ラブにも見えてるもんな 前作の３Ｄ写真のように完全に死角になっている部分もカバー出来る投影装置って事なんだろうね。
あのスティック欲しい～・・・ >>169
アニメ版はかなり描写がおかしいけど前作と今作の映像内では
人類史上最強の身体能力
程度のレベルから逸脱してない >>60
リドリーの一番つまんないのがそういうところだと思う コンクリ壊すには肉や骨がそれ以上でないと力があっても手の方が壊れるからなw >>179
骨格強度が本気で異常だよ
外骨格で無いと無理なレベル
関節が破壊されて直ぐに動けなくなる筈 >>180
じゃ、何で観に行ったん?
分かっていて無駄にカネ出して
三時間も座ってたんか? >>184
外骨格兼パワードスーツかよwwwwwwww ジョイが最後のちょっと前に stoopuuu!! と叫ぶのは、kを殺さないで、か 私を壊さないで、のどちらだろ
初回は前者と思ったが、2回目見たら、ラブが床のエマネータを見つけて踏みに行こうとしたときにジョイちゃん現れたから後者という気もする >>60
＞落下するデッカードを自らの意思を以て助けたなら別だが、リドリー・スコットいわくロイがデッカードを引き上げたのはただの“反射”だったらしい
ん？リドリーのコメンタリーでは
あれだけデッカードに絶望を味あわせても
落ちる瞬間まで命乞いすることなく
それどころかロイに向かってツバを吐いて落ちる
それを見て「kinship!（親類！）」と言ってロイはデッカードを助ける
「人間にしてはやるじゃないか！見直したぜ！」
みたいな感情がロイに芽生えたから助けたと
コメンタリーではっきり解説してるぞ
ちなみに「kinship!」は日本語字幕では訳されてないので
ほとんどの人が聞き逃しているようだ
ttps://youtu.be/NoAzpa1x7jU >>187
だからペラいんだよ、joiの疑似愛は
「愛してる」も、うすら寒いし
それ見てたKも激昂しないしさ コンクリ？と思ったらサッパーの家のあの土壁みたいなやつの事かｗ やっぱりデッカードのブラスターが一番カッコイイな。最後にKが持って助けに行くとか鳥肌もん。
デッカードのブラスターとKのブラスター、LUVのブラスターの商品化希望。 >>188
あれ、単に踏ん張った時の声かと思った
リドリーなんてコロコロ言うこと変わるんだから真に受けるな >>188
ロイがなんか言ってたのそういう意味だったんだ
>>191
デッカードのは昔から売ってるじゃん高いけどｗ
今作でもデッカードのは日本製の使ってるって書いてあったね >>191
デッカードのブラスターは日本人のモデラーがライセンス取得して制作販売してるけど、20万円くらいするんだよね >>195
Amazonだとそんくらいだった気がする 留ブラ高すぎるよｗせめて各3万円くらいでお願い。ABS製でいいから。 >>188
命乞いさせたかったけど出来なかったという発想は今までなかったのでなかなか興味深い
確かにデッカードは命乞いしなかったね >>192
リドリーがインタビュアーから毎回同じような質問されて
めんどくさくなって適当にコメントするのは有名だね
しかし適当コメントに惑わされているのは君自身だよ
リドリーの真意はずっと変わらんし
撮影台本を調べてみてもロイがデッカードを助ける理由はよくわかる 条件反射でつい手が伸びて引き上げちゃったというのはないだろうなあ
鉄骨にぶら下がったあたりでもうそろそろ勘弁してやるかみたく思ったんじゃないの 死んだらおまえが生きてても死んでても関係ないから
死なすのはやめといてやるってことじゃね？ >>200
そうそう
「はやく逃げろよ！オマエが死んだら遊ぶ相手が居なくなるだろ！」
というロイのセリフまであるわけで 最上の天使にマニキュア塗ってたオッサン日本人ぽかったな >>183
リドリーはビジュアルの重厚さに比べると物語性がペラいと思う。 >>207 なんじゃこりゃーｗｗ
普通にデロリアンみたいので良かったと思う。 >>199
ツベの動画で映画評論家のブレランマニアのおっさんが、監督が反射だって言うてたって
割りと最近の動画で言うてたよ >>209
マッハパトロールってブレランより
前だったよな
空飛ぶ自動車の元祖はやはり
チキチキバンバンかw >>200, >>202
途中で虚しくなったんだよなきっと 前作も今回も魂鷲づかみされた
今回のを絶賛する派と酷評する派、何が原因で大きく分け隔てされるのか
キリスト教の教義への理解とオタク的マニアックさを両方持ち合わせていないと
のめり込めない映画なのかな こういう選民的というか「俺は良さが分かった」的な思考の輩へのメッセージが込められた映画だったね >>214
昨夜の攻殻とごっちゃにして考察してる、
Tears in The Rainを知らなかったテーマ魂あるかさんですか？ｗ >>214
前作を見てることが前提という注釈がつくけど、今年一番の映画だと思ったよ。
絵作りがよく出来てる。単純にCGがすごいという意味ではなくね。
これを出されると攻殻機動隊もちょっと霞んじゃうね。
ただ一般観客的には攻殻機動隊の方がウケがいいんじゃないかな >>216
それ私じゃない
攻殻にはこれっぽっちも興味ないし ＴＯＨＯ新宿のＩＭＡＸ2Ｄレイトも糞埋まってるなｗジャスティスがコケたらまた奪還しそう >>219
失礼した。
俺は今年ベストが2049、ワーストがゴースト・イン～なのでつい。
2049のサントラ発売ももうすぐ、俺は予約したよ。楽しみですな。 ザックスナイダーだからどうせ延々ドカーンボカーン！ってやって
眠くなってくる映画なんだろうなジャスティス 2049の他に、あと一本気になってるのが「KUBO」。まあ2049の年間ベストは変わらないと思うけど。 >>223
ダメかね？君の年間ベストは何？君が2049より良いと思うSF映画を教えてくれないか？ でもヴィルヌーヴの撮る映画ってザック・スナイダーをちょっと賢くした程度のもんだよね >>204
つまんなかったら、途中で出たってイイんだぜ
最後まで観たんなら貧乏性なだけ >>122
ファイナルカットを2回観てたんだよ
チッタで観るために川崎のゲストハウスに泊まったんだね >>206
物語を求めるなら小説読めよ
映像メディアには限界がある この世界観の映像と音楽流していてくれれば
5時間でも観ていられるは。 ビジュアルの重厚さと物語性を高度なレベルで持ってる映画っていうとなんだ？ >>218
一見さんお断り、で敷居が高いからな
前知識無しで三時間は拷問かもよ ベガスの絵よりも廃棄場の絵の方が好きなんだが、これはもったい無いセンスなのかな...
もちろんどっちも大好きなんだけど >>219
宗教的基礎知識が無いやつに説明しても無駄 >>235
俺もｗ廃棄場のトーンが好き。セットも凄いよね。そこを飛ぶスピナーも良い。 >>221
ベストとワーストが貴方と同じ人は、かなり多いぞw
押井オタの9割はハリウッド版ゴーストインザシェルが嫌いだろうから
ジャンルは違うけど数１０年ぶりの続編といえばT2トレインスポッティングも大傑作だった
続編同士で比べるとブレラン、トレスポ双方、甲乙つけ難い >>238
攻殻の話で、幾ら今年とはいえハリウッド版
を出してくる方がオカシイだろ 今年唯一見る気になった続編モノのブレードランナーが前作にはるかに及ばないトホホな出来で悲しい >>238
一つだけ言わせてくれ。
ハリウッド版ゴーストインザシェルは押井オタからすごく評判いいよ。
ツイッターとかで調べてみればすぐ分かる。
ハリウッド版をこき下ろしてるのは岡田斗司夫くらいじゃないか？ >>238
そういやT2観るのすっかり忘れてた
年内に観よう お前らの良かった映画ランキングとか一ミリも興味ないから他所でやれや ライアン・ゴズリングが主演したドライバーって映画、なんとなく2049ぽい どんどん別の話題をしよう
そうでもしないと来年にはこのスレ落ちるだろうし >>247
レスが落ちたら誰か困るのか?
>もう語るべきことが無い
なら来なきゃ良いだけだろ >>248
いや俺は別に困らないけど君らそれでいいの？ 下のほうで週に1つか2つのレスでも生き延びてる作品スレなんていっぱいあるよｗ >>242
えー押井アニメ大好きだけどハリウッド版攻殻は駄目でしょ・・・
原作からアニメ全部見てる攻殻ファンなら尚更無いと思うけどな
ブレードランナーのように絵としての美しさや格好良さも無かったしストーリーも各コンテンツのごちゃ混ぜで擬態化がテーマになっちゃってるし よく175億円も出させたなと思うけど、ハリソン・フォードのギャラの他に、
レイチェルのCGや実物大セット、ミニチュアにお金がかかってる感じですかね？ ゴーストインザシェルはアニメで完成されてた作品なので
どうリメイクしてもそれを越える事はできない
攻殻をやるなら別のエピソードにするべきだった
それこそハリウッドらしくタチコマとか出して対テロ戦で派手にやってくれた方が良かった >>255
なんだっけ、潜水艦の映画
確か制作費の半分以上ハリソンのギャラだったな >>254
実際に金かかってるんだろうけど、思ったよりビジュアルに大作感あったよな。 >>122
NHK「ドキュメント72時間」のブレランおたくの女見つけた もしかしたらこのスレ見てるかも？
理数系でいい大学でてそうな人
これの16:20～あたりから登場
ドキュメント72時間「ゲストハウス 1泊3千円のオアシス」
http://newskei.com/?p=126991 >>259
>>262
同意。しっかりお金かけて、きっちり作ってあるよね。それだけにヒットしてないのが寂しい。
まあ仕方ないとは思うけど。だからこそ、よく175億円も出してもらえたなあ～と。 >>253
ハリウッド版攻殻は黒歴史なんだから
もう出さんでくれ
比較対象には不可欠では有るが
以下、攻殻は押井版のみで頼む >>263
ヒットは狙ってない
分からんヤツは切り捨て感がパネェ
実際、前作観てなかったサッパリ分からんだろ 犬好きの俺としては、チューイはカランサの連中が連れてってくれたと思いたい >>266
ヒットを狙ってないとは思わないけどねえ。そんなクリエーターいますかね？
しかしあなたID格好いいですねｗ >>268
クリエイターはブレードランナーを作りたいのであってヒットするかどうかは関係ないかもね
大金使って趣味のマニア受けする大作を作れるなんて贅沢じゃないですか
そもそもどんなに良く出来てもブレランが一般受けする作品じゃないと思うの ようやっと観てきた。
デッカードが「レイチェル」って言っただけで涙出たわ。
あれからもう35年かあ・・・
しかし、随分と小奇麗なビジュアルになったなという印象。
ブレランっていうととにかく雑然としたイメージが強いんだけど。 >>269
そうですね、ヒットするといいな、とは思ってもヒット狙うのは違いますね。
でも製作費も回収出来ないのはやっぱり残念でしょう。
しかし贅沢に作られたゴージャスな続編、2049を見れる我々は幸せですなあ。 >>268
元のブレードランナーの公開時興行成績が
惨憺たるモノだったのに?
35年で大儲けはしたとは思うが、劇場公開
で元を取る気は無いと思うよ >>272
時間は掛かるけど、いずれは回収出来るよ
十分に名作入りすると思う
リドリーは、もうカネより名誉だろ 昔からリドリーが見せる霧や蒸気に光と影を組み合わせる手法に対して、ヴィルヌーブもよく似た傾向を持ってるんだけど
いかんせんテクノロジーが上がったためか、ヴィルヌーブの「影」は昔のリドリーほど「つぶれない」んだよね >>260
そうそうK-19、潜水艦映画なのにあまり面白くなかったｗ すごくエゴで気持ち悪い言い方で申し訳ないが
本当に気に入ってる好きな映画ほどできるだけ売れないで欲しいと思う
分かってくれる人いるかな
公開当時2週間くらいで打ち切りになるほど見向きもされなかったブレランがセルビデオで売れ出したとたんカルト人気作品と言われだした頃の萎えた気分 >>270
ハリソン・フォードと一緒にいる画があまりにもあれなので
そのうち放射線の影響で二足歩行しそうだし
ラヴに連れ去られて海中に沈んでいくデッカードの手錠が外れなくて、いつチューイが飛び込んできて怪力で手錠外してくれるかソワソワしたわ >>278
カルトってなメジャーじゃ無いって意味だろ
一般受けしても良いものは良い
評論家気取りに無駄に褒められたく無いって
意味なら分かる
エリック・サティはイイが、ベートーヴェン
も良いで、いいんじゃネェか? 人口知能とスーパーコンピューターの違いって何かな？
そんなことが「問題」になるであろう近未来を予感させる
映画ではあるな。 確かに最初の公開時はガラガラだったな。
DC版公開時はかなり客入ってたけど。
DC版は結婚する前の嫁連れて行って「つまらなかった」ってすごく文句言われた記憶がｗ 池袋で観てきました
未来世紀ブラジルもリメイクされないかなぁと無関係ながらに思いました >>282
まぁ、あんだけデッカードがクソ野郎だから感情移入できねーわな
その点今回はライアン・ゴズリングファンの女子は涙するんじゃね？ パンフのゴズリング度のなさ加減に嫁が激怒中
すでに鬼女と化して、ビーストモードに >>283
逮捕されてベースラインテストに失格の後はKの夢ですw 女がこんなオタク映画行かんだろ
おれが劇場へ見に行ったときは
10人くらいしか客は居なかったけど全員男だった。それもオッサンばっかり。 こういうことだったのか
＞#ブレードランナー２０４９ Ｋの「基本テスト」での『青白い炎』の引用部分の試訳。こんな内容でした。
＞
＞＞そして血の如き黒さの虚無が紡ぎだす
＞＞一つの幹細胞の内部に連結した細胞の
＞＞内部に連結した細胞の内部に連結した
＞＞細胞の組織。そして暗闇の中にあって
＞＞極端な鮮やかさで迸る、高く白い噴水。
＞そして引用されていない直前の部分は
＞＞愛する全てが失われ
＞＞だが大動脈は後悔を心臓に報告できず
＞＞ゴムで出来た太陽は脈動しながら沈む。
＞で、この「愛する全てが失われ」とは詩人（ナボコフでなく架空の人物）の娘の死を指している。
＞かつてのＶＫテストの発展版なんですな。 （参考：富士川義之訳）
https://twitter.com/sinkuutei/status/931699250743861249 ブレードランナー 言うて結局走ってるシーンどんだけあるん？ そもそもbladeを持ってない時点でそれを言ってもなぁ >>287
2回行ってどちらも男女比半々
レディースデーだったせいか 「女がこんなオタク映画行かんだろ」とか「一般人は2chなんかやらんだろ」とか
キモヲタの世間知らずさにはホトホト呆れる ブレードランナー好きな女性って他にどんな趣味や生活しているんだろう
このスレにもいるのかな教えてくれ >>294
土曜日にオタ映画スレに張り付くガチオタのお前に言われたくないわw 腐女子が大半じゃね？
刀剣女子とか相撲女子とかプロレス女子とか今は色んなのいるからブレラン女子もいるかもね >>300
あまりにもストレートすぎて寧ろ清々しい チンカスみてーなのしかいねーな２０４９オタは
俺がハッキリ言ってやるよ
２０４９は大駄作
これ評価してるヤツは俺が殺してやる 今ふと思ったんだが、ジョイちゃんタバコに火をつけれるなら、テーブルでフルチン四つんばいになった俺のケツに根性焼きしてもらいたい >>304
タイレルみたいに目玉ほじくり出して殺してやろうか？ >>304
JOIちゃんじゃなくBOIくんでもいい？ タイレルは目玉を穿り出されたんじゃなくってつぶされたのな JOIちゃん、Kが奇跡の子と思ったまま消えて良かったね。本物の女のように・・
2049は傑作！泣いちゃいました 本物の女って干上がったBBAになるとどうしようもないぞ
っつーか干上がりそうになった時点ですでに >>310
だからお前は浅いんだよチンカス野郎
いいかボケ
２０４９は歴史的名作の前作にウンコを塗りたくったウルトラ大駄作
お前もタイレルみたいに目玉ほじくり出して殺してやるよ でもおそらく絶対、ジョイ対応ワイヤレス電動オ○ホールとか、あるいは同期投影用のっぺらぼうラ○ドールとか、オプションで発売されてるよね >>290
前作は走って隣のビルに飛び移ろうとして失敗してたが、今回は泳いでたからブレードスイマーに
しておけば良かったな。 何だこの流れｗ
ジョイみたいな仮想美女との悲恋話は最近の若者に刺さりそうだよね。
あれも一種のレプリカントなわけか。 オリエント工業からメッサ精巧に出来たジョイちゃんモデルが50万で発売されたみんな買うか？ ペネロペクルスとモニカベルッチを足して割ったような顔で確かにかわいいけど、わりと歳いってるんでね？
と思って調べたら29歳だった
失礼 >>306
ロボットアームがあれば色々出来そうな気がするのは俺だけか >>316
雇ってる側に従順で反乱なんか起こさないとタカ括られて
大してやりたくも無い仕事して得た金でささやかな趣味に
モチベーションを維持してるって丸っきりレプリカントだよ ロボットアームじゃちょっと固すぎで冷たいんじゃね？ >>321
しかしサッパーにぶっ刺されて怪我したKを見て「お金は出さないわよ」とか言ってるマダムなんだが、そもそもKって警察の備品みたいなもんだよな
なんでそこケチるかなと ラブがナイフ使いだったのはブレードにかけてるのかね 今日IMAX2Dを観て、またボロ泣きしてきたものの、Kを使おうとする側はどーして治療してやらんのだ。急いでいたのは分かるが、応急手当ても無しで追わせるなんて正気じゃないw
でも、そんなの関係無く良いラストだわ。
このスレのおかげでより理解が深まった気がする。有り難い。 アメ公って結構ずっと虐げられてましたって巨人の星みたいの好きだよね
それをブレランでやられるとはｗｗｗ >>325
うるせえんだよこのチンカス野郎
目玉ほじくり出して殺してやるよ >>325
応急手当してたやん。マリエッティに起こされた時、包帯や絆創膏だらけだったやん >>328
ならねーよカス
いいから目玉ほじくり出させろよ
さもなきゃ死ねっ デッカードとK、ウォレスとLUVさんのフィギュアあるのにJOIちゃんだけないのねｗ
JOIちゃんのフィギュアの方が売れると思うんだが。
まあとてつもない傑作だな。前作リアル世代だが、
まさかこんな凄い続編見られるとは夢にも思わなんだ。何年か先に連続上映とか期待したい。 だよね。リアル世代の前作ファン（気持ち悪いヲタではない）には
すっごく楽しめたわ。 >>335
>>336
尻の穴から流動食詰めてフン詰まりにして殺してやろうかクソジジイ？
それとも目玉ほじくり出してやろうか？
いいか、ブレラン２０４９評価してるヤツは皆殺しだ
わかったかタコ オープニング、スピナーから降りたKがドローンに指示するジェスチャーが格好良くて、
仕事中に真似してやってしまうのー！いやあ、格好良かったなぁ～。 >>323
>>325
描写としては、業務委託で動く非正規の契約捜査官。
レプリカントでもある程度個人の自由を認められてるから迫害にあったりもしてる。
最初の契約以外で発生する経費や負傷は自分持ちという事では。 >>328
いや～それはないと思うよ、とマジレス。
それともアンチや敵を増やすために、わざとやってんのか。 今、オナホシステムの前に設置するプロンプタみたいなのでjoiを再現できないものか真剣に考えてる。 映画好き程好きになる、わかる。
ドラマとか説明してくれないとつまらんってタイプは無理やろ。
本来映画とは映像で語るんやで。
わかりにくいのが当たり前やろ。 >>343
オメーがわかったフリして周り見下して高尚な気分になってるだけだろボケ
裸の王様なんだよオメーは
マジでタイレルみたいに目玉ほじくり出して殺すぞチンカス？ レスの半数がアンチ、NGにぼんぼん放り込んでるけど、なんでそんな粘着すんだろ >>343
この映画を通して何が言いたいのかって所は結構分かり易いと思うけどね このスレにそれなりに勢いがあるからでしょう
単に構ってほしいだけなんだと思う >>343
確かにじいさんを水責めで虐める映像が、この作品の駄作加減を語ってますよね。 わかって欲しけりゃちゃんと説明するだろ
しないってことはわからんでもいいってことだよ >>349
デッカードあっぷあっぷはこの映画で唯一褒められないシーンだわｗ たぶん元の尺(4時間あったとか)だと海水面上昇の危機感を煽る描写があったとか。それが消えたからラストの水責めが取ってつけたようなシーンになっちゃったとか。 >>343
そうだね。説明的な台詞が多いアニメばかり見てる人とか、アイドル映画であるような、
登場人物が独り言ばかり言って説明するような気持ち悪い演出の映画しか見てない人には理解出来ないだろう。
劇中ではっきり説明されてないと、どんな可能性だってあるだろ！みたいな人にも向かない。
正直、こんな傑作撮ってしまって、砂の惑星大丈夫かな？と心配になっちゃうよ。 木馬のフィギュアを何故グッズとして出さないのか
パンフ以外まったく買う気起きんかったわ >>345
目玉ほじくり出してないよね？
押し潰したよね？
これでいいかな
また明日遊ぼうな 確かにあの海？でのアクションシーンはちょっとブレランらしくなかったな。
そもそも海水が透明度高すぎすぎだし。（地上はあんなに汚いのに）
季節も冬なのにあまり冷たそうじゃないしで。 映画好きっつーかｗｗｗ
こんなありきたりのｽﾄｰﾘｰを好きになるか？
ｱﾆﾒばかり見てるのが好きになるんだろｗｗｗ 汚くて冷たい海に70overのおじいちゃんを浸そうとか
もはや虐待じゃないですかー セバの部屋とかグッズすごかったのに
デカの部屋も
それが木馬何体かとありきたりのウィスキーの陳列だけとはｗｗｗ
なさけなｗ 映画の描写だけじゃ、あれが海面上昇に対応した堤防とは分からなかったな。 あのゲストハウスのお姉ちゃんは新作も見るんだろうか？ 主人公が痛みに強く、外見のみならず中身まで人間と変わりない、粗末な消耗品であることを洗面所のシーンで説明してくれたので
「ああ、なんて親切な映画なんだろう」と安心して続きを見られるようになったので、修理代が出なかった件には事情を汲んでツッコミをこらえるのがこちらの礼儀だと捉えたわ >>362
ありがとう。でもこのシリーズかあ。
ディフォルメでもいいんだけど、もうちょっとJOIって分かる方がいいな。 山田玲二、「原作でデッカードは電気羊を欲しがるんだよ」 嘘ばっかりでﾜﾛﾀ 2回目見て思ったこと
良かったとこ
・ハリソン登場シーンは痺れる
・一作目と比べるとガジェットとか欲しいもの多い
・音楽がハンスジマーの持ち味全開だった
・Kさん主人公でデッカード主人公よりSFアクション要素強い
気になったとこ
・1作目と比べて記憶に残るシーンが少ないから同じとこ見るのがやや退屈
・割りと説明的なとこ多くて後々仮説立てたりする議論の余地があまりない
・やっぱ長い
今作はオタク向けの要素が強いって某評論家が言ってた理由が分かった気がするわ ソフト化されたら確認したい事。
プレスリーのステージ前で乱闘するシーン。
Kがデッカードに反撃する直前、ジョイがダンサーの格好で飛び出してきて
目くらまし(囮)の役をやってるように見える。 >>372
他の足の裏にメイドインチャイナって入ってるんだろ？ >>371
要素が強いっていうか、まんまオタク（熱心なブレランファン）向けに作ってるから。 ここ、何年前の２chやねんw て思う書き込み多いな（藁 >>370
そこは「あれ？」と思ったけど全体的には面白かった 4dx3dで見たけど利点全くなかったな
これで+1400円ならimaxの方が数倍ましだった >>372
This item does not ship to Japan. >>381
ebayなら大丈夫らしい
https://www.ebay.com/itm/253261007796
International Priority Shipping to Japan via the Global Shipping Program デッカードの居場所がわかったのは、木馬の成分分析してもらった時に「こんなに強い放射能はあそこしかない」って言われたからで、デッカードはものすごい被曝してる、あるいは放射能に耐性があるってことだよね。
あと、ホテルのテーブルの上のグラスは完全に飲み物が蒸発してなかったから、あそこに引っ越してきたのはそんなに前でないってことでおけ？
あと、食べ物はどこで調達してるんだろう。 >>383
木の分析結果だから、被爆したのは像になる前かもしれない フレイザとアナ博士が同じ英語だったので、博士はフレイザに育てられて、彼女のことをお母さんだと思ってるんだろうな。 >>383
こういうことらしい
>>136
普通の人間でもわりと大丈夫みたいだし人が近寄らないだろうということであの場所に隠れて生活してたんだろうね 食べ物は、あそこがラスベガスだとしたらホテルやマーケットの保存食品をかき集めれば一生分くらいは確保できるのかも
賞味期限はどうなのという疑問は残るけど
食品は50年くらいは保存状態保てる技術が完成されてた時代という感じなのかな >>385
どちらもネイティブの女優さんではいからなあ... >>136
放射線については案外そんなもんだろうなって思う 独身の男だったら、身につまされて感情移入もし易かったと思う。でも、やっぱり前作とは別ベクトルの映画で、比べられるものじゃないなあ。印象に残った絵図らはないし、デザインは確実に劣化してる。嫌いじゃないけど。 その辺の流木拾ってデッカードになりきって木馬を彫り出すのもオツなもの
お住まいの地域によってはトリチウムも含まれてて再現率高いぞ 要するにﾁｬﾗい見せ所ばかり集めただけってことなんだよねｗｗ そしてラストは逃亡劇全て研究室内のCGだったってオチ。 >>393
ハリソン105歳でデッカード再演か
ギネス取れるな サッパーのメット作業着、黒のニットにクリアの黄色上着が蜜蜂っぽいなと今日気が付いた あのミツバチは何から蜜を作ってるんだろう。
樹木が存在しないなら土とか？
ラスベガスのホテルは、客のトランクが転がってたりグラスがそのままだったりして、みんなが慌てて逃げ出した感が強いね。 オマージュネタ３つ
①ドライブに行こう、ってkがジョイに言ってベガスへ向かうシーンはオリジナル劇場版の最後のオマージュ
②オリジナルでビル壁にコーラの広告でenjoyって出る⇒joiちゃん
③オリジナルの最後でレイチェルがiloveyouと言う⇒joiちゃんの最後のセリフ >>400
レイチェルのいた枯れ木に小さい花がおいてあったよ
植生が復活しはじめてるんだとさ 蜜蜂が居る時点で花が咲いてる場所があるんだなって思うのが普通だと思うんだが
なぜ花が咲いてるわけ無いという発送に至るのか謎 >>340
―業務委託で動く非正規の契約捜査官
……ウォレス社の傭兵みたいな位置づけなのかな？
そもそもラヴが顔パスみたいにあっさり警察のあちこち入れるのって、ウォレスが国家元首以上の権力持ってて、その二番目みたいな力あるって理解でいいのか >>406
マダムって、甲殻(初代劇場版)とかイノセンスに出てきそうな雰囲気醸し出してる >>401
コカ・コーラの「enjoy」はCoca Colaにつく定型の冠詞的なもので
特に意味をなすものではないよ 昨日、前作再見してショートムービー見た上でIMAXで見てきた。
衝撃のクソさだった。金が無駄にかかってて一応最後まで見られるが、あまりに脚本が酷く、キャスト、音楽など多くの要素がクソ。
メッセージも思わせぶりでスッカスカな映画だったが、この映画然り。
なんでこんなクソ監督にブレードランナー撮らせるんだよ。 >>406
ジョシさんは映画の時のようなベリーショートのが似合うね。 >>410
そもそも脚本が酷いな。
そのクソシナリオを物物しく大上段で演出したから、余計張りぼてぶりが
カラカラ感を印象付けた。
どうせクソシナリオなんだから、もっとスピーディーに軽快にいけば、見れたかもしれないけどな。
この監督は真面目優等生みたいな感じで、この手の作品を撮るセンスがないな。
それか、もっとユーモアや笑えるシーンを入れるとかな。
メッセージと2049を見たけど、この監督にユーモアはゼロだな。
だから巨大ジョイもなんか上スベリしている。 >>404
なんかアホ映画のアホ設定だな。
へんに大作ぶって作るから、こういうところが気になるんだよな。
だけど、普通まともな映画なら署員が殺されて最重要証拠が盗まれたらセキュリティを
強化するよな。
その後に司令官レベルのオフィスに勝手に入れるなんてまずないよ。
ラヴがマダムのオフィスに一人で入ってきたとき、何この映画と思ったよな。
しかも殺し方も出来の悪いターミネータ２みたいだし。
それと死んだ瞳孔でセキュリティのアクセスするところもな。
今の技術でも死んだ瞳孔ではアクセスできないよ。
本当にゴミ、この映画。
３時間を返して欲しいくらいな映画だな。 自我に目覚めて怒りまくる２ちゃん世代のレプリカントのみなさん 関東近郊だと熊谷で吹き替え上映してるのか。
すんげー遠いけどな。 デッカードがきっちりドア閉めたら、隣の壁をkがぶち破ったのはドリフ的でワロタけどなw レプリカント、相手が人間だと瞬殺だな
やはりデッカードはレプリカントだったか >>353
砂の惑星のリメイクあんの?
絶対観たい 「デッカードが人間かレプリカントか論争」はずいぶんあったけど、この映画では
レイチェルを妊娠させた＝生殖機能がある＝人間
ってことでOK？ レイチェルも生殖機能があったけどレプリカントだからそれは成り立たないかと 未来の様々なデバイスを見る映画としては興味深い作品。
特にjoiはかわいさもあって後世まで語られると思う。 >>427
レイチェルは生殖機能を持たせた特別版（プロトタイプ）って言ってたような
デッカードもプロトタイプだったっていうならわかるんだけど デッカードもレプリカントで奇跡の片割れならウォレスに捕まったなら殺してしまえという
レジスタンスのKへの命令はおかしい 謎に答えるハリソンインタビュー動画
https://youtu.be/3BSv_L_pDAI
「Kは自分がレプリカントで、自分の運命がコントロール出来ないことを知っている。
デッカードはその問題に直面していない("never faces" 現在話法)。前作は折り紙など色々なヒントが散りばめられていた、監督のリドリーが様々なアイデアを導入し、どう解釈するかは観客の裁量に任せる作りだった。
デッカード自身はレプリカントなのか自問しなかった。これが二人の大きな違いだ｣ joijoiがかわいいというレスをいくつも見るけど、
俺はさほどは思わないな。
前作を当時観たときはレイチェルを史上最高の美女、
それとロイのカッコよさにも強く感動したことを、
はっきりと覚えている。
まあ今となってはレイチェル＝ジョジョになってしまったけどね。
IIMAX2Dでもう一度観てきます。 正しくマネキン人形的美しさ＋小娘っぽさだったなぁ...ライターで火をつける仕草の蠱惑感、髪を下ろしガブリエル・ロゼッティの絵のような巻き髪になるシーン。正面より横顔がよい レイチェル一目で仗助、ジョルノかと空目してしまったな…
dune楽しみだな デッカードが人間レプリどちらかなのか、ってのは
もうね、どちらにも見える事こそがこの映画の本質なので
どっちかに決める必要ないんだってば。 >>437
前作はそれでいいけど、今作はレプリだといろいろ矛盾あるよねって話だろ 映画館でベガスのデッカード邸に入るまでのシーンだけ見てたい
後は拷問なので
スピナーのエンジン音聴きながら爆睡するのもいいなぁ 俺は寧ろスキンジョブ罵られながらの帰宅してジョイがお口パックリ固定まで見たい
Kの悲壮感がたまらん
窓際にテーブルと椅子おくわ joiと娼婦の同期。
あれほど見てて妙な感覚に陥ったシーンも珍しい・・・
主人公に対する嫉妬とも違うし悲哀とも違うし >>438
人間だといろいろ矛盾あるよねって意見も出てる
そこは断定的に描いてないんじゃないかと 前作もレプリカントであったとしたら矛盾だらけでしょ。あえてそこまで考える人は少ないけど。 >>443
そもそもの根拠が照明や撮影の関係でフクロウとデッカードの目が光ったとかだしなぁ どちらかというと「デッカード実はレプリ」説自体がマニアとリドリースコットのお遊び的な感覚だわ
大元のテーマである人間の本質ってなんだってところから派生してそういう見方も面白いよねっていう
ハリソン・フォードなんかは付いていけんわって思ってそうw レイチェルと聞くと、りゅうちぇるの顔を思い出してしまってだめだ >>441離婚のモノローグを消され、瞳孔赤目シーンやユニコーンの夢を付け足された改造されていったデッカードは改造人間である 3回見たけどやっぱりブレランは良いな。
ストーリーは好みがあるから良いとして
ブレランの世界観としてははやっぱり小奇麗過ぎる気がする。
もっと混沌といか雑多な感じが欲しかった。
まだトータルリコール（２０１２）の方がブレラン風だった。
いや、好きなんだけどねｗ >>445
ビートルズ時代のポール死亡説みたいなもんかw 俺は今回の金かけたタルコフスキー感は大好き
普通のハリウッドのトーンで撮ってたら
同じ話でももうクソミソに貶してたと思う。 >>434
俺もジョイが可愛いと思わないな
異常なのか俺
オートマタに出てくるクリオとかロボット旅の花子（NAO）は凄く好きなんだけどなぁ ジョイはフィギュアも良いけど、ホログラムで欲しいな。製品化して欲しいね。 >>451
何かわかる＞金かけたタルコフスキー感
ラストのKが横たわるシーンは何となくノスタルジアを思い出した ジョイ好きは悲リアなのさ
何もかもが薄っぺらい愛なんだが、それに気づかない
自分の体が不自由だからって、他の女連れてきて二人羽織するなんてマジキチだし、あなたは特別って煽り倒すとこも死亡フラグ立たせようと必死にやってる感じがして恐い >>447
＞瞳孔赤目シーンやユニコーンの夢を付け足され
瞳孔赤目は元々あった
ユニコーンの夢も後付けじゃなくて一応製作期間中に撮影してる
離婚モノローグは
モノローグ自体が大部分が後付けだからなあ ジョイはもともとコスプレして飯を勧める位の機能しかない紙芝居エロゲが勝手に娼婦呼んだりネットから切り離してバックアップ棄てろとか言い出す所にひょっとして人工物に魂こもった?と思わせるのがKの人間的成長と重なって重要な役目だと思うな。 １のユニコーンのシーン
コメディー映画でずっこんばっこんするときに使われそうな感じでなんだか笑っちゃうんだけど
もしかしてリドスコが元祖なの？ ボストンダイナミクスのバク宙ロボはさすがに度肝抜かれるな。
この映画の未来もあながち、、と思ってしまう 「攻殻機動隊」に人形に魂宿ってるように感じる。みたいな話あったような記憶あるがそれかな。 感情移入能力があれば万物に魂は宿るって事だ
座間のサイコパスみたいなのは人間であっても人間じゃない。 >>463>>464
それなんだよな
多分、人形本体のスペック云々より、それを見てる人間の問題なのかも
海外の記者が密着取材したダッチワイフと暮らしてるオッサンの話で、購入当初は無表情だったけど、一年経ったら表情出てきたってオッサンが言ってのもそれかも
優しくしてくれた飲食店(ガールズバーetc)の女の子が自分に気があるって勘違いした挙げ句自宅に押し入って刺殺したとかもそうだけど、損得勘定とかその他の感情考えないで思い込んむと、人にも物にも「相手が俺を思ってくれてる」って勘違いしてしまう
2049のjoiって、まさにそれな訳で >>403
むしろあの木も育たない環境でミツバチが蜜を採取できるほどのお花畑が広がってるという発送に至るのかが謎 巨大ジョイホロが、なんとかジョー（～な人）みたいなこと言ってKがちょっと考え込んでるけど、
あれってジョイが一見自我を持ったかのようだけど所詮プログラムの範囲だったんじゃん、てこと？ >>467
あれで「デッカードを救いに行って娘に会わせてやろう」と決心した。 この映画はアメリカでコケるのは折り込み済みで、このスレ住民のようなジョイちゃん見るために10回見に行った～的なAKBのCDを何十枚も買うキモオタをターゲットにした作品でしょ。 まぁ低俗な映画だよね
1ヶ月もすれば人々の記憶から消える
雨の中の涙のように >>467
その直前でKは自分がただのレプリカントであることを知る
巨大ジョイちゃんに「ジョー、いい人」と言われて、
「俺のジョイもそう言ってくれだが、俺はただのレプリカントだった…」
「俺は何も変わってないのに、人間になってみたり、さらにそれを否定されたり、人間である事ってなんなんだ？」
で、フレイザから「大義に殉ずるのは人間より人間らしい」
と言われたことがフラッシュバック
「人としてやるべき道義に殉ずる、か…俺が今人としてやるべきこと…デッカードが死んだように見せかけつつ娘に合わせる、これはかなり難しい作業だぞ」
で、サッパーから「奇跡を見たことが無いからだ」と言われたことがフラッシュバック
「……ああそうか、分かった。やってやんよ！」 >>467
ジョイの広告はいつも見てるからその解釈は違うよ
広告ジョイは初期値で、頭からっぽで品の無い空気嫁感を醸し出してる
kのために知能進化した優しくてお茶目なジョイはもういないって諦めの表情だよ
https://www.youtube.com/watch?v=ZFahRieHeRY >>289
こんなかっこいいポエムだったか
復唱に気をとられてわからんかったわ >>473
Kが特別じゃないならジョイも特別じゃないんじゃ >>402
合点は,いくんだけど
何からの情報なの? 既出だと思うけど、good joeは慣用句でいい人って意味。んでそれはプログラムが誰にでも発する呼びかけであり、そもそもjoiが最初にKにつけた名前のjoeも所詮プログラムだったって事に、ホログラムに呼びかけられて初めて気付いたって事でしよ >>473
そう、だから経験値上げてほんとに俺のこと愛してくれてたんだ～からの、広告ジョイに「ジョー」言われた
普段は広告なんか全く気にもしないから、その看板達がジョー言ってるのなんて空耳
でも、自宅の電気嫁が「あなたはジョーよ」って言い始めたからさぁ大変、Kにとっては特別な名前になり、デッカードにも「俺はジョー」って名乗る始末
しかし、自宅電気嫁(持ち出し可)が亡きあと、ふと足を止めて懐かしむように見つめた看板がジョー言ってますがな！からの
「あちゃー」
冒頭でマダムが、サッパーに傷つけられたＫに「金は出さない」とか、テスト修了後に「賞与を受けとれ」とか、レプリなのにやたら金の話してたやん
で、その金でせっせとジョイをアップデートしてたんだけど、それって最終的に看板嫁出てきて気付かせるための、金で買った愛っていうのの伏線なんだよね Kは自分が特別な子供だと思い込んでたようにジョイにとっても自分は特別だと思ってたのに
結局それも違ったという二重パンチなんだよな。誰にでもそういう風に言ってくれるプログラムだと
ただバックアップを捨てさせた行動とか見るに彼女固有の意思も生まれてたのかなとも思う >>469
うまいことを言うな
確かにみんなジョイの話ししかしてないな >>483
そのjoiが意思を持ち始めるかのようなとこが少し引っかかるんだよなあ。本当にそういう意図なのかねえ？ >>442
ドッチも有り得る、量子状態ってコトでいいんでねぇ >>485
あの売春婦(結果的にスパイではあったが)呼んだのも、ジョーと物理的に愛し合いたいってジョイの意志じゃない？ >>469>>484
恐らくドゥニ監督も根っからのヲタなんだわ
ブレラン2000回見たとか言うてるし
でも、そういったお花畑の夢物語に没頭してるとほんまもんの嫁見つけられまへんよ……ってのが2049の隠れメッセージw
タルコフスキー的ブレランにそんなヲタの若者を憂うテーマねじこんでくるというw >>485
Kはヤッパリ、行方不明の双子の兄の方で
joiが背乗りしたレプリカントが妊娠中
ってな落ちも有りかもヨ
joiはクラドでKにGood Joeって言った
ホログラムその一つだったんじゃね この映画おもしろいですか。
なんか難しそうなんですけど ジョイちゃんの自我の有無については曖昧に、悪く言えば浅く描かれてるよね
ドライに言っちゃうと、Kさんの給料で買えるモバイル端末に、短時間でコピーが取れるような製品に、
自我があると思いたくなるのは日本人的なのかも
「献身的な振る舞いや行動しても、自我がなければ作り物で無価値なのか？」という問いかけにはなっていると思う
ジョイちゃんの自我の有無自体は映画的に重要事項ではない感じ >>487
悲しいけど、あれもサービスの一環
例えば君が事故にあって半身不随になったとする
でも彼女とセクロスしたいからって、屈強なイケメンホスト雇って、そいつの背中におぶさりながら二人羽織りして、イケメンホストのティンティン使って彼女を後ろからガン突きしてあげたいかい？
そんなキチガイプレイしてみたい？ デッカードが俺には何が本物か分かるって言ってたように、自分の感想ではジョイとKの愛はプログラムに過ぎないのひと言で片付けたくないんだけど
ラストで雪を見上げるK自身はどうだったんだろう
巨大ジョイに会った後にジョイに対する気持ちが変わってたのか気になる >>491
難しく考えることなんか無い雰囲気映画ですよ好みは分かれるけど >>483
ネクサス9型みたいに従順を突き詰めると
自己犠牲に至るだけなんじゃ、と思い始めてる
どっちもウォレス製だし >>492
joiの本体はクラウドで、Kの所有するjoi
はアウターの一つってコトならメモリが
小さくても大丈夫だと思う
現在のプラウザも末端に本体が有る訳じゃなく
カスタマイズ設定や履歴が末端に有るだけじゃん あの最後の海での戦いだけど、あれってようはKがわざと洋上でラヴのスピナー落とすように襲撃したんだよね
海中に沈んでデッカードもろとも生死不明、消息不明にしたかったのかと
その後のウォレス一派の追跡を撹乱するために >>491
前作が好きな人には、観る価値が有ります
前作を観たことが無い人、嫌いな人には
カネと時間の無駄です >>497
後半アンテナポキーしてからのジョイちゃんは、例のスティックだけでスタンドアロンだったと思う
あの大きさのデバイスでも素人なら「人間の反応と区別がつかない」レベルのAIが作れる未来なんやろな2049年
まぁ自我の定義が曖昧だからな。有機的な化学反応による思考が自我なのか？っていう >>498
そうやで
助けた後デッカードが「死にたかった！」って言ったのに答えて
「お前は今死んだ。だから娘に会え」って返してたもんな >>472
そのさｗｗｗ
ずっと虐げられてきたのが目覚めてリベ～～～ンジィィィーーーっての
何十年前の映画からやってんのよｗ
とﾜﾀｸｼは言いたいｗ >>503
王道やからこれからもずっと作られると思うw
その時代の新しい材料が使われてもチャーハンはチャーハンやし旨い！みたいな >>505
ということで、変態プレイと童貞卒業という極上サービスを提供してくれたジョイちゃんでしたw
そもそもジョイに嫉妬っていう感情がない時点でお察しなんだよね
「用が済んだから帰りな」って、昔の遊郭の廓番のババアみたいな感じで言うて(嫉妬するぐらいならそもそもマリエッティ呼ばない)、マリエッティに「あんたの中を見たけどたいしたもんなかったわ」言われてたし リドスコの映画ってそうじゃなかったから
みんなびっくらこいたんだと思うが・・・ ジョイは作中涙見せたからなぁ
言うまでもなく2049では涙は特別扱い
あとKは自分がレプリだとかジョイはAIだとか、覚めた感じで理解している
その上で、あるいはだからこそ、ジョイを愛している
最後の看板みて所詮プログラムうんぬはありえない >>495
>>499
ありがとう。
次の祝日あたりに見てきます。 >>501
アンテナ折ってたな、確かに
でも、逆を言えば深層学習は共有してたって
コトになるんじゃねぇ エルビスとかマリリンのホログラムって本人達ではなく、そっくりさんだったのね。lookalikeってキャストに書いてあった。 車とか二次元絵なんかにもど偉い愛を注ぎ込めるからな人類は
ジョイちゃんくらい良く出来てたら余裕のよっちゃんイカだろうて
大きい看板見て初めて醒めた云々は、俺もないと思っている
Kさわは若いけど聡明だよ しかしながら
こんなのは本当の恋愛じゃない
と言いたいわけじゃなくむしろ逆かと みんなご自身がどうやら人間らしいからレプリより優れてるって
当然のことのように前提としているところがﾁｮﾄﾜﾛすｗ
ジョイとかジョーとかラブとかザッパーとか？（みんな2～3文字でよくわからねぇｗｗｗ）に比べて
さすが人間様は優秀だって思えるのが一人もいないんじゃないかなぁｗ
そんな描写がたくさん入っていたがジョイの扱いが尻切れトンボでリベンジ物語になってしまったところが悲しい
大体愛とか
自分がどんだけ食わせてもらえるか子孫がちゃんと食わせてもらえるのかの評価を
別の言葉で言い表しただけだぞ？
とDNAにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑされてるだけだとﾜﾀｸｼは思ってるｗ >>503
フランケンシュタイン・コンプレックス
って学術名が有るんだから1931年映画版
からだろうな >>511
あの大きさでもつつがなく記憶や学習データは写せたんだろうね
あの大きさでも今のテクノロジーでは計り知れないスペックなんだろう
衣服越しに絶対座標系で空間投影できるとかも凄い
自我の有無は分からん >>513>>514
二人とも彼女いる？または既婚？ >>517
日本人的には九十九神の一種だろ
一神教的は分からん >>518
子供もいるけどね
しかし自分の立場や思想と描写は別問題でしょ デッカちゃんもKの前で気付きの言葉なにげに言ってるんだよね
「俺には本物かどうかわかる」「離れるって選択が幸せなこともあるんだ」
これ、ジョイとKの関係の対比だし
デッカードに会った時点のKは、ジョイをデバイスで連れ出して一緒にいたし、愛が偽りか本物かわからなかった
デッカードとの邂逅を経ての巨大看板だから 一神教的魂はまず人間にしかないというのが大前提なんだから
人間とレプリが全く同じならレプリに魂が宿るのではなく
最初から魂などというものはかったという結論になるはず >>518
俺は独身でVR彼女が多数いる身分だから、Kさんをあまり客観的に見れてない自覚があるw >>423
デッカードがKを殴れたのはKが相当手加減したからだな
そしてあのシーンはロイバティがわざとデッカードに自分を殴らせたシーンとも被せてる感があるね
本気出してたらデッカードは瞬殺されてるだろうな >>524
そりゃああのときKはデッカードがパパだと信じてたからね。 >>525
>>526
うむ
なのであのシーンでデッカードがKを張り倒したからデッカードはレプリカントだと判断することは出来ないだろうね >>527
うん。
フレイザが「デッカード殺せ」って言ってたから、デッカードはレプリではないと思った。
同胞は殺さないんじゃない？ 巨大ジョイちゃん見てkが感じたのは、自分が育てたジョイちゃんはもう存在しないって諦めだよね
最初からやり直しても以前のジョイちゃんにはならないって感覚
やりこんだゲームのデータを消された感覚に近い
ジョイちゃんの育ちこそがｋが過ごした人生の証なんだよ
巨大ジョイの「グッジョー」で、自分が接したジョイはただのプログラムだと思ったというのは解釈ミス
巨大ジョイは劇中何度も出てくるから、ｋは「グッジョー」は当然は知ってる
ｋはジョイがAIだということ前提で、それでも愛情を注いでいる
ジョイが研究所後につけた「ジョー」も、その時点で、ああそんなものかと受け入れているよ
Kは最初から判っててラブプラスに一生懸命課金してるわけで、巨大ジョイちゃんでがっかりするのはありえない
有り得るのは、「課金も時間もかけたのに、壊されてがっかりだよ・・」という、おもちゃを壊された子供のような無念さ 冒頭の集光塔(?)みたいなやつがリアルで、のっけからなかなか異世界気分を味わえた 大事に育てて言葉もいっぱい覚えさせた「どこでもいっしょ」のトロちゃんがいなくなった時の虚無感はいま思い出しても涙が出そう。 正直巨大joiでる頃には疲れてて考える気が起きんかった
なんか過去の色んな経験がやる気起こさせたんだなくらいの考えで流しちゃったよ まあKは何も言わんからどう考えたかわからんけど
ジョイに失望したってことでは俺の中では
その後のデッカード救出してアナに会わせるという行動に繋がらないな >>530
あれは太陽光発電の発展系なのかいね？建設物類はなんの補足説明もないけどカッコイイよね。
その後の植物プラントもそれっぽい建物が併設されてたり、ハウスの中がボヤッと光ってる所があったり良い感じだった。 >>529
じゃあさ、常日頃から看板見てて「山田くん」って聞いてて、育ててきたはずの電気嫁が自分をやっぱり「山田くん」って名付けてきたらどうなのよ？ 外人の顔の見分け苦手だからわからんかったんだが、レジスタンスに救出された後フレイザに「どっかで見た顔だ」みたいなこと言うよね？あのシーンより前にフレイザ出ててたシーンあった？ >>537
ピアノで発見した缶から出てきた写真
そのなかに写ってたアナを抱っこしてるのが若き日のカランサ
だからなんか見たことあるな……と >>537
外のフードコートみたいなとこで、売春婦に「あのグリーンのコート着てる男の情報持ってこい」って言ってた >>537
赤ちゃんだった頃の娘を抱いてる写真の女がフレイザだったんじゃなかったっけ
Kはその写真見てるからね あとラヴが水中でもがいてる時に水中から見たKをウォレスに空目するシーンあるよね？
あれってどういう意味？話題にしてる人見つけられんかったから見間違いかもしれんけど >>537
サッパーを処分して報告する時のカランサ反乱メンバーの一覧で1回顔が映る >>539、541
ああ、それかありがとう
>>540
あのやりとりはKから見えてなかった気がする >>542
やっぱりアレはウォレスにも見えるよな？
２，３回ラヴさんの顔と水中から見たKが交互に移るけど、ウォレスのように見えてからラブさん静かになっちゃう・・・ >>542
ウォレスには見えなかったけど、Kが神々しく見えた
多分、忌の際に神を見た……的な感じかな ラヴは最期に自分は最上の天使ではない、特別な存在じゃないことを思い知ったんだろうし
そこはKと対になってる描写だよね。それを知りつつどう生きるかって点で2人には差異があるけど >>545
見えるよね！自分の勘違いじゃなくてよかった
>>546
ラヴにとってウォレスは神のような存在じゃない？ >>548
Kだったよ
ウォレスは髪の毛黒い(若干茶色)髭も同色でモッサモサ
Kは同じオールバックでも短髪でブロンド
髭少な目 自分はあれでラヴがKに殺されるのもウォレスが仕組んだと暗示してるのかと思ったが考えすぎか
>>547
死ぬ間際に自分の敬愛する人間の顔を思い浮かべるっていうラヴの人間らしさの描写とも考えた >>547
どう生きるかも何も直後に死んでるじゃんw >>549
水中から見たKが髭もっさもさに見えたんだよなぁ
でも一回しか見てないから見間違いかも >>522
神にしか一神教的魂は宿らせられないって
前提だからな
レプリカントに魂があると神の否定になる
結構、一神教ではデッカイ問題
自然崇拝日本人的には、割りとどうでも
イイ話だけどな このスレ見てると色々発見あるな
ためになるわ
Blu-rayはよ！ >>536
Good Joeはデフォじゃ無いと思う >>551
どう死ぬかの選択はどう生きるかの選択とイコールなのでは
ようは彼なりのアイデンティティを見出して行動したのが重要だと
ラヴはラヴで命令通りに動きつつも涙流すし絶望もしてるし人間臭いとも言えるんだろうけど >>546
神（ゼウス的な）ようなものにも見えたね
揺れる水面はウォレス社をイメージさせるし、ラヴにとってウォレス＝神から殺されるのを恐れていたラヴさんの心理描写なんだろうか？
もう一回見直して見たくなってきたw >>546
ラブに天使の自覚があるならウォレスは神だな ラヴ沈めてる時、ずっと寡黙なKだっただけに雄叫び上げてんの必死感伝わってアツかった >>536
AIが「山田君」と名づけてきたら、あんまり出来が良くないAIだなと苦笑いするだけ
前編通じて、Ｋはジョイを「僕の大事なもの」として接している
「僕の大事な人」ではないよね
最初から判ってて、割り切って、自分の努力でできるキャラの育成を楽しんでる
巨大ジョイに「グッジョー」と呼ばれても、自分のジョイがＰＧＭだなんて思わないよ >>555
最後の看板にgood joeだか斜めに書かれていったよ
>>559
『I'm best one！』って言ってた
字幕では(私が最上の天使！) ラヴから見上げるKの背後にリムジンの室内灯が光っているのだが、天使の羽根のようには見えた。 >>555
興味深い解釈だけど、としたら、エマネータを持ち帰ってて機能が一部いきてたってこと？ >>557
Kもラヴも従順だとされる9型だけどラヴもKと同様に内面には葛藤抱えてるから涙を流すんだと思った
3回目を2DIMAXで見てきた、見納めだな ラブのスピナーが不時着したのはスピナーには元々海上での上昇能力はあんまりなくて滑空で壁まで行く予定だったがKの攻撃を回避するために高度を下げてしまい不時着するしかなかった
ってのはどうかな？ 行く気なかったけど、２回目IMAX 2Dこれから見て来ます >>561
君、>>529で凄く支離滅裂なこと言ってるよね
いまいちよくわからん
人生かけて育てたジョイ……みたいに言ってるけど、ゲーム感覚でキャラ育てました？みたいな？ >>567
あの世界のLA市街とLA空港は海で隔てられている
Luv「(空港まで)行けそうか？｣
パイロット「高度が下がりすぎてます｣
Luv「引き返せ｣
でなんとか巨大防波堤まで辿り着いた >>567
いや、Kはさすがレプリだけあって、対岸まで辿り着けるかどうかの絶妙な位置でラヴのスピナー被弾させてる
で、ラヴは一回引き返せってドライバーに言うけど無理ですみたいな感じで不時着
Kの思惑通りになった 「I'm best one！」って言う時、ちょっとふらつくLUVさんが好き
俺的には映画史上に残る、何とも美しい死に顔だった… >>261
今見たけど、ブレランの人、めちゃめちゃ美人さんだったなw
川崎のゲストハウスがめっちゃオサレでビックリした >>568
ラヴが水中から見たKがウォレスに見えるか神様っぽいものに見えるか、Kのままか確認頼む！ >>572
映画史に残る死に顔は流石に笑うからやめて ところで前作のスピナーはたしかアルファロメオだったと思うが
今作はプジョーになってんのは何か意味あんのか？
普通警察は自国製のパトカー使うと思うんだが。 >>571
>>570
いずれにしてもKの計算通りって事かね いやあ、全編印象的な綺麗な、美しいシーンの連続だったけどね、
LUVさんの最期の顔は、本当に美しい死に顔だった。映画史上最も美しかった！ >>576
プジョーを米企業が買収。南極の氷溶けてイタリア消滅、ゆえにアルファロメオ消滅、とか 2D IMAX見た人に聞きたいんだけど3D IMAXと比べてどっちが良かった？ ラヴの最期は苦しそうに窒息してもがく顔しか覚えてないな
美しいというのはその後の顔のことかな
どんな表情してたっけ >>580
3Dは解像度下がるからあんまり好きじゃない >>581
>>581
>脇腹を刺されて死ぬのはイエス=キリスト
それだと、Kは復活しなければならないな続編決定かな
Kと交わった娼婦さんはマグダラのマリアという事でOK？ >>569
kは判ってて金と時間をジョイに注ぎ込んでるんよ
その金と時間が一瞬に無となってもう戻ってこないカフカ的不条理さを描いてるの
巨大ジョイ見て、あらためて感慨にふけるのね
自分のジョイはなくなったんだと言う無念
でも自分の費やした金と時間は無駄じゃなかったと思い直す
そこからデッカードを助けるよう決心する重要なシーン >>580
そんなに立体的に見えるわけではないし、顔を斜めにすると字幕がズレて見えるので2Dの方がいいかも。
映画始まる前の「この先メガネかけてください」って流れる3D紹介画面は圧巻だけど。 >>582
もがき苦しんだ後に絶命してからの顔！超絶綺麗でした。
水中での撮影、照明も難しかったんじゃないかなあ。照明も全編素晴らしかったですね。 マリエッティ・ヘアーのJOIちゃんが可愛い過ぎて辛かったです。 >>586
なんか…ヴィルヌーヴが気の毒になってきた >>588
古い映画だけどブラックレイン見るとハリウッドは照明綺麗だなと思うわ >>592
ユナイテッドシネマとしまえんはもうちょっと長くやるみたい IMAXとか4DXで見るつもりの人はそろそろ急いだほうがいいかもな。
都内でも今週の水曜22日で終わりのところが出始めてるし、
都内某所に見に行ったら、なんと客は俺含めて2人だった・・・
公開から3Wとはいえ、休日でこの入りでは映画館も困るだろう。 >>534
太陽熱発電だよな。
ガタカでも出てきた奴。
そんなに未来的な技術でもないから、絵力はあるけどなんか感動しなかったわ、個人的には。 >>584
>>587
ありがとう
2回目をどっちで見ようか迷ってたけど2D IMAXで見ようかな >>595
とはいえいま、IMAXに掛けて客を呼べる作品がほかになさそう。 前作冒頭のロス夜景はかなりのインパクトだったんだけどな
まあそういう意味でも小奇麗になっちゃったなあと >>599
通りに面した場所以外は真っ暗で前作より衰退した世界を表してると思ったけど違うの？ ウォレス社のビルは旧タイレルじゃだよね？
あのピラミッドの上を切ったような形状 >>598
23日からジャスティス・リーグが始まるよ!!
興行的に豪快にコケそうな臭いがプンプンするけど。 ポリススピナーでなくハンドスピナーを回しながら登場するデッカード >>602
もちろん見に行く
フラッシュ「あんたの能力はなんなんだ？」
ブルース・ウェイン(バットマン)※アゴ「金持ちだ」 >>599
こんなに金かかってるのに絵に魅力がなかったな
芸術的センスの足りなさ、としか言いようがない
前作のシドミードの美術は予算もずっと少ないだろうに密度があって世界観が確立されてた
2049は太陽光発電にしても何もかも説明不足すぎた。作り手の気取った自己満足感がだんだん鼻についてきて見ていて疲れた そうかな？なんか全て無機質ってか、いやらしさがなかった
どのカットを見ても美しい
2049見てから一作目見ると手描きの絵だったり、やっぱ時代を感じる
それと、同じ鬱展開でもジョイとKには華がある あっ！今気付いた！
一作目は「田舎」
2049は「都会」
場末のスナックと都内のクラブ
田舎の女の子と都会の女の子
田舎のおっさんと都会のおっさん JOIにしてもKにしてもLUVにしても、8頭身を遥かに超えて頭は小さく、横には狭く、足が極端に長く、
余りにもスタイルが良すぎて同じ人間に思えず、何故か不安な気持ちになった。
ハリソンフォードのオッサン体形をみて、なんかホッとした。 うん。どのセットも凄いし、LAPDや廃墟なんてミニチュアまで作ってる。
ドローンが飛ぶヴェガスの街も格好いいし、シャイニングを意識したホテルもいい。
2049には芸術的センスが足りない、見てて疲れたなんて方にはジャスティス・リーグがおすすめ。 えー？前作は都会、今作は過疎感、地方感だけどなあ... >>588
絶命してから穏やかな顔になったという感じかな
それなら綺麗に見えるかも
肝心なとこ覚えてなかったわ
このスレ見てたらもう一度観たくなってきたんだけど映画館が遠すぎて >>612
地方在住だけど、町中はごちゃごちゃとこ汚く雑然としてる
逆に都内に旅行行った時はビルや建物が無機質に整然としてた IMAX 2D見てきた。3Dが暗くて視野が狭かったからこれで満足！
3回目。脚本の薄さも重低音のうるささもウォレスの小物感も何もかも克服したら
なんと素晴らしい傑作に思えてきた。
初めてKの孤独が心から身に迫り、
彼もロイと同じように、満足して死ねたんだなと泣けてきた。
最初から傑作と思えた人、すごいね。 >>611
金がかかってるのはわかるし、かっこよく作り込んでるのはわかるんだが、何か決定的な魅力に欠ける
まあ、唯一この映画でマシなのは映像だから悪くはないんだよ
とにかく脚本と音楽だけはまったくあかん。音楽のセンスの無さは認めるだろ？ >>616
前作は音楽も映像の一部みたいなもんだったしね、分かるよ。
でもね、俺2049のサントラ予約しちゃったんだわ。4回見て、つべで繰り返し聞いてたら、
あの少し哀しげな、冬を思わせる儚い音にハマっちゃってね。
もともと俺はボーズ・オブ・カナダとか好きなのでチルアウト/ドローン系アンビエント系が好きなんだわ。
なので今はハンス・ジマーの音も支持してます。異論は認めるよｗ 今から3回目見てくる
確認してほしいところあるけ？ 別に、変にドラマティックな曲を付けられたら返ってシラけたと思う >>602
フラッシュが「早いだけで役に立つの？」
と聞いてワンダーウーマンが口をすぼめて笑うとこあるけど
あれは性的な意味で
だよな >>618
字幕で見るんだったら博士とKの会話を一言一句書き出してほしい
あとラブが沈む車から脱出したというあらぬ噂も一応確認してほしい
あるとしたらたぶん車がひっくり返る当たりだと思うけど >>618
やっぱラヴが窒息死させられる時に海面に見えるKの顔かな
ウォレスっぽいかどうか >>618
最後に巨大ジョイが現れるとき、
①ｋが捨てたのは絆創膏なのか否か
②起動音は広告からエコーかかって鳴ってるかｋのポケットから鳴ってるか レプリカントだからね。ある程度人間の理想形で形作られてるんでしょ
チビデブハゲ眼鏡とか誰も欲しく無いだろうし >>623
バンソーコー
起動音はCMジングル
そんなもんとうに確定してるだろ過去スレ含めてROMってこい 今日見に行ったが良かった。
けど前作のハードボイルドなシーンが減っていてそこはつまらん。 レイチェルが他と優れていたのは妊娠できるという事だけど、いくらなんでもウォーレス
がそれを再現できないと言うのはおかしいと思うけど。
それとラスベガスが何で放射能汚染されているのかわからん。 アバターあたりから猿にも宇宙人にもAIにも魂がある、
みたいな雰囲気だからな >>588
あのシーンは「狩人の夜」の沈められた妻を意識してるのかな
数々の映画に影響を与えた水中のシーン レイチェルとデッカードがネクサス7型なら奇跡の子を追いかけなくてもデッカードのキンタマ解剖すれば出生の秘密わかるんじゃね。 >>629
ウォレスは農業大学卒のかっぺ野郎
超絶天才タイレル(故人)と比べるべくもない凡人
衛生軌道で核ミサイルボカーンしたから放射線があちこちキラキラ 攻殻のゴーストみたいな話を既に受け入れてるからJOIに自我が芽生えたと言われても
「あぁそうかもね」と思うだけで必死に否定してる人とかよく分からん >>632
そそ
だからウォレスが「君はまだ本当の痛みを知らない、知るべきだ」みたいなこと言ってたから、ラヴに連れてかれてキンタマポッチーンの刑に処される予定ですた >>634
健全な肉体に魂は宿るんだよ
JOIの名前の01は素数
所詮肉体はない仮想の存在 >>574
普通にK
ただ光の加減で目が窪んだ茶髪長髪風に見えるから、ウォレスと言われればそう感じる気がするレベル >>636
素数？？？
言い間違いであることを願う... 昨日見た。
素晴らしい！
レイチェルにびっくりした。
ちょっと悲しい顔表情すぎたけど。 >>624
俺にはハリソンは何やってもハリソンに見えるなあ >>94
あー、自分の違和感ってそれか。
なんで西洋人って、人間がこしらえたモノには
魂がないと思えるのかわからない。
曰くや歴史があるモノに不思議な力が宿るのは、
西洋人もあるだろうに >>565
Harvest of Deep Learning
深層学習効果の共有とか云う概念が有った筈 ノーベル生物学者のライアルワトソンが変な本出してるぞｗｗｗ
気が狂ったんじゃないかと思うのだがｗ 今週で終わりだから迷ってるんだけど4DXどうなん？ >>536
おまえ、名前が太郎だったりしないよな？ >>632
7同士で試しても上手くいかなかったから奇蹟なんじゃん？ オリエント工業にjoi作成を頼むしかない。
実物のjoiを手に出来る。
これでオレらーはｋに勝てる。 >>563
そっか、Good Joeはデフォか
チョット残念
I'm best one！
のoneが天使なんだよ
何と言ってたか正確には忘れたが、ウォレスが
ラブにレプリカント誕生の知らせを受けた
時に、"良き知らせを持ってくるのが天使の役目"
とか言ってる
で、砂漠のミツバチを観た時、天使は
ミツバチなんだな、とか思った >>643
「神の創り給うた人」とその他を明確に区別するのがキリスト教だからな
アニミズムは神の否定につながる 星の王子さまみたいだな
お互いに離れられなくなる、たった一人の存在になるんだみたいな台詞があった気がする
ふたりとも量産品だしジョイに魂があるかは別にしてKにとってのジョイから見たKは特別だしKにとってもジョイは特別 だってオマイらも量産品だろ？
複雑性が十分あるから見かけが違うだけで ウォレスが友達で一緒に飲んでたら俺頭はたいてるわ
ちゃんとしゃべれボケって >>655
配列はほとんど同じ
ただ、その繰り返し数が人によって違う
これを酵素で切り出すと短いDNAから長いDNAができる
これの各々の量がDNA判別の基本になる ウォレスが耳の後ろにはめてのは人工眼？何種類もあったのはなぜ？ (私が全然話題にならないなんて、どうかしてるわ...) >>652
アーメンは英語でAmen
ラー＝アメンのコトだから、本来なら
太陽神の云う通りって意味なんだよな
日本で言えば天照大神 >>659
定型で結合してちょっとだけファジーな個所を入れておき
ヤバい結合は定型で排除し
その基準をクリアーしたのは環境因子の違いで違った道を進む
これって量産品じゃね？（量産品にも複雑性を与えれば同じことになるんじゃね？） >>660
立体視に複数必要なのと、暗視用とか
赤外線、紫外線、超音波、X線、とかじゃね 厳しい環境の宗教だから人間以外を大事にする余裕がなかったんじゃないか >>664
なるほどね。
レプリカント用の眼球を移植すればいいじゃんね。
左目の製造番号は入れないとして。 今日２回目を観て感じたことは、
消滅してしまう前の最後の方のjoiは、
完全にオリジナルな存在になっていたなってことと、
その後巨大なjoiを見上げた際にKは、
joiも彼女なりに人間らしく生を全うしたのだから、
俺も人間らしく生きようと決意を固めたということ。
上の方に同様のレスがいくつかあるのは知ってるけど、
スレの流れが速すぎてアンカーつけられないや。 ちゅーかウォレスがレプリカントで
面玉くりぬいて人間のふりしてるって考えは無いの？ >>666
マイノリティ・リポートではトムクルーズが眼球移植受けてたね レジスタンスは、ウォレスの生殖型レプリ開発計画について察知してたんだろうか
奇跡の子を隠してたのは抹殺（存在の抹消）回避のためよね？
知らなかったという設定じゃないと話が複雑になるか >>665
キリストの時代はまだレバノン杉とかの
森林地帯だった筈なんだけど
全部丸裸にしちゃったんだよな
エジプトは多神教だったし >>666
レプリカントの目玉でも死角は出来るだろ
目玉だけで何処にでも飛ばせるし
要らん時は完全にoffに出来るし 作風からそうでもないかと思ったけど、ちゃんとめんどくさいスレになってるなｗ
続編に相応しい作品作ったということか 顔まで割れているけど、手続き上眼球のシリアルナンバー確認せんと殺せんのか >>672
併用したら完璧じゃね？？
外付けは着脱めんどいし >>672
あのDNA表の一致を瞬時に見つけたのはKでしょ？
死角はないよ。 いちいちシリアルナンバー確認すると言うことは、レプリカントは実在の誰かのクローンなんだろうなぁ
オリジナルと区別するためにシリアルナンバー確認が必要なわけで >>668
タイレルがウォレスを作ったコトになるけど
タイレルのレプリカントの寿命は四年だから
辻褄が合わないんじゃね? >>677
（表向き）差別抑制のため、普段はどっちかわからないようにしてるだけじゃないかな
区別つける必要があるなら、極端な話、額に「レプリカント」って彫るとか
わかりやすい目印つければいいんだし >>678
レイチェルのﾁｮﾒﾁｮﾒの相手は俺のはずだったのに
とかは？ >>678
Nexus8はタイレル社製（タイレル死後だが）で4年縛りないよ >>680
アパートとかケーサツで思いっきり差別されてたぞ？ >>675
ウォレスが視覚を完全にoffにするのを楽しんでる様
に見えたんだ
視覚って意外に煩わしいのかも?って思った >>683
だから、（表向き）をつけたんよ。
実際はレプリはおもいっきり差別対象だから、バレるとあんな扱いになっちゃう >>677
そんな風に考えた事無かったわ。なるほど。面白い説だね。 >>683
鑑識の奴が思わず人もどきと口走ってすぐに謝ったじゃん
建前としては差別してはいけない社会なんだよ >>684
たしかに、五感の一部失うと他が研ぎ澄まされるとかいう説もあるしね。
敢えて盲目のままにしてるってのはそんな感じする >>668
公開前に出てた設定とか短編での描写で、その辺りに触れるのかと思ったら
何もなくて肩透かし食らった印象。
タイレルと無関係な初出のキャラがいきなり世界を救って技術も引き継ぐなんて
設定としてきな臭すぎるとは思う。 >>682
Nexus8は大停電の後じゃかったっけ?
タイレルは寿命のないレプリカントは
自分には創れないようなコトを言ってた
様な気がする
DVD借りて来ないと、2049も円盤になって
から確認したいコトが多いな 制作者側から、この映画で新たな謎を提起したって話があったけど、どの部分なんだろうか。
デッカードが云々は新たにってことはないだろうし、
Kが死んだのか生きてるのかってことだとしたら、あまり大したことではないように感じるし、
ウォレスがレプリカントなのかどうかと問われても、あまり話の本筋ではないと思う。
なんでレイチェルが子孫を残せたのかってことなのかな。 レイチェルは寿命制限なしってことになってるし
メス創ったならオスも造ってるはずと >>692
Nexus8が2020年で大停電が2022年なので、一応
矛盾はないと思う >>692
>>2の内容の通り。同じ経緯が本編冒頭に出てくる文章でも記述されてるよ。 >>691
寿命を無くしたのはウォレスだと思ってた
から、タイレル級の天才だと思ってた
(Nexus8の設計はタイレルだ、って人が
いるから、よく分からなくなったけど)
確かにウォレスって天才って感じ、じゃ無い
よね、超優秀なサイコパスって感じ >>693
解釈の別れる謎が多いから、こんだけスレが延びたのでは？ しかし人もどきと言って失礼と詫びるというところにすでに驕りがあるんだよね
オマイらサルから進化して（ﾁｮﾄ違うんだけどｗまぁ例えだｗ）
サルが出てきてオマエらサルもどき、いや、失礼、と言ったら
逆の意味で怒るだろ？ 今更ネクサス8と大停電の関係取り違えてるとか、勘弁してくれ。ブラックアウト2022ちゃんと観てくれ >>696
じゃ、タイレルが出来なかった寿命の制限解除
を出来た天才が、ウォレスより前にいるってコトか
もし、ウォレスがレプリカントならソノ第三の
謎の人物がウォレスを作ったってコトだよな? 寿命制限を無くしたり妊娠できるレプリカントの製造に成功したのはタイレル本人か後継者かは分からないけどタイレル社の技術だわな
ウォレスはその技術を取り入れたけど妊娠出産できるレプリカントの再現には至らないと
レプリカントは大停電の後に逃げたNexus8 VS ウォレスに管理されたNexus9の対立構造になってるけどあの後の世界はどうなるのやら >>700
wikiだと2036にウォレス社が寿命の無い
Nexus8を製造って書いてあるんだよ
ソッチを先に読んでた レイチェルって自己増殖できるようにした寿命設定なしのレプリ
ってことにいつのまにかなってなかったっけ？
つまりタイレルがそうしたと 空飛ぶウオノメは面白かった。
人間の言うところの魂が人間になくなってたのも
面白かった。
人間って愛と敬意と労わりがなくなったら、価値ないのな。 前作の劇場版ではそもそもレイチェルが寿命期限のない特別製だったのだが、みんな知らんの？？ 前作では寿命が長いと碌なこと考えないから4年に設定した
って聞こえたけど？ レイチェルが何時死んでもオカシクないから成り立つ哀愁だと思ってた
円盤借りて来ないと レイチェルの寿命制限がないことについては、前作ラストのデッカードのモノローグで明かされてるけど
ディレクターズカット版ではモノローグ自体削除されてるので不明になってるとか？ >>707
たしか５バージョンのうち、
設定ありと設定なしが半々だったような。 >>707
あれって公開版のラストの飛行シーンでのナレーションで説明されるだけなんだよね
だからそのシーンの無いディレクターズカット版では、レイチェルの寿命には触れられてなかったはず >>692
タイレルが言ってたのはネクサス6の4年の寿命を変えることはできないってロイ・バティに言ってただけ
レイチェルという寿命制限のない試作ネクサス7がすでにできていたから、タイレル死後に寿命制限のないネクサス8がリリースされても不思議ではない
レイチェルの生殖機能だけはタイレル社長のイースターエッグ的な隠し機能だったんで残っていた設計データからぽっかりなかったんだろうね レイチェルに寿命の制限がないかどうかは前作では解釈分かれてたというか想像の余地が残されてた印象
あとはタイレルがロイに嘘をついてるとなると微妙な印象になっちゃうけど
あの時点では寿命制限があるのは本当 or 最初に設定したら解除不可のどっちかなのかな タイレルが言うにはN6は高性能すぎて
制限をつけるとかじゃなくて普通に4年しか持たない
ということらしい
これを真実として
足がかりに考えると
N7は性能を落として
寿命が人間並みになった
という想定は可能
あと脚本の初期段階でも
都市の外にレイチェルと逃げる展開はあって
それではその後デッカードがレイチェルを殺すとか
レイチェルが森で突然自殺するとかで
この辺りでもレイチェルは4年寿命のレプリとは違ったっぽい 感情が芽生えるから寿命にリミッターかましてただけで
本当は寿命制限無いレプリは作れた。
2019年時点でN6の他に生殖機能を持つN7レイチェルは完成していた。
タイレル死後、N6のリミッターを解除したN8がリリース。 警察のずるそうなヒゲハゲデブが
ヤバいんで4年にしてるっていってなかったっけ？
高性能だから4年しか持たないって言ってるんだったっけ？ ブライアントな
だいたい「ブライアント」って名前はあんな顔だよな。レイブライアントとか。 >>718
たしかにヒゲハゲデブは
「感情を持たれると厄介なので4年に抑えている」って言ってる
でもヒゲハゲデブはレプリ制作の専門家じゃないし
その点、タイレルと同等の知能を持っていて
レプリについて知り抜いているロイバッティに対し
その事を解ってるタイレルが
まさか適当な事を言ってごまかせると考えるとは思えないんだよね
実際には技術的に寿命の壁がこえられなかっただけなのを
対外的に「あえて短くしますた」って言ってただけなんじゃないかな >>715 が正しい。製造後の寿命延長は色々実験したがうまく行かなかった。
ブライアンの説明は「感情や自我が芽生えるので安全装置として4年の寿命にしている｣ そういえばタイレルが
伸ばそうとしたがどうしても伸びなかったとか言っていた
気がしてきたｗ 巨大堤防に海水が吹き出す口が付いてるのは、あれなんのためなんだろ？ >>658
叩かれたらブツブツ独り言を言いながら黒い物体と一緒に帰って行きそうだなw joichanのスティック踏み潰された時にスーパーサイヤ人2になると思ったんだけどなぁ 踏み潰されても反応薄めなのはどこか諦観と言うか自分たちの関係の儚さをもともと自覚してた感じもしたな
しかし前作のデッカードもわりとボコられてたけどKも追い詰められるシーンが多かったな…
主人公が無双してスカッとするようなのとは真逆の作品だからいいんだけど アナ・デ・アルマスとシルビア・フークスとマッケンジー・デイビスが
対談してる動画がYouTubeにあるけど、マッケンジー・デイビスが人気なのな。
外人目線だとホットに見えるんだろうな >>170
スピナーの機能が停止した時にジョイの画像も消失したから、周囲のシステムで投影してるんだと思う。 >>727
不思議な事にこの3人、元はシルビア・フークスが一番美人なんだよな。
あの髪型でえらい損してるわ・・・ その三人の中だとマッケンジーが一番好きやな
ジョイをマッケンジーが演じていたらここで「ジョイええなぁ」って呟いていただろうなぁ ロイに問い詰められたときにタイレルは高機能と引き換えの短い寿命だと言ってたよ
その場しのぎの言い訳かもしれないけど >>729
えー？LUVさんは前髪パッツンこそ素敵なのに！LUVが一番可愛い どんどん劇場打ちきりになってるね
仕方ないねクソ映画だから 寿命のリミッターは後から解除できないのは事実で、高性能だから寿命が短いのはロイを慰めるための嘘なのかもね。 何とか3回（字幕、吹替、吹替）観に行けた。満足した。
早くBDisc欲しいな。 >>738
ロイもタイレル越える天才なんだけど、タンパク質がどうとかを試したか？みたいなロイの問いに、試したがダメだった……とかやり取りしてたわ、タイレル殺される直前に 吹き替えを観ようと思ったことなかったけど、
これは吹き替えの方が評判いいね。 見た感じかなり質素な生活してたから給料のほとんどをジョイにつぎ込んでそう 屋台で飯食って、家で酒かっくらうのが1作目当時の「孤独な男」なら
フードコートで飯食って、家で擬似嫁とイチャつくのが現在の「孤独な男」ってことで
ちゃんと合ってるw >>744
ここ20年の俺の暮らしの変遷まんまで泣けてくる 昨日見たけど、前作は一応ハードボイルド映画のタッチでロサンゼルスを出なかった
とこが良かったんだがなあ。今度のは映像は凄いが単なるＳＦ映画だった。面白かった
けど、なんかバイオハザードのゲームの映像みたいだった。（ベガスのホテルとか）
あの自動販売機で食事を買うシーンはまあ未来予測では正しいんだろうけど、やっぱこの
映画では寿司マスターとか酒を売る女みたいに人の手で販売されているのが出ないとな。
普通なら無人にできるとこをやっぱり人間がやっているシーンが無いと前作らしくないんだな。
デザインも前作ではエンキ・ビラルとかメビウスの漫画も参考にしていたけど、そういう前作
らしさも無かったし。
まあ前作の模倣作品が多かったからもう新しさを出すのは難しいんだろうけどさ。
前作の音楽ももっと使って欲しかったな。
しかしガフの中の人歳取ったなあ。
ラブは最後の水没シーンでの取っ組み合いは未知やすえに見えて来た。 今回は煽り文句てんこ盛りで
CM打ちまくってたしなｗ >>747
っつーか、あれから30年だからw
世界も変わるってことだよ スシマスター、ハリハーリと歌っている宗教家、酒を売っているおばはん。
眼を作っている人はいるだろう。なんか変な物が落ちているぜの子どもも >>750
短編アニメのあれか？
しかし途中で電子顕微鏡使っているドクターなんとかはブレードランナーというより
アニメの制作者のカウボーイビバップにでそうなおっさんだったなあ。 なんか変な物落ちてるぜの無限ループw
結局海中から見たKがウォレスに見えた件とかどうだったんだろ
俺は二回見たがどう見てもKにしか見えなかった >>754
まぁ、ビバップっぽくなるのはしょうがないよね
作ってる人同じだし
でも、女レプリがあまりにも超人的過ぎて引いたわ
ラヴとかKぐらいでちょうどいい 俺も3回みたけどKにしか見えなかった。
頭がパニクってんのか、無意味に色々深読みしたがる層がいるだけでしょw しかしいくら資本家の力が強いからって一私企業の女があんな堂々と犯罪を犯しちゃ
ダメだろう。ウォレスがマフィアならわかるけど。ちゃんとした多国籍企業なんだろう。
普通はロス市警にウォレスもラブも逮捕されるだろうよ。 >>339
映画が作成された時代的な要素もあるよね
たぶん前作でデッカードスピナーの屋根から何か飛び出しても
R2D2的なハロ的な何かって捉え方されたと思う
ドローンやルンバが現実に身近にある現代だからこそ
あの端末が喋らない事がリアルでAIとレプリと我々の境界を考えさせられてしまう お巡りも全部ウォレスのレプリなんじゃないの
ロボコップのOCP的な いよいよ次で「レプリカント軍団、人類に宣戦布告！」が本当になってきたけど、あの片目の
無い女ボスって女優誰？ スピナーから飛び出したラヴさんの事は全く話題にならないなｗ ブレランと同時期のニューロマンサーでは
スプロールっていう巨大企業が実質
政治支配もしてるって設定があったな
ウォレス社はそこまででもないにせよ
ほぼアンタッチャブルな存在なんだろう
衛星兵器も勝手につかえるみたいだし
とはいえ市警内で堂々殺しているのはどうかと思ったがw そりゃもうキャシャーンやんけ
まあハリウッドで作り直してもええけど >>763
裏で手を廻して自分達の犯罪行為に対して眼をつむるのはわかるが、
警官殺しって警官は一番の犯罪だと思うらしいからねえ。一番力を入れて
犯罪者を捕まえるらしい。 攻撃されたとはいえスラムの民間人殺しまくる警官てどうなの？
レプリは奴隷！人間こそ支配者！のウォレス社が民間人ゴミの様に爆撃するのどうなの？ >>758
地球を食糧危機から救って超富裕層の住む植民地開拓事業を一手に引き受けてるんだぞ
明白な悪事の証拠が大衆の面前で暴かれるくらいのことをしない限り簡単に揉み消せるのは想像に難くないだろ >>766
普通に正当防衛でしょ
重火器でスピナー攻撃されて落とさたれたし
あのスラムの人達は恐らく住民登録もしてないような、いるかいないかわからん存在かつ盗人だからね
ラヴが警察顔パスなのは、ウォレスが実質的な世界の統治者みたいなもんだからかな
食糧難で絶滅するかしんない人類を救った、ある種の救世主だし
マダムもラヴが部屋に入って来ても特に驚きも怒りもしなかったしね >>769
孤児院に行く前にスピナー撃墜されて囲まれたじゃん
あのとき 人間→レプリの差別もあれば人間→人間の差別もあるんだろ
差別と格差
当時はアジアの成長がアメリカにとって脅威になりえたからエセ日本エセアジアの未来都市も馴染んでたけど今はどうなんだろうな 西側にとっての脅威はもろ中国でしょ。
でもあからさまに中国を敵だと描写できないから、日本風にしてるんじゃないのかなあ？ 日本だって英語喋れなくても英語の看板や表記なんて溢れてるから
そういう扱いなんでしょ日本語も All your base are belong to us. ウォレスが代替えの食料として開発したのって、サッパーが育ててた芋虫みたいのなんかな？ >>775
ウォレスの農法で作ったタンパク源だ
とサッパー言ってたな
基本はあれを原料に加工すると思うんだが
サッパーあのまま食ってたみたいだ 日本製品が溢れてるのはジャパンアズナンバーワンな70年代に成立したサイバーパンクのお約束だな
中国バッシングの代替行為と言われちゃうのも時代だなぁ
巨大企業なんて一皮剥けば犯罪組織と紙一重ってのも今思うと時代を感じさせる おい、2049のスレ全然伸びてないぞ
お前らのオールタイムベストなんだろ？
レスしてこいよ
映画『ブレードランナー2049』どう評価した？優等生的続編だが、オープンエンドの物語に解答を出すというのは許せない
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511097018/ Neuromancer の企画も出ては消え出ては消えやな
まあやったらフルボッコにされんだろうけどｗ 衛星放送でブレードランナーを見て続編が気になったので、映画館に行ってみるかなと思ったが、3時間と長いし このスレのワザとらしい誉めあげレスを読んで思いとどまったわ。 衛星放送解禁までスルーする。 この手のは音響の迫力も見どころ（聞きどころ？）のひとつだから
機会があるなら見に行っておくほうがいいよ >>780
前作の大ファンじゃないなら見に行ってもいいかな
変にフィルターかかってないほうがいい
あとは2次元虚構彼女をどう捉えるかにもよる
リア充向きな話じゃないし >>782
わざとらしい誉めあげとか言ってるんだから最初から見る気無いよこいつは >>762
あれは波で遺体が浮かび上がったんだと思う >>726
＞踏み潰されても反応薄めなのはどこか諦観と言うか自分たちの関係の儚さをもともと自覚してた感じもしたな
ちょっ、おま、Kが「涙」を見せたのはあの時だけだぞ >>771 >>772
支那畜の侵略移民には何の脅威も感じてない
米国は普遍的価値観とか盲信してるし
支那との正面対峙には脅威を感じてない
トコトン見下してる
甘く見すぎだと思うが、普遍的価値感ってな
米国の背骨だから疑問を感じないらしい ブレードランナーは雰囲気が好きだし、女レプリカントと捜査官との戦闘シーンが衝撃的だった。スレ違いごめん。さいなら。 NHKの72時間に、ファイナルカットを泊まりがけで違う映画館ではしごして見る女の子が出てきて笑ったわ。 >>780
もったいない
勘ぐり深いうえ人の感想や意見に影響されやすいのか >>791
結構美人だって話だよな
2049も何回も見たのかな 外国人が日本で見たらLAPDのデータベースが何て答えてるのか分からんだろうな 2049メイキング本の翻訳版は出してくれるのだろうか >>793
京美人の典型かも。
非常にいい感じの営業職。 >>781
この人の総評がここの住民と大差なくてワロタw 2049を長いって言うんだけど、自分的には得した気分だった
後々完全版とかノーカット版みたいの小出しに出されるより、贅沢に尺使って間を取ったりしてて良かった >>797
ラストはね、やるべき事をやり切ったKの最後の記憶が博士が作っている偽の記憶
（雪が手に降り積もる）に重なってるのがシニカルで悲しいと思ったな
だからデッカードと博士が会うシーンは必要 >>781
社長署長が立場を超えて超然としすぎてるってのは同意だわ
テツガクテキ問題に拘泥しすぎて鬱陶しい ファイナルカットが違う映画館でハシゴで見れるわけないじゃん
2049をハシゴで観てる
この映画館は音響がいいので楽しみ、などと仰ってましたよ >>798
作品として、長いとは思わなかったけど
生理的限界だったよ
休憩が必要な長さだ あれ？自信なくなってきた
3連泊してて3回目の鑑賞に行く予定、って見せてたチケットの半券は2049だったと思ったけど。。。 >>803
長いと分かってたから直前に水分摂らずにトイレも行っておいた
あとは腰が痛くなったぐらいで
ガラガラだったから、誰もいない前の席と席の隙間に斜めに足を伸ばしたりしてマナー悪く見てた >>804
FCとかファイナルカットとか書いてあったけど。
映画館はチネチッタと丸の内みたい。 散々出てるがファイナルカットだっつの
記憶の操作されてんのかｗ
MOVIX京都 Screen2 10/14 18:45 I-10
チネチッタ Screen8 10/15 19:00 M-15 >>805
映画でエコノミー症候群とか、
勘弁して欲しい
作品としての尺に文句はないけど..... Kの顔がウォレスに見えたって言ってた者だけどやっぱ見間違いっぽいな
確認してくれた人ありがとう 【芸能】ハリウッド：ハリソン・フォード（７５）、車ごと転落の女性救出 実生活でもスーパーヒーローに［17/11/20］
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511155831/ この監督の口から「柿の種」という単語が出てくるとは思わなかった
ttp://eiga.com/movie/85393/video/25/ Kがjoi持ち歩き端末最初に使ったとき(屋上みたいなとこで雨に打たれながらラブロマンスするとこ)日本語立て看板何て書いてあったか分かる人いる？ >>813
ウォレスは第14使徒
シンゴジラの尻尾から出てきた
バックは巨災対のテーマ で >>767
警察黙認で骨を盗んだりデータを調べるならわかるが殺人はダメだろう。 足らなかった点
スシマスター、ハリハーリと歌っている宗教家、酒を売っているおばはん。
眼を作っている人。なんか変な物が落ちているぜの子ども、ブリンプ、軸が
蛍光灯の雨傘 >>818
ラヴの暴走だよ
しゃちょさんのためなら >>811
高速道路で救助活動か。やっぱ率デッカードはレプリカントだな >>823
前も迷子の子供を自分のヘリで探して見つけたはずだ。 ずっとレイチェルの髪型の構造が気になってたんだがあれって前髪に下から円柱形のスポンジ巻いてるのな
どうでもいいけど >>825
そして愛機の軽飛行機で墜落しても死ななかった 映画の中では戦う気の無いKにあしらわれて溺れそうになっただけなのにな >>801
チネチッタと赤坂をハシゴしてた。ファイナルカット。 高校の時、ブレランをTV放送で見た、レイチェルの美しさにショーック！
彼女みたいな美人を描いてばかりいたな。
今でも引きずってる。 これはハンプトンファンチャーやっちまったな
前作はファンチャーの脚本はほとんどボツになっらしいね
その恨み節が相当入ってるな
オープニングは元々前作のオープニングシーンだったし サッパーんちで窓際の光を背にして足組んで座ってるKが、シュトロハイム再登場時のオマージュだし、レイチェルは丈助だし、JOJO愛に溢れた作品になっている
ラヴもなんとなくJOJOに出てきそうなキャラ エンディングの雪も元々前作のファンチャー案じゃなかったっけ？ 雪の中で死ぬってのだけね
エコロジカルエンディングとか言われてるやつ クレジットにショーン・ヤングあるんだ。
監督に出させろって手紙書いて返事も返されなかったとか。 ショーンヤングは声を当ててるし
スタジオまで来て
レイチェル役の子に演技指導してる 家を燃やすシーンも訳が分からないよな。
犯人の居場所や証拠を燃やしてどうするんだよ。
普通は鑑識を総動員して徹底調査と保存だよな。
本当にバカ映画だよな。 >>837
あれは子供がいた証拠を消せって言われたからだろ。 実はショーン・ヤングは人間だったので58歳の彼女はそれなりに歳を取り、現在は「オースティン・フィルム・ツアー」という『テキサス・チェーン・ソウ・マサカー』などの撮影場所を巡るツアー会社の社長をやっています。
現在の彼女は⇨http://www.austinfilmtours.com/#about
メンヘラぶりが石原真理子っっぽいイメージだったので
ショーン・ヤングも石原っぽく発狂しとるんだろうと思い込んでた >>837
鑑賞眼というのが
破滅的に欠如したコメントだな >>836
へー声当ててるんだ。
メンヘラぶりがすごくて完全シャットアウトかとおもてた。
レイチェルは超好きなんだよおいら、CGでも出てきてよかったわ。 >>839
大使夫人になったと思っていたが違ったかな？ 7年くらい前米国テレビドラマシリーズY&Rに
ショーン・ヤング出演していたけど
最初、大女のオバさん女優さん誰？で分からなかった。
CBSのサイトの番組紹介ページでショーン・ヤングと
わかった。
凄い悪女役で笑ったw >>846
それ、わりとさっき同じのあげられてたよ
>>841
あー、その女の顔見てみたい
意識高い系っぽいな >>846
ビルニューブｗ
＞レイチェルがダメならすぐに強制労働って、社長さんあんたバカですか
なにをみてたんだろうこの人
あと一番最後の追記でネタバレ警告かく俺って意地悪でかっこいい、ですかｗ >>775
ハナムグリ系かコガネムシ系の幼虫だよね？
敗戦後すぐの1940年代には、日本でも普通に食べてたみたいね >>849
その通りだ
1mmも否定するつもりはない
インテグレィッ >>851
そうなんだ
そう考えるとウォレスってやっぱハッタリ野郎なんだね >>775
芋虫っぽかったけど水の中で育てられるのかね？ >>851
ハナムグリコガネムシ系の幼虫は
カブトムシの幼虫と一緒で
デカい複眼が正面についてるからあれは違う気がする
サイズ的にもちょっとデカい
あのデカいバウティスタの手に五～六匹しか乗ってなかった あの記憶作る女の人がデッカードとレイチェルの娘だった
ということがKにわかったのはなんでなん？ >>856
子供時代の記憶があの女の記憶だと気づいたからだろ。 >>857
なんで気づいたの？
本人からは「誰かの記憶」と言われただけだよね Kが最初にあの研究所に行って、記憶を検証してもらった時でしょ
あの女が泣いてたし 作られた記憶と本物の記憶は見れば分かる？と >>859
そこでわかってたんなら自分が特別な存在かもしれないと勘違いするわけないやん
あの反乱軍のリーダーみたいなおばさんに言われて自分じゃないとわかったんだろ >>809
その時のための4DXだよ。
適度に震えるし、たまに背中の当たりコンコン叩いてくれる。
揉み手と足湯がついてくればなおよかった。 あのおばさんに言われてパパッとパズルが組みあがったんだよ >>853
昆虫食は未来の食糧難を解決すると言われている。 >>860
俺じゃないなら木馬の記憶を実際にあった事だと言ったあの女だという事 >>862
自分じゃない、じゃあ誰だ？
からのあの女の人だっていう確信に至る理由がわからんのよ
あの女本人は自分だということがわかってないんやろ？ >>864
それは記憶制作の専門家として
「作られたものと実際のものは見分けつく」って言う意味じゃないの？
本人が「これは私の記憶である」と自覚してんの？ 本物か偽物かを見分けるだけなのに何故泣いたのかで察しろって事だな うーん
泣いてた理由なんて他にもいくらでも考えつくし
正直確信する理由にはならんと思うけど
そこは「考えるな、察しろ」ってことなんかな 広告JOIちゃん、コンセプトアートもイイですねえ～ 今気づいたけど、あの女の人が実際の記憶と偽物の区別がつくなら
自分の「免疫不全症だからガラスの中に閉じ込められた」っていう
記憶も偽だとわかってるのかな >>863
マジですか
食事のシーンってKの自宅(なんか透明なまずそうな寒天みたいなやつ)と野外のフードコート(割りと普通のチャーハン？みたいなの？)、それから木材の鑑定したおっさんがお菓子みたいの食ってたのぐらいかな？
あれらもみんな芋虫から作られてる？ 偽よ記憶じゃなくて、そう教えられたんなら(医者もグルで)そういうホントの記憶だろ >>872
でも孤児院みたいなところに預けられてた記憶を消して
偽の優しい両親の記憶を埋め込まないと矛盾しちゃうんじゃないの いろいろ議論を見てきてから昨日改めて鑑賞した結果
アナは自分が奇跡の子であること知ってると思ったよ
レジスタンスにとってアナに事実を告げることは悪手だとこのスレで言ってきた側だけど
アナの反応とかフレイザとの会話から総合的に見ると本人も知ってる方がしっくりくる あああ、画像まで出していただいて申し訳ない。。。勘違いだったか。。。すまぬ
明日IMAX3D観に行ってくる
同じ映画で三度劇場に行くのは初めてだわ 俺はどっちかというと他人の記憶を客観的に判断することはできるけど
自分の内面化した記憶を判断することは出来ない、って言うことなのかなと思うけど >>856
フレイサに貴方ではない
女児が産まれたのに私は立ち会った、と
言われてKの回想で
産まれたのは女の子
遺伝子疾患で死亡
デッカードが記憶操作を伝授した
そこで今回の件で遭遇した人物の中で
合致率の高いステリンを思い付いた
…って流れと初見で思ったが >>877
「今回の件で遭遇した人物の中で」っていう絞込みが行われる理由がわからん
現実には遭遇してない可能性のほうが何億倍も高いだろ
あの女の人と会ったのは記憶の専門家としてあったわけで
赤ん坊の容疑者として上がってきたわけではない >>874
多分その線が濃厚だよね
アナは自分を救いだしてくれる願いをこめて記憶を託した的な
で、まんまと思惑通りに自分の所に来たから、回顧とKに対しての憐れみの涙だったのかな >>878
奇跡の子がたまたまウォレスお抱えの記憶創造屋さんをやってて、たまたまジョイの助言で彼女のもとを訪れたってのは結構なご都合展開ではある
ちなみにデッカードがレジスタンスに教えたのは記“録”の操作と痕跡の消し方
記憶操作ではないのでお間違い無く あの木馬の記憶はアナ自身の物だから、見て涙したのか、とKは思いだしたの。 >>873
孤児院の記憶がなければKに移植した記憶を作れない
孤児院でてから里親をあてがえばいい 公開初日と昨日の2回観てもまだ分からない点が。
最後、ラブがデッカードを車に乗せて連れて行こうとした場所ってどこ？（オフワールド？）
デッカードが行き場を聞いてラブが答えた「故郷（home）」がヒントで、
ウォレスもデッカードの口を割らせる何かがある場所と言うけれど、何のことなのかわからなかった。 コテコテのSFでとても良かった。透明ケースに入った人造人間とか、古き良き時代のSFを最新の技術で映像化しててもう最高。
エヴァンゲリオンQのイメージも取り入れている感じがした。変なポーズの巨大な石像とか、赤い世界とか、どうやって生活してるのかさっぱり分からないデッカードの部屋とか、カッターナイフみたいな武器とか。 >>884
自分も初回そう思ったんだけど「口を割らせる全てがある」というのは単に薬とか洗脳装置とかで口を割らせるっていうだけみたいだね
デッカードがレジスタンスを裏切るに足る重要な何かがオフワールドにはある、みたいな感じだと思うよねぇ
薬とかなら地球本部にも置いとけよって感じだし >>884
ウォレスが「オフワールドには真の痛みがある」と言っている
「故郷」とは人間の始原の世界。
テクノロジーに保護されない原初の苦痛の世界があるってことだろう
たぶん「チョーすげーゴーモンするぜー」以上の意味はない >>886-887
なるほどねぇ、ありがとう。
日本語字幕に難があるのかと思ってリスニングでがんばろうとしたけど分からず気になってた。 そう考えると、やっぱこのスレを当初から混乱させたアナの台詞「本物の記憶……“誰かの”」って言葉が凄い重要だったってことだよね
あの瞬間Kは、本物の記憶って言葉に重きを置いて額面通りに受け止めて激昂して、その後にジョイに「君が言った通りだった」って、パパに会う気満々で危険な旅に出る
で、“誰か”のって台詞が、オブラートに包んだ“私の”って意味だったことに、フレイザに「女だ」って言われて「あっ……」って繋がるんだよね
多分「誰かの」ってシーンをフレイザに言われた時に差し込むとかすれば観客には分かりやすかったんだけど、モノローグとか伏線回収とか全くない映画だから分かりにくかった 故郷ってのは単にレプリの故郷っていう意味
地球で作られてる(ウォレスが地球に残ってるのも)レプリは子供を産めるモデルの開発の為
本来の開拓の為に作られるレプリは現地で生産されていると考えるのが普通で
そもそも前作の段階でレプリの地球への侵入は禁止されていた
今、地球にいるレプリは逃げてるネクサス8とそれを追う9のみ >>891
＞本来の開拓の為に作られるレプリは現地で生産されていると考えるのが普通で
いやいやめっちゃ地球で目玉とか作ってましたやんｗ
あとデッカードがレプリかどうかは2049では最後まで未確定だから
オフワールドが仮にレプリの物理的な意味での故郷だとしても
デッカードの故郷とは限らない >>884
Luv達の同胞が何百万も住んでいるから故郷 >>839
テキサス・チェーン・ソウ・マサカーと言う時点で充分狂っているような・・・ >>890
Kに自分が奇跡の子だと確信させた重要なファクター実はそのセリフじゃなくて
「人間の記憶をレプリカントに移植するのは違法だ」と聞いたことなんだけどね
木馬があった時点で記憶の実在はほぼ確定していて、アナの鑑定自体は確度を高めたに過ぎない >>890
このスレの議論ではどちらかと言うとむしろ、アナの「誰かの」のセリフの時点で、
少なからぬ観客に、「記憶がKのものではないのか」と察された事の方が揉めた原因だったかなーと >>896
その勘違いしてた奴はベガス行ったあたりから映画観てなかったとしか思えないと改めて思ったよ >>896
そうそう、だからあの台詞に“誰かの”がついてたから揉めたんだよね
その後のKの激昂からの行動や台詞の解釈が変わってくるから
あれが単に「あなたの本物の記憶よ」とかだったら揉めなかった >>892
(私たちの)故郷
と言っただけでデッカードのとは言ってない 続編は「フレイザは嘘つき。娘はでっち上げ。失踪した男子は俺」という第3の勢力が現れ
デッカードが「何が何だかわからん！」と絶叫するの展開に >>898
さっきから言ってるそれって吹き替え版の話？
字幕はたしか「本物の記憶よ」で
原語は“Someone lived this, yes”.
だよ ラブの台詞は「home」の1単語のみだったよ。
比喩的な意味合いかと思ったがそのまんまの意味だったのね。
>>895-898
1回目の視聴でKの研究所での激昂「ガッデム！」は自身が奇跡の子だという期待が裏切られてのことだと思ってたよ。
そうするとその直後のジョイへの台詞「君が全て正しかったよ」が繋がらなくなるし、
任務外の独断でのデッカード探しが分からなくなるし、右目無しおばさんの前で再度絶望する意味が分からなくなるね確かに。 >>904
二回見たけど、確か字幕は
「本物の記憶よ……誰かの」になってたと思う >>880
あー記録操作だったか失礼！
だがまぁKはともかく観客はあの辺で
ピンときただろう
考えてみればKが奇跡の子だったら
サッパーとの絡みがおかしくなるな >>901
ついてないからこそ「自分の」って意味になるんだよ また観たくなってきた、今月は2049三昧なので自制せねば… >>904
someone
some・one /sˈʌmw`ʌn/
【代名詞】
ある人，だれか (⇒somebody 【比較】).
用例
Someone is ringing the doorbell. だれかがドアのベルを鳴らしています.
俺も英語疎いんだが、
「“Someone lived this, yes”」
「ええ、これは誰かにあったこと」
的な解釈なのかな >>905
女子が遺伝子疾患なのはデッカードの遺伝子との整合がうまくなかったせいで、息子レプリとして自然なのはレイチェルの遺伝子のみだから
という深読みに至るが、まあせっかくのKの頑張りや感動が薄れるのでほどほどにせんといかんか... Kの質問が「これは作られた記憶か？それとも本物の記憶か？」みたいなことだよね
んで
実際に体験された記憶だ、という意味でyes ジョシ「色んなレプリと仕事してきたけれど、君ははなんか違う｣
ジョイ「だからいつも言ってたじゃない、貴方はスペシャルなの、製造されたのではなく母から産まれてきた、魂のある...」という愛情からくる身内びいきみたいなのに想われる側が足元を掬われるというお話でもあるなあ。女性の愛情は有り難いが、怖いものでもある >>915
発信機を仕込みが仕事でそれ以外はマリエッティのアドリブ Someoneってのが、アナが含みをもたせた言葉なんだよね
アナが泣いてるのと、この「誰かの」で、後々Kも思い返して気付く
あと、洋画見慣れてて鋭い人もこの時点で察する あれは情報屋じゃないの？
後はジョイちゃんの泣けるシンクロセックス >>916
観客とKに対するミスリードなんだよね
にしてもやっぱ2049面白いわ
わざとこういう作りにしてんのかなぁ
なにげない台詞に色んな意味が込められてる KはVKテスト装置不要な程高性能なので、人の嘘を割と簡単に見ぬけてしまう、よって嘘ではなくミスリードに導く必要があったんだろう、アナ・ステリンは覚悟の策謀家 >>921
いやほんと
そう考えるとアナは酷いというか怖いなと
Kを犠牲の羊にしてるんだからさ >>917
レジスタンスにも居たよね？仲間なの？敵なの？よくわからんわい アナの描写は若干精神病棟の患者っぽかったよね
真相知っててレジスタンスの指示受けてるにしてもなんかもう薬でラリってフワフワしてそうな感じ インターリンクトって何度も言わされてたが精神の安定性を調べられたの？ つーことは発信機つけたのはレジスタンスの指示っすか？それとも二重スパイ的な行動なのか？ごめんほんとわならん >>924
そう見せかけての涙からのテヘペロ感があって尚更腹立つし、こわー
しかしK、童貞卒業イベント以外いいことあったんかなぁ
そもそもあのイベント事態もジョイの一方的な気持ちよーなってほしいねんに無理に付き合った感もなくもないし…
そもそもレプリも人間も嫌いだから、2次元彼女とイチャつくので十分ですよだったんにさぁ マリエッティ自身はKがレジスタンスに加わった方が彼の為になると考えてるし味方のつもりでしょ >>926
Kが弁当食べてるシーンの直前に、フレイザがマリエットたちに指示を出してる。
サッパーを処分しただけでなく、秘密にしていたレイチェルの遺体まで発見した
Kの動きをマークするため。 >>926
２重スパイじゃないよ
マリエッティはあくまでレジスタンス側
もしウォレス配下だったら、発信器あるのにラヴがジョイの信号とか、それを遮断されてからのマダムの死体顔認証イベントいらないしね >>858
誰かの記憶だとアナはボカして言ったけど泣いていたので察しのいいKはその誰かというのが目の前にいるアナだって気づいちゃったんだろうな
>>860
研究所のあとは自分が奇跡の子と思ってなかったと思うが
どうだったかな
先日この件についてスレで聞いたらアナから聞いてKは余計混乱したという見解ももらったけど
>>865
アナは記憶作りの専門職人だし当然自分が移植した記憶だってわかってるでそ レジスタンスのアジトで目が覚めてマリエッティの頬をKが撫でるシーンにぐっと来る
あれ記憶の中のJOIの頬を撫でてるんだよな 運命の子を探してレジスタンスが蜂起しようとする中盤以降、なんかトータルリコールを見てる錯覚に
陥った >>933
誰かも言ってたけど、今の撮影技術や編集技術で昔のブレードランナーに寄せてやると、リブートしたトータルリコールになるよって話w 色々これまでここで2049考察してきたけど、ジョイって欠陥商品だと思う
倫理観が欠如してるんだよね
とにかく所有者を楽しませるためなら手段を選ばないって点が恐ろしい
奇跡の子だって焚き付けたり、娼婦呼んでみたり
愛してるとか言ってみたり
多分違う所有者がいたとして、そいつがリアルに誰かを好きになったとしたら「あなたなら大丈夫、自信をもって」とか根拠のない感じで焚き付けて、最終的に所有者が片想いの女を追い詰めて刺し殺すとかいうホラーな事件とかも起こりそう おっぱい像がネバー・エンディング・ストーリーのに似ているよな
https://i.imgur.com/pYXumr6.jpg >>253
原作からアニメ全部見てる攻殻ファンなら尚更ハリウッド版もアリだと思うが
そもそもアニメ版からして原作とキャラがまるで違うんだし
>>242
原作や押井版アニメへのリスペクトだけはあるからな、あの映画
それを優先しすぎて話は今ひとつだけど マリエッティなんか ふいんきプリスな気がする。
ロイとプリスが輪廻転生してKとマリエッティかな？ ID:MwOfRiv4
もう勘弁してくれ
この頭悪い勘違いしてる奴がスレに現れるたびに話が停滞する まさに現代を描いた映画だった。それも文学性の高い作品だった。
男の前に現れる女は高圧的で醜い触れたくもない存在か、売春婦ばかり。
主人公の身近にいるのは、VRの女…。
広告の巨大な女はセクシャルに男に迫る。この大きさは男の主観内での比重を表している。
だが、それすらもバーチャルでしかない。
レプリカントが希望と称した女は、
ガラス越しの存在で、手に触れることもできない向こうにいる…。
レプリカントの娘は夢でも希望でもないのだ。
男は雪のなかで、誰が来るでもないところで、雪に積まれる……。 最後の海岸で戦うシーンでデッカードがスピナーに近付くKを見た後ラヴに視線を送ってアシストするシーンが好き
あとはラヴが必死に蹴り技で応戦するもKに一発ぶん殴られて吹っ飛ぶシーンはなんか笑える F.U.ジョシ「せや新旧ブレードランナーの薄い本作ったろ。LAPD謹製やで 新旧ブレードランナー見て思ったんだが、ハリソンって表情のパターン5つくらいしかないのなw
殴られる前は大抵目を見開いてる 絶対冬コミで数冊出るなw。Luvの病みを掘り下げたエヴァアスカ的MAD作品、ジョシvsJoivsマリエッティのK種取り合い、再生レイチェルがデッカードに逆上して瞬殺END ...etc >>943
「童貞が考察するブレードランナー2049」で話題になれるぞ >>945
現代に置ける監督の、女性観ともいえるね。
聖書的な構造、ピノキオ的構造はすべて見せかけ、表層的なものだ。
初めに殺したレプ男、神を気取った男、デッカード、男はそれくらい。
あとは女の様々な相を表している。
信頼できる女、愛し愛される女、人生をともに歩む女、そんな女は絶滅したんだ。
主人公が女たちに触れて、結局はひとり雪降るなかで凍えながら雪に埋もれてゆくというのが、
監督のとらえた現代なんだ。 >>950
男性器のメタファーがほとんどと言っていいほど登場しなかったことをどう捉えてる？ >>937
似てるねえ。向かい合う対の女性巨大像、ファンタージェン世界を支える「幼な心の君｣は無垢な純白でアナもそうだし。 もう前作のハードボイルド・デッカードで愛した女とともに全てを捨てて逃げるなんて話は
「こんな奴おらんやろ～ｗ」って突っ込まれちゃうのかもな >>932
そこマリエッティの方も気遣わしげにしてて余計悲しかった
デリヘルした時にKがどれだけジョイの事好きか身をもって知ったろうからこそ本気で気の毒だっただろうな ノワール映画としてファム・ファタールは欠かせないから、正しいけれど、出てくる女性キャラ総掛かりでKを狂わそうとしてきて、アナも吃驚w >>952
男性器のメタファーが登場しない理由は分からん。
つか、それ要るのか。
画面にはこれでもかというほど裸体の巨大女が登場してくる一方で、
男の前に現れる実体の女は、みんな「寄り添いたくない女」ばかり。
本編に何体も現れた、あの巨大女の「巨大さ」をどう解釈する？
あれこそ男の心のなかの女の比重じゃないかな。
そう思うと切ないよ。 何か忘れちゃったんだけど
Kがケガしてレジスタンスに介抱してもらうのと
博士に夢を見てもらうのと
どっちが先だったっけ？ >>939
少なくとも押井スレで評判がいいなんてことはないぞ >>951
自分も勘違い野郎のくせによく>>942みたいなレスできるな >>952
男性器のメタファーが登場しない理由を改めて考えてみたよ。
おそらく男にとって、女はセックス関係を求める存在ではないからなんだ。
ともにいて心安らげる女、ともに幸せでいられる女、ともにいたわれる女、
ともに慈しめる女、ともに慰め合える女。
VR女のジョイとの関係がそんなだったと思うよ。どうかな。
孤独を埋めるのはたぶんセックスではないんだよ。
スマンがもう寝る。 >>957
巨大女がホログラフもラスベガスのオブジェも裸体なのがな
ホログラフはもちろんオブジェも朽ちて中身が空っぽなのが映される
性欲の対象としてのイメージだけは肥大化しているって事かね >>851
マジレスすると、土臭くて食えないです
丸々としてるように見えるけど中身は水分と内蔵で、土臭い内蔵を捨てると
食べる部分も殆どないです（それでも土臭いです）
ブレラン2049の時代はきっとタンパク質だけを抽出する技術があるのだと思う たかがイモムシ
スノーピアサーのプロテインブロックの正体よりは遥かにマシ
さあ美味しくいただこう >>963
カミキリムシとかセミとか木につく幼虫は美味いけどね
現代でも昆虫を粉末にして食用にしてるからウォレスは何か画期的な養殖法を考えたんだろうな あーやっとわかったわ。てか勘違いしてた。
みなさんありがとうございました Ｋが最初に帰宅したとき器に半透明なもの盛って
そこに天井から肉かハンバーグの飯映像が投影されてたと思うけど
サッパーが培養してたものを加工したら、あの半透明物質になるのかも 芋虫は遺伝子組み換えして腐葉土以外の飼料を食うようにしてあるんだろ。
腐葉土そのものが手に入りにくいはずなんだから。 ラスベガスで二人が酔い潰れてる時
ジョイが水槽を覗きこんでたのも
デッカードが培養してる食用虫の水槽かもしれない 2回目見たぞ
ラブがオバハン殺す時涙流したのはなんだったのか？
その割には生体認証で雑に扱うし
ラブが死ぬ時水の中からウォレスに見えるってのは微妙。
俺も死ぬ瞬間ん！？と思って、
次のシーン行ったら確実にKだった。まあ、曖昧にするのもブレードランナー の楽しみ方だよね。って事で
レジスタンスレプリはみんな木馬の記憶もってんじゃねえか？で、ステリンの様子を見に来たら片目おばさんにマークされて勧誘みたいな？
でもステリンも初めて見ましたみたいな泣き方してたし違うか
なんか、あそこでステリンが泣くのが良くわからんよな。あいつが自分でわざと入れてるんなら泣く必要なくね？
製造後に一部個体に記憶改竄する部署があるのか？？
何人か木馬の記憶持ちは存在するんだよな？ >>972
１ ステリンが泣いた理由は今のところ誰も説得力のある理由を思いつけていない
個人的には記憶が本物であることを知って
「この人、ずっと自分をレプリと思い込まされていたんだ」という憐れみかな
とは思ったんだが、そうすっと「でもその記憶、博士自信の記憶だから、見れば気付くよね」っていう謎がｗ
実は夢そのものは見ないで「感情の強さ」診断だけしてる、とかかもだが
２ ステリンがＫに記憶を入れたんじゃない
屈託なく「本物の記憶の移植は禁止されている」と言っていて
演出的にもそれが虚偽である根拠が一切ない
またそういう嘘がつけるタイプのキャラでもない
３ たぶんレプリをビニールパックから出した後博士のラボに送って記憶を移植してる
Ｋに関しては外見年齢が博士と同世代という事で「双子の弟」という
ダミーキャラとして博士の記憶を移植された可能性？
誰がいつやったのかは全くわからない
４ 木馬の記憶持ちはＫと博士だけ
記憶持ちが他にいたら木馬は持ち去られてる ウォレスったら、レプリカントも作れて柿の種ファンネルまで使えるのに
なんで自分の目修理しないんだ…？と突っ込むのは駄目なんですよね？ 作ったものを使うのはいいけど自分に作ったものを取り入れるのはなしとか？ >>973
なんか記憶を移植する意味が良く分からんよな。
偶然ダミーがブレードランナー になって
偶然サッパーを解任して誕生日見つけて、あ、これなんか俺関係あるわ、ってことだよなぁ
ご都合主義で終わるにはもったいない気がする。
から誰か気持ちいい回答考えて
>>974
単純にファンネルあればいらないから、つけないだけでは？
それか目入れちゃうとレプリと人間との境界線がわからなくなるからとか？ウォレスレプリ説もあるようだけど。 ブレードランナーやりたかったていうかタルコフスキーやりたかっただけだろ
孤児院あたりはストーカー思い出した >>973
>記憶持ちが他にいたら木馬は持ち去られてる
これはそうとも言えないんじゃね
Kが孤児院にたどり着けたのは偶然ザッパーの件に関わったからだし
ダミーとしてより多くのレプリカントに木馬の記憶が植え付けられてる可能性はあると思う ステリン後のオバハン検査パスできなかったし、
Ｋはすげー人間臭い個体なのかね？
裏切るレプリと裏切らないレプリって完全に個性とか成長の過程なのか？こんな不安な兵器を作るわけが分からんな。すぐクーデター起こされそう（実際起こされてるし
実はやっぱりｋも人間。っていうのは無理あるかな 記録改ざんしたレジスタンスが
記憶の方にも関与しているなら木馬とデッカードにたどり着いているはず
そう考えるとアナ単独だろうけど
どっちにしてもレプリに記憶を植える理由は全くない気がする >>976
レプリカントでいるのは辛いことだからせめてしあわせな記憶を持たせてあげたい、って博士が言ってた気が。
でもあの冷血なウォレスがどうして記憶を植え付けるなんてそんな手の込んだ金のかかることをするのか不思議。 >>981
レジスタンスがデッカードを追う理由は別にないじゃん
アナの情報がもれないように予め殺しておくって言うなら分かるけど
さすがにそれはないだろ
そもそも記録の改竄（孤児院で記録をいじられた男の子が失踪した）と
偽の記憶（木馬の記憶を持っているレプリカントが奇跡の子だ）はセットじゃないと
トラップとして発動しないと思うんだけど >>981
アナが最初のほうで説明してる
自社の製品の精神を安定させたいウォレスが、アナのような製作者たちと契約して
レプリカント用の記憶を作らせている >>982
トラップって何？
結果デッカード捕まってヤバイヤバイってただの自爆だよね
どうなるためのトラップだったの？ >>960
>>951を真に受けるってアスペなの？
アスぺだからKが激昂したのを見て「自分は特別じゃないんだ」と気付いたとかいうクソみたいな勘違いをしちゃうの？ >>976
Kがダミーとか影武者って考えがそもそも間違い
アナはレジスタンスの意向に関係なく気まぐれ or SOSの為 or 無自覚に自らの記憶を違法に移植してしまった
それがたまたまKだったというだけで、もうほんとにKはなんにも特別じゃないわけ >>984
まあその「記憶によってレプリの精神が安定する」というのがすでに
荒唐無稽な気がしないでもない >>986
>>960を真に受けるってアスペなの？
アスぺだから「こんだけズレたレスも珍しい」とかいうクソみたいな勘違いをしちゃうの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>988
何の思い出もなく事務的な言語処理能力だけ与えて、辛いことがあってもストレスから逃げれずに精神への負荷だけ上がって自暴自棄になれるよりは
慰めになるような記憶(美しい記憶)があったほうが心が安定するんじゃねぇ
思い出すだけでストレスが解消されるからな >>987
＞アナはレジスタンスの意向に関係なく気まぐれ or SOSの為 or 無自覚に自らの記憶を違法に移植してしまった
アナがＫに記憶を移植したとする描写なんか一切ないんだけど？ アナはないと思う
ザッパーのハゲをブレランに嗅ぎつかれて家調べられたらなし崩しにアナまでたどり着かれるかもしれんから
箱レイチェルまで含めて狙いを逸らしてアナ保護しようと思ったレジスタンスのトラップだと
思うと腑に落ちるんやけどな
あくまで日付は狙いを逸らすためのヒントで、Kみたいな記憶持ちが見ることは想定してなかったとか >>990
ネクサス6型が感情の抑制が効かずに反乱したり暴走するから記憶を移植するようになったんじゃないの？
で、タイレルの姪の記憶を移植されて逃げ出したレイチェルの例もあるから誰かの記憶を移植するのが禁止されてるんだと思った 何か勘違いしてるようだけどレジスタンスはレプリカントの記憶をどうこうする権限も方法も持ってない(少なくとも作中では示されてない)からな
デッカードに教わったのは記録の改ざんで、レプリカントに移植する記憶を決定できるのはウォレスコープとの契約事業者であるステリンラボのアナさんだけ
仮にレジスタンスがアナに木馬の記憶の移植を指示したにしても、移植するのはアナ・ステリンその人です
ほんでデッカードが誰かに見つかると困ってしまうレジスタンスが移植を指示するってのはどう考えても自殺行為だし、フレイザの発言から考えてもそれは無い んー、そういわれてよくよく考えると6.10.21の逸らしトラップはともかく記憶に関してはレジの仕業ではないか
>>994
実際どうやって感情の抑制が行われるかって話ね
記憶の移植で精神が安定するってのが荒唐無稽って言ってはったから
モノホンの移植に関しては倫理()的に移植させないだけかと思ってたが、それっぽいな ありがたいことにまだ上映続くみたいだしもう一回見に行っちゃおうかな
最初は膀胱の危機だった３時間もなれてきてしまった
４時間バージョンもぜひ見たいな～
初見ではこんなに何回も楽しめる映画と思わなかった、楽しい で、なぜアナがKに記憶を移植したのかその理由は議論を重ねても謎が深まるばかり
個人的にはボトルメッセージだというのがロマンがあって好きだけど >>996
まぁそこはSF理論というか前作からの流れを汲んでストーリー上伏線張るのに「そういうことになってる」って言ったら身も蓋もないか
でも結局レジスタンス作られとるやんけって話だけどねw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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