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シャルル・デュトワ　Part 14
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0001名無しの笛の踊り
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2010/09/01(水) 22:49:33ID:yojmAXAu
世界中を飛び回る　シャルル・デュトワ　Charles Dutoit
について語ろう！

過去スレ一覧を参考に、関連スレ全部含め、Part14としました。
0003名無しの笛の踊り
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2010/09/01(水) 22:58:54ID:yojmAXAu
過去スレ
http://music.2ch.net/classical/kako/995/995557917.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1019/10195/1019543139.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10200/1020058787.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10263/1026399798.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10275/1027525061.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10302/1030264339.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1031/10315/1031585753.html
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061184547/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080114949/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099614145/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169995702/l50
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128820143/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193241052/
0005名無しの笛の踊り
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2010/09/02(木) 03:46:38ID:GuMkA8Jz
戦争レクイエム、期待age
0006名無しの笛の踊り
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2010/09/08(水) 23:31:06ID:xiwlzXnd
グラゴルミサ国内再発されるね
0007名無しの笛の踊り
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2010/09/08(水) 23:47:57ID:r83v+vYd
Aプロ　ショパンのピアノコンチェルト1or2番、「うぐいすの歌」、「海」
Bプロ　ラヴェルのピアノコンチェルト　ショスタコの第8シンフォニー
Cプロ　戦争レクイエム
12月は忙しくなるなー(Bプロ買えるか不安だったから横浜の方買った)
0008名無しの笛の踊り
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2010/09/10(金) 03:21:36ID:iYipbU4j
フィラデルフィアとシーズンのオープニングコンサートやって
シカゴと２プロやって
ボストンとシーズンのクロージングコンサートやるんだって
0009名無しの笛の踊り
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2010/09/10(金) 10:25:28ID:AbeJbOCq
大好きな指揮者だが、クリュタインスなどとはウィーンには呼ばれないね。ベルリンは振ってるんだっけ。昔の一時期バイエルンにちょくちょく出てたよな。
0010名無しの笛の踊り
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2010/09/10(金) 10:26:26ID:AbeJbOCq
>>9
クリュタインスなどとは違って、だった
0011名無しの笛の踊り
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2010/09/10(金) 11:43:48ID:dixoKbej
バイエルンとのオネゲルはいいぞ。安いし買っとけ。
0012名無しの笛の踊り
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2010/09/10(金) 13:33:12ID:Rtq5wpTe
バイエルンは今でもよく出てるよ
ベルリンは何回か振ってるけど、ここ数年は出てないね
0014名無しの笛の踊り
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2010/09/16(木) 14:48:36ID:SfAl6+AP
デュトワって指揮ぶりが華やかだから誤解されがちだけど
地味な作業も嫌がらずにしっかりやるってどっかで読んだ
0015名無しの笛の踊り
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2010/09/17(金) 16:00:43ID:2R2lMurr
今年春のフィラ管来日はもう放送されましたか？
0016名無しの笛の踊り
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2010/09/17(金) 19:26:24ID:pOAm0VD4
サントリー2日とも行ったけど、撮影してたっけ？。。。
覚えてない。
0017名無しの笛の踊り
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2010/09/17(金) 22:09:05ID:9qNSsjMl
>>14
むしろ、練習がねちっこくて楽員に嫌われるというイメージしかない

モントリオールとか、Ｎ響とか
0018名無しの笛の踊り
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2010/09/17(金) 22:14:18ID:HbaFhKyY
>>16
多分アルゲリッチだったらNHKが拾う予定だったのかもな
収録はしてなかったと思う
0019名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/09/22(水) 23:34:49ID:FxLtNKx4
２０１２年からフィラ管の音楽監督に7、ネゼ・セガン就任とあるんだが、
デュトワの地位はそのままなのか？

もともとは客演にデュトワが招いたようだが。
0021名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/09/28(火) 14:14:34ID:4uM22oLm
>>20
どうもです。
0022名無しの笛の踊り
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2010/09/29(水) 02:11:07ID:GDsAgrLs
日曜にシュターツカペレドレスデンとの演奏会FMで放送予定
0023名無しの笛の踊り
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2010/10/07(木) 16:00:42ID:6B7rQJdN
Happy birthday!!
記念age
0025名無しの笛の踊り
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2010/10/16(土) 19:16:27ID:5O+Qc0Fd
メンチャイのチョンのバックとか、サンサーンスのオルガンとか
音がかなり軽いよなｗｗｗ。
0026名無しの笛の踊り
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2010/10/17(日) 17:08:26ID:ZE1N3Ajg
軽いというより、テンポが通常の人より何割か増しで早い。
0027名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/10/17(日) 23:17:35ID:UBW0Zojo
音自体 軽いと思うよ。
0029名無しの笛の踊り
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2010/10/18(月) 06:43:34ID:8SbiRW7T
あんな音出すのは他にだれもいないだろ。

だが断る
0030名無しの笛の踊り
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2010/10/18(月) 16:43:35ID:vHkxN4/9
音自体に重さなんてないだろ。　やはりリズムやテンポのはこび方かと。
0031名無しの笛の踊り
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2010/10/18(月) 20:06:01ID:vujf/Ts3
低音を抑えたバランスを「軽い」、そうでないのを「重い」、と言うのはこの世界の常識だろ
0032名無しの笛の踊り
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2010/10/18(月) 20:11:01ID:5mjVz785
全部間違いだな
0034名無しの笛の踊り
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2010/10/26(火) 18:49:13ID:TP2T0zQW
>世界トップクラウスのオーケストラビルダーとして名高い
というか、下手な奴はばしばし首切るという話だが。
ロイヤルフィルだいじょぶか
0035名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/11/18(木) 10:44:22ID:0gQRzcu4
新譜聴きました。いい感じです。
というかデッカ時代とあまり変わっていないというか。

デッカとは違うレパートリで、シベリウスの交響曲やブリテン、エルガーの作品を
録音して欲しいです。
0036名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/11/22(月) 16:51:49ID:qVOoiKWs
確かにまだやってないのを出してほしいというのはあるな
ロシアでいくならOSMで未録だったプロコとかショスタコのシンフォニーほしい

と、ここに書いても意味ないな
0037名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/11/29(月) 19:28:45ID:5i+QlYyr
ロイヤルフィルでプロコの２番や３番、聴いてみたいね
ブリテンやウォルトンも是非聴きたい

フィラデルフィアとのアルプス交響曲はCDとしては出ないのかな？
ダウンロードでクラシックの曲って、買ったこと無いんだけど。。。
0039名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/12/07(火) 13:21:24ID:ZTfwdlPZ
フィラ管とのベルリオーズのロメオとジュリエットがiTunesに来てるね
モントリオールとの録音は廃盤のままだが。。。
0040名無しの笛の踊り
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2010/12/07(火) 19:19:29ID:kxehPGdp
今晩のFM、ウィーンフィル特集だがなぜかこれが最後に

「序曲“ローマの謝肉祭”作品９」　　　　　　ベルリオーズ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（９分０３秒）
　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ドレスデン国立管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）シャルル・デュトワ
　　〜ドイツ・ドレスデン　ゼンパーオーパーで収録〜　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜２００９／１１／９＞
0041名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/12/10(金) 14:01:30ID:F5y5H1Q1
フィラデルフィアとのベルリオーズならテ・デウムを出してほしい。
OSMとも録音してないし。
あと、マーラーの３番が地元紙で絶賛されてたから、それも出してほしい。
0042名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/12/14(火) 15:47:01ID:o7J0K0yV
８番ってショスタコーヴィチの交響曲の中で最も地味で
デュトワのキャラに合わない気もするが、どうなるかな？
0044名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/12/29(水) 21:27:57ID:sW+bl4Ta
ストラヴィンスキーの作品集買ったが特に火の鳥が素晴らしい。
0046名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/01/23(日) 22:02:53ID:WsimAQWT
新譜よかった
レパートリーじゃないけど、スメタナ聴きたい。
0047名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/01/23(日) 22:43:03ID:iu2gem+G
フィラデルフィアは来年からネゼ＝セガンになるから
デュトワとの来日はもうないのかな？
残念。
0048名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/01/27(木) 23:44:49ID:bjbwRCVQ
次は三角帽子らしい
そろそろ新しいレパートリー希望
0049名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/01/28(金) 02:08:21ID:80k5n9S2
>>45
それはシャルル・デュボア…って、わかる人少ないだろーがw

映画狂殺人事件が出るのを俺はずっと待ってるぜ。
0052名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/01/28(金) 21:58:05ID:G6hhjYNM
>>50
三角帽子第２＆幻想
0054名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/01/30(日) 21:36:49ID:51K14ncO
今更ながら、DeccaConcerts盤入手。
フィンランディアなかなかいいな。拍手が妙に短いのが・・・。
今からハフナーいきます。
0055名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/01/31(月) 14:09:08ID:3D88GBXF
>>54
フィラ管ともハフナー録ってるよね。
0056名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/02/01(火) 16:15:24ID:caobg3XV
デュトワみたいに表現よりも響きの品質を重視するような指揮者って
若手だと誰あたりになるのかな？
昔はカラヤンを代表として結構いたと思うんだけど・・・
この人死んだら代わりに誰の演奏を聴けば良いのかと思うと不安です
0057名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/02/02(水) 16:45:46ID:tdKAcYDn
ダークホースが頭角を現すのを期待したら？
デュトワ本人も50歳ぐらいまでは「アルゲリッチの旦那」とか
伴奏のスペシャリストみたいな扱いだったからね。
0058名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/02/03(木) 23:39:50ID:pfteEdRJ
今年の宮崎国際音楽祭の概要見たけどやはりデュトワがもう出ないとのことで
案の定ｼｮﾎﾞい内容だった

昨年のフィラ管宮崎公演行っといてよかったわ
0059名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/02/12(土) 19:29:37ID:+4ns+oVu
アルペンどう？
0060名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/02/15(火) 23:34:15ID:EzbAKouj
NHKで昔やった「音楽事典」を見たいんだけど、DVDとか出そうにないね。。
0061名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/02/16(水) 21:23:38ID:Rtr/ae6d
Friday, May 18, 2012 at 8:00 PM
Carnegie Hall, Stern Auditorium
The Philadelphia Orchestra
Charles Dutoit, Chief Conductor
Maurizio Pollini, Piano
Program to include:
CHOPIN Piano Concerto No. 1 in E Minor
RAVEL Daphnis et Chloé (complete)

これ、どっかが録画してくんないかな？
0062名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/02/17(木) 17:48:13ID:bMPt31Mj
９０年代にＮ響によくこんな人が来てくれたな
なんかコネクションでもあったのか
0065名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/02/28(月) 01:03:16.02ID:G13pCTdf
千人は聞いてたけど、青ひげ公もやるとはね
青ひげ公の方は、やっぱり何かと組み合わせるんだろうね
0066名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/02/28(月) 02:37:51.12ID:X4/6hs7m
フィラデルフィアの方も首席最後の来季のプログラム発表されてるね
Ｎ響の時と同じように、エレクトラやるみたい
就任時に２枚看板にしてたベルリオーズとストラヴィンスキーが無くなって
ベートーヴェンが増えたのは客減ったからしょうがないのかな
0067名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/03(木) 21:58:31.62ID:+I+T4thl
デュトワ、火曜のカーネギー公演後に体調崩して今週のコンサートキャンセルだって
1月もロイヤルフィルを一回だけキャンセルしてたし、最近体調悪いのかね？
0068名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/04(金) 09:41:30.59ID:xO4JBTGD
ムーティ、レヴァインに続きデュトワもダウンか
雨オケの年寄り指揮者は受難続きだな
0070名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/05(土) 13:21:15.09ID:GtFWDD7Z
咳の発作ってことだから、風邪かなんかじゃない？
0071名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/05(土) 14:37:44.49ID:7piQdg15
>>70
thx
咳の発作！
ひどい風邪ひいてしまわれたのか〜…
お年寄りだから心配。
0072名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/11(金) 07:47:45.99ID:RBvI0gKF
>>51
最近気になってしょうが無い
0073名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/14(月) 00:48:12.06ID:3ePsxjGz
デュトワは、モントリオールでは専制君主で、セルのように鍛えたから成果を
上げたが、最後はオケから追い出された。フィラデルフィアのようなオケでは
それをやったら、１年ももたない。それが証拠にベルリンフィルやウイーンフ
ィルでは人気がない。
0074名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/16(水) 16:15:24.35ID:afyA2O8t
モントリオールでの事件をみれば、奴の人間性がわかる。自分の成功のために
は、部下、仲間が困っていてもいいと思ってる。
0075名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/16(水) 16:33:27.51ID:IDZ3rVZH
N響でも嫌われていたからなあ。
これはN響のほうに問題があるような気もするけど。
0076名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/16(水) 17:36:23.74ID:fx+G0r8j
モントリオールではクビにされそうになったと勘違いした団員が慌てただけ
オケ内の優秀な団員は騒動時も指揮者支持だった
0077名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/16(水) 22:16:47.08ID:hcVw7O+d
もぐもぐ、77番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな . ......
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ


0078名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/17(木) 20:02:15.48ID:WGsxNNf9
７６へ。その事件の後、デュトワは辞任しているのですぞ。優秀な団員に指示されたかも知れんが、小澤ならそんなことはしない。
0079名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/18(金) 11:16:32.41ID:Hr769hNf
今週のシカゴ響は普通に振ってるみたいだから、
大した病気じゃなかったみたいだね
0080名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/18(金) 23:36:26.86ID:woXET0dC
デュトワは音の大きいオケは合わないと自分で言ってたのにな。やっぱり天下のシカゴから声がかかれば断れないか。
0081名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/18(金) 23:39:10.66ID:IVKwaqAp
それでも80年代の一連のモントリオールとの録音は
どれもハイレベルなものばかり
0082名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/18(金) 23:51:09.93ID:ng+VVw66
何でこんな事態の時に低能アンチが湧いてるの？
こんなウジ虫に人間性うんぬん言われるデュトワもいい迷惑だな
0083名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/19(土) 15:27:54.67ID:c7QYK20h
人気がなくてよい。
わからない奴はわからなくてよい。
むしろ死ぬまでわからないままでＯＫ。
己を貫き絶対にその方針を変えるなよ。

以上おわり。
0085名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/24(木) 22:41:42.42ID:3iRaReVQ
新譜まだぁ〜？
0086名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/26(土) 18:54:55.15ID:ba159k6B
12月のN響、久々にオケコン！サントリーだから、券とれないが。
0087名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/26(土) 20:06:03.40ID:wJV8AVtj
デュトワの顔って何か可愛い。犬みたい。
0088名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/27(日) 02:44:06.84ID:YCspMN4r
demo ningenseiga nai. suwnai akiko wo ninnsinsaste hottoiteru. uno koho ga
katatteita.
0089名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/27(日) 07:30:09.80ID:BUIclyg9
まあ好色そうな顔はしてるけど。アルゲリッチと別れてから、誰かと再婚したの？
0090名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/27(日) 11:18:20.31ID:BO7Z+W6S
キョンファチョンとはまぐわってるだろ。
0092名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/03/27(日) 17:04:34.34ID:lDOXRVHN
>>91
同意
0095名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/04/18(月) 06:15:28.40ID:OzW0sb81
米の名門・フィラデルフィア管弦楽団が事実上の経営破綻

　米名門オーケストラ、フィラデルフィア管弦楽団の評議会は１６日、連邦破産法１１条
（日本の民事再生法に相当）の適用を裁判所に申請し再建を目指すことを決めた。ＡＰ通信に
よると、経営側は資金難を理由としている。
　米主要オーケストラが１１条適用を申請、事実上経営破綻（はたん）するのはこれが初めて。
演奏会は予定通りに続けていくという。
　ＡＰによると、同楽団は今シーズンのチケット売り上げなどで計３３００万ドル（約２７億４千万円）の
収入がある見通しだが、運営費として４６００万ドルが見込まれ、緊急の資金調達を図っても、５００万
ドルが不足するという。
　同楽団には１億４千万ドルの基金もあるが、経営側によると使途が厳しく制限されている。楽員側は
１１条の適用が音楽水準の低下につながるなどとして、申請に反対してきた。
　東部ペンシルベニア州フィラデルフィアに拠点を置く同楽団は１９００年に設立。米主要オーケストラの
一つとされ、現在の首席指揮者はシャルル・デュトワ氏。（共同）

http://www.asahi.com/international/update/0417/KYD201104170002.html
0096名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/04/18(月) 13:22:57.92ID:/ttqDyWQ
フィラ管首席就任直前ヨーロッパツアーが既に資金不足でキャンセルされたんだよね
まあ、タイミング悪かったとはいえ、資金集めも仕事のひとつだから責任はあるよね

0097名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/04/18(月) 13:31:23.09ID:/ttqDyWQ
そういえば、今年の夏にやっとヨーロッパツアーも実現だと思ってたけど、それはどうなるのかな？
0098名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/05/10(火) 00:22:22.12ID:3dYAzBmo
新譜は？
0099名無しの笛の踊り
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2011/05/14(土) 13:25:49.39ID:JfqMgd+k
やっぱ無理して去年2つとも聴きに行っておいてよかったな
0101名無しの笛の踊り
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2011/05/27(金) 14:02:15.44ID:H9skpmmF
レヴァインの降板で今年のタングルウッドのオープニングを担当することになったらしい
そんなことしてる場合じゃないような気もするが。。。
0102名無しの笛の踊り
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2011/05/28(土) 15:10:35.89ID:3wwtDQ3o
デュトワ１３００シリーズ
0103名無しの笛の踊り
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2011/06/03(金) 00:39:05.17ID:geTVNOkT
Three things for desert island.? 1-Recordings by Charles Dutoit
with the Montreal or Philadelphia Symphonies

アレック・ボールドウィン、どんだけデュトワ好きなんだ
0104名無しの笛の踊り
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2011/06/03(金) 06:33:10.30ID:VtZQb4+o
>>102
ついに廉価盤落ちですか・・・石丸で特典狙いで全点予約しよっと♪
0105名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/06/07(火) 21:09:24.61ID:zDPbol88
地方在住だから、平日のヒンデミット&オケコンは無理。今回はＢプロの横浜公演とかないんですかね？
0107名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/06/22(水) 06:58:35.20ID:Xmi+6j8U
>>106
kwsk!
0108名無しの笛の踊り
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2011/07/01(金) 20:15:22.82ID:nW7VzN5u
新譜まだぁ？
0109名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/07/12(火) 22:57:38.14ID:qmYBwGBF
新譜まだぁ？
0110名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/07/12(火) 23:23:54.85ID:zv7YRumZ
死ぬ前にRPOで残りのタコとプロコ全集完成させるように誰かじじいに伝えといてくれ
0111名無しの笛の踊り
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2011/07/15(金) 23:10:13.37ID:52ZT8fuu
フィラ管との演奏会よりボストン響との演奏会の方が注目されるってどういうことよ
0112名無しの笛の踊り
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2011/07/19(火) 20:29:12.72ID:1DxlA4x7
ドビュッシー 小組曲
フォーレ ドリー
入れてほしかった。
レスピーギ 三枚の絵
結局、お蔵入りか。
0113名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/07/31(日) 19:15:25.13ID:s4nx5WVt
12月にN響でマーラーの８番を振るけど期待してる。
0114名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/08/04(木) 11:50:01.45ID:g+LUfFV9
一連の仏露物に関してデュトワの現代の解釈を示してほしいな録音で
モントリオールの録音はどれも一流だがいかんせん古い
0115名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/08/11(木) 19:02:07.84ID:kCn5/3JT
明日のFMベストオブクラシック
−　スイスのオーケストラ　−（５）　　　　　　　　　　　　
▽シャルル・デュトワ指揮、スイス・ロマンド管弦楽団　　　　
「バレエ音楽“ミューズの神を率いるアポロ”（１９４７年版）」
「オペラ・オラトリオ“エディプス王”」ストラヴィンスキー作曲
0116名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/08/12(金) 19:29:15.08ID:7F7w61hE
まもなくFM
0117名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/08/12(金) 22:06:15.93ID:8VR5+sjo
エディプス王期待はずれだった
全般に生気の乏しい演奏で、なんだろな「老い」ってやつか？
0118名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/08/12(金) 23:32:06.77ID:0C24Ifd1
リハも省略気味だったんじゃないかな
ロマンド管は詰めなかったらその分そのまんま詰め甘いオケになる気がする
0120名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/09/11(日) 19:35:19.88ID:zSTpPUwD
シャルル・ジョルダンの方がよろしかったでしょうか？ それとも違うリキュールを？
0121名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/09/13(火) 18:46:22.81ID:ErfP0sPm
エヌ響の１千人
楽しみだ
0123名無しの笛の踊り
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2011/09/17(土) 14:00:56.34ID:uGiuqcIj
曲目は
ルスランとリュドミラ序曲
ラヴェルピアノ協奏曲（ティボーテ）
幻想交響曲
ラ・ヴァルス
0124名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/09/18(日) 21:43:41.97ID:I5rbICE2
デュトワ好きだけど20年以上変わらないプログラムのパターン化に飽きた
普段やらない近代ものをやって欲しい指揮者なんだよな
千人は確かに楽しみだけど
0128名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/09/24(土) 22:51:07.45ID:5P24KTrO
デュトワ好きでCD集めてたんだが
プロコの1・5番が初めてイマイチと感じた
0132名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/11/14(月) 12:24:30.05ID:zsXE+OtX
ロイヤルフィルとのヨーロッパーツアー、
ウィーンでのメインプロがブラ１だな
ツアーのプロとしては珍しい
まあ、実質的なメインはユジャとのラフ３だろうけど
0133名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/11/25(金) 14:10:55.67ID:T1biIpVi
フィラ管とのマラ３、iTunesでいいから発売してくれ
0134名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/11/26(土) 09:12:03.91ID:1gnT3+1y
モントリオールとのマラ1、iTunesでいいから発売してくれ
0135名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/11/30(水) 19:59:41.10ID:CjkZK+jb
デュトワのマーラーとか聴いてみたい。
あとワーグナーやドヴォルザーク（来日プロではやっていた。）やブラームスとかやってくれんかな。
デッカはアンセルメの後継としてデュトワを選んだみたいだけど、両者はずいぶん違う。
アンセルメのオケは下手すぎ。デュトワのオケは上手すぎ。
あとデュトワはハゲの割に女好き。
0136名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/11/30(水) 20:05:08.31ID:Tyl93Khk
>>128
1812は？
0137名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/11/30(水) 20:20:40.73ID:pohdt8aT
>>128
オレは「バッカスとアリアーヌ」(ERATO）にガッカリした。
0138名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/12/03(土) 21:18:51.59ID:V+S65y53
ラン・ランやアルゲリッチ、ユジャワンとやっても顔色変えずサポートするシャルルはやはり大物です
音楽家で我慢出来ない人多い中で、あの忍耐は凄い。
0139￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
垢版 |
2011/12/03(土) 21:43:28.89ID:r7wFw87c
　　　　 　 　 /ﾆ三三三三ミﾐヽｿ};;;;;ミﾐﾐ､ヽヽ
　　　　 　 /´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
　　　　　 》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
　　　 　 ////彡'ﾞ　　　　　　　　　｀`ヾ＼ヽ＼ヽ,　',
　　　 　 l: l|/:::.'　＿-‐──- __　　 '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
　　　 　 ヽVｼ{,ィ===､　　　_｡--｡__　　 :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
　　　　 　 Vﾘ　,ィﾆ:::::.　　 .:ィ´ﾆ､, `　　 ミﾐ､ﾍミ三:､}
　　　 　 　 Y　（´○Y　　 ゝ<´○ ﾐ　　　`'ミ､へミﾐ弋
　　　　　　 ｉ　　 -‐'　　　　`‐--　　　　　 :ミ≧ヾﾍｫﾘ
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　　　 　 　 ｉ　　　/　`--´｀'ﾞ ﾍ　　　　　　 ﾝヽソ;;;;;ﾘ
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　 | ヽ　　　　　　　　　　|　　　　　　　 　｀i
.　 ＼　　　　　　　　　　!　　　　　　r'⌒',│138
0140名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/12/08(木) 17:37:23.37ID:47Q8qcMy
この人、モーツァルトやらないの?
0142名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/12/08(木) 21:00:59.77ID:47Q8qcMy
どんな感じ?
0143名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/12/08(木) 21:24:28.64ID:jsMWA6ru
ハフナーがiTunesでフィルハーモニアとフィラ管と2種類聴けるよ
0144名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/12/09(金) 03:33:28.73ID:9NHH4MNC
>>141
"アイネク"って略し方はやめろおぉぉぉ！
なんのことか分かってしまった自分がくやしい
0145名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/12/09(金) 06:12:45.84ID:ADONzi5r
>>144
それ宇野ちんだろ？言いだしっぺ。
0146名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/12/09(金) 06:25:19.54ID:Y7XqUsI5
短縮マニアなのかよ、宇野先生

そのうちレコ芸で「バンスタ」とか「タコ８」とか言い出しそう。
0147名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/12/09(金) 20:17:18.12ID:EN7FkniC
今日は青ひげ生中継
0148名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/12/27(火) 14:09:15.20ID:wCek80Zn
1812年のシンセじゃないバージョン買ったよ！！
鐘が入ってくる第３部の前までは大砲含めてまったく同じ
第３部からはオルガンがスッパリなくなって金管（バンダ？）が復活
（ひょっとしてオルガンもシンセだったのかな？）
もともと本物のはずの鐘と大砲の音量バランスも変化してる
総じて音量が大きくなってるので、相対的に鐘と大砲の存在感が薄くなったかな？

どっちか選べと言われたら通常バージョンだろうけど、
シンセバージョンはシンセバージョンで思わず笑い出すような楽しさがあるね
0149名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/12/28(水) 01:24:08.79ID:qi99PHxl
にわかクラシックファンだけど
初めて好きになった指揮者がこの人
一度でいいから生演奏聞きたい

小澤マエストロは正直諦めた(´・ω・｀)
0150名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/12/29(木) 07:48:00.96ID:5xzFq8P2
>>149
毎年12月にN響振りにくるよ

モントリオールとのコンビ生で聴けなかったのが残念だ
0151名無しの笛の踊り
垢版 |
2011/12/29(木) 14:23:32.42ID:QM1muM1o
>>150
レスありがとう
最近それを知りました
東京はちと遠いから都合つかなかったけれど
来年こそは！！
0152名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/01/07(土) 22:25:38.95ID:hJHf0R2i
来週水曜NHKFMベストオブクラシックでデュトワ＆フィラデルフィア
幻想交響曲他
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-01-11&ch=07&eid=90640
0155名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/02/26(日) 15:30:51.10ID:lhQrSw/X
シカゴ交響楽団のサイトでラフマニノフとかアップされてるな

Charles Dutoit, conductor

Rachmaninov Piano Concerto No. 2 in C Minor, Op. 18
Kirill Gerstein, piano
Shostakovich Symphony No. 11 in G Minor, Op. 103 (The Year 1905)
Rimsky-Korsakov Russian Easter Overture, Op. 36
0156名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/02/28(火) 23:14:11.78ID:BRoxbz07
幻想交響曲最多指揮者？
0157名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/02/28(火) 23:50:02.76ID:vAgYmis2
昔はミュンシュがいたけど
現役最多はマゼールと思われる。

0158名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/02/29(水) 20:05:14.76ID:Y2fc+3Z6
マゼール、小澤、バレンボイムあたりかな。
0159名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/03/01(木) 00:58:24.98ID:+GK9pnqB
名手が次々去っても、デュトワならなんとかできるな
0162名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/03/17(土) 13:44:09.86ID:NI1fOu31
今年のヴェルビエでペレアスとメリザンドやるんだね
0163名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/03/20(火) 23:26:01.08ID:oZFX9+fl
やはりおじいちゃんのショスタコ＆プロコ交響曲全集は夢と化すのか
早くしないと死んじゃうよ
0164名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/03/25(日) 23:05:04.71ID:nIMfRZZd
今年のＮ響は
「子供と魔法」＆「夜鳴きうぐいす」
「ローマ三部作」
武満＆「春の祭典」
日本でレスピーギなんて久々だね。
0165名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/04/04(水) 11:11:07.98ID:HmzHh/kg
吹奏楽のせいでレスピーギは一年中という印象しかなかった
0166名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/04/05(木) 23:10:52.83ID:E+m182wh
ポリーニ、キャンセルでピレシュに変更か
ピレシュでも十分いいんだが、ポリーニの代役と考えるとなあ
0167名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/04/06(金) 00:25:37.80ID:V+5Yn9mb
ポリーニは基本キャンセル魔
さらに金運のない桶と指揮がデュトワだったら余計逃げる
0168名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/05/11(金) 23:27:50.79ID:KH5NTvTn
この人のラヴェルのオリジナル・アルバムってどういう形だったんでしょう？
ロンドン＝デッカが編集しまくって、原型が判らない状態になってます。
ヤフオクで調べてみても痒いところに手は届かず。
曲順なんかも教えていただけるとありがたいです。
0170名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/05/19(土) 17:53:27.99ID:lD0w1+Ko
>169
うわ、サーセン。調べ方が甘かったか……。
疑問が一思いに解消されて嬉しいです。ありがとう。
0171名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/05/19(土) 18:33:39.05ID:Lgk0hdGP
フィラ管とのエレクトラ
iTunesでいいから発売してください
0173名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/07/14(土) 23:27:23.91ID:+sPEpM2t
波平
0175名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/07/21(土) 15:43:49.65ID:Ryn8soO7
昨夜／今朝のベルビエの演奏、もうアップされてるけど
生のときにウザかったジーって雑音が残ったままなんすけど
23日のペレアスとメリザンドの時には直ってることを祈る
0176名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/07/23(月) 21:18:45.54ID:3BuKJWB3
ベルビエのオープニング、編集され直して雑音も消去されてた
今夜2時からペレアスとメリザンド
0177名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/08/24(金) 11:35:48.47ID:T22HolKY
ヴェルビエ音楽祭
http://www.medici.tv/#!/charles-dutoit-renaud-gautier-capucon-verbier-fetival-orchestra-2012
http://www.medici.tv/#!/charles-dutoit-debussy-pelleas-et-melisande-verbier-festival-2012

アヌシー音楽祭
http://www.medici.tv/#!/charles-dutoit-denis-matsuev-royal-philharmonic-orchestra-annecy-classic-festival-2012
http://www.medici.tv/#!/henri-demarquette-charles-dutoit-royal-philharmonic-orchestra-annecy-classic-festival-2012

プロムス
http://sites.radiofrance.fr/francemusique/em/concert-soir/emission.php?e_id=80000056&d_id=515001188

mediciは無料登録してログインすると全曲聴ける
0178名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/16(日) 13:26:59.44ID:tcr3YOec
デュトワさんと言えば、「フランス物が得意」と有名ですが
ドイツ物を振っていること等もたまにはあるのでしょうか
もしあればその演奏は、彼独特のユニークものになっていたりするのでしょうか？
0180名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/17(月) 11:43:45.41ID:FVukSklL
いわゆるドイツ系の交響曲で演奏したって話を聞いたこと無い作曲家はブルックナーとメンデルスゾーンぐらいかな？
ただメンデルスゾーンは管弦楽曲のCD出してるぐらいだし、ブルックナーはミサ曲を何度か演奏してるみたいだな
0181名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/17(月) 14:15:23.52ID:37aBfLXG
>>178
たまにマーラー振ったりするよ
N響では7年位前にベト7やったことあるな
>>180
北ドイツ放送だったかと以前来た時ブルックナー振ってた記憶が
0182名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/17(月) 14:27:28.16ID:GxsGT6HZ
>>178
ネットラジオ聴いてるとデュトワ世界中の一流どころ指揮して回ってて
ハイドン、モーツァルト、ベト、ブラームスなんかも振ってるよ
ハイドンのパリセットやメンデルスゾーンの真夏の夜の夢やピアノ協奏曲は
CDも出してる
きびきびした透明感のある演奏で、いわゆるドイツ的な重厚な演奏ではないけど
自分は好きだな
0183名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/18(火) 22:47:48.55ID:iZdTmIxT
>>178
Ｒ．シュトラウスの「アルプス交響曲」を振ったのを
youtubeかニコニコで見た記憶がある
0184178
垢版 |
2012/09/19(水) 03:43:14.27ID:8uGpXIqr
うわー デュトワさん色々な作品を振ってるんですね、意外でした
それにしてもみなさんとても良く知っていますね、すごいです
ぼくはまだクラシックのメジャーな作品巡りの途中でウロウロしています

第9の最後への盛り上げ方はどんな風になるんでしょうね
ブルックナーのミサ曲というものすらこれまで知りませんでした
マーラーの風景が思い浮かぶ様なハーモニーが、どんな色をするか知りたいです
デュトワさんは日本以外でもまだまだ活躍中なんですね
ハイドン作品に挑んでいるシーンを想像するだけで、なかなか面白いです
R・シュトラウスのスケール感と、透明度のある演奏の調合の結果はどんなでしょう
0185名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/19(水) 10:33:16.32ID:tuRosboz
>>181
北ドイツ放送響と来たときはベト7とブラ1。
良かったよ。

別プロで朝比奈の｢ロマンティック｣。

モントリオールと来たときの｢巨人｣は大名演。
またその数年後ベト4がメインのプログラムがあり
それも良かった。

N響を振ったマラ5なんてのもあったな。
0187名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/19(水) 13:26:39.28ID:5fp4GyK/
「デュトワ＝フランス物」ってデッカのイメージ戦略が大きいのだろうね
0189名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/19(水) 17:25:03.74ID:CimU55GS
YouTubeの若き日のデュトワの動画見たけど意外に細面でハンサムだったんだな
アルゲリッチが惚れたのもわかる
0190名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/22(土) 12:39:38.46ID:7AboxBSy
>>177のアヌシーの一日目の新世界がモントリオールの時とはまた違う名演
0193名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/27(木) 08:25:00.81ID:eUJEaDpi
N響との新譜はまだかー
0194名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/27(木) 12:47:41.30ID:K/RBnnVp
アルプス交響曲はiTunesでフィラ管との録音がダウンロード販売されてるよ
0195名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/27(木) 15:02:48.12ID:KlmBVzjM
サントリーでPMFオーケストラとアルプス交響曲やったの聞いた。

もう10年くらい前かな？
前半がアルゲリッチを迎えてのプロコ。
どっちも素晴らしかった。

どこかに映像残ってないのかな。

0196名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/27(木) 19:14:01.45ID:oj5ssYyA
ショスタコーヴィチなんかも、レコ芸では評価低かったように思うが、
聴いてみるとどれもそんなに悪くないでしょう。
0197名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/28(金) 14:18:39.27ID:Wmyq7CfK
音楽監督空席のボストンとの関係が深まっているそうですね
0198名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/28(金) 15:10:00.62ID:OvN9QWFi
>>197
常任になって欲しいね。
0200名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/28(金) 20:23:58.59ID:iFcAKRgR
アルプスはN響でも2001-02シーズンにやってる。あのときはN響75周年記念シリーズ
ってことで、スウェーデン放送合唱団と「天地創造」やら「キリストの幼時」やったり、
パーヴォが初客演したり、サンティが初客演したり、特別演奏会でサヴァリッシュが
「エリア」をやったり随分と豪華だった。
0201名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/09/29(土) 16:21:03.90ID:4kRWxBQD
唯一持ってるデュトワのCD
ドビュッシーのペレアスとメリザンド
0202名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/11/12(月) 00:28:14.32ID:OrYFydCb
デュトワBOXみたいの出ないかな
まだないよね
0203名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/11/12(月) 01:14:06.37ID:aKlKMayb
DVD付きの6枚組ならあるけど内容が中途半端だよね。
デッカの全録音をまとめたBOXがほしい。
0204名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/11/15(木) 01:16:42.38ID:cCmvX2KR
デュトワ、LPでパリ管とのブラ１持ってる。
これは日本盤なので、今、ドイツ盤かフランス盤のを探してる。

CDでは最近まで未発表だった「1967Paris Live」
パリ管とのドビュッシーとベルリオーズを収めてるのを持ってる。
　
0205名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/11/21(水) 03:25:23.48ID:EhwZ8D68
>>204
釣りかもしれないけど
それデュトワじゃなくてミュンシュじゃないの？
0206名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/11/21(水) 19:19:05.71ID:dT4y+FnR
ロイヤルフィルのツアーのうちワールドオーケストラシリーズの公演は詳細が出たね
0209名無しの笛の踊り
垢版 |
2012/12/20(木) 20:13:06.82ID:sa1P8AOp
そのうちデュトワの大型廉価ＢＯＸが
出そうな気がしてるのおれだけ？
0210名無しの笛の踊り
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2012/12/27(木) 20:51:22.39ID:OuxRyv0+
文京シビックで公演決定のよう
チケットの価格差がすごい
公的ホールのおかげ？役人聴きたい
リンクがはれないからカキコだけ
0211名無しの笛の踊り
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2012/12/27(木) 22:34:22.04ID:GYusYw2p
それでもロイヤルフィルとしては結構いいお値段ね
東京文化なんて、あのソリストであの値段で本当に売れるんだろうか？
0212名無しの笛の踊り
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2012/12/28(金) 20:28:05.62ID:GfIK8Iz2
ホールはちょっと・・・だけど要らんショパンが消えて役人なら言うことなし
0214名無しの笛の踊り
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2012/12/28(金) 23:15:48.25ID:mSJR92DQ
>>209
最近新譜ないからなぁ。
廉価box発売充分ありうるよ。
かなり集めたから、出されたら泣きたくなるが。
0215名無しの笛の踊り
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2012/12/29(土) 02:20:42.74ID:xlqkAhqc
今度N響のやつ出るじゃん
ベルリオーズの幻想交響曲で、なんだかなーって思うけど
0216名無しの笛の踊り
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2012/12/29(土) 13:21:22.14ID:jarIAAJ6
ちょっと前まで新譜出ないの寂しかったけど、
今はネットラジオだけでも多少音質落ちるだけで相当いい演奏聴けるからなあ
CSOとかBSOとかやっぱりめちゃくちゃ上手い
この二つの桶と今年だけでも7回ぐらいやってて全部ストリーミングされてる

Ｎ響との幻想は2003年のがベストだな
今回出る1996年のは2002年のよりは良かったけど
0217名無しの笛の踊り
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2013/01/02(水) 16:53:09.11ID:+gu2KSqZ
６月２５日(火)　文京
シベリウス／カレリア組曲
ドビュッシー／3つの交響的素描「海」
バルトーク／組曲「中国の不思議な役人」
ラヴェル／「ダフニスとクロエ」第2組曲

６月２６日(水)　上野
ウェーバー／歌劇「オイリアンテ」序曲
メンデルスゾーン／ヴァイオリン協奏曲　ホ短調
（イェウン・チェ）
ベルリオーズ／幻想交響曲

６月２７日(木)　赤坂
メンデルスゾーン／「フィンガルの洞窟」序曲
ショパン／ピアノ協奏曲１番
（ユジャ・ワン）
ドビュッシー／ドビュッシー／3つの交響的素描「海」
ラヴェル／「ダフニスとクロエ」第2組曲

これまで発表分のまとめ
東京以外はあるのか！？
0218名無しの笛の踊り
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2013/01/02(水) 20:00:00.14ID:uNNNhI9u
せっかくロイヤルフィルと来日するんだから
>>213みたいなプログラムをやってくれればいいのに
0220名無しの笛の踊り
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2013/01/03(木) 17:28:21.69ID:QKMnsUti
この中では文京が一番安く良い選曲のような気がする
0222名無しの笛の踊り
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2013/01/05(土) 12:54:48.52ID:pm+XGb0s
これで全部らしいね。
0224名無しの笛の踊り
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2013/01/05(土) 19:23:55.83ID:15cPS1Dz
Ｎ響を引き受ける時点で親日だよ。
このレベルの指揮者にとって、たいしたキャリア（職歴）に
ならないんだから。
0225名無しの笛の踊り
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2013/01/11(金) 16:06:07.54ID:8t8ZNWTB
この人のおかげで、Ｎ響もデッカという超メジャーレーベルに録音できたもんな。
0226名無しの笛の踊り
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2013/01/11(金) 19:27:53.07ID:Nf5YHYEl
アシュケナージもN響とデッカに録音してるね
海外の人にはN響の響きはどのように聞こえたんだろう
0228名無しの笛の踊り
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2013/02/12(火) 00:57:37.43ID:JzJJ/0gF
4月にローマ歌劇場でサムソンとデリラ振るんだね
本格的なオペラは久々だね
0229名無しの笛の踊り
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2013/02/24(日) 02:54:12.66ID:tHBmn7kc
3月にコンセルトヘボウと南アフリカツアーだって
最近振ってなかったのに・・・
しかもワーヘナールとブラ１
0230名無しの笛の踊り
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2013/02/24(日) 14:58:54.00ID:v7yeWEYy
文京発売初日、席選択不可で自動で出てくる席

C：２階最後方
B：1階最後方
A：1階1列目

(#＾ω＾)
0231名無しの笛の踊り
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2013/02/24(日) 19:01:44.77ID:Mvx+hKA6
６月２９日、３０日はソウルのようだ。
２８日に日本公演は難しいか・・・。
0233名無しの笛の踊り
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2013/03/11(月) 22:59:15.84ID:Y2NRkFVY
コンセルトヘボウとのブラ１、ネットラジオで聴いたけど
ゆったりした遠近感のある演奏で良かったな〜

チャイコフスキーのヴァイオリンコンチェルトのカデンツァで
ヤンセンの弦が切れて演奏止まってやり直したのビックリした
0234名無しの笛の踊り
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2013/03/23(土) 02:01:38.36ID:7/W2NDnc
ヴェルビエでベートーヴェンのピアノ協奏曲全曲演奏するそうだ
５人の若手ピアニストと合唱幻想曲にレオンスカヤw
オープニングに第九
0235名無しの笛の踊り
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2013/03/23(土) 02:03:49.25ID:b0nJo9lv
第9もデュトワ？
デュトワでベト全録音して欲しいな
0236D.Y.
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2013/03/23(土) 23:39:52.18ID:bTtNtjRB
次の演奏会の録画をブルーレイ録画を探しているのですが、どなたかお持ちではないでしょうか。
例えばブルーレイ同士の交換という形で、お願いできませんでしょうか。
よろしくお願い致します。

第1688回N響定期公演(2010.12.4収録、2011,1,16放送)
【指揮】シャルル･デュトワ
【ピアノ】ユリアンナ･アヴデーエワ
【管弦楽】NHK交響楽団

１．ショパン／ピアノ協奏曲第1番
２．ショパン／マズルカ作品64−7
３．ストラヴィンスキー／交響詩「うぐいすの歌」
４．ドビュッシー／交響詩「海」
0237名無しの笛の踊り
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2013/04/04(木) 15:05:54.99ID:jbxgqTVC
デュトワでベートーヴェン全集出たら自分は迷わず買うな
世間的には売れなさそうだが
あと、モーツァルトのオペラとかハイドンもやってほしい
0238名無しの笛の踊り
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2013/04/05(金) 21:20:00.28ID:FO/wf31X
>>237
俺もベト全聴いてみたい
アンセルメが出して、デュトワに出せないのはおかしいよな
0239名無しの笛の踊り
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2013/04/06(土) 01:52:55.62ID:vPxw3FQM
デュトワはベートーヴェンでやったことない曲もあるんじゃないの？
5,7,9しか聞いたことないよ。
0240名無しの笛の踊り
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2013/04/06(土) 12:12:53.78ID:ur6sjIdI
モントリオールと来たときサントリーで４番を聴いた。
名演だったよ。
0241名無しの笛の踊り
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2013/04/06(土) 18:32:41.35ID:hM0Y2HYV
ハイドンはパリ・セットの録音があったよね
今は廃盤のようだけど
0244名無しの笛の踊り
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2013/05/27(月) 01:07:33.89ID:zirwYGWg
デュティユーお亡くなりになりましたね。
デュトワはミュンシュ指揮のル・ドゥブルの初演を聴きにいった時に、
デュティユーと飛行機で同席になって、ストラヴィンスキーを紹介してもらったとか。
それで結婚の録音に立ち会って、そこでピアノを弾いていたのがバーバーにコープランド。
一つの時代ですね。

唯一のデュティユー録音である協奏曲集のジャケットにはデュティユーとデュトワと
アモワイヤルとハレルが仲良さそうに相談している様子が写ってます。

今年末にはＮ響でゴーティエ・カプソンとチェロ協奏曲やるようですね。
0245名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/05/27(月) 01:15:02.68ID:souTK2Db
ショスタコ全集ってないよな？
0246名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/06/04(火) 23:37:38.16ID:pdc1iSDD
ラフマニノフの交響曲全集ってどう？
0247名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/06/06(木) 14:16:49.37ID:nF0GpUQ4
ゴージャス
特に鐘がいいと思う
２番は比較的たっぷりと演奏してるかな？
交響的舞曲は今ならもっといい演奏になりそう
0248名無しの笛の踊り
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2013/06/25(火) 01:18:07.21ID:K8fufiaa
来日あげ
0249名無しの笛の踊り
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2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:j8NsjoOh
それでは、田園はやっていないのか
0250名無しの笛の踊り
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2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:7riAujOc
新譜出ないかなぁ
出ないだろうなぁ

NHKさん、音源いっぱい持ってるだろうから出してよ
フランス、ロシア音楽以外で
もうラヴェルとかドビュッシーとかベルリオーズは飽きたよ
0251名無しの笛の踊り
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2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:XeGa6HkF
このあと3:30からBBC radio3でロイヤル・フィルとのプロムス生中継
ストラヴィンスキー：　花火
ペンデレツキ：　コンチェルト・グロッソ
ドビュッシー：　海
ラヴェル：　ダフニスとクロエ第2組曲

ttp://www.bbc.co.uk/programmes/b0385g4d
ttp://www.bbc.co.uk/radio/player/bbc_radio_three
0252名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:lT7irmdy
ベルリオーズBOXが出るね
0253名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/09/02(月) 00:04:20.54ID:lWoEMC1Q
シャルル・デュノア？
0254名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/09/16(月) 23:10:59.51ID:AJRcfDYS
今日ブコフの500円コーナーで、
アモワイヤルのヴァイオリン独奏、
デュトワ指揮シベリウスのヴァイオリン
協奏曲と6つのユモレスクのディスクを
見つけた。
まさかこの組み合わせでシベリウスが
聴けるとは思わなかったが、現在廃盤
なの？
0255名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/02(水) 13:51:33.87ID:XHliPG2r
ほとんどが廃盤だねぇ
0258名無しの笛の踊り
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2013/10/19(土) 00:08:14.45ID:xUdeNbhZ
>>254
エラート時代の秀演だね

久々の新譜　N響ってのがなぁ…
0259名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/23(水) 23:48:32.72ID:/r/dB4oF
でも久々の新譜だし、悲愴あたりは楽しみ
0260名無しの笛の踊り
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2013/11/12(火) 23:27:30.06ID:6M3ke2TD
チャイコの後期交響曲集ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
0261名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/12(火) 23:40:00.53ID:6M3ke2TD
今知ったよおおおおおお
0262名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/14(木) 10:27:00.50ID:Dotup5SJ
サイトウキネンオーケストラの音楽監督に適任だと思うのだが。
0263名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/14(木) 10:43:53.70ID:aNhsMWuG
斎藤とか小澤とかと親交あったの？
0264名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/16(土) 18:15:21.17ID:AU2wkQZV
ボストンとの２プログラムがネトラジで聞けますね！
0265名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/16(土) 18:17:54.96ID:AU2wkQZV
デュトワさん、幻想交響曲やチャイコの交響曲は暗譜で振りますが、
来月のＮ響との公演でやるベト７やベルリオーズのテ・デウムは暗譜なんでしょうか。
やっぱり暗譜の方がかっこいいですね！
0266名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/16(土) 23:23:00.33ID:eje0iBat
前、Ｎ響で７番やった時はたしか暗譜だったと思う
テデウムはさすがに違うだろうね

自分は暗譜じゃない方が、なんとなく好き
特に現代曲とか楽譜見ながら振ってるの見るとさすがと思っちゃう

あと、暗譜で振ることで有名な指揮者が楽譜見ながら振るとボロボロだったりすることもある
0267名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/17(日) 09:50:42.30ID:/PfPJqkN
（カラヤンと違い、何故スコアを見ながら指揮するのかと問われて）
クナッパーツブッシュ「俺はスコアが読めるからね」
0269名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/19(火) 21:22:50.69ID:hP99lUJk
ザルツブルクでやったＮ響との幻想交響曲はホント素晴らしかったね。
上野でロイヤルフィルとの公演聞いたけど、ザルツの方がずっと良かったと思う。
0270名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/27(水) 23:08:41.92ID:wxNQ89Yv
ローマ歌劇場のリハーサル動画見たけど、イタリア語でリハやってた
ちょっとビックリした
0271名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/12(木) 13:10:59.03ID:DHkQ+0wq
テ・デウムよかったね
0272名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/14(土) 00:23:54.78ID:NNWmuG/i
Ａ
サンサーンス：サムソンとデリラ
Ｂ
プロコフィエフ：古典
コルンゴルド：Ｖｎ協奏曲
ストラヴィンスキー：ペトルーシュカ
Ｃ
ベートーヴェン：Ｐ協奏曲４
マーラー：Ｓｙｍ５
0273名無しの笛の踊り
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2013/12/14(土) 00:26:54.19ID:NNWmuG/i
横浜　Ｂ

オーチャード
モツ：アイネク、３５
展覧会
0274名無しの笛の踊り
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2013/12/15(日) 03:53:13.24ID:DikRCWxU
横浜とオーチャードを両方やるんですか？
ベートーヴェンのPコンソリストは誰？
0275名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/15(日) 03:56:48.34ID:DikRCWxU
プロコフィエフの古典って、2007年に取り上げたばっかりだよね。
ペトルーシュカも2004年にやってるし。
A定期に賭けてるのか。
0276名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/16(月) 00:13:24.50ID:UNGx+E0F
ガセにしてはなかなか上手い
コルンゴルドは来年奥様とやるしね
同じ曲何回もプログラミングするのもいかにも
0277名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/16(月) 00:24:30.79ID:UNGx+E0F
ってか、今回グロリア＆テ・デウムよかったですね
グロリアはＯＮＦとの録音同様、たっぷりめに響かせる感じが
すばらしかった
ベルリオーズは言うに及ばず。
来年も期待したいです
0278名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/16(月) 23:15:32.89ID:tzpkZCup
そういえばテ・デウムって録音してないんだっけ。あれだけベルリオーズを
大量に録音してるのに。
0279名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/17(火) 13:56:15.35ID:kMVQxea0
>276
ガセなの？
正しい情報な感じがするけど。
Aはサムソンとデリラで間違えないだろうね。

>277
グロリアはブラボーが１人しか飛びませんでしたね。
Ｎ響の会員には馴染みがないのかな。
Cの１日目。
0280名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/20(金) 00:31:31.49ID:r0wEVKCz
>>275
古典、その前は2001年。いい頃合い（笑）。

新譜聴いた。ＣＤ化に感謝。今後も期待したい。
ただ、正直、あの事故だらけの4番を出す意味があったのか。
数日前のセッション録音（デッカ）があるにもかかわらず。
そのせいで5番の秀演が2枚に分かれるという悲愴な事態に。
0281名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/20(金) 00:38:05.74ID:GKAqkuyZ
え〜、５番分かれてるのかい
６番は第４楽章の前のフライング拍手は消されてるのかい？
５番と６番は名演だったよな
４番はモントリオールとＮ響デッカ版で十分だよなあ
むしろプロコ３番とかデュリュフレレクイエムとか出してほしかったなあ
0282名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/20(金) 00:54:01.42ID:POIbmXDI
シマノフスキの「ロジェ王」全曲を是非！確か日本初演だった。
0283名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/20(金) 00:54:51.63ID:r0wEVKCz
>>281
若干録音が悪いが、OSMのときのスッキリ感がない分、
チャイコフスキーらしい仕上がり。
本当に、5、6分売して別の曲追加してほしかった…。
0284名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/20(金) 01:02:18.71ID:GKAqkuyZ
ロジェ王はBSで放送した時には字幕無しだったんだよな・・・
結局、字幕入りで全曲放送してないんじゃないかな
今更ながらNHKに再放送リクエストしてみようかな
0285名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/22(日) 23:22:56.38ID:2h5V1mdJ
去年のレスピーギのＣＤ届きましたよー
0286名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/24(火) 00:41:43.14ID:grnEUwdU
横浜は１１月Ｂのサンティ
オーチャード、地方は無し…
ジュイエ女史同行か…
１２月Ｂの後、ＮＨＫホール４公演、サントリー１公演との話も
0287名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/25(水) 01:28:30.15ID:rIobVVv4
>286
え、デュトワの第９？
A、B、C、第９全部振ることは流石にないでしょう。
Bプロのペトルーシュカ、Cプロのマラ５は本当ですか？
0288名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/12/31(火) 00:40:12.98ID:Wk/B6WDR
スレチだが、来年は１２月のＢの後、中１日か２日で第九か。

情報では、ジュイエのｖｎ協はあるみたい。
コルンゴルドかシマノフスキで間違いないだろう。

では今年の聴き納めは追悼デュティユーで、デュトワＯＲＦ盤を。
よいお年を(^_^)ﾉｼ
0289名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/01/23(木) 12:56:41.98ID:Fsf27b6b
国際クラシック音楽賞（International Classical Music Awards）2014受賞おめでとうございます
てか、何の賞かよくわからないけど
0290名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/01/25(土) 17:56:05.01ID:cxb35o70
今年のデュトワ氏のスケジュールはどんな感じ？
0291名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/01/25(土) 20:05:05.63ID:MuOYAAYj
今月末からローマ歌劇場でラヴェルのオペラ２題
その後ロイヤルフィルやスイスのオケ振った後にアメ桶巡り
0293名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/01/26(日) 22:54:51.23ID:5YIdg0JY
N響の第九もホントにデュトワ？
0294名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/01/29(水) 11:48:27.26ID:PN0TmgIz
シャルル・デュトワの若者に贈る音楽事典で
デュトワの吹き返してた永井一郎が死去
0295名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/02/01(土) 23:50:18.70ID:XEIu+jkz
>294
Eテレのお願い編集長！で再放送リクエストします。
0296名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/02/02(日) 12:39:19.97ID:1MJmkUuj
デュトワ、スイスで都響を振るのだって。
0297名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/02/03(月) 18:19:48.73ID:pwOrmPKX
>>296
ピアノ、ツィメルマンじゃん、ええの

ブラームスのピアノ協奏曲第1番とサン=サーンスの交響曲第3番
0299名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/02/08(土) 20:32:26.53ID:m0w6AxdU
演奏が終ったあと、すぐ握手を求めるのがやだ
0300名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/02/09(日) 21:17:25.08ID:vNlHPd6b
あなたと握手するデュトワのほうもきっといやでしょう
0301名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/02/09(日) 21:43:42.19ID:EHmmxSqQ
>>300
なにをどう読んだらそうなるんだろう？？？
299がロイヤルフィルのコンマスとかだったら正しいからゴメンね！
0305名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/02/21(金) 23:51:25.45ID:rp2ZPWHj
A定期はペレアスとメリザンドらしいぞ。
サムソンとデリラって言ったやつどこ情報だ？
0307名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/02/22(土) 15:08:45.89ID:zaqraw3p
Ｎ響を退任後も最近は毎年12月に来日して鮮やかなオーケストラコントロールの妙技を
披露してくれるのは、ほんとうに嬉しい。年末はデュトワ＆Ｎ響の公演を聴くのが最近
の楽しみになっている。
0308名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/02/23(日) 21:27:41.00ID:1Txk6FBd
Eテレクラシック音楽館にて、ベルリオーズの「テ・デウム」
0309名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/02/25(火) 15:26:45.96ID:IXp/gyiT
>308
そのくらい誰でも知ってるわ！
0310名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/02/26(水) 04:48:11.16ID:aHsFHydo
今秋　都響振るんだね（スイスで）
0311名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/01(土) 02:14:42.75ID:3ypF5/Dn
>>310
今頃知ったのかよ
0312名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/01(土) 02:28:59.29ID:4owva2gE
俺を含めて、不毛なカキコが多いな。
0313名無しの笛の踊り
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2014/03/01(土) 02:38:49.04ID:zZsO5g0U
デュトワはなぜか若い頃よりも髪の毛フサフサになっているがｗ
0315名無しの笛の踊り
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2014/03/01(土) 18:36:31.55ID:IisPHv9g
2323になったおかげで毎年12月に日本に来てくれるんやで
0316名無しの笛の踊り
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2014/03/01(土) 21:39:07.29ID:nsNx1iLb
メンテ・・・もとい２３２３を維持しないといけないからな
0318名無しの笛の踊り
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2014/03/11(火) 15:11:23.72ID:/gYcQBXf
ヴェルビエのオープニング
アルゲリッチとのチャイコンとブラ１だと
このコンビでチャイコンって何年ぶりだろう？
0319名無しの笛の踊り
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2014/03/17(月) 23:38:42.42ID:PnFq6R3N
来期のアメ桶、シカゴ、ボストン、クリーヴランド、サンフランシスコ、ロス
ボストンとロジェ王、サンフランシスコとスペインの時など
あと、スイスロマンドとアメリカツアー
0320名無しの笛の踊り
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2014/03/18(火) 03:13:19.16ID:P+2JL5Au
>>319
やっとまともな書き込みが 笑

いつもは11月にシカゴだけど、次は2015年3月だね。
11月はどちらにいらっしゃるのでしょう。

あと、タングルウッドが今年は1公演だけか？
0322名無しの笛の踊り
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2014/03/18(火) 14:05:26.12ID:P+2JL5Au
フィラデルフィアの客演はもうないのかね。
0323名無しの笛の踊り
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2014/03/18(火) 22:38:49.63ID:bmyu3S+D
>>320
タングルウッドはバーンスタインメモリアルコンサートを含めて３公演
0324名無しの笛の踊り
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2014/03/19(水) 11:33:06.06ID:GKrcM7/y
ヴェルビエのオープニングコンサートのDVDが発売されるといいですね。
0325名無しの笛の踊り
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2014/03/22(土) 01:00:55.50ID:fIJeurnM
デュトワにエレクトラが聞きたい
0326名無しの笛の踊り
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2014/03/22(土) 21:11:14.50ID:WNCUAbxj
結局
Ａ　ドビュッシー　ペレアス演奏会形式
Ｂ　火の鳥
Ｃ　ドヴォ９
ってことで。
0327名無しの笛の踊り
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2014/03/22(土) 22:45:23.86ID:qWPXkZ8v
N響85周年シリーズから出てるベルリオーズとチャイコフスキーってどう？
今セールやってるし買おうかどうか迷ってるんだけど
0328名無しの笛の踊り
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2014/03/25(火) 22:27:09.07ID:UWoDGe8I
>>327
幻想はＮ響とも何度もやってるし、あえてこの録音をとる
必要はないかな…。フィルハーモニア管との録音もあるしねー。

チャイコは上の人も書いてるけど、5、6番は素晴らしい。
特に悲愴はモントリオールにはなかった熱さもあり、魅力的。
ライブなので、キズも多いが、持ってて損はなし。
ただ、5番が2枚に分かれているところが、最大の欠点。失敗作。
この売り方は最低・最悪レベル。
4番は直前のデッカ盤で十分であり、どうしても収録したいなら、
4番を分けるべきだった。
悲愴の第3楽章後に拍手4パチあり。
0329名無しの笛の踊り
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2014/03/25(火) 23:15:56.35ID:kwGKmxlp
これだけN響振ってくれているのに、同郷のオネゲルの作品が少ない(クリスマスカンタータとジャンヌ)。これは私の個人的な思いなんだけど、交響曲は20世紀屈指の名曲だと思う。特に典礼風を是非とも振って欲しい。
0331名無しの笛の踊り
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2014/03/26(水) 11:25:31.49ID:R7zGQ80N
以前、シカゴ交響楽団について質問されて
「too noisy」と答えていた
0332名無しの笛の踊り
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2014/03/31(月) 03:08:12.00ID:YPm8JRRh
>>331
そうは言っても毎年客演してるし、
今定期的に行ってるオケの中で一番デュトワの作りたい音を出してくれるのは
シカゴだと思うよ。
0333名無しの笛の踊り
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2014/04/01(火) 19:09:33.73ID:FSyqN5Vo
現夫人と別れてす〇〇いと結婚すると発表したな。
１２月Ａ定期でバルトークのコンチェルトをやることにプログラム変更。
0334名無しの笛の踊り
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2014/04/05(土) 16:28:00.92ID:mjP+QLSq
また離婚？？？
0335名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/04/05(土) 16:31:27.31ID:mjP+QLSq
プログラム変更あるにしてもＣ定期だろ。
0339名無しの笛の踊り
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2014/04/15(火) 10:15:41.26ID:VxeOhW/n
マーラー5番は得意なの？
0342名無しの笛の踊り
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2014/04/15(火) 14:46:19.36ID:d1tlvzDN
代役として今週末にモーツァルトとマーラーを定期で演奏するのが決まってるんだね
0344名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/04/20(日) 14:25:31.83ID:H2M5ssGu
ボストンでやったマーラーの5番ラジオで聞いたけど、微妙だなあ。
0345名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/04/20(日) 15:21:38.53ID:QzyGpupz
モーツァルトはまだ終わらないで〜
マーラーはやっと終わった〜って感じだったね
0346名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/04/21(月) 13:57:58.56ID:l4bqO9Mv
オンデマンドで聴けるようになってるね
マラ５、Ｎ響のときはきびきびした音楽運びに明快な解釈でいかにもデュトワらしかった
今回のボストンのはゆったりまったりしたデュトワにしては珍しい演奏？
デュトワボストンの濃密なサウンド、特に金管の大活躍で、現場で聴いたら結構凄いかも
演奏終了直後にスタンディングオベーション起きてるって言ってるね
0347名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/04/22(火) 23:40:52.74ID:14BR31fV
テンポ遅いなら安心した
きびきびマーラーはあまり好きじゃないので
0348名無しの笛の踊り
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2014/04/24(木) 16:24:39.35ID:WZcLI58x
Ｎ響のマラ5よりはずっと上手い！
0349名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/04/29(火) 01:27:10.35ID:u/9erHqW
デュトワのドイツ物ってデッカのCDにないから想像できない（オルフ除く）
0350名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/04/29(火) 03:50:18.35ID:2GPpODGe
デュトワのＲ．シュトラウスって聴いてみたい気がする。
0355名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/04/30(水) 12:39:00.08ID:Z8clV6Vq
ラローチャとのシューマンもある
0356名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/04/30(水) 12:46:29.11ID:GVsJAc34
なんだかんだ言っても、こんなことでもない限り、
なかなか日本で実現し得ない組み合わせだし、
マゼルの健康を祈りつつ、感謝申し上げるわ。
あとは、地方から行くので、飛行機が飛びますように。
0357名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/03(土) 00:44:47.47ID:OSX6MvZh
BSOの来日公演NHKが録画するらしいよ
0358名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/03(土) 01:33:28.62ID://9tumSu
うそつくなよ。問い合わせたらないと言ってたぞ。
0359名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/03(土) 13:21:12.75ID:OSX6MvZh
問い合わせの仕方が悪いんじゃね
0360名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/03(土) 13:23:52.91ID://9tumSu
先週主催に聞いたんだから間違いなく入らない。
0362名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/08(木) 15:04:12.74ID:2bCUgLbR
今日やでー
0363名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/08(木) 20:40:51.00ID:YQ3XGwLa
10年振りくらいのサントリー
前回もデュトワのモツ39とベト9
田舎者はサントリーの開場の音楽聴いただけで
夢見心地さ
0365名無しの笛の踊り
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2014/05/10(土) 00:00:56.14ID:UunbvvxT
ハンガリー舞曲の1番なら昔アンコールで聴いたよ
結構ツボだったな

今、別府にアニーも来てるんだって？
0366名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/10(土) 00:45:40.72ID:qEZd/Mnn
チャイ5がすごく名演だったから、
あのアンコールはいらなかったんじゃね
なぜかブラームス。
0367名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/10(土) 00:46:40.72ID:qEZd/Mnn
チャイ5がすごく名演だったから、
あのアンコールはいらなかったんじゃね
なぜかブラームス。
0369名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/10(土) 22:25:36.16ID:XWPoku8L
座布団w
0370名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/10(土) 22:28:44.50ID:nbjO1YGI
しかし、凄まじいマーラー5番だった。
今日に限っていえば、金管群の音圧はシカゴ以上じゃないか？

これまでタイミングあわず、現地ではこのコンビは聴けなかったが、
実はモントリオールなんかより、いい組み合わせではなかろうか。
0371名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/11(日) 00:29:13.27ID:RzoY7L7c
>>370
それはない。
シカゴの記憶が遠いようだね。

モントリオールと来た時の「巨人」、まあ素晴らしかったよ。
0372名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/11(日) 00:58:33.10ID:c3k0/aQK
アメリカまでこのコンビを聞きに行こうかと思っていた矢先だから、
来てくれてホントよかった。
ありがとう！
0373名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/11(日) 05:21:22.04ID:t/eEj8oL
9日行ったけどボストンえらく飼いならされてたね
このフィラデルフィアよりさらによかった
いいもん聴けたわ
裏のパートとかパート間の掛け合いみたいなの
はっきり出すように指示してたから前日だかの
チャイ5なんてすごく面白かったんだろうな

あと最前列の幼女にえらく気を使うデュトワにワロタ
0374名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/11(日) 17:45:38.61ID:xrF5+Hg3
デュトワ、人気あるんだな。
リズムも強弱法もどこかぎこちなく感じてたんだが、先入観かもしれんな。
0375名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/12(月) 00:34:12.21ID:xe+WBYDA
主催者発表では、次の日程のためのフライトのために
ソロカーテンコールしなかったんだって。
0376名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/12(月) 01:01:10.96ID:xUy+rptz
デュトワの次の日程ってこれなんだけど
http://www.rpo.co.uk/event.php?pid=1434

羽田も成田もあの時間にはロンドン便はすでに終わってるから実は急ぐ必要は全くない。
まあ本当は疲れるとか別の理由があったんでしょう。
0377名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/12(月) 01:38:48.77ID:n/IXFvxP
カツラの手入れとか･･･おっと誰か来たようだｗ
0378名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/12(月) 03:54:45.83ID:IO+bwttr
>376
どうでもいいけど、パリ経由とかかもよ。
0380名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/12(月) 11:15:44.03ID:IO+bwttr
だとパリ経由じゃないと間に合わないね
0381名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/12(月) 23:45:29.07ID:ofYalOsh
>>377
この２０年、デュトワの髪は増える一方だからな


…こんな夜中に来客が
0383名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/14(水) 10:45:32.96ID:jVaZEi2d
谷村新司なんて高校生の頃よりボリュームあるからなぁ
0384名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/15(木) 12:34:26.81ID:jdXIu9xy
上の方で、マラ5と書いた厨房のせいで、
かなり期待してたが、ガセとしって失望。
そんなとこに、ボストンでマラ5。
落ちてたとこに、いきなりだったから、
まだ、幸せな気分が続いている。
結果オーライなら、ガセ厨もたまには悪くない。
0385名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/16(金) 08:10:33.54ID:80fdxLFR
まだ余韻に浸ってるよ
97年のモントリオール以来の感覚
0386名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/17(土) 02:05:47.37ID:n9xmD+iB
>>381
N響常任就任以降のデュトワの髪が増えた理由については、通説の他に「日本わかめ力」説があるが
少数説である。
0387名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/18(日) 01:44:34.06ID:HfsejRtc
ボストン>N響>>>ロイヤルフィル
であった。あくまで個人的に。
0388名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/18(日) 08:55:30.41ID:M9ORgPQk
デュトワの喋り方がしたったらずでピチャピチャいうの好き。
0389名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/18(日) 14:14:53.25ID:ekvS8Sf1
2323のメーカーとか、誰が紹介したとか、メーカーの営業戦略が知りたい。

2323になる以前に、NHKホール自由席からみた頭頂部の髪、ヤバイなーと思っていたら案の定。そういうネタ好きなんだ。デュトワさんごめんなさい。諏訪内さんとの関係もねぇ。ゴシップ好きなんだわ。
0390名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/06/12(木) 02:49:20.94ID:+V2WpNgP
OSMの元監督だったフリューベック・デ・ブルゴス亡くなったね
つい最近までアメ桶の客演といったらデュトワか
フリューベック・デ・ブルゴスかってぐらいだったんだけどな
デュトワも年齢考えると、まめにコンサート通っといた方がいいね
0391名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/06/13(金) 00:23:16.85ID:NhkrE+ny
タワレコでデッカ時代のいくつか再発されるみたい
カルミナ・ブラーナとか
0392名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/06/13(金) 01:23:53.08ID:o+sYHN/z
そろそろ輸入激安ボックスが出そうだから買いにくい
0393名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/06/18(水) 22:56:28.10ID:SS4mEhhN
デュトワさんは髪は増えたけどエレクトはまだするのかな
その昔、いきなり手をとられて固くなったものにもっていかれたけど
大きさは謙虚でした
0394名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/06/19(木) 12:52:56.51ID:LbrN3Ei1
PMFもデュトワでよかったのに
0396名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/06/19(木) 22:20:19.13ID:17BOGym9
今年のヴェルビエのアルゲリッチとの共演、
テレビ放送されないかな？
0397名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/06/27(金) 15:36:58.09ID:K2l8V3Go
セガン＆フィラデルフィアはテレビ放送あったのに
デュトワ＆ボストンは放送ないの納得いかない！
0398名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/06/28(土) 02:31:57.41ID:JuCMm4rC
>>397
確かに。お子ちゃま指揮者より植毛ベテラン指揮者の円熟の境地を聴きたかった。
0399名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/07/02(水) 15:59:54.95ID:Zw4wcGnz
幻想交響曲だけど、
１.ボストン響 サントリーホール公演(2014年)
２.ボストン響 ボストン公演(2014年、ネットラジオで聴けるやつ)
３.Ｎ響 ザルツブルク公演(2013年)
４.ロイヤルフィル 東京文化会館公演(2013年)
だったらどれが一番好き？

１は行ってないからわかんないんだけど評判いいね。
でも２と３だったら絶対３の方がいいと思うんだけどね。
４は行ったけど期待外れだった。
0400名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/07/02(水) 21:06:14.36ID:vQz9keYr
>>399
ザルツブルグのはかしこまりすぎてて面白みにかけてた気がする
0401名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/07/08(火) 15:39:29.48ID:BVxMu0W/
>>399
やっぱザルツブルクのでしょう。
0402名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/07/18(金) 02:11:59.71ID:LgIQVZdY
24時間を切った未だ、キャンセルも曲目変更もアナウンスされてない
ひょっとしたら本当にチャイコフスキーが実現するのか？
0403名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/07/20(日) 19:14:52.78ID:hHrAZZHE
>>402
実現したよ！もうアーカイブで見れる。
NHKのプレミアムシアターとかで放送してくれないかね。
0404名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/07/23(水) 15:23:57.94ID:h4q+xEMB
ファウストの劫罰もやったんだね
0405名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/22(金) 12:48:49.18ID:sMKCayWP
メリザンドはＮ響でもコジェナーに歌ってほしかったな。
カレン・ヴルチって誰だよ！
0406名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/24(日) 13:36:48.49ID:KmYGezPh
今年はタングルウッドもプロムスもローマ三部作♪

ローマの謝肉祭
短めのピアノ協奏曲
ローマ三部作（休み無し）

がお気に入りらしいけど、内容的にも80近い指揮者のプロじゃないよなw
0407名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/24(日) 22:17:28.22ID:lnujMRst
タングルウッドは第九もあるよね。
0408名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/25(月) 03:51:45.30ID:o4BZBhLp
タングルウッドはオケの最終公演で第九やる習慣みたいだね
去年ドホナーニ一昨年フリューベック・デ・ブルゴス一昨々年マゼール・・・

今年はデュトワが選ばれて、今、前プロのブロンフマンとの幻想合唱曲やってる
0410名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/25(月) 05:41:42.10ID:hzlC3Awu
デュトワの髪が増えましたが、
かぶっているのでしょうか？
0411名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/25(月) 15:19:06.72ID:ZOSaLT2t
誰か今年のデュトワ@タングルウッドのラジオ放送のリンク貼って下さい。
0413名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/25(月) 22:43:20.05ID:ZOSaLT2t
>>412
そんなことはデュトワファンじゃなくても知ってるわw ニワカファンめ。
0415名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/26(火) 01:04:14.43ID:DXunNhDX
>>413
さぞ俺は知ってますみたいに書き込むやめてほしいわ。
「スイス・ロマンドでもやってたな」だったら書き込む価値あるかもだけど、
Ｎ響のことなんか誰でも知ってるんだから書き込むまでもないでしょ。
0416名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/26(火) 01:05:17.66ID:DXunNhDX
間違えた >>413 じゃなくて >>414
0418名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/26(火) 16:54:47.52ID:DXunNhDX
もうちょっと役に立つ書き込みしろよ。使えねえ奴だ。

ttp://www.wgbh.org/programs/The-Boston-Symphony-Orchestra-in-Concert-1641/episodes/Dutoit-Conducts-Beethovens-Ninth-Tanglewood-51522
0419名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/08/30(土) 21:24:47.78ID:6umpv/Iy
最近デュトワのCDが続々と再発されて嬉しい
これをきっかけにデュトワファンが増えることを願う
0422名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/09/07(日) 22:23:24.37ID:ftdhbZ3h
それは残念
ダフニスとクロエ、マ・メール・ロワ好きだよ
0423名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/09/08(月) 00:31:25.09ID:PFfs6zY3
むしろ、ラヴェルはこの人ほど上手い人はいないと思うのだが。
0424名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/09/08(月) 01:16:44.92ID:6XX+DENs
この人のラヴェルは凄いよ
ダフニスとかは言うまでもないし、俺はスペイン狂詩曲が大好き
この人のスペイン以上の演奏はないと思う
0425名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/09/08(月) 01:21:16.20ID:736AVFAq
というか名盤といわれてるクリュイタンスとかマルティノンとか
オケはド下手クソな上に指揮も粗くて何これ？なんだよな
競合盤の無かったアナログ時代はともかく今では日本のオケの
方が上手く演奏してるくらいのレベル
0426名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/09/08(月) 07:11:33.15ID:4HYMkNrt
フランスものは、管弦みんな聞こえてないとダメなんだよ。
綺麗にたてよこ揃えるなんて論外。
出来たばかりのパリ管の録音は勢いだけだか、その前の音楽院管のライブや、フランス放送管のマルティノンとの録音など、素晴らしいぞ。
いろんな音色がしている。フランスものはこれかと。アメリカのメジャーオケよりモントリオールの方が近いが、全然違う。
デュトワのラベルは、フランスものではない、別物。
0427名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/09/08(月) 07:55:57.63ID:W3Cg2xxW
「ダフニスとクロエ」は素晴らしい出来だと思うが
0428名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/09/08(月) 13:06:05.67ID:+AxDT5X7
デュトワとモントリオールの凄いのは一部のご当地主義者をものともせず
フランス物の新しいスタンダードを作っちゃったことにあるよね
0429名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/09/08(月) 14:45:29.94ID:czJHfrlg
カニダの一部はフランス語文化圏で
最近まで人権なんか認めてなかった国だから、
フランスものは得意なんだと思う。
0430名無しの笛の踊り
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2014/09/08(月) 17:13:48.17ID:4HYMkNrt
デュトワのラベルは、ダフニスに限らず素晴らしい出来だよ。
本場のお国ものとは違う、というだけの話。

フランスのオケは音は独特だが、よいといえない演奏もある。
0432名無しの笛の踊り
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2014/09/09(火) 04:51:32.07ID:VS0n0r1i
その前に今年のヴェルビエのDVD、ブルーレイを出してくれ。
0433名無しの笛の踊り
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2014/09/13(土) 17:24:18.98ID:dUxo6KRn
デュトワで気に入らないものといえばフォーレク
どうしてあんな大仰にやっちゃったんだろう
0435名無しの笛の踊り
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2014/09/16(火) 18:28:49.40ID:K7BLDVxx
>>434
お前よりはマシだ
0437名無しの笛の踊り
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2014/09/16(火) 18:51:30.47ID:IIn7GrwX
>>434
ラヴェルのダフクロ
ドビュッシーの夜想曲は名演
オルフのカルミナは賛否あるけど俺は好き

フォーレもところどころ良いけど、肝心のピエ・イエズスがなぁ
0438名無しの笛の踊り
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2014/09/16(火) 19:10:32.66ID:FxNQaeqV
宗教曲振ってもこの人ならではの明るさとか健康さが際立つよなあ。
ペルゴレージのスターバト・マーテルもね。
0439名無しの笛の踊り
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2014/09/16(火) 19:33:39.06ID:7hsd6dRs
そろそろオネゲル管弦楽全集お願いしたい。N響との共演では最近演奏しないし、是非
0441名無しの笛の踊り
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2014/09/16(火) 21:27:56.52ID:FxNQaeqV
全集かぁ。交響曲全集とラグビー、パシフィック
有名どころはBRSOと出したけど、出来に良し悪しが分かれた。
交響曲4番とラグビー、パシフィックは良かった。
0442名無しの笛の踊り
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2014/09/17(水) 00:02:10.59ID:VkLXI9Vf
交響的運動は3番まで録音してるよ
廉価盤ではダビデ王の方に再編された
0443名無しの笛の踊り
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2014/09/21(日) 02:53:29.37ID:XgjSjLKE
１０月はジュネーブで都響と演奏会。日本・スイス国交樹立１５０周年記念
特別コンサート。
0444名無しの笛の踊り
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2014/09/21(日) 22:59:53.34ID:i/U+lTeU
>>443
うん、それ誰でも知ってるよw
0445名無しの笛の踊り
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2014/09/22(月) 21:42:59.78ID:Ari1QfOk
N響じゃなくて都響なのは、N響の日程を抑えられなかったからなのかな
それにしても都響はたった1回だけのためにわざわざスイスまで出かけるのか
（何度もやったところでチケットさばけないんだろうが）

スイスより日本の方が需要高そうだし、日本でもやってほしかったなぁw
0446名無しの笛の踊り
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2014/09/22(月) 23:39:50.94ID:xWcFdQ4q
デュトワとボストン響
ソリスト・クレーメルで20年前以上前にDGに録音がある
知らぬ存ぜぬじゃしょうがない
0447名無しの笛の踊り
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2014/09/22(月) 23:50:03.54ID:xWcFdQ4q
訂正
デュトワとクレーメルのDG録音は８８年でした
0450名無しの笛の踊り
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2014/09/27(土) 07:33:34.31ID:hAr3/2is
>>443
現地主催者の事情により急遽中止だそうな

ttp://www.tmso.or.jp/j/topics/detail.php?id=688
【急告】都響ジュネーヴ公演・中止について
（10/13、日本・スイス国交樹立150周年記念特別コンサート）
0452名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/06(月) 20:51:38.89ID:3Ll/2oh5
昨年亡くなった井上昭文って俳優がちょっと似てる
0453名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/07(火) 06:50:19.47ID:MCVphuEW
N響三昧のページに過去のN響との公演内容がアップされてるな
0455名無しの笛の踊り
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2014/11/18(火) 13:31:46.12ID:VnQyVHup
シュタインバッハーとメンチャイ録音したんだ
今年のプロムスで取り上げたウォルトンのシンフォニアコンチェルタンテ、
今まで聴いたこともない曲だったけど、ノリノリで面白かったな
協奏曲でもいいから、ああいうのもっと録音してくれないかなあ
0456名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/12/05(金) 22:59:14.97ID:AFEQNkQV
ペレアスとメリザンド、ヴェルビエでやった時よりオケはもちろん歌手も良かったのでは？
ヴェルビエではデグーに加えてダム、コジェナーという大御所だったけど
0457名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/12/05(金) 23:23:21.95ID:sMQvepn4
日曜日楽しみ。
来週のどぼ、ベルクも。
0458名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/12/07(日) 16:50:56.64ID:HygAUNoM
ペレアス休憩中。
デュトワさん若返った感が。

2323-9696 は気にしたくても気にしてしまうわ。
0460名無しの笛の踊り
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2014/12/08(月) 11:38:16.98ID:Q+c/CVi3
すまん、間違った。
気にしたくなくてもだわw

スワナイと結婚したってマジ？
正確な情報さぐれなくて。情弱すまん。
0461名無しの笛の踊り
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2014/12/18(木) 16:35:56.97ID:Z2zhaIsA
>>460
久しぶりにＮ響で協演したらおもしろいのに
完売間違いなし
がらがらにはならないでしょう

あ、コンチェルト終わったら、みんな帰っちゃうかな
0462名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/01/02(金) 08:39:20.98ID:rUn//khv
ビデオ整理してたらモントリオール交響楽団の来日公演録画したのが出てきた
サバリッシュがフィラ管振ってるのとセットだから退任が近い頃のだな
0463名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/01/02(金) 09:59:23.38ID:tdk/bQR8
デュトワマニアともなると髪を見るだけで、いつの録画か分かるのさ。
0464名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/02/01(日) 06:31:33.75ID:jpzKPHyV
デュトワのペレアスは楽しみだな。
Ｎ響ももっとこういう曲目を増やせばいいのに。
0465名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/02/08(日) 22:42:01.69ID:iLmtcIZe
インタビューの場面、髪薄い。
アタッチメントカツラか？
0467名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/02/09(月) 00:31:09.62ID:WBtJAWXm
いえい、サロメとマラ３！！
なんかさよならコンサートっぽいけど・・・
0469名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/02/24(火) 12:44:25.97ID:WNsLslty
OSMとの再共演、正式に発表されたね
OSMはナガノとデッカにオペラをライブ録音するらしいし
いろいろと攻め出したのかな？
今更オケの話題作りに乗らなくてもいいのにとは思うけどなあ
0470名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/03/07(土) 03:13:13.43ID:EgdGdMmV
>>468
デュトワのマーラーのれぱーとりは1,3,5,8だと思われる。
0471名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/03/07(土) 04:59:51.36ID:q2pU50dR
ttp://www.avshowrooms.com/Dutoit_Bio.html

米国のオーディオショップのホームページにマエストロのインタビューあり。
0475名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/04/01(水) 03:35:56.05ID:MTxeNT/w
ドヴォルザークの交響曲を全曲指揮したことがあるってぐらいだから
マーラーだって全曲やってるんじゃない？
少なくとも、２番や大地の歌はやってる。
0477名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/04/08(水) 01:50:49.11ID:LqGABLZ8
去年のヴェルビエの映像発売されないのかな？アルゲリッチなのに。
0478名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/04/26(日) 16:45:54.39ID:3t+diszJ
友だちなら、あたりまえ〜。
0480名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/05/04(月) 14:24:36.97ID:c+qwuRn3
デュトワとN響の音源全部レジェンドでやってくれないかなあ
0482名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/05/11(月) 16:09:40.83ID:HzmwQuLj
さすが指揮棒の魔術師。
自分の後頭部の毛髪量を変えるくらいはお手の物。
0483名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/05/30(土) 12:04:53.10ID:APO2ASss
ダフクロの国内再発久しぶりだな
ショスタコも二枚揃ったね
0484名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/06/15(月) 20:13:38.48ID:eCnTlKLj
そろそろデュトワ箱来そうだな。
LPからCD化されてない音源ある？
0485名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/04(土) 23:55:48.59ID:HnJEhvoA
ぼくの立てた
「１レスごとにデュトワの髪が１０本抜けるスレ」
が落ちてる(ﾉ_･｡)
0486名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/16(木) 05:56:30.19ID:CPrRBnwo
ユンディ・リーとの共演
デュトワがハゲ増してる
0489名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/16(木) 23:36:08.76ID:S8o6hgnz
デュトワのダフクロ全曲盤は常にカタログに載せておくべきだ
これを聞かずしてダフクロを語ってはいけない
0490名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/17(金) 00:04:14.13ID:705jACZr
デュトワのダフクロ
最初期盤はトラック1だけだったよな
第2組曲から聴こうと思うと早送りボタン押し続けないといけなくて
LPより不便じゃんかと思ったものだ
0491名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/17(金) 08:07:45.10ID:hc55Ar7I
むかし中古屋でそのCD買ったら
ライナーノーツに第2組曲の開始時間書き込まれていたｗ
0492名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/07/17(金) 08:26:32.86ID:ldlBcszS
昔中古屋で買ったグールドのゴルトベルク変奏曲もトラック1しかなくて仰天したわ
0494名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/03(土) 22:44:48.31ID:uqjGyWuW
1995/12/7のN響定期で、シャルル・デュトワの指揮で聴きました。
自分も感動したけど、演奏終了直後、デュトワが客先に背を向けたまま
両腕で頭を抱え込んで数秒直立してたのが印象に残ってる。
普段なら拍手に応えたり、にこやかな表情だったりするのに何であんな仕草をしたんだろう？
感極まったのかな･･･と思ってたけど、どなたかあの演奏を聴いた人いますか？
0495名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/03(土) 23:18:28.73ID:4GPbLERd
コダーイのみならずゲンダーイものもだいたい得意
0496名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/11/25(水) 03:34:12.50ID:/04krAWM
来年はデュトワさんN響に来ないらしいよ。
0502名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/04(金) 14:02:33.35ID:OEMd+2za
■東京
■FM
■2015年12月 4日（金）
■午後7:00〜午後9:10（130分）
番組情報
--------------------------------------------------------------------------------
[ステレオ] ベストオブクラシック　　−ＮＨＫ交響楽団　第１８２３回定期公演−
伊藤健三
【解説】広瀬大介
− ＮＨＫ交響楽団 第１８２３回定期公演 −

「楽劇“サロメ”（演奏会形式）」 Ｒ．シュトラウス作曲
ヘロデ…キム・ベグリー
ヘロディアス…ジェーン・ヘンシェル
サロメ…グン・ブリット・バークミン
ヨカナーン…エギルス・シリンス
ナラボート…望月哲也
ヘロディアスの小姓…中島郁子
５人のユダヤ人１…大野光彦
５人のユダヤ人２…村上公太
５人のユダヤ人３…与儀巧
５人のユダヤ人４…加茂下稔
５人のユダヤ人５…畠山茂
２人のナザレ人１…秋谷直之
２人のナザレ人２…駒田敏章
２人の兵士１…井上雅人
２人の兵士２…斉木健詞
カッパドキア人…岡昭宏
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）シャルル・デュトワ
0504名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/06(日) 20:54:11.21ID:Q59PrTFC
>>500
モントリオール再登場記念セットかな。

>>497
来年の予定
12月A 12/9 11
12月B 11/30 12/1
12月C 12/16 17
0505名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/07(月) 00:13:16.37ID:VwOE4nyP
2月発売とある。
0506名無しの笛の踊り
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2015/12/08(火) 19:39:32.88ID:N4gJhu4B
>>500
コンプリートで出してほしかったな、、、

てかデッカは全部持ってるから出ても買わないけど
0508名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/12/12(土) 05:34:53.16ID:7TrXY81T
コンプリート箱はそのうち出すでしょ
ユニバーサルはおかしい
0511名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/01/09(土) 01:31:54.98ID:ocF9zm9G
CSOのオンデマンドにヨーヨー・マとのミューズと詩人、ラロのチェロ協奏曲が追加されたな
日本でマとのドヴォルザークが結局実現しなかったのは残念
0513名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/19(金) 13:19:48.72ID:zTAwSKij
うわ〜
日にち一日間違えて見逃した〜
0515名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/22(月) 15:37:32.27ID:N0M25VgM
１２月のサントリーの定期の録画見てるが
振ってる時はそうでもないけどインタビューの時は随分老けて見えるようになったなあ
0516名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/27(土) 11:34:44.73ID:BntEbw+s
クラシック音楽館の録画みてるんだが
これ髪型やべえな…こんなん笑っちまうやろ
0517名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/02/28(日) 00:12:45.00ID:5G/nxLp3
まぁ、それ言わんておいてあげて。
アートネイチャー、保守期限切れたんかね。
0518名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/03(木) 12:34:43.21ID:zLqjgQGb
>>500
アマゾンって海外のでも日本に配達してくれるんですか？
追加料金もいるんですか？
0520名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/11(金) 14:12:00.54ID:b7OsB+Gy
カムバックコンサート見たけど、さすがに演奏の精度は全盛期と比べると落ちちゃってるね
オケが下手になったのかデュトアがおじいちゃんになりすぎたのか練習が足りなかったのかはわからないけど
でもお祭り的な雰囲気があっていいコンサートだった
0521名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/30(水) 21:53:13.20ID:gU1HFEqC
YouTubeでボレロを聴きました。
カラヤンとデュトワどちらも聴きました。

デュトワ指揮は何故か泣けました。なんでだろう。わからん。
別にカラヤンが悪いとかそんなのではなく。
0522名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/03/31(木) 01:16:18.10ID:pSMnrV2c
ああ〜、ハイドンをもっと演奏してもらいたかった
0523名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/28(木) 15:05:42.92ID:D77CtuIf
>>520
3月末に同じペトルーシュカやったロイヤルフィルの方が演奏自体はずっと良かったかも
BBCのオンデマンドで今日まで
0524名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/29(金) 08:25:39.56ID:7WwoOqyJ
＞514

ここが最新スレ？

Youtubeに2016/2/16に演奏したと記述あるOSMとのローマの謝肉祭が阿あるんだけど、これ、本当？？？？
ObのバスキンとかFlとハッチンズとか相応に年取ってるから、まさか復縁したの？？？だとしたらものすごく嬉しいんだけど。

ttps://youtu.be/iqjPrn-hA7k
0526名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/30(土) 06:41:50.00ID:HOIU7mTh
かつての名コンビとはいえ、デュトワと演奏したことのない団員も多いだろうから仕方ないだろうな。
N響との演奏を聴く限り、デュトワの腕が落ちたってことはないと思う。
0527名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/30(土) 11:37:52.13ID:LRiH8tp3
やっぱりそうなんだ･･･二度と振ることはないと思っていたから、素直に嬉しかった。観客の熱狂ぶりが伝わってきた。全曲スタンディングオベーション。しかも前プロからって。やっぱり愛されてたんだな。
0528名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/05/12(木) 23:12:34.78ID:dE5uHM7A
デュトワのデッカ録音国内盤、30枚ぐらい一気に再発されるね
ストラヴィンスキーの三大バレエもオリジナル？のカップリングで助かる
0529ラファ
垢版 |
2016/06/20(月) 19:38:25.87ID:omSu27b1
醜い嫉妬心剥き出しの童貞さん、一千万円以上の年収を与える者に社会が要求してくることを知らなければ、アリス・「紗良」・オットは理解できませんよ？
何故、少女達は私に着いてくるのか？進学後も社会人になってからも相談が来るのか？ そして今も私の肉体を激しく求めるのか？
そろそろ認めなさい。
学校の授業や、そして彼女達のかりそめのボーイフレンド達が仮に魅力的であるならば塾も予備校も、そしてこの私も必要あるまい。 高校の担任が私に「知識は大事だ」と言った。私は、百科事典に出てることなら調べれば済む、知識は「何故」大事なのか？と問うた。
もっともらしい事を言ったような記憶だけはあるが、「もっともらしい」という記憶しか残ってない。そして、セックスに関しては、学校では教えない。その快楽を享受する方法を。
私なら「金になるからだよ」と、はっきり本当の事を伝える。そして性行為とは、生殖本能であり、動物には全て備わっている本能だよと、実践を通して性の手ほどきをする。
聖アンデレ協会で独り『ムーンライト・ソナタ・一楽章』を演奏するホロヴィッツのように、処女（おとめ）である少女達の女性器を愛撫し、私の逞しき男根で貫く。
30年お世話になっている予備校では、「内は株式会社だ、結果がすべてである」と。痛快でしたね。望む所です。
トップが右といえば左、解るんですよ。結果、3年目には校舎長、その後7年間で社長賞3回。ハワイ！、ロス！、バンクーバー！でしたね。
入社3年目の夏のボーナス百万円。そして、関係を持った少女達は一千人。私に合ってる会社であった。
しかし、やはり「組織」。この組織ってものが、私には耐えられない。「3年待て」の指示に従い、晴れて円満退社第1号となり講師に。
1年目だけは退社時の年収八百万は保証してくれた。あとは、数千万になるか、戦力外になるかは自分次第。そして今がある。
講師としての激動の20年間を経て、私はいま人生という山の下山の八合目の見晴らしを眺望しております。
「K.466を」「K.488を」「K.595」をこの手で弾くことを夢見て。
あらたな目標は人生をより豊かなものにしてくれます。
再度、申します。何故、生徒達が私の男性器を「まるで神であるかのように見つめてくれる」のか…
そろそろ認めなさい。 よござんす？私の男根を、彼女達は崇めているのですよ。
0530名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/21(火) 08:26:59.67ID:ld/Hgxom
>>501
35枚はあまりにも少ない
ベルリオーズがほとんど無視されていたから、ベルリオーズ箱17CDを購入した
いつかコンプ箱が出ることを望む
0531名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/26(日) 04:10:33.35ID:A3uOOqyg
Septembre Musicalって配信しないのかなあ
0533名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/20(火) 13:54:07.75ID:0EhrTehd
ロイヤルフィルの70周年記念コンサート
アルゲリッチとのシューマンなど
スッカーマンのブルッフの指揮はどっちだろ？
http://www.bbc.co.uk/programmes/b07vwmtv
0534名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/09/25(日) 22:31:11.36ID:GHy9spjM
二ヶ月近くも書き込みないとか･･･

>>530
銭ゲバユニバーサルお得意の二重出し商法でしょ
小さめの箱出してから、次に録音全集出すという例のあれ
0535名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/10/07(金) 13:48:02.65ID:9YqZ5xDH
傘寿かよ！！
0536名無しの笛の踊り
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2016/10/07(金) 18:48:35.50ID:wyfnQriM
>>534
出るとしたらCD70〜80枚組ぐらいになるか
0538名無しの笛の踊り
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2016/11/07(月) 03:16:34.93ID:s1N82AYp
俺はハルサイ、ペトルーシュカ、惑星、海を買った
ストラビンスキーは上品すぎて向いてない感じ
やっぱりラヴェルがいい
0539名無しの笛の踊り
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2016/11/12(土) 20:15:14.12ID:HnIxQSJF
>>535
そろそろお迎えがきてもおかしくない年齢ではあるな
最近訃報多いし
でもまあそんなこと感じさせない颯爽とした身のこなしだけど
0540名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/11/17(木) 12:33:19.25ID:OAAOK0oo
Ｂ定期楽しみやなー
マ・メール・ロワ聴いたら卒倒するかもしれない
0541名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/12/02(金) 14:39:51.25ID:bALBBUpe
「マ・メール・ロワ」素晴らしかった！
「運命」も感動！
やっぱりデュトワはステキです。
0542名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/26(金) 23:32:05.27ID:M2i5PIzr
あけおめ
ことよろ
0543名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/28(日) 06:01:07.75ID:sCkxt+Z4
「マ・メール・ロワ」素晴らしかった！
スーパーミリオンも感動！
やっぱりデュトワはステキです。
0544名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/22(木) 23:23:04.86ID:c6GES0Dy
あけおめこ！
0545名無しの笛の踊り
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2017/06/28(水) 22:48:56.33ID:9ns2W4zJ
2019年にロイヤルフィルの首席指揮者退任して終身名誉指揮者に就任する予定と発表されたそうだ
0546名無しの笛の踊り
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2017/07/21(金) 22:56:46.35ID:6l9c7x/V
>>545
それはよかった
あけおめ！
0547名無しの笛の踊り
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2017/09/02(土) 23:25:26.28ID:xqD8DkLo
プロムス、あと2週間ほど聴ける
ファリャがいいね
サン＝サーンスのオルガンがキャメロン・カーペンターらしい
3Dサウンドってのもあるけど、いまいちよくわからない・・・
http://www.bbc.co.uk/programmes/b090vqhg
0550名無しの笛の踊り
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2017/09/11(月) 23:59:34.00ID:z32JkhRd
今夜深夜２時からブカレストからロイヤルフィルの生中継あるらしい
フランク・ペーター・ツィンマーマンとのベートーヴェンとペトルーシュカ
明日の同じ時間はアルゲリッチとのラヴェルと海とボレロ
なんか、公式サイトがハックされたとかなんとかで本当に聴けるかわからないけど・・・
http://festivalenescu.ro/en/
0551名無しの笛の踊り
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2017/09/12(火) 08:43:26.63ID:3i4WJJyi
今でもアルゲリッチと共演してるのに
なぜ離婚したんだろう
0552名無しの笛の踊り
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2017/09/12(火) 20:41:07.92ID:h8Y/Fgjc
>>549
今週金曜、夜7:30からだね。

550のはパソコンやスマホからだと時々止まっちゃうけどChromecast使ったらスムーズに再生された。
でもツィンマーマンの演奏中は何故か客席のみの撮影で権利上の問題かなんかだろうか？
音声は550のもラジオ・ルーマニアのでも割れたりノイズ入ったりでイマイチだ。
アンコールにマメールロワの終曲。デュトワ元気そうで良かった。
今のところ、今夜のアルゲリッチのキャンセルは無さそうだな。
0553名無しの笛の踊り
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2017/09/13(水) 06:04:21.95ID:WMS4UCof
>>552
エアチェック兄さん、N響の定期いつ放送するか教えてよ
0554名無しの笛の踊り
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2017/09/13(水) 06:14:42.20ID:WMS4UCof
>>552
俺あんたをFMスレから追い出そうとか煽ってやろうとかいう意図は無かったよ
ただ、あんまり先の予定を語られると混乱する性質なので、少し遠慮してもらえないかと思っただけだよ
恐怖感を与えたならすまなかった
0556名無しの笛の踊り
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2017/09/17(日) 21:34:20.84ID:WcRYng1B
NHK　Eテレクラシック音楽館　
N響　ザ・レジェンド〜あなたの記憶に残る名演奏〜
0557名無しの笛の踊り
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2017/10/12(木) 08:26:42.17ID:fumklJuu
最近客演ないですな
0558名無しの笛の踊り
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2017/11/24(金) 21:18:37.21ID:2AkH674H
>>557
来月Ｎ響振るよ
0561名無しの笛の踊り
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2017/12/02(土) 17:58:35.29ID:uO7uq2HL
久しぶりのデュトワＮ響
0563名無しの笛の踊り
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2017/12/09(土) 20:33:54.55ID:xJtEGQNb
来年はＮ響でダフクロ全曲、ドビュッシー 聖セバスチャンの殉教 マーラー4番などを振るそうです。
0564名無しの笛の踊り
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2017/12/21(木) 14:04:30.74ID:m/bWvDuO
デュトワ+モントリオールのDECCAドビュッシーって、もう1枚出してほしかったな
「クラリネット狂詩曲」や「神聖な舞曲と世俗的な無曲」、「小組曲」、「選ばれし乙女」なんかをまとめたアルバムを
0566名無しの笛の踊り
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2017/12/22(金) 12:43:25.24ID:2fr5GUIF
ﾃﾞｭﾄﾜｵﾜﾀ
ﾃﾞｭﾄﾜｵﾀﾜ
ﾃﾞｭﾄﾜﾓﾝﾄ…
0567名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 12:56:47.86ID:X8p1BQIA
デュトワって鬘？
0569名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 14:10:29.84ID:PMMJxNw+
ＮＨＫ交響楽団　名誉音楽監督のセクハラ疑惑に「対応を協議中」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/12/22/kiji/20171222s00041000127000c.html

｢米ＡＰ通信は２１日、世界的に著名な指揮者で、ＮＨＫ交響楽団の名誉音楽監督も務めているスイス出身のシャルル・デュトワ氏（８１歳）が過去にセクハラ行為を繰り返していたと複数の女性被害者の証言を基に報じた。｣
0570名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 14:37:47.98ID:PMMJxNw+
ＮＨＫ交響楽団の名誉音楽監督がセクハラ　世界的な指揮者への告発が続出
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/12/22/kiji/20171222s00041000122000c.html

「エレベーターの中で壁に押しつけられ、彼は私の両脚の間に膝を食い込ませてきました。なんとか払いのけようとしたときにエレベーターのドアが開き、“やめて”と叫んだのを記憶しています。そしてそこから駆け足で逃げました」

「彼は私の手を握って自分のパンツの中に押し込み、私の口に自分の舌を入れてきました」
0571名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 14:40:21.25ID:5kTtq6al
下手したら定演のオンエアも無くなる可能性あるな
0572名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 14:49:49.33ID:gOztkQ6r
>>570
これセクハラと言うより強制わいせつじゃないの？
0573名無しの笛の踊り
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2017/12/22(金) 15:00:23.63ID:cPBwLig3
Royal Philharmonic Orchestra's Charles Dutoit accused of sexually assaulting four musicians
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/12/21/royal-philharmonic-orchestras-charles-dutoit-accused-sexually/

RPO「報道は一方的でデュトワの言い分も聞いていないし法的な訴えが起こされたわけでもないので静観する」

アメリカのように沸騰しないし日本のように米国追随で下世話に掻き立てることもない、いつものイギリス流
0578名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 15:57:08.13ID:PMMJxNw+
諏訪内晶子の両親も音楽一家？夫との泥沼離婚とシャルル・デュトワ騒動をふり返る！

http://anincline.com/suwanai-akiko/
0579名無しの笛の踊り
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2017/12/22(金) 16:19:17.35ID:NFTcr8D9
おいおい
今のうちに持ってない
デュトワのCD買っといた方がいいかな
0581名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 16:31:10.81ID:PMMJxNw+
著名指揮者がセクハラか　Ｎ響名誉監督、デュトワ氏
http://www.sankei.com/world/news/171222/wor1712220036-n1.html

｢米メディアによると、ボストン交響楽団は客演指揮者の契約を打ち切ると発表した。
ニューヨーク・フィルハーモニックやシカゴ交響楽団も来年予定されていたコンサートでの
デュトワ氏の出演辞退を公表した。影響がさらに広がる可能性がある。｣
0582名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 16:43:55.11ID:NFTcr8D9
この手の話題は
文春新潮だけでなく
現代、ポストあたりも追従しそう
しかもトップクラスの指揮者のスキャンダルとなれば尚更
0586名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 18:16:01.43ID:DVBwuplX
>>571
せめていわき公演は放送すべきだよ！BSでもいいから！
0587名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 18:16:17.96ID:6dwkFW6G
強姦未遂や強姦は「女癖」どころの問題じゃないだろう
0588名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 18:16:38.44ID:PMMJxNw+
N響
http://www.nhkso.or.jp/news/19232/

2017年12月22日
当団名誉音楽監督シャルル・デュトワ氏に関する報道について
0589名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 18:19:44.48ID:9o23lqd9
ワインスタインから始まったながれは怖すぎるぞ
強姦とか本当にしてたならあれだけど
各業界各業界力持ってそうなやつに近づいて、自分も了解でそういうことやっておいて
何十年たって、自分を一方的被害者と称してる奴そうとういるだろ
0590名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 18:23:19.81ID:7Q/mZ/bg
なかなかにショックだなぁ、
そりゃ女関係だらしない感じなのは解ってだが
0591名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 18:33:03.79ID:6brWgCCb
セクハラではなく暴行は、、これはもうダメかもわからんね
0592名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 18:39:42.38ID:6dwkFW6G
リコーダー奏者のフィリップ・ピケットは
30年以上前に学生を複数強姦した件で逮捕されて服役中
0593名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 18:53:13.70ID:PMMJxNw+
英リコーダー奏者・指揮者のフィリップ・ピケット被告に禁錮11年　約30年前教え子に性的暴行
http://classical-music.blog.jp/archives/1020269084.html

３０年以上も経ってから、時効にもならずに証拠も出て刑務所に入るのはすごいな。
どういう法律なんかな？
0594名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 18:54:09.73ID:Rb1n7d3/
もう八十過ぎのジジイだからな
色懺悔の執筆でもしながら余生を送るのがよかろう
0595名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 18:58:22.32ID:pmSDDiAc
もう開き直ってヅラもパンツも脱ぎ捨てて
股間のタクトで指揮しろよ
0596名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 19:15:44.71ID:CB/ASS82
デュトワに比べれば、来日の度にソープランドでの接待を受け
大変ご満悦であったと噂をされていた故○ゼールなんてはるかに健全だったといえよう。
0597名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 19:21:16.14ID:PMMJxNw+
デュトワのセクハラは別に最近になって分かった事ではなく、昔から
世間には漏れてた事みたい。


【まだまだ続くよ】　シャルル・デュトワ

デュトワのセクハラは別に最近になって分かった事ではなく、昔から
世間には漏れてた事みたい。


【まだまだ続くよ】　シャルル・デュトワ
/classical/1128820143/

18 ： 名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 11:43:21 ID:ktyn587y [1/1回] 犯罪さえしなければスケベでも何でもいいんだろうけど犯罪をしたら話は別。
そしてデュトワはセクハラをすることで有名。そしてセクハラは犯罪。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0598名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 19:24:53.79ID:PMMJxNw+
デュトワのセクハラは別に最近になって分かった事ではなく、昔から
世間には漏れてた事みたい。


【まだまだ続くよ】　シャルル・デュトワ
　(書き込めないので検索してください。）

18 ： 名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 11:43:21 ID:ktyn587y [1/1回] 犯罪さえしなければスケベでも何でもいいんだろうけど犯罪をしたら話は別。
そしてデュトワはセクハラをすることで有名。そしてセクハラは犯罪。 デュトワのセクハラは別に最近になって分かった事ではなく、昔から
世間には漏れてた事みたい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0599名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 19:25:13.13ID:0YPXmuvB
デュトワとレヴァインは前から分かってたことだし今さらだな
これ以上広がるのかどうなのか
0600名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 19:26:13.22ID:nJfFOwyi
：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
：：：：：：　　　　　　　　　　　ミミミミミミミ　　　ミミミミミ│
：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
　──￣￣　　　　　│／●￣＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ノ　/│　│───> .│
ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜ デュトワと姦るほうが悪い。知らなかったとは言ってほしくない。
　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼ 　
＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿　＼./　　　　　 　　　　＼
　　 │＼　　　 　│　　│　＜〜〜〜〜〜〜〜).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼LLLLLLLLLL/　 /
　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
0601名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 19:28:31.78ID:6dwkFW6G
>>599
前から知ってた、何を今更、で許してたから被害が増える
今回しっかり決着つけることでセクハラ、性的暴行は許さない、
という風潮が出来ていく
0602名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 19:33:01.61ID:0YPXmuvB
>>601
今問題が出てるのは年寄りばかりだ
その後の世代でこの手の話が出てこないことを祈るよ
0603名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 19:52:21.13ID:BTrx5OfL
韓国人みたいなおっさんだとは知らなんだ
0604名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 20:12:04.22ID:PMMJxNw+
シャルル・デュトワ再び
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1283348973/l50　

714 ：名無しの笛の踊り：2005/06/23(木) 01:43:05 ID:BOL/LmPa５年ほど前になるんだけど、私もセクハラ被害者？かな。
NHKホールの楽屋口であるソリストの出待ちしてたら
デュトワさんが先に出てきて他の人たちがワラワラと
取り囲み、私も真似して最後に車に乗り込む前に
握手してもらったんです。
すると「T国に泊まってるからこの後遊びにこない？一緒にお菓子食べよう」
って言われて「ヒャッ(@v@)! 本気ですか？？」って私が答えたら
いきなりチュッって＜唇＞にされたんだよ！！
お付きの人が横に座ってたのに、まさかって感じ。
お付きのおじさんはそれを見てもスルーだったから
いつものことなんだろうなーって思いましたよ。
ルックスが良いとパンピーでも見境なさそう。
0605名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 20:36:56.09ID:roAPSGkU
こんなことかまかり通るなら、クレンペラーとか被疑者死亡で訴えられるぞ。
世の中狂ってるわ。
0606名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 20:44:54.56ID:7Q/mZ/bg
むかしNHKで10代の日本人の女の子と世界回るクラシックのドキュメントやってたけどあの子もセクハラ被害受けてたのかな？
0609名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 21:11:02.14ID:6dwkFW6G
本人何も言ってないのなら要らん噂立ててやるなよ
0610名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 21:40:04.77ID:HPaBVHVQ
>>605
こうした運動、というより魔女狩りにも流行り廃りがあって
今がセクハラ狩りの最盛期だから仕方がないよｗ 嵐が収まるのを待つしかないのだ
昔の脛に傷持つ巨匠達はほどよい頃に亡くなってよかったよ。名誉が毀損されることもないしな
0611名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 22:05:14.98ID:nKBBGiyh
早くN響も名誉音楽監督を取り消しした方がいいんじゃね
0612名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 22:17:34.39ID:5kTtq6al
>>606
中学生くらいだったかな、キョウコちゃん
エスコートする際にさっと、でもさり気なく右手は腰に伸びて
モテる男はこうなんだなあと感心しながら見てたわ
0613名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 22:44:26.33ID:XgMixbHk
シゲティに教わった日本人女性のヴァイオリニストが、レッスン終わって玄関先で見送るときに、シゲティが決まって腰に手を回してきて私のお尻を触っていたみたいに書いていたな

謹厳なイメージなシゲティでもこう
0614名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/22(金) 22:59:23.79ID:aCKO0MIQ
>>611
ふざけたこと言うなカス
0616名無しの笛の踊り
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2017/12/23(土) 06:09:51.05ID:cN0Jolt2
>>614
全然ふざけているとは思わない。
即刻、名誉音楽監督の称号を取り消すべきだと思う。
称号授与に際しは当然、人格面を含めて評価・判断されるものであり、
業績と人格を切り離しての考え方はおかしい。
N響が事態の推移を見て判断なんてことであれば世界の笑い者になる。

みんな、こいつがカツラでスケベ親父なことくらい知っていたでしょうがwww
君もセクハラ仲間ですか？www
0617名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 06:41:29.84ID:Rs4zVDWt
音楽家なんてセクハラじじいばっかりだよね
男→女だけじゃなくて、女→男や男→男のセクハラにあって苦しんだ人もいるだろうしこれをきっかけに世の音楽家からセクハラがなくなればいい
音楽が良いからセクハラOKっていう時代じゃなくなったのは歓迎する
0618名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 07:36:20.57ID:JNQyWMhN
日本人にはセクハラって言葉を軽く受け止めるヤツがまだたくさんいるんだよ
やっぱ強制猥褻、強制性交、強姦
やっぱ漢字だと字面からでも大変だってことが真っすぐ認識できる
0619名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 07:55:59.80ID:f+0PclLd
日本はまだまだ被害者が叩かれることが多い国だから
世界の男女平等ランキングだと日本は114位だしね
0620名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 08:38:48.59ID:+JKXX47x
デュトワとレヴァインの対談の本が、何処かから出版されないかなあ
0621名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 08:47:38.88ID:osuiqZkE
音楽家や芸術家の世界は少数の実力のある人が頼りにされて権力が集まりがちになるので
こういうことが起こるんでしょうね。
やって良いことといけないことの境界がわからなくなるひともいるのは不思議じゃない
セクハラはもちろんパワハラは半端なくあるだろうね
0622名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 09:22:18.64ID:2Yww38SD
フィラディルフィア管弦楽団が、桂冠指揮者の称号を取り消したと表明。
0623名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 09:30:07.14ID:f+0PclLd
N響の動きが一番鈍い
また男女平等ランキングで下がってしまうな
0624名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 09:53:48.86ID:o1QTSCDh
セクハラではない、暴行なのに。マスコミはセクハラで済ませているのもな。日本人は鈍感だわ。
0627名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 11:19:39.39ID:o7CtfZr9
>>616
法的措置とられたわけでもないのにそんなことする必要ないわカス
0628名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 11:47:29.92ID:WyvNIZQ6
イケメンで才能があって権力もあって、セクハラなんてしなくても女なんてより取り見取りだったろうに
ねえ〜
0629名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 11:48:15.81ID:vc+0PzsO
詩織事件と似た反応がこのスレにあるね。さすが山口がのさばる国だけのことはあるよ。
世界の常識とかけ離れたアジアの野蛮国だね。
その点で日本は韓国とそっくりだ。
デュトワはアウト。おしまい。それだけのはなしなのだが。
0630名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 11:52:40.99ID:Go4lzAMQ
その昔、アルゲリッチに逃げられた伴奏得意指揮者というレッテルだったのに
ずいぶん出世したな
0631名無しの笛の踊り
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2017/12/23(土) 12:23:09.23ID:o7CtfZr9
>>629
法的措置とられているわけでもないフェイクニュースの可能性も否定できないのに騒ぎ立てる点では日本人もアメリカ人も野蛮人だ
0632名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 12:25:29.04ID:ofUw/kDP
シルヴィア・マクネアーのような有名になってしまった人だから言えたことで
多くの人は言い出せなかったんだろう。

ただ一般人の世界ではセクハラがあってはならないのは当たり前だけれど、
音楽家をはじめ芸を糧とする世界はある程度こういうことがあるは織り込み済みじゃないの
基本そんな奴らだと思ってるけれど
0633名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 13:30:42.08ID:wKSJfZ/w
12月3日のN饗 ラベル聞きました。もう二度と見れないんだ。いい思い出となりました。
0634名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 13:35:24.83ID:rZzgOPwD
ムーティ、ゲルギエフあたりは大丈夫だろうか
呼べる大物指揮者がいなくなってしまう
0635名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 13:43:43.31ID:/VOVmF4m
どいつもこいつも怪しいし海外の人の過去はまだ出て来そうでわからないから
今後は潔白の証明できた数少ない指揮者で回すことになりそう
これから指揮者を目指すやつは何があってもセクハラや勘違いされるような性的なことは言ったりしたりしないように
人生一切セクハラしてないだけでいつか出世できる日が来るぞ
0636名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 13:51:15.63ID:f+0PclLd
>>632
その汚さを変える第一歩になるといいですね
相撲協会みたいに「軽い気持ちでやった暴力じゃん、ガタガタ騒ぐなよ」
とか言って人殺しても変わらないような業界じゃだめ
0637名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 13:55:40.83ID:/VOVmF4m
>>636
そうそう
なんでこんなに世の中騒いでンの？昔からこの業界では当たり前じゃん、
と言うようなら相撲協会と一緒
これを機に過去も含めてクラシック界もセクハラしたやつはどんな小さいセクハラでも地位を問わず全員処罰でいいよ
0638名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 14:03:51.48ID:b5Q3DVOJ
> 音楽家をはじめ芸を糧とする世界はある程度こういうことがあるは織り込み済みじゃないの
> 基本そんな奴らだと思ってるけれど
だからといって麻薬やったり強制わいせつなどが許され、正当化されるわけない
相撲界の暴行傷害も同様、一社会人としての倫理、コンプライアンスは当然のこととして要求されるの
0639名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 14:07:16.04ID:ofUw/kDP
せめて特定の愛人（複数でも）を作って大切にしたらよかったのにね。
アバドのように若く綺麗で才能のある愛人（ムローヴァ）を持って
お子さんも別にいるみたいにスマートにやればよかったのに
0640名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 14:08:43.17ID:JNQyWMhN
ようするにヤラレタ側からすればデュトワはぜんぜんタイプの男じゃなかったってことですよ
セクハラで告発されるってことは自分のプライドに自身で傷をつけ、嫌われ野郎のレッテルを貼ることなので、男たるもの皆さんくれぐれも注意しませう
0641名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 14:08:47.74ID:/VOVmF4m
ゆえに日本の若い指揮者でも女にモテるとか手が早いとかよくあることだけど
今後は一夫一婦をきっちり守って気をつけてほしいね
不倫もセクハラもホモセクハラも絶対アカン
ここで音楽界の常識を持ち出すようなら相撲協会の二の舞で終わるだろう
0642名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 14:10:38.74ID:/VOVmF4m
こういう予期せぬきっかけで女性指揮者の時代が来るかもな
0644名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 16:06:37.31ID:WATxZCo5
>>616
デュトワのよさを知らないニワカどもに潰されるのは迷惑なんだよ
0645名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 16:09:32.65ID:WATxZCo5
>>629 >>631
まさにその通りですな。
これからくだらない世の中になりそうだ。
0646名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 16:15:19.05ID:Rj4I33rf
>>644
ちょっと凶器で殴られて頭が割れたくらいで騒ぐほうがおかしい
貴重な横綱を潰す気か
相撲では昔からこんなの当たり前
こんなことくらいで世間で騒ぎになって
ちょっと揉めて手が出るくらい闘争心がないとここまで強くなれない

あんたの考えと相撲協会の言ってることは多分全部同じ
時代は変わったんだよ
あんたが相撲協会が正しいと思うなら救いようがないが
0648名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 16:21:13.57ID:WATxZCo5
>>647
正しい報道かどうかすらわからないですよね。
君クラシックのファンですらなく、ただ騒動に便乗してるだけでしょ。
迷惑だからやめてくれる？
0649名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 16:24:46.41ID:o7CtfZr9
>>647
法的措置とられたわけでもないしただ騒動に便乗して騒ぐバカが何言ってんだ
お前みたいな害悪が減ることが一番世の中のためになるわ
0650名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 16:25:02.21ID:Rj4I33rf
>>648
クラシックのファンだからここにいるんでしょうが。
ファンが風紀を正すことを求めないでどうする
俺はあんたのほうが音楽に無責任だと思う
音楽さえ良ければ犯罪してもいいなんてこんなクソな価値観今この時代で正さないと潰れるし若い人が来なくなるよ
0651名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 16:27:16.14ID:Rj4I33rf
事実に近いから次々切られてるんだろうが
切ったところはみんな騒ぎに便乗する愉快犯か？
クラシック次世代を担う若い人のためにもおかし価値観は今正すべきだろ
0652名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 16:28:39.83ID:WATxZCo5
>>650
犯罪という証拠がどこにあるんですか？
あなたはデュトワさんの実の被害者とでもいうんですか？
0653名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 16:29:39.28ID:o7CtfZr9
>>651
フェイクニュースの可能性もあるから問題なんだろうが
別に法的に証明されたら追放されるべきだが
単細胞の正義ヅラほど迷惑な奴はいない
0654名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 16:31:49.19ID:WATxZCo5
>>651
「切られているから事実」では論理的に弱いですね。
オーケストラ側から切ったのは3つで、他の4つはデュトワ氏側から切ったんですよ。
法的措置に備えるためのキャンセルかもしれないですし、米メディアに対する反発かもしれないですよね。
0655名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 16:33:31.82ID:Rj4I33rf
>>652
エレベーターの中の行為は事実なら間違いなく強制わいせつ罪になるだろ
これが犯罪じゃなくてなんなのさ、それともお前さんにとっては恋人でもない人とのそういう行為はスキンシップなのかい？

どこまでが事実かどうかは今後の経緯を見守らせてもらう
事実でなかったら自分の短慮を深く反省するよ
お前さんは事実だった場合も「こんなことくらいで素人共に潰されるなんて」といいそうだがな
0656名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 16:38:49.86ID:WATxZCo5
>>655
事実と確定したわけじゃないのにあなたみたいなのが便乗してるから迷惑なんです。
事実かどうかまだ全く証明されてないんですよ。
0657名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 16:44:35.35ID:WATxZCo5
今月のＮ響定期公演の録画は通常どおりクラシック音楽館で放送していただきたい。
今回の騒動の法的な証拠はない。
公演自体は騒動前のものだし、
放送中止となったらオーケストラやソリストの努力も報われない。
こんな騒動で放送中止にしていたら、放送できる演奏会がなくなっちゃうよ。
0658名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 17:27:50.42ID:wRDVWjZJ
>こんな騒動で放送中止にしていたら

N響史上初なんだが
0659名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 17:47:18.54ID:JNQyWMhN
ま、ＮＨＫの立場的には「放送中止」ってよりも「放送自粛」って表現したい感じですかね
ま、放送されないことではどちらも同じなんですけど
0660名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 17:49:28.91ID:WATxZCo5
>>658
いやいや、今後同じような騒動が起こることは十分考えられますよね。
じゃあ朝青龍が暴行起こして引退したからと言って朝青龍の取組は全部放送禁止にしてますか？
0662名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 17:56:30.92ID:/VOVmF4m
フェイクニュース派は名乗り出た被害者一人ならともかく
4人もいて、しかもうち二人が実名で名乗り出てる件についてどう思っているのだろう
全員素人のワケワカラン女ではなくプロの音楽家だし。
あくまでフェイクニュースで貫き通すのか
0663名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 18:00:51.55ID:sGzbbRb/
法的措置をとるんでなかったら
女4人のただのイチャモン
0664名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 18:05:40.28ID:J/IMVu9R
いちゃもん、で済ませる体質が更なる犯罪を誘発するんだよね
0665名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 18:10:26.17ID:/VOVmF4m
>>664
だよな、名の知れたプロの歌手がたかがイチャモンのためにこんな不名誉名乗り出ないわメリットなんかないし。
若い後進が同じような目に合わないために意を決してムーブメントに乗ってようやく名乗り出たと思う
0666名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 18:35:44.47ID:+JKXX47x
シルビア・マクネアーといえば、かなりの歌手だよな
彼女が証言してるんだからとてもフェイクだとは思えない
と思うのがノーマルでは？
0667名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 18:35:55.41ID:NpTbe74C
>>665
他が同じような目に会わないように意を決して名乗り出たというのは事実なの？それとも頭のトロい偽善者が作った糞話
なの？
0668名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 18:43:05.81ID:WATxZCo5
>>666
シルヴィア・マクネアーはもう引退しいてるし、ガンの手術もしているから
お金目的とも考えられる。
0669名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 18:44:41.46ID:WATxZCo5
デュトワは現役
訴えてきた実名２人はいま仕事ない
この差な！
0670名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 18:52:27.65ID:/VOVmF4m
>>668
事実かどうか確証のある無しは
今君が一番こだわっていることではないのか？
あなたの持論では事実かはっきりわかるまで被害者を誹謗中傷すべきではないと言うと思ったのだがおかしいね
全部セクハラ擁護前提だったのかね

後進を思ってと謂うのはこちらの推測だ
しかし今回これだけ騒ぎになったことで、昔は当たり前だったセクハラで
権力のある音楽家がこれだけ容易に職を失うことが皆わかっただろうし
今後クラシック界で権力者がセクハラをし難くなったのは間違いない
いい傾向だと思う
0671名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 18:53:12.53ID:J/IMVu9R
日本じゃ↑こういう人多いしな…強姦未遂くらい大したことない、って人
0672名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 18:53:31.95ID:vAP+NsOu
NHKにはメールしました。放送の可否は俺が行った、12/3録画だからね。電話直接は相手もしてくれない、守衛さんみたいなとこにつながるだけだからね。5ちゃんでおのれの見識のウンチク語ってもね
0674名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 19:02:13.55ID:/VOVmF4m
>>673
ありがとう
あなたに同感です
こんなことくらいで、という情けないクラシックファンはごく一部だと思いたいですね
0675名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 19:24:08.22ID:mZMT/6a2
読売でも。

http://www.yomiuri.co.jp/culture/20171223-OYT1T50079.html?from=ytop_main7


世界的指揮者デュトワ氏、女性４人にセクハラか

2017年12月23日 19時07分　読売新聞


　【ロサンゼルス＝田原徳容】ＡＰ通信は２１日、世界的に知られるクラシック音楽指揮
者で、ＮＨＫ交響楽団の名誉音楽監督などを務めるシャルル・デュトワ氏（８１）につい
て、女性４人が過去のセクハラ被害を訴えたと報じた。

　同通信によると、４人は１９８５から２０１０年にかけて、デュトワ氏と一緒に音楽活
動をしたソプラノ歌手らで、ロサンゼルスやシカゴなど５都市で行われた楽団のリハーサ
ルの舞台裏などで、同氏から体を押しつけられたなどとしている。４人とも仕事を失うこ
とを恐れ、これまで被害を明らかにしなかったという。

　この報道を受け、複数の米メディアは、ボストン交響楽団など複数の楽団がデュトワ氏
との契約打ち切りや出演の見合わせなどを決めたと報じた。英ロイヤル・フィルハーモニー
管弦楽団も２２日、同氏の公演出演を当面見合わせると発表した。


2017年12月23日 19時07分 Copyright &copy; The Yomiuri Shimbun
0676名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 19:28:43.83ID:WATxZCo5
君みたいなニワカに荒らされるのは本当に迷惑。
騒動に便乗することを生き甲斐にしてる無教養な人に世論を作られるのは困るね。
強姦未遂とか勝手に話を大きくするのやめてくれる？ヤジウマくん。
セクハラ 疑惑なんだけど。
あなたはモテなくてよほど悔しいんだろうね。
0677名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 19:31:23.18ID:WATxZCo5
「４人とも仕事を失うこ とを恐れ、これまで被害を明らかにしなかったという。 」

1985年だろうと訴えると仕事がなくなるなんてことはありません。
ふっ、おかしな話だ。
0678名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 20:04:24.51ID:euAbqnFE
強制わいせつって時効は何年？
0679名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 20:11:56.45ID:vXcXUVfR
文春とかゲンダイは
さっさと諏訪内に会って談話取ってこいよ。
変質者に中出しさせたアバズレにな(笑)
もしかすると外電でも知らんような大ネタ取れるかもしれんよ(笑)
0680名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 21:12:17.29ID:ZzRTBxmX
デュトワのファンでもなんでもないが
今の事じゃ無くて昔の話
昔は言えなかった云々あるだろうが今混乱させてやることなのかな
若い世代にこういう問題が出てくるのかどうかだね
そうじゃなきゃ問題ではない
0681名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 21:24:03.39ID:/VOVmF4m
2010年って昔かな？
おっさんの我が身からすればつい最近だけど
0682名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 21:25:56.03ID:/VOVmF4m
あと今ここで騒ぎになり各楽団が厳しい処分をし膿を出し切ることで今後の誰かのセクハラの抑止になる
意味のあることだよ
0683名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 21:32:30.48ID:ZzRTBxmX
そもそもデュトワがN響とか日本で問題起したのか？
しかも犯罪として立件もされてない
それで問題だと言うなら説得力ある意見が必要だろう
0684名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 21:33:14.14ID:vSiJzmbY
N響からドイツ風な重厚さを失わせたデュトワは不要だったと言えよう
名誉音楽監督の称号剥奪も当然と言えよう
0685名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 21:36:41.90ID:/VOVmF4m
>>683
世界的スタンダードとあなたの意見は違うようだね
それをそのままデュトワを切った楽団らに言えばいい
大権力者のセクハラがあっても、それは社会的に裁かれるべきという事実が、のちの駆け出しの音楽家たちにとってどれだけ希望になるか
0686名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 21:41:52.88ID:WATxZCo5
>>682
キモww 膿を出し切るとか 白鵬かよww
0687名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 21:46:35.55ID:euxQyEn9
一方的な証言とやらで犯罪者にされたらたまらんな
これじゃ弁護士なしの人民裁判だわ
恐ろしいね
垂れ流しのマスコミも酷いなぁ
そりゃマスゴミと言われるわ
0688名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 21:46:57.79ID:ZzRTBxmX
>>685
社会的に裁かれる根拠があるなら法で裁かれてるだろう
当事者ではないし感情論に意味はない
感情論ならデュトワより若い世代に問題なければどうでもよい
0689名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 21:48:09.34ID:WATxZCo5
>>685
楽団側からデュトワを切ったのは3つだけで、どこも称号はなく客演に過ぎないから
楽団のイメージを上げるためにもデュトワを切ってもダメージが少ないってことだろ。
サンフランシスコはシドニーはレベル高くないから、デュトワに高いギャラ払っても
客離れしたら赤字になる。ボストンはレヴァインとも関係が深いオケだから、
デュトワも同じ処分にしたんじゃね。
アメリカなんか民度低いから流されちゃダメよ。
0690名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 21:48:12.60ID:o7Whvm3g
ここの奴ら膿出しきるとか 上から目線やめろや 腹たつわ お前らのウンチクなんか5ちゃんで語って何にもんならん
0691名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 21:50:19.21ID:WATxZCo5
>>684
ドイツ音楽偏重から脱却するためにデュトワを呼んだのは楽団の意志で、
それがイヤならあなたは他のオケ聞けばいい。
0692名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 21:53:04.16ID:/VOVmF4m
>>688
だから今回社会的に厳しい対応をすることが、
ゆくゆくはクラシック界のまだ見ぬ将来の権力者に対する抑止になると言っているだろう？
業界のセクハラへの対処はこれほど厳しいということが広まれば
おいそれと簡単にセクハラする未来の権力者がでなくなるのは間違いない
それによって未来のセクハラ被害者が減る
なぜこれを否定するかわからん
0693名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 21:55:00.18ID:ZzRTBxmX
法律論ならともかくタダの感情論は基準が極めて曖昧で
問題となったらひたすら叩く
説得力ある意見を提示してほしいね
0694名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 22:00:22.93ID:WATxZCo5
>>692
厳しい対応をすれば抑止につながる はウソ。
単細胞はこれだから困る。
0695名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 22:01:31.99ID:ZzRTBxmX
>>692
個別の対応でセクハラがあったなら例えば日本の法律に適して問題に対処出来る
おおざっぱにこいつが悪いというのは説得力がない
0696名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 22:07:58.42ID:nCgDsuwe
サヨクは常々厳罰化は犯罪の抑止にならないと言ってるのに、セクハラ、強姦だけは別らしい
0699名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 22:13:01.59ID:NpTbe74C
>>697
なんで、アンタ１日中そんなにハッスルしてんの？性犯罪でぶち込まれたことでもあんの？それで興奮してんの？
0700名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 22:13:22.30ID:lJ7LZhmQ
デュトワの自業自得
気持ち悪いんだよカッパデブ
0701名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 22:18:15.67ID:zhnU8fTL
◯ン◯ンがまだ、ピンピン勃っていた頃の話しですな。
0702名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 22:18:52.08ID:ZzRTBxmX
今のところ、事実関係がハッキリしていない
オケの契約は当事者間の取り決めだから変えるのは勝手だが
社会的制裁なんてのは勝手に決めるもんじゃないしあっていいものでない
0703名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 22:23:24.26ID:WATxZCo5
◆だから、勝手に強姦とかわいせつにするな！◆
0705名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 22:36:29.32ID:cOg7ggvG
客観的に考えても、国営のNHKがセクハラ報道でてる指揮者をテレビで放映するとはとても思えないんだが。
音楽館は放映しないだろ。
0706名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 22:39:00.57ID:CBCQ3+MP
>>694
嘘である根拠は?
今回のオーケストラ側の対応が早いのは見せしめな部分もあるんじゃないかってのはあると自分も思うけれど
>>680
復讐とかかねえ
あんな行動をする奴を素晴らしい指揮者という評価のまま死なせたくない、って感じで
0708名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 22:44:01.38ID:+rjnssqS
Charles Dutoit: A sixth assault is reported

December 22, 2017 by norman lebrecht
http://slippedisc.com/2017/12/charles-dutoit-a-sixth-assault-is-reported/

‘Instead of her, Dutoit greeted me with the utmost friendliness, wrote Love and big kisses and signed my program, then ran his hands all over my body and tried to kiss me and stick his tongue in my mouth.

‘Many schoolmates saw too.

‘I was grossed out and in fact quite traumatized, as a 17 year old musician. I think I’m ready to speak up openly only now, 17 years later.
0712名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 23:17:29.46ID:WATxZCo5
>>707
ユジャ・ワンやシュタインバッハーのようにデュトワと頻繁に共演している演演奏家が証言したなら話は違うけれど、こんな名前も聞いたことない三流音楽家の言うことなんて、４人の証言者に便乗して私も慰謝料欲しい〜っていうように見えるな。
0715名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 23:34:29.46ID:vSiJzmbY
レイプ・痴漢などを収録した性犯罪コンプリートBOX
0716名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 23:42:39.49ID:WATxZCo5
>>715
いかにもAVでしか欲を発散できない人っぽい発言ですな
0717名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/23(土) 23:56:55.68ID:RySWfBot
日本みたいな土人国家なら上級のセクハラは免責だけどその言い分は世界じゃ通じないからな
0718名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 00:01:00.90ID:SAYxKBxP
>>712
地位も名誉もある一流有名歌手も名乗りでてますが？
無名は名乗り出ちゃだめなのかよ
たいした差別主義者だな
0719名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 00:06:47.18ID:KeZQadQ0
これだけの多さ、同じアジア人への被害、日本でもセクハラ被害は多分あっただろうね
共演した女性からの「彼は断じてそういう人ではありません」というセクハラに対するフォローは一つもないし、そういう人だったのだろう。
ただ民族的に名乗り出るようなので気質じゃないから日本ではなかなか表には出ないと思うけど。
0720名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 00:07:59.13ID:nWJo2r2B
>>718
いやいや、元一流でもう引退した人でしょ。差別ではないよ。
暇人が80過ぎても活躍してるデュトワに嫉妬して告発したんだろ。
しかも裁判所ではなくてメディアに。
0721名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 00:10:41.40ID:nWJo2r2B
>>719
だろう だろう だけ言ってても意味ないよ
0722名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 00:12:42.94ID:VYIfAyE/
日本は性犯罪天国、こんな風に性犯罪を擁護し被害者を叩く男性が多い
恐ろしいですね
0723名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 00:18:40.01ID:ZEUQW70/
実名で、名乗り出られないんだろうか？
0725名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 00:22:58.14ID:SAYxKBxP
>>723
あ、日本でってこと？
日本では特に難しいんじゃないかな
>>720みたいに、日本ではなぜかセクハラ告発被害者が叩かれる風潮がある
告発者に地位があれば嫉妬と言われ地位がない人なら金目当てと叩かれる驚きの後進国だよ
0726名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 00:27:44.58ID:nWJo2r2B
>>725
いや、マジで金目当てだと思うわ。
中国人ピアニストは後出しジャンケンみたいなもんだし、
せこいと思うわ。
といってもフェイスブックで何か言ってるだけだけどな。
0728名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 00:37:32.51ID:SAYxKBxP
>>727
なんの脈絡もなくかの字も出てない韓国を絡めてきてどうしたいんだよw
証拠もないのに告発者を金目当てだと叩く日本人がいるのはお前の存在そのもので証明になってるだろ
俺もゴリゴリの日本人で結構右よりかなとおもってるんだけど、お前はすごいな
もう完全に差別主義者だよ
0729名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 00:38:55.89ID:SAYxKBxP
反論するなら中国人ピアニストが金目当てという明らかな証拠を示してね
それ以外は聞かない
0730名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 00:44:49.35ID:nWJo2r2B
メディアは裁判所ではないので
告発してもスキャンダルになるだけで無駄です。
何も解決しません。
0731名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 00:48:12.79ID:nWJo2r2B
>>729
あなたと同じで、このタイミングに便乗してSNSを使って騒いでるところ。
どいつもこいつも、その場ではスキンシップで済ませておいて、後になって告発って
ずるいよね。
0732名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 00:56:07.26ID:UW+FgdYZ
>>731
それは証拠にならないよ
セクハラとか性的なスキャンダルはそもそも泣き寝入りする人が多いから、
何かのきっかけで勇気が出て公表するパターンってありがちだし

しかし、スキンシップだと言い張るよね、加害者側、擁護側って
少なくとも、公表されている内容が本当ならスキンシップとはとても言えないよ
そんな事はしているはずがない、って擁護なら納得するかどうかはともかく理屈は理解できる
0734名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 01:27:36.19ID:g9trIsca
>>732
てかそもそもSNSで拡散する前に裁判所に告発すればいいのでは？
0735名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 01:35:31.01ID:ZEUQW70/
日本の民法だと、不法行為の時効は3年で、立証責任は被害者側にあるのだが。
0736名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 01:41:55.63ID:nWJo2r2B
>>732
「セクハラとか性的なスキャンダルはそもそも泣き寝入りする人が多いから、
何かのきっかけで勇気が出て公表するパターンってありがちだし」

あなたの言ってるこれも証拠ないよ。具体例はあるのかな？
今回のは#metooみたいに公表とは違って、訴える目的だろうから、
メディアにリークしたりSNSに書き込んだりしても意味はなくて、
やるなら法廷でやるべきです。
法廷でやらないで、証拠もなしにスキャンダルが拡がるのは
やられる側もそれこそ名誉毀損。
0737名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 01:55:10.79ID:R6qTPe2f
>>644
大したことない指揮者、、別にいらない
0739名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 02:23:04.02ID:nWJo2r2B
>>0738
放送なくなるかなぁ、じゃなくて、
放送してほしい！と言うようにしましょう。
0740名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 02:23:26.99ID:d83IEJWv
俺はクラシック界ってセクハラ、パワハラのイメージすごいけどな。
金ナントカって指揮者なんて、この流れだと死刑レベルだな。
0741名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 03:36:45.43ID:g9trIsca
>>737
大したことあるわ
お前が一番いらん
0742名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 04:57:50.57ID:s35VO7re
あのな、３日の収録に行った俺がNHKに放送の可否質問してるのよ。5ちゃんか、2ちゃんか知らんが、ここでウンチク、見識語るのやめろや。要らんわ。ksとジジイしかいないわ。
0743名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 05:16:06.54ID:Zoh6iAEp
↑君もジジイだろ。
0744名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 06:10:13.99ID:GaS8Ie6o
デュトワは完全否定で法的措置も辞さないって。
こりゃ冤罪だな。
0745名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 07:53:12.63ID:lq5/3iOx
セクハラ騒動は冤罪かどうかをしっかり確認しないとダメです。
訴えた女性達は、今までどうして黙っていたの？

シワだらけの顔になって、実は昔こうだったとか公表するのは、最も
恥ずかしい行為ですよ。
0746名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 09:12:38.12ID:AwUTovdZ
まあ真実はわからないがともかく、80過ぎだしキャリアとしては終わったな
0747名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 09:17:21.13ID:Qz7KVt0P
真実かどうかわからない告発で仕事を失うのが真っ当なことか？
そういうことがないようにする仕組みを近代国家は備えてきたのに、今の状態は中世なみ
0748名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 09:18:58.83ID:ZEUQW70/
無罪の証明はできませんよ。
0749名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 09:21:48.94ID:w0DrdTXk
憶測で言うのもなんだが、
こりゃどうみても黒だろ
0750名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 09:21:56.84ID:VYIfAyE/
人前でもセクハラしまくってたようだし証人には事欠かないね
0752名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 09:23:37.14ID:hi6CenRg
>>745
お前さんみたいな人がいるからだろう

若いときは年寄りより羞恥心も自尊心も強いからなかなか公表できない
年を取ってからは今更、と言われる
(しわくちゃになってから云々はそれこそセクハラだから現実で言うなよ)

一番の問題は証拠を出すのが難しい事
(目撃者がいる状態でセクハラする奴は少ないだろう)

今回の件も本人は否定しているが
本当だったのか証明するのも難しいが、冤罪だと証明するのも難しい
結構浮き名流してるのはデュトワにとってマイナスに働きそうではある
0754名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 09:25:01.91ID:hi6CenRg
>>750
目撃者いるのかよw
それこそ否定したら印象余計に悪いじゃないか
0756名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 09:33:29.06ID:ZEUQW70/
デュトワは超一流の弁護士を雇うだろう。応戦が見もの。
0757名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 09:37:58.39ID:w0DrdTXk
女のNHK交響楽団員も被害にあってなけりゃいいが
0758名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 09:38:27.80ID:OSR9OiHc
デュトワ「私は魔術師、君のパレットに私の肉筆を入れれば極彩色の快感が出現する」
0759名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 09:39:43.40ID:VYIfAyE/
>>754
一般人でさえデュトワの手癖悪いの知ってるくらい有名なんだし
既に上の記事でも大勢の前で10代女学生の体撫で回しながら
無理やりキスした話が出てきてる
0760名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 09:50:58.45ID:hi6CenRg
>>759
本人がセクハラだと認識していなかったパターンか
だからオーケストラ側の対応が早かったのかねえ
0761名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 09:55:02.96ID:4GQqopzS
「天才でイケメンの俺様に触ってもらえるなんて
ワイセツじゃなくてシンセツだろ」とか思ってそう
0762名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 10:50:38.15ID:xz6Ua5tu
全面否定したのか
負けたら過去作品にも影響出そう
0763名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 11:03:44.03ID:QmFaUEgv
目撃者いるのに完全否定かよw
認めてごめんなさいしても、生きてる間に戻って来れないと踏んで
立証が難しいのを盾に、限りなくクロなグレーの状態に留めておく方がマシってことなのかな…
0764名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 11:17:33.46ID:Roe7Cpes
こんなスレにも嫉妬厨がいるのか
びっくりだな
シルヴィア・マクネアくらい有名な歌手が
嘘公表してなんのメリットがあるだろうか
0765名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 11:44:55.55ID:tV2rKpRS
いや、女子学生の場合は普通に挨拶のキス程度だろ。ヨーロッパ流のちょっと大げさなもの。
だから、その場にいた誰も深刻に受け止めてない。
思い込みの激しいタイプで舌も入れられたとか思ったんじゃないの？

それ以外は、確かに初対面とかただの同僚なら問題だけど、
その前段階に何らかのやりとりがあれば駆け引きの一環であり得なくもない。
特に浮き名の噂の激しい指揮者なら向こうから擦り寄ってくるようなケースもあるかもしれないし
それと勘違いしたとかもあり得る。
少なくとも拒否された後も物理的に強引に迫った、というシーンはなくない？
0766名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 11:48:52.83ID:VYIfAyE/
レイプもセクハラもオールウェルカム無罪な日本なことがバレたら
もう海外の演奏家来てくれなくなりそうだね
0767名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 11:57:32.42ID:zi6W+NcI
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171224/k10011269671000.html?utm_int=news_contents_news-main_006


世界的指揮者 シャルル・デュトワ氏 セクハラ疑惑を否定

2017年12月24日 4時31分　NHK NEWS WEB


世界的に知られる指揮者、シャルル・デュトワ氏が過去に女性歌手などに対し、セクハラ、
性的な嫌がらせをしていたとメディアに伝えられたことについて、デュトワ氏は、「全く
根拠がない」などと疑惑を否定する声明を発表しました。

これはＡＰ通信がデュトワ氏とともに音楽活動をしていたソプラノ歌手など女性４人の証
言として、デュトワ氏が１９８５年から２０１０年までの間、控え室やエレベーターの中
などで女性たちに対し、セクハラ、性的な嫌がらせを繰り返していたと報じたものです。

ＡＰ通信によりますと、今回の報道についてデュトワ氏は２３日、所属する事務所を通じ
て声明を発表し、「私に対する申し立てはとてもショックだった。メディアで報じられた
ような行為は認識していない。強制的な身体の接触などの告発には全く根拠がない」など
として疑惑を否定しました。
そのうえで、デュトワ氏は法的な手段を取ることも検討しているとしています。

デュトワ氏は、世界各地のオーケストラの音楽監督や首席指揮者を歴任し、現在はイギリ
スのロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団の首席指揮者やＮＨＫ交響楽団の名誉音楽監督
を務めていますが今回の報道を受けて、近く予定されている複数の公演での指揮が中止に
なるなど、影響が広がっています。
0768名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 12:00:07.33ID:xu0F5YWA
Jenny Q Chai
https://www.facebook.com/jenny.q.chai?hc_ref=ARQElxWQa_IFNt1MDtW3ZFAcLBbjXiXmV0D2-ywvbWwLhsI_7g2EnVh_dPvcEgA2ENI&;fref=nf


Earlier, former Philadelphia Orchestra president Joe Kluger told AP that Dutoit’s ‘extremely flirtatious’ reputation was a factor in causing the organization to pass him over twice for the job of music director.

He said: ‘I do recall telling our staff to be wary around him and encouraged them to report any inappropriate behavior immediately.’
0769名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 12:06:05.87ID:tV2rKpRS
>>768
そして、今まで訴えが無かったからなんの処分も無かったんだろ？
あったのに無視してたなら楽団の責任も相当大きくなる。
これからだと、デュトワの潔白の可能性がむしろ強くなるよな。
0770名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 12:20:08.23ID:xu0F5YWA
デュトワのコメントの言い方だと、訴えられた様な行為自体は有ったが、
合意の上だと思っており、強制ではないという意味に取れるな。
0771名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 12:20:31.39ID:ke+k+9xm
>>764
嘘ではないだろう
マクネアも表舞台に立ってないし(引退したとは知らなかった)、隠居生活として先立つものが要る

ジェシー・ノーマン級の歌手ではなかったから、アメリカ国内ではVIPだとしてもヨーロッパやアジアではそれほどでもなかった
ゆえにギャラだってオペラ歌手時代はまあまあだったと
クラシック止めてジャズみたいなのを歌いだしてから上積みされたのかな
しかし本人は年と病気には勝てず・・・

最後に出てきた暴露ピアニストは売名行為だろね
0772名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 12:35:52.27ID:hi6CenRg
>>770
根拠がない、と訳してる人もいるな
ニュアンスで大分印象が違う
0773名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 12:42:20.31ID:H2oCEcv8
しらねーけどデュトワのダフニスとクロエは聴くよ
ラヴェル自体あんまり聴かなくなってはいるが
あれは凄い演奏だし
0774名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 12:55:57.40ID:D1PAPSZf
かつてN響演奏会形式の「エレクトラ」で主役の女性歌手３人以外の侍女など5人以上いた
若い歌手の誰かがセクハラされたんじゃないかと今では思ってしまう。
0775名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 13:02:49.46ID:tV2rKpRS
今回の場合は被害者の証言通りでも状況によっては犯罪にならないレベルでしょ。
被害者の証言通りなら確実にアウトなプレトニョフやレヴァインとは全然違う。
もちろん、セクハラは良くないんで話が本当なら責任はきちんと取るべきだと思うが、
それで未来永劫、音楽家生命がシャットダウンされるのはなんか違う。
0776名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 13:08:59.62ID:tV2rKpRS
今回の場合は被害者の証言通りでも状況によっては犯罪にならないレベルでしょ。
被害者の証言通りなら確実にアウトなプレトニョフやレヴァインとは全然違う。
もちろん、セクハラは良くないんで話が本当なら責任はきちんと取るべきだと思うが、
それで未来永劫、音楽家生命がシャットダウンされるのはなんか違う。
0777名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 13:25:23.67ID:nWJo2r2B
>>742
ここで放送可否を問うても答えは出ないですよ。
むしろ、我々の反応によって放送されるかどうかが決まるのです。
だったら、放送されるのかな、放送できなかったらイヤだな、
じゃなくて、放送してほしい！！
ってNHKに直接言いましょうよっていうこと。
0778名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 13:41:28.30ID:ke+k+9xm
この場で頑張ってデュトワを庇ってるのはＫ社員でしょw
ツイッターもおろそかにほったらかして、みんなヒッシw
ばか社長はハゲる暇もなく寝られないんじゃないかな
0779名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 14:10:33.39ID:a+xjbX7S
間違いなくここの全員が思ってるのは、いいぞもっとやれ！ということだ
0780名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 14:33:17.25ID:7nYPboh6
レヴァインにせよデュトワにせよ、この騒動を見て感じたのは「客観的な物証が大事」ということ。
音楽の話ではないけれど、レイプされたらどんなに気持ちが悪くても検査が済むまでシャワーや風呂は駄目という話を聞いたことがある。

後知恵だけど、当時のホテルのエレベーターには監視カメラ付いてなかったのかしら？
0781名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 14:34:14.97ID:nWJo2r2B
>>779
それはデュトワさんに対してということ？
そうですね、
いいぞデュトワ、もっとやれ！
とみんな思ってます。
0782名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 14:36:20.50ID:Du4nBBO5
デュトワに抱かれて仕事もらってポイされた女があとになって恨みがましくマスコミにチクっただけ

というとゲスの勘繰りっぽいですけどこんなもんですわ
0783名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 14:51:11.82ID:17FbQ54f
マラストロ・デュトワの股間のタクトは伸縮自在で、華麗な白濁液を吐き出す
0784名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 14:59:44.17ID:QmFaUEgv
>>766
いや、ある種の人たちが大挙して押しかけ、日本でしか振らなくなったりして…w
そして女性演奏家はパタリといなくなると。

てか、いかにもセクハラ許容っぽい反応が多くて萎えるな。
せめてそういうことを言っている自覚はあるんだろうな？
0786名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 15:10:59.54ID:w0DrdTXk
要するに、相手の女が好意を持ってればほとんどOKだったりするんだよな
もっとイケメンな指揮者、例えばサロネンとかが唇の中に舌を入れてきても
ああ、素敵．．．．もっと入れて、気持ちいいわ．．．
．．．なんていう感覚だったらセクハラにもならない
デュトワがブ細工で魅力が無いから問題なのである！
0787名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 15:53:05.59ID:nWJo2r2B
ゲスな連中がデュトワ版に押しかけて、ろくでもないこと書き込んで困ったもんだ
ヒマなんだろうな
0788名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 15:59:08.58ID:89qyH/6/
デュトワヲタきんもー☆
0789名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 16:04:34.54ID:xu0F5YWA
別にセクハラだったとしても音楽界から永久追放とかそんなのではなくて
しばらく謹慎とかそんな感じで終わるのではないの？
0790名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 16:08:21.94ID:ke+k+9xm
>>786
でもさ、お金持ちはデュトワの爺さんのほうだよ

今頃ばか社長はス●ナイ女史に、マスコミにはこう答えなさい、て口裏合わせしてるのかな

せっかく世間が忘れかけてくれてるところへ寝てる子を起こすことになっちゃったもんなあ
ダーティーなイメージが・・

ま、爺さんのちょっかいで本気になった彼女が悪いんだけどね
0791名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 16:14:10.02ID:xu0F5YWA
ＮＨＫ交響楽団、名誉音楽監督のシャルル・デュトワ氏にセクハラ告発　２人は実名で
スポーツ報知 / 2017年12月23日 7時0分
https://news.infoseek.co.jp/article/20171222hochi269/

｢「地獄にいるような感覚だった」―。開演前にステージ上で、胸をわしづかみにされ、
キスをされたと証言したソプラノ歌手はこう振り返った。　｣

｢　著名なソプラノ歌手のシルビア・マクネアーさんは８５年、リハーサル後に被害に。
「エレベーターの中で膝を両足の中に入れてきて、覆いかぶさってきた」などと話した。
主なセクハラ行為は女性の体を押さえつけたり、自身の体を近づけたりしたというもの。
両手首や胸をつかんだり、舌を口の中に入れてきたこともあったという。
被害者は年齢が若かったことや、同じ業界で働いていることから、デュトワ氏から圧力などがかかることを懸念。
法的な訴えを起こさなかったとしている。　｣
0792名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 16:23:38.07ID:TEUHFG+i
フィラデルフィアでは理事会がデュトワの手癖の悪さの情報を色々つかんでいて
その手のスキャンダルがいつ表面化するかわからぬというので
最後まで音楽監督にはせずアドバイザーどまりしておいたらしいね
0793名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 16:28:13.08ID:nWJo2r2B
>>792
違うよ。雑務を請け負うのが嫌だから音楽監督は断ったんだよ
0794名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 16:29:09.51ID:nWJo2r2B
>>791
いまさらその記事を貼る意味は？
もうそこから進展してるんですけど
0795名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 17:25:54.34ID:hi6CenRg
>>793
何も問題なかったらそういうことで終わったのに、という事じゃないの
ちょっとアメオケ側の対応が早すぎるのは気になる
0796名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 17:29:50.38ID:ZEUQW70/
外国人だから、気軽に切ったんだろうと思われる。
0797名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 17:52:55.20ID:nWJo2r2B
>>795 >>796
外国人だしただの客演だからね
問題が解決すれば和解とか言い出しそう
0799名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 18:21:37.55ID:P2BDVnfh
張り切って日本とデュトワを批判していた朝鮮人。出番ですよwww病気タイムですよwww
0800名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 18:43:49.22ID:17FbQ54f
>>791
>今回、証言した女性はレバイン氏の処分が告発のきっかけになったとしている。
>ツイッターでは、セクハラ被害を訴える投稿も相次いでいる。

こりゃすでに出ている以外でも、一人や二人じゃないってことだな

どのみちはっきりするまでは、どこも出演はさせないだろうから、年齢的にそのまま死んじゃうかもな
0802名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 19:31:08.93ID:jwOA2KKG
さすがに一方的な言い分だけじゃ話にならない
こんなの認めたら冤罪だらけの原始社会に逆もどりだわ
時計の針を逆回転させてはいけないよ
0803名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 19:32:32.09ID:nWJo2r2B
>>801
お前が戻って来なくてOK
このハゲ 生きてる価値なし
デュトワは必要
0804名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 19:33:22.12ID:ZEUQW70/
なんで同時に4人が訴え出たのかねえ。
0805名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 19:33:44.22ID:nWJo2r2B
>>802
まあアメリカなんかあんなのを大統領に選んじゃうような国だからな
0806名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 21:02:28.17ID:CE7rrDnz
まあこの人にしろレヴァインにしろ、裏でそんなことやってても
おかしくない顔してるからなあ　売名で名乗り出る奴もいるにせよ
おおむね告発は正しいでしょ　人間やっぱり顔がすべて
0807名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 21:32:37.23ID:50xWwUMA
「こんな顔した人間（ハイティンク）の振るブルックナーがいいわけない」
＠コーホー
0808名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 21:34:16.08ID:0+jpG8ZF
有罪にはならなくてもデュトワのイメージダウンは避けられないし、
それで「目的達成」と考えてるやつもいるんじゃないのかな。
0809名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 21:39:53.73ID:nWJo2r2B
>>806
じゃああんた自分の顔晒してみようか！
0810名無しの笛の踊り
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2017/12/24(日) 21:42:17.65ID:nWJo2r2B
>>808
もうイメージダウンはしてるよね
ここにいる荒らしと野次馬たちのせいで。

音楽ファンはデュトワが音楽活動を続けられて
CDが店頭に並ぶことにしか興味ないけど。
0811名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 21:44:20.13ID:jqsyxIRm
アルゲリッチに聞けば、イッパツだろ。元旦那の手癖の悪さは
0812名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 21:49:36.02ID:Po31dVRD
復帰した暁には「ドン・ジョヴァンニ」を指揮すればいいんじゃないか
0815名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 23:04:54.87ID:UGsJcNGR
フィラデルフィア管弦楽団のディレクターは以前よりデュトアにまつわる"不快な名声"
について注意を払っていて、周囲には気をつけるよう申し伝えていた、みたいなことを述べている。
（デュトアがいる場所で女性を一人にしないなどの配慮をしてたんだろう）
訴訟社会のアメリカだからどの辺りで行動（公開）を起こして良いのかは、楽団も個人も弁護士との十分な吟味を経てのことだろう。
それにTIMEが記事にするくらいだからよっぽど（程度も真実性も）なんじゃないかな
限りなくレッドに近いイエローカードは出ていたんだろう
0816名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 23:38:14.28ID:nWJo2r2B
>>815
また根拠のない情報
0817名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 23:38:25.23ID:aMy7qITm
>>786
ほんとにその通りだ
0818名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 23:40:18.01ID:QmFaUEgv
>>795
この件単独ならまだしも、アメリカは各界セクハラ疑惑で大騒ぎなんだぞ？
少しでも庇うような素振りを見せたら楽団が蜂の巣になる。
反応が早いのはそれが理由だろう。

それはそうとして、 >>815 みたいなことはあったとは思うが。
というか、N響ですら気をつけてた可能性あると思うよ。
0819名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 23:40:18.15ID:tV2rKpRS
>>814
それ、普通に背中に手を当てただけじゃん。
どんなことを言ったのかさえ書いてない。
もう、何でもアリだな。
>>815
デュトワが女好きなのは一般人でも知ってるわ。
フィラデルフィアでは何か問題があればすぐに報告するように、と通達を出したにもかかわらず、
今まで何の訴えも無かったということでしょ。
0820名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 23:42:28.11ID:aMy7qITm
>>801
ほんとに戻ってこなくて良い もう要らねー
0821名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 23:44:19.86ID:FTB1I6vn
>>819
ここのスレにいる「ババアのくせに」「売名」「金目当て」と喚いてる連中みたいなのに
潰されるのが怖くて言えなかったんだよ
デュトワも相手潰す気満々だし、既に何人か何十人か潰しててもおかしくないよね
一般人のあなたでさえデュトワの悪い癖を知ってるくらいだから
実際に仕事したことある人ならもっとよく知ってるだろうな
0822名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 23:52:17.75ID:tV2rKpRS
>>821
楽団があえて報告を推奨してるんだから、黙ってる理由なんて無いと思うけど？
0823名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 23:55:30.55ID:FTB1I6vn
>>822
それでも言えないくらい、あるいは言ってもガードする程度で終わらせるくらい
デュトワが権力持ってたんだろうね
あとあなたみたいな人達によって被害者叩く空気が蔓延してた
ワインスタインみたいな権力者が引きずり降ろされてようやく変わってきたんだよね
0824名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 23:57:46.77ID:tV2rKpRS
>>823
だから、そんな権力持ってたら楽団が報告の推奨なんかするかよ。
頭悪いな。
0826名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/24(日) 23:58:56.96ID:TEUHFG+i
>>816
>また根拠のない情報

自分に都合のわるい情報はフェイクニュースとか決めつけるトランプみたいな人だな
0827名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 00:01:38.63ID:Pa26Qwif
新たな発言者が出たようで
目撃者に注意を受けたようだが、これ、まだまだ出てきそうで怖いな
0829名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 00:18:42.00ID:Pa26Qwif
>>828
これくらいで、と言われてしまう事ではあるが
一般社会ではアウトだからなあ
それが常態化していたならば時間の問題だったのかもしれない
0830名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 00:27:32.30ID:sc9YVQYv
>>829
まあね。そうなんだけど、一般社会でも永久追放は無いでしょ。
今のところ、口止めされたとか干すぞと脅されたとかの証言も無いし。
0831名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 00:34:27.54ID:2d/ULIcy
年寄りはショックを受けるとポックリ逝く事がよくあるからな
デュトワもそうなるかもな
0832名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 00:40:47.87ID:Pa26Qwif
>>830
異動か転職って所か
だが本人が真っ向から反論してるからすんなりとは収まらないだろうな
普段のちょっとした接触自体は否定してないし、厳しいなあ
0833名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 00:54:59.55ID:v9aex8es
>>823
デュトワは権力振りかざすような人じゃない
0834名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 00:57:19.77ID:v9aex8es
デュトワが戻って来なくてもいいと言ってる人はファンでもないし
なんでここに書き込むんですか
0835名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 00:59:41.00ID:v9aex8es
>>826
都合が悪いかどうかではなく根拠があるかどうかが重要
0836名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 01:01:29.28ID:v9aex8es
>>831
ほんと、デュトワはマクネアーに殺されかかってる
0837名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 01:08:11.30ID:Pa26Qwif
>>835
その根拠があると周りが考えたから今の状態なのでは？
今アメリカでは色々な人が告発を受けているけれど、団員からこれは冤罪だと庇われている人もいるようだよ
デュトワにもそういう人がいるといいけれど、逆に告発する人が増えてる状態なのは正直キツイ
0838名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 01:18:09.05ID:v9aex8es
>>837
今の状況になったのは情報に根拠があるからだ
は正しいとは言い切れないですね。
根拠のある情報ならば、なぜロイヤルフィルは暫定措置しかとらないんですか？
例えば、アメオケは情報の根拠よりも客の反応や収益を優先してる可能性もあるよね。
0839名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 01:22:03.76ID:v9aex8es
>>837
ルイージ妻なんか告発とも言えないレベルでただの言いがかりですな
「私はデュトワ氏からそのような行為を一切受けたことがありません」と擁護する人が出てきたとしても
それは客体が違う時点で告発に対する擁護にならないから、
自分から名乗り出て擁護する人はいないでしょう。
ただ、メディアがデュトワとよく共演している演奏家のところに取材に行けば、
「私はデュトワ氏からそのような行為を一切受けたことがありません」
と言う人は出てくるだろうね。
0840名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 01:26:56.64ID:2d/ULIcy
告発している人たちは、もっと二の矢・三の矢を撃って、デュトワを精神的に追い込んでいかないと
いかんのじゃないかね。
0841名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 01:43:34.90ID:hs7dNxX6
>>838-839
こうなった場合、真実かどうかではなく、デュトワに対して周囲、同業者などがどう見ていたか、の方が影響大きいからなあ
共演しているオーケストラ団員からそんな行動をとる人ではない、と複数人から庇われた例はあるから
デュトワにもそういう人がいれば、という気持ちが出ただけなんだけどね

ロイヤルフィルは上手い対応だとは思った
どう転んでも自分達は非難されない立場になったねw
0842名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 02:19:07.28ID:N3+gD4H9
>>835
>都合が悪いかどうかではなく根拠があるかどうかが重要

>>819を読んでごらんなさい
擁護派のID:tV2rKpRSですらこの記事が事実だという前提でコメントしてる
まあまともな判断力があればフィラ管の前会長の証言を嘘とは思わないよね
それを頑なに根拠がないと言い張るからトランプみたいだなってこと
0843名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 04:26:46.69ID:19ZkeFkq
ここでデュトワが突然心筋梗塞にでもなってあの世に行ってしまえば
すべてが迷宮入りになるのでしょうが、
まあ奴は下半身も上半身も鍛えているから大丈夫でしょう。www
0844名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 07:36:50.44ID:XTWkE6Km
>>842
根拠はないわな。
で、あなたは一体どうしたいの？
0845名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 07:46:26.86ID:F8jnLEVJ
本当のファンならきちんと謝罪し反省してほしいと思うものだよ
0846名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 08:14:38.35ID:YsV/TA+3
濡れ衣を着せられて謝罪する人はいないわな。
0847名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 08:19:06.66ID:F8jnLEVJ
一般人でさえデュトワの手癖の悪さは知ってる、んだよね？
そこも否定しちゃう？
0848名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 08:21:50.62ID:6ROlUdZT
謝罪も反省もいらないだろ
こんな屑は即刻国外退去、再入国禁止でOK
0849名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 08:58:34.01ID:YsV/TA+3
>>754
人前でしたのはセクハラとは言わないなww
0850名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 08:59:44.66ID:YsV/TA+3
>>847
そこは印象に過ぎず、だから犯罪を犯した には結びつかないな。
0851名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 09:00:49.13ID:YsV/TA+3
>>840
それこそ犯罪だろ
0852名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 10:25:51.79ID:96lmEIPh
今、ムーティにスキャンダルネタがでたら
ニューイヤーコンサートどうなっちゃうのかな
CDとかのジャケットデザインを含め
いろいろ大変なことになる
アンチの誰かにターゲットにされなけりゃいいが
0853名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 10:48:49.31ID:hs7dNxX6
>>849
いや、人前でも成立するぞ
精神的苦痛という意味ではより悪い場合もある
0854名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 13:21:52.29ID:/2eg7fT3
仮に被害者の主張通りのことがあったとして、デュトワの立場からすると、
ちょっといい感じになったかなあと思ったのでキスしてみる、
キスしてみたら案外いけそうだと思ったのでグイグイしてみる、
拒否されたのでその後は無理強いしていない
なんだろうね
自分としては悪いことしてる気持ちは無いし、それで強要はしていないと主張、
なのでは？

男女の駆け引きとしてはありがちなことだと思うけど、
地位が地位だけにということかなあ
0855名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 13:47:53.79ID:dl3QGaxk
娘のアニー・デュトワはコメント今の所コメントなし。
https://www.facebook.com/annie.dutoit.14

(ログインすれば表示できます。）
0859名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 19:14:57.70ID:HI0T6SZ7
近代的法治を理解してない人が多くてショックだわ
江戸時代のお白州じゃないんだからさぁ
あくまでも客観的な証拠に基づいての判断じゃなければならない
でなきゃ冤罪だらけになる
0860名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 22:14:57.98ID:aPqzkMNa
デュトワなら何とも思わんが
サヴァリッシュ や パーヴォ がこんなノリだったら引いてしまう
0861名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 23:07:45.77ID:yoCpm89A
プロフィール番号：personals-1487235147-111209
黒みつ 51歳 千葉

管楽器の演奏は趣味でもアマチュアでもありません
ライフワークです

https://partner.yahoo.co.jp/

豊田真由子級
0862名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 23:19:19.81ID:2d/ULIcy
「やっぱりフィラデルフィアはエエわぁ 」 　　　　　　
そう呟きながら、マラストロ・　　　　　　　
デュトワは乳をモミ続けた。　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もちろん揉むだけでは気が収まらない。
「モントリオールのオレの部屋、メッチャ夜景が 　
キレイやねん。今度こいよ。でも、　　
その前に、今日ホテルに来いよ」
0863名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/25(月) 23:46:02.80ID:gEpqBxrc
>>842
そこまで言われて根拠出せないとかバカなの？
0864名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 00:34:55.43ID:Rfni87my
複数の告発者(実名告白者、著名人含む)がいて、目撃者がいて、ボディタッチ自体は本人が否定していなくて、
所属していたオケ内部からもセクハラ
報告あり、という状態で冤罪だったら
逆に冤罪じゃない場合よりヤバい事に巻き込まれていそうだけどね
0865名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 00:55:28.86ID:wbdyIjEH
>>863
今までに貼ってあるリンク読めばわかるじゃん
馬鹿なの？死ぬの？
それとも高卒程度の英語も読めないの？
0866名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 01:03:44.08ID:3SXKX0RU
吸わない不倫他女癖悪いのは天然だから直せないよね
0867名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 01:58:55.72ID:CLIqEqMN
>>865
記事には一方的な主張しか書かれていなくて根拠ないよ
バカなの？
0868名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 01:59:47.52ID:CLIqEqMN
>>860
それはイメージに騙されてるだけ ただの差別やん
0869名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 06:53:36.25ID:aqVutcDd
多数の証言まであるのに一方的って
ワーワーキコエナーイ状態ですね
0870名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 08:17:39.08ID:CLIqEqMN
>>869
証言が多数かどうかではなくて、告発者側だけの証言という時点で一方的
そんなこともわからんのか
0871名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 08:23:42.32ID:CIfhNdYq
デュトワを必至に擁護してる人ってNHKの関係者か？
0872名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 17:56:13.41ID:8r5xRCRy
ttp://www.kajimotomusic.com/jp/news/k=2894/
2017/12/25 | 大切なお知らせ
指揮者シャルル・デュトワの報道に関して

今回の報道を受けシャルル・デュトワ氏にコンタクトを取ったところ、
現在弁護士と今後の対応について協議中とのことでした。

彼の日本の代理人である弊社といたしましては、
今後、法的手続きに則った客観的かつ正当な判断が出るのを見守りたい所存です。

ファンの皆様、また関係各位にご心配とご迷惑をおかけ致しますことをお詫び申しあげます。

2017年12月25日

KAJIMOTO代表取締役社長
梶本眞秀
0873名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 18:08:38.68ID:muUl/lc9
そうだ！低俗な野次馬どもを黙らせるためにも裁判でハッキリさせるべき。
0874名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 19:05:21.08ID:EQ6ZxTlc
>>872
大切なお知らせww

大切なお知らせなら、ツイッターにも出さんかい
0875名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 19:53:57.74ID:Gwdz/Lzm
英米流デュープロセスは告知、聴聞の機会の保障だったはずだが
0876名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 22:29:35.08ID:vJNA47dC
レヴァインとデュトワの他に、後一人二人出てくれば、
世界三大セクハラ指揮者とか、セクハラ四天王とかになって語呂がいい
0877名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 23:16:01.07ID:nDHz8B6G
つーか、レヴァインは被害者が去年からいろんな関係者に訴えたり警察行ったりして
最後にタブロイド紙がやっと取り上げて表沙汰になったんだけど、
デュトワの場合は唐突に出てきたな。
おそらく、レヴァインのもみ消し工作に失敗したMETが自分たちの対応から世間の目を
そらす意図でデュトワネタを流したんじゃないのか？だから被害者に声楽関係が多いとか。
0878名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 23:21:08.01ID:wbdyIjEH
>>867
記事に書かれている証言は事実でない可能性もある
しかしだからといって証拠能力がないということでもない
絶対的真実は知りようがないのだから
我々ができるのは確率論とか経験則で信憑性を天秤にかけるだけ
記事に根拠がないというのなら
デュトワのやってませんという無実の訴えにも根拠はない
0880名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 23:39:32.68ID:9eFgH5gt
今回のような事にオケ側や世間が過剰に反応して指揮活動が出来なくなってしまったりするのは本当に残念な事
こういう芸術家が社会的なモラルや常識の範疇に収まるわけない
一般的で平凡な感性の人の音楽なんて聴きたい？
マイケル・ジャクソンの時もそうだったけど、世界に唯一無二の存在のような天才が、問題行動があったからってステージに立てなくなるのは世界的には損失の方が大きいと思う
0881名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 23:52:50.27ID:Om3ZDxVh
>>880
どのへんまでなら許す？レイプは許すんだよね
窃盗は？強盗は？殺人もオッケー？放火も許しちゃう？
0882名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/26(火) 23:55:58.20ID:w9ZhnmQx
死亡ひき逃げのあと復帰させたオケもあるじゃないか。
0883名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 00:11:22.98ID:ospyHZSl
>>881
つーか、レイプなんてレヴェルじゃ全然ないんだけど。
確かにセクハラは良くなくて、それなりの責任は取るべきだろうが。
0884名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 00:12:31.70ID:uT3crJCV
>>881
有罪判決が出て服役するような罪ならそもそも活動出来ないよね
その後普通に社会生活を送れるくらいの事なら芸術活動続けてくれた方が人類にとって価値があると思う
0885名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 00:42:40.98ID:BM+aGVou
芸術を産み出す団員に被害が出るのも問題なんだが分かってるのかな
0886名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 00:50:06.59ID:2j4dkGZn
えーと
今のところデュトワの関わった世界中のどのオケからも女性楽員からの被害は報告されていないな
デュトワと寝て仕事もらった歌手とかからだけ
0890名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 01:22:49.06ID:3J+Y5Yyj
クラ板にもネトウヨレベルの住人がけっこう居るのには驚いた。
2ｃｈなんだから当たり前か。
0891名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 01:25:34.37ID:k128LRDZ
アメリカは金のためなら、平気で嘘をついたり事実を捻じ曲げる人が老若男女いる
金を取れそうな相手と見たら平気で訴える
アメリカの文化は、人前では正義を叫ぶが裏では金だよ
単純な日本人にはアメリカ人のこの習性が理解できないみたいだが

デュトワは女癖悪そうだし、色々やったのも事実だろうから、そろそろお終いかもね
0893名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 06:53:40.14ID:BM+aGVou
>>892
どこかが報じたネット上の記事をみただけだから検索したら出てくるでしょ
その記事の根拠を問うならその記事元へ
0895名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 08:09:32.01ID:jaYR9twT
怠惰だな
クレクレしながら他人を嘘つき呼ばわり
0898名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 09:15:52.86ID:ksphoeIe
今や脅迫や強要にすら至らないパワハラですら問題視、ダメ出しされる時代
ましてセクハラなど性的嫌がらせ、強制わいせつまがいの言動は完全アウトだわな
犯罪として立件されるかどうかとは別問題としてね
0899名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 09:30:18.85ID:Va1rk5go
こんなに性が乱れた時代にセクハラセクハラとうるさいのが矛盾を感じるよ
昔は日本に限らず男女間の倫理とか礼節とか社会的にもっと厳しく真面目だったのだがね
だいたい若い独身の娘がカメラの前でケロッと単に仕事上の相手と性器丸だしで本番行為をするなんて考えられなかった
不思議だ不思議な世の中だよまったく
0900名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 09:48:50.09ID:ObfLkj5y
その映像作品を観た奴がしたり顔で性の乱れを語る不思議。
0901名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 10:27:55.01ID:iZ0CIJEb
>>899
逆だよ
昔はパワハラセクハラされても被害者は黙ってろって圧力が強かっただけ
0902名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 11:03:36.91ID:Va1rk5go
>>901
いやいや、セクハラ自体は貴殿のおっしゃるとうり
そうじゃなくて、例えば結婚相手が処女なんて今の時代ほとんどありえないだろう
昔は嫁入り前の娘は傷モノであってはならないという風潮だった
若い独身女が恋人と泊まりがけの旅行をするなんて考えられなかった
だいたい親が許さなかった
何故現代はこんなに性に関してルーズなのにセクハラだけはこうも厳しくなったのか不思議なのである
いっそポルノ解禁反対とかもっと厳しくするべき事が本質としてあるんじゃないのか
0903名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 11:09:20.87ID:CtdXYXwX
>>878
そもそも法的措置とらない時点で信用に値しないだろ
バカなの？
0904名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 11:12:28.31ID:obwG5BN9
性に関してルーズであるのが許されるには
お互いの意志を尊重することが大前提
ということなんでは
0905名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 11:31:37.41ID:5fHA+yCq
>>903
はあ？フィラ管は組織として対策をきちんとしたから
法に触れる問題には至らなかったんじゃん
バカなの？
0906名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 11:57:12.03ID:iZ0CIJEb
>>902
えっ本気で分からないの？
恋人とのセックスとセクハラパワハラの違いがわからないんだ？
どこの時代から来た？昭和のセクハラオヤジ？
0907名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 11:57:57.74ID:ENjGBhYc
>>905
内部告発を推奨したのに内部告発が無かったということでしょ？
フィラ管の例では、噂先行に過ぎない可能性が高くなるんだけど。
0908名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 12:05:46.22ID:ENjGBhYc
>>906
あんたにはわかるのかい？
一般的に判断が難しいから、職場恋愛禁止したり、
職場で握手以外の接触禁止、みたいなことになる。

でも、それやられたら業界内で結婚できなくなるぞ。
0910名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 12:12:24.47ID:ENjGBhYc
>>909
そう言わずに反論してみなさいな
指揮者なんかは立場上、音楽家に声かけられなくなる
0911名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 12:19:56.19ID:iZ0CIJEb
>>910
上司や教員が学生に声かける時はセクハラパワハラにならないように、
ってまともなところならちゃんとセクハラ防止セミナーやるんですよ
受けたことありますか？ないですよね、あったらそんなこと言うわけ無いですから
部下一人だけ呼ぶ時は部屋ではドアは開けたまま話せ、とか
部下や学生を個人的に誘わない、とかコードがあるんですよ
基本的に下の人間は自分の身分をどうとでもできる上の者には逆らえないし
お世辞笑いしてる部下見て「部下は喜んでる」と本気で勘違いする上司は多い
誘えないじゃん！声かけられないじゃん！部下をホテルに連れ込めないじゃん！ってあんた
個人的な誘いしちゃだめなんですよ、職場ではね
特にあなたのように空気読めない、他人の気持ちもわからない人は
絶対にやめましょう
相手が嫌がっててもわからないでしょうから
0912名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 12:24:06.09ID:xz7PfLUc
>>909
あなたに同意する
女との縁がないクラオタとしか感じない。

嫁や彼女が、他の男にキスを迫られ、チンコに手を触れさせようと知ったら、俺は許さない。908の女なら孕ませても文句ないみたいだね。
0914名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 12:27:52.73ID:ENjGBhYc
>>911
だから、その現状を>>908に挙げてある訳だけど。
それを音楽作る現場で適用してもいいんですか？ってこと。
指揮者が音楽家と恋愛することは御法度になりますよってこと。
0915名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 12:34:41.40ID:xz7PfLUc
>>914
男女同意の恋愛と何故一緒にするのか理解不能
恋愛経験ないのか？
0916名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 12:35:13.62ID:tMpPMBCz
>>911
つらつらと書いてるけど、内容は極めて感情的。
こういうのが客観的判断できなくて
相手は受け入れていたはずだと思って失敗するんだろうなあ。
0917名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 12:39:03.16ID:ENjGBhYc
>>915
例えば、指揮者が共演経験の無い音楽家に私と付き合って？
と尋ねるとしよう。
ひょっとしたら共演するかもしれない相手に簡単に断れるかい？
人によってはプレッシャーになるだろ？
0918名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 12:59:46.47ID:m9A24TBm
>>912
>嫁や彼女が、
お前には嫁と彼女がいるのか。
ひょっとして脳内嫁と脳内彼女か？
0922名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 14:19:13.16ID:quoSj0FV
>>900
>>921
だよね（笑）
0923名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 14:38:00.61ID:pcVj1/E/
>>指揮者が音楽家と恋愛することは御法度になりますよ
ならないからｗ
0925名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 16:33:34.07ID:Va1rk5go
もちろん男にも問題があるが、そもそも今の女には貞操観念が無さ過ぎと言いたい　
普通の娘さんがポルノビデオに出演したりするのが当たり前という世の中がおかしい
セクハラだけ突出して社会問題にするのではなく、性風俗を徹底的に厳しく取り締まるべき
もっと本質的な性に対する倫理を見直す（せめて20世紀中盤ぐらいに戻す）べきだ
日本では団塊前後の老人世代がイカレてるからタチが悪い
0926名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 21:07:28.79ID:5fHA+yCq
>>907
>内部告発を推奨したのに内部告発が無かったということでしょ？
>フィラ管の例では、噂先行に過ぎない可能性が高くなるんだけど。

対策は報告、告発だけではなく「警戒をする」ことも含まれていて
事前にセクハラに至る状況を防ぐ努力がなされていた
まあたとえばデュトワと女性が2人きりにならないようにするとか
肌の露出が多かったり体の線がくっきり出るような服は着ないようにする等が考えられる

それはルイージ嫁が明かした、お触りの最中にコンマスや他の楽団員が来て
「マエストロ、うちのオケは女性に触るのは禁止なんですよ」とニヤニヤしながらも
決然とたしなめたらそれ以上のことにはならなかったのとも符合する
つまり釘を刺されたらいくらデュトワでもおいそれとセクハラ出来ないということ
0927名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 21:23:56.22ID:/87tAIfH
デュトワ 騒動もだいぶ落ち着いて来ましたな。これなら来年の来日公演はできそうだ。よかった。
0928名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 21:40:28.01ID:443LTDNV
デュトワは法的措置を取るとか言って、結局取れないのか。
これは認めたも同然だな
0929名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 22:03:48.32ID:irwjOrN8
>>926
「等が考えられる」って思いっきり創作するよな。原文では、
スタッフに彼には警戒するようにと言ったことがある、
みたいなことだけだけど。
つーか、
「肌の露出が多かったり体の線がくっきり出るような服は着ないようにする」
なんて楽団側が言ったらそれこそセクハラだわ。
0930名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/27(水) 22:37:24.71ID:JtfCbDoP
しっかし、フランスでは「ランチの最中に、上司が部下の女性の足にテーブルの下で触れるのは
セクハラか？」という問いにノーが62パーセントとか。
0931名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/28(木) 03:07:37.62ID:/H9TGVaj
相手がこれ以上ヒートアップしてこない以上、デュトワ 側から裁判を起こす意味がないだろ。
0932名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/28(木) 03:43:40.62ID:3rAlWV+T
中世に逆戻りはゴメンだ
犯罪は証拠に基づいて判断されなければならない
0935名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/28(木) 08:39:08.73ID:6AZLYzQo
俺は職場の女の子達のスカートを持ち上げ、
しょっちゅう中のパンティを見てるけどなあ
0936名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/28(木) 10:39:18.51ID:8H73Ue5z
>>934
今ならセクハラ フランスの検索でトップに来る
0937名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/28(木) 10:40:31.76ID:C0CZ+KGC
まあ、無罪判決が出るまでデュトワのナマは聴けなくなりそうだな
仕方のないことだが。有罪なら楽壇からの永久追放もやむを得なし。
ドビュッシーのペレアスとメリザンドとか好きなCDも多かっただけに残念。
0938名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/28(木) 10:51:54.07ID:8H73Ue5z
レヴァインと違って被害届出してる人は今のところ一人もいないから
0940名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/28(木) 13:39:15.33ID:IRMIQr98
それこそ誰か鳥取県警に訴えてみたりして▪▪▪・
0941名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/28(木) 13:40:08.91ID:5e8OD5Bw
年も年だしこのまま引導渡されて引退で結構
元々たいした指揮者じゃないしいな
むしろ音楽界からこういった変質者を追放して
浄化を進めることのメリットの方が大きい
0942名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/28(木) 13:57:23.53ID:WgiIh87b
>>941
同意
0945名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/29(金) 02:47:17.37ID:EZWneX7C
>>941 >>944
名誉音楽監督の剥奪する意味がない
罰して追放すれば浄化されるものではない
こういう連中が一番不愉快
0947名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/29(金) 16:29:42.22ID:Wm+Z8oIL
宇野コーホー　→　いえよう。
シャルル　　　　→　入れよう。

ここに大きな違いがある。
0948名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/29(金) 16:39:28.28ID:KfgNR57g
役所の事なかれ主義を彷彿とさせるようで、嫌だな。
0949名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/29(金) 22:36:11.64ID:1oum3q4A
N響の「適切に処理」
というのはヨソのオケがどうするか見てから
そこと同じように対処しますってことで
まあ日本の役所だわな
0950名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/29(金) 23:11:59.55ID:fRPivK4+
今度のデュトワのセクハラの件はどうも謀略臭い デュトワが完全に黒と裁判で決着しない限りN響はこれからも招聘すべきだ
0951名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/30(土) 02:38:35.57ID:6rY6a7Jj
>>944
不名誉音楽監督にする
0953名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/30(土) 19:18:16.24ID:bJ7yywhT
デュトワが常任指揮者・音楽監督だった記録も抹消すべき
N響の歴史から、デュトワの名前はすべて消し去るべき
0955名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 08:31:42.05ID:nkqY+Ys0
相手にもスキがあったんだ

くだらない話題だ。
これから、気をつけなさい
0956名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 18:23:08.16ID:06Dm/3EX
デュトワよりこのスレの擁護に引いたわ
さすが痴漢大国
0957名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 18:32:49.64ID:B97oXzU9
フェミじゃなくてきちんと人権と司法を考える人なら、N響から何も被害が報告されていない現在、日本国内で今後のデュトワの活動を制限する理由は何もない

アメリカで起訴されたら、きちんと日本入国が困難になりますよ
0958名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 18:38:54.84ID:XAmfdOao
つーか２ｃｈだからしょうがないことなのかもしれんが
クラシック板なのにネトウヨみたいなん多すぎだわな
なんでもかんでも冤罪扱い、金目当て扱い
こういう奴が多いからセクハラ被害も訴えられなかったんじゃないか
世界的なブームがあってやっと告発できたわけだ
0959名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 19:16:47.29ID:7yp2ned4
>>957
セクハラ推進国という印象になるな

毎日のコラムは冤罪の話にも告発側の立場にも触れていて、
どちら側の立場の人も賛同するかはともかく、読むのをお勧めするよ
0961名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 21:38:20.10ID:s7+Qle6Q
そういやミルヒーも酷いセクハラ親父だったな
漫画の中だから笑ってみてたけど
0962名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 22:03:57.24ID:glXCsyqG
客観的な証拠がなければ有罪にはできない
推定無罪が近代社会の常識
人民裁判は許されない
0963名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 22:14:43.03ID:jj37FI/3
デュトワが告訴すればいいんだよね要するに
するかなあ
0964名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 22:28:00.13ID:On9wdoHf
>>962
なんて非常識な！
証拠がなくても現役総理大臣を犯罪者扱いすることが常識なのに！

日本社会は推定有罪が常識
日本の性犯罪は女性側の虚言が常識
0966名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 22:38:13.76ID:SO6d5Nva
デュトワが告訴しなかったら、欧米の基準では相手の主張を認めたということ
0967名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 21:29:40.52ID:1yEU1iCX
素直に、俺は姦ったと言えばいいんじゃないの？
0968名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 23:18:00.91ID:pJf1SuUz
N響との何十年がすべて否定されかねない勢いだな。
0969名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 08:39:03.78ID:CNQVk0f9
たまたま欧米で女歌手が起こした事件だ。
エレベーターの中で10秒ぐらいなら、デュトワが酒に酔ってふらついて
いたかもしれない。
女の思い過ごしという事もある
0970名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 09:26:34.95ID:O26j8C7r
N響は、デュトワが公演を辞退してくれないかとか、期待してるのかな。
そんなことやってると、デュトワがのこのこ図々しく来日して、世界に恥をさらすことになるぞ。

そうなる前に、公演をキャンセルして、名誉音楽監督を剥奪しろよ
0971名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 10:31:02.58ID:CNQVk0f9
カラヤン、バンシュタイン、トスカニーニ だって、そういう噂は
沢山ありました。時代の違いです。
要するに、男女に関係なく事件を起こしたがる人が多いのです。
今さら、古い話じゃないですか、それに日本人とは無関係。
0972名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 11:13:59.76ID:fKayDdSh
下手に呼ぶと告発されている内容を肯定的にとらえている、と周囲から判断されるので
無関係でいたいなら関係を断つしか無くなるぞ
0973名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 12:19:45.09ID:gr7XzpH9
本人が否定していても嫌疑がかけられている人物をコンサートに出すというには世間的に通用しないでしょ。
どっからみても（判決が出る前でも）コイツやってるって明確なら解雇や称号剥奪もありだろうけど、
潔白だった場合のことも考慮するなら「出演は当面見合わせます」とかいって出させなければいい。
商売でもあるし、公共性の高い事業でもあるんだから、推定無罪の原則などとは別次元の話。
0974名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 12:31:44.56ID:QQBmTO/y
知らんが、かえってデュトワ見たさでチケット即日完売とかじゃねえの？
0975名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 15:02:02.33ID:qZG5CMOI
>>974
売れればいいという問題じゃないんだファンが頑張ってどうにかなるならいいが、そうじゃないんだ
0976名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 18:07:50.88ID:CNQVk0f9
デﾕトワ氏の音楽が聞きたいです。
彼のプライバシーは無関係です。コンサートで良い演奏
だったら拍手、拍手、拍手です。
0977名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 19:37:16.65ID:O26j8C7r
デュトワが来たら、生卵をぶつけてやれ

コンサートはブーイングと野次と足踏みの嵐となるべき
0978名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 19:46:57.06ID:d4bzohD9
この件発覚前にプログラム冊子にはもう今年12月のデュトワの公演日程を出しちゃってるんだよな
これがなければ後日他の指揮者でしれっと発表できただろうに
しまったと思ってるだろうなN響事務局
0979名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 20:37:03.49ID:Nm37Czcj
身から出た錆？
0980名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 21:02:05.12ID:CNQVk0f9
世の中には有名男性を狙い撃ちする性悪女がいます。
自分が仕掛けた悪巧みなのに、思惑通りの結果にならなかった、
それで悪いことを訴訟とか告白を思いつく。
ハニートラップですね。非常に多いそうです。

スポーツ選手や芸能人や政治家が人気が上がると 用心しないとひっかかるんです。
指揮者も引っかかるでしょう。怖いです。
0982名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 21:37:01.08ID:qZG5CMOI
>>980
その場合は訴える事件は単独になるパターン
そして普段のおこないが良ければ関係者から擁護の声が出てくる
0983名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 22:34:48.88ID:/wf6EcVC
男の人って多かれ少なかれみんなそういうとこあるじゃない
彼らの自尊心を傷つけないように上手く距離を保ちつつ仕事上の付き合いから決してはみ出さない…圧倒的に権力のある男と接する機会がある女は、若くても処し方をわかってるもんだよ
セクハラなんて言葉が今ほど横行してなかった時代の女が、今頃になってぎゃんぎゃん騒ぐのはみっともない
あのデュトワが昔私にね〜って、武勇伝ぐらいに思ってりゃいいのに
0985名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 23:18:52.53ID:3R7MZeB6
そもそもレイプじゃないでしょ
0986名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 23:26:02.60ID:O26j8C7r
デュトワはやはり告訴できないんだな。

N響は早く名誉音楽監督を剥奪しろ。
0987名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 23:35:11.20ID:qZG5CMOI
>>985
セカンドレイプはレイプ被害以外でもおこるから注意

デュトワはさっさと告訴して白黒はっきりさせるか、きっちり謝罪して許しを得る努力をしてくれないと
N響も判断しづらいな
このままだとどこでも振れなくなってしまう
0988名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 23:54:49.26ID:3R7MZeB6
デュトワは覚えてないかもね
報道でおばはんの顔見て「誰やねんこれ」的な
0989名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 23:58:51.58ID:4R4T6AoH
リアルに覚えてないから
「身に覚えがない」としか言いようがない
↑こういう場合どうしたらいいの
とりあえず告訴すんの？とりあえず謝んの？
0990名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/03(水) 00:32:59.97ID:P/yeazgg
エレベーターの中での行為も
体の関係が先にあったからだろ？
と考えるのが普通
0991名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/03(水) 01:08:26.02ID:tKHgZaZ6
それならエレベーター内の出来事は
恋人同士のちょっとしたケンカだね
0992名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/03(水) 01:16:39.49ID:Rx/xAuiK
こういう記事に目くじら立てて必要以上に男を叩くのってブスばっかだよね
Twitter見てみりゃ一目瞭然
言い寄られた経験ないからいちいち過剰反応する
鼻息荒く近づいて来る程度のことを、レイプと同等に考えちゃあかんよ
0994名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/03(水) 02:10:19.66ID:tjovss0n
↑誤爆
とんちんかん失礼
0995名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/03(水) 17:17:38.54ID:zx4sgH0n
>>987
デュトワから訴えるというと、名誉毀損でということ？
訴えても今さら証拠は出てこないだろうし、
時間が無駄になるにと、世間からのイメージも益々悪くなるリスクがあるよ。
0996名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/03(水) 17:20:19.19ID:zx4sgH0n
>>992
たしかにTwitterでデュトワに謝罪しろとか責任とれとか言ってる奴らって
だいたいブスで、フォロワー数よりフォロー数の方が多いね。
江川紹子さんなんかはまともなこと言ってる。
0998 【大吉】 【375円】
垢版 |
2018/01/03(水) 17:57:19.81ID:WmRi1aPt
何としても
Ｎ響との「火の鳥」(全曲)だけは
教育で放送してくれ
0999名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/03(水) 18:23:34.45ID:CXTRVuh0
何としても
Ｎ響との「メンデルスゾーン スコットランド」だけは
教育でもBSでもいいから放送してくれ
10011001
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