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★クラシック初心者質問スレッド PART66★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/14(日) 18:30:34.21ID:B8brHoQm
前スレ
★クラシック初心者質問スレッド PART65★
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1484741873/
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クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて!49
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1511108365/

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 24
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1426252068/

◆おすすめの演奏家やCDに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 54
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1455635277/

◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
【アンケ 依頼】クラ板総合雑談的スレ 5【告知 案内】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1396751358/l50

◆上の各スレが既に落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
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0952名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/01(土) 04:00:31.79ID:Hd2Tn9ZP
>>949
4分33秒、聞いたことないのでオーケストラ曲なのかピアノ曲なのか知らないんですが
もしオーケストラ曲だと、指揮者はずっと振り続けないといけないのでしょうか
0954名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/01(土) 05:48:28.68ID:Fd4eHGvY
>>953
50年とは言わんが1ヶ月くらいはROMれ
0955名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/01(土) 07:17:22.23ID:WxfztaBV
>>952,953
いやいや、楽譜では楽器は指定されてなくてTACETが書かれているだけだから、各楽章の始まりと終わりを示すために指揮者が無音の中指揮を振るってのは解釈としてあり得るよ。
0956名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/01(土) 22:58:28.95ID:JejI5ulw
>>925ですがスクリャービンは現代音楽とは言えないってことですか?
もしそうだとしたら音楽史ではどういう扱いになっていますか?
0957名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/02(日) 01:05:35.18ID:O1GdEXQp
現代音楽というのはそんなにはっきりした概念じゃない。
俺が若いころ、ブーレーズやシュトックハウゼンやクセナキスがばりばり仕事を
していた時代でも、バルトークもプロコフィエフも、下手すればヴォーン・ウィリアムズも
「現代音楽」だったが、ラヴェルやファリャを現代音楽とは言ってなかった。
今の若い人はバルトークを現代音楽に入れるのだろうか?
0958名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/02(日) 01:18:07.62ID:qkyH9CTD
100年も前の音楽をいつまで現代音楽言うんですか?
0959名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/02(日) 02:23:34.15ID:13d0LkdW
>>958
そういうのは普通の形容として現代と言ってるんじゃなくて
「現代音楽」という一つのジャンルのように扱われて固有名詞化してるんだよ
だからこれからもおそらくずっとそう呼ばれる
ただそういう区分を設定するのはもっとずっと後になってから学者がやるだろうから
将来もしかしたら変わるのかもしれないがそれは今はまだわからない

たとえば日本に昔「ニューミュージック」ってジャンルがあったでしょ
新しいかどうかは関係なくてそれはそういうカテゴリー名としてずっとそのままなんだよ
0960名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/02(日) 05:46:06.23ID:l99rgEQD
クラシックはよくわから無いけど
最近ベートーベンの運命ばかり聴いてる(°-°
ピアノとか弾いたこと無いけど
C#マイナーキーってのはキーが高い方なの?
ギターだとキーがEより低いのはチューニング変えなきゃなら無いけど
ピアノだともっと低い音出せるのかな
0962名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/02(日) 16:57:41.82ID:9UZPlVF7
>>960
まず前提としてあなたは「音域」と「キー」を混同している

> C#マイナーキーってのはキーが高い方なの?
音が高いか低いかは使っている音域の問題であってキー(主音の位置)の問題ではないので
キーが高いって考え方がこの場合無意味
(ただし歌などで同じ曲をキーを変えて歌うような場合はキーの高い低いということは言える)

> ギターだとキーがEより低いのはチューニング変えなきゃなら無いけど
まったくそんなことはない
たとえばキーがCやDやEbのキーの曲などよくある
6弦開放のEより低い音を出したいならチューニングを下げる必要はあるが
それは音域の話であってキーとは違う話

> ピアノだともっと低い音出せるのかな
ピアノの音域はギターよりずっと広いので当然出せる
0963名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/02(日) 17:07:44.85ID:Yf1m540m
なんて親切な人なんだ、質問者には一ミリも通じそうにないが。
0964名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/02(日) 17:46:55.52ID:OqoiVfvn
ゆとり教育の破壊力を目の当たりにした
0965名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/02(日) 21:08:55.75ID:2Av1JNnp
初心者スレじゃないの?ココ
偉そうに言ってる人は何なの
0966名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/02(日) 23:47:38.56ID:FTUgKsUD
初心者スレで煽るようなこと書き込むのはちょっとおかしいよ
0967名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/02(日) 23:57:13.49ID:ZsqCnKxO
ここはクラシック初心者スレですが
日本語の初心者には対応が困難です
0968名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/03(月) 00:17:09.50ID:uUhnXEiS
まあ音楽って言語化しにくい分野だからしょうがないよ
言葉の用法も曖昧なまま使われてることが多いし
それはプロでさえそうだから
0970名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/03(月) 09:49:24.44ID:ls+KURyv
>>960はたぶん知識がなさすぎて日本語がおかしく見えてるだけで
>>962がちゃんと答えてくれてるの見ると通じてる人には通じてるのはわかる
0971名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/03(月) 11:26:30.63ID:4t08kF1Q
次スレは日本語不自由なシナチョソお断りってことでヨロ
0972名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/03(月) 18:46:56.08ID:AHreNExu
キモいなこのスレ
0974名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/03(月) 22:35:46.09ID:gNjUFizg
そういえば昔蛎殻とかいうのがいたな
まだ生きてるのかな
0975名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/04(火) 01:47:05.04ID:azuJ4X14
クラシック初心者です
どのようにCDを買い揃えているかの質問です
贔屓の楽団で統一したり同一シリーズのCDでまとめたり、皆さんはどういう買い方をしていますか?
例えば、第1〜7まである交響曲をバラバラの楽団で揃える、なんてことはあるのでしょうか(第1はロンドン、第2はベルリン...など)
0976名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/04(火) 03:25:05.86ID:J4WKT8LL
コレクター気質でもないかぎり
「そろえる」という発想はあまりしないんじゃないかなあ
0978名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/04(火) 07:14:38.75ID:mfKxPsBf
>>975
いろんなパターンあると思うけど、自分は指揮者と演者で選んでいく
あとは色々言われるだろうけど、カラヤン買っとく
ただ自分はワグネリアンだがカラヤンのワーグナー無理ということに早めに気づいたので無駄な出費は免れた
ショルティも合わないから買わん

参考になりましたか
0979名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/04(火) 10:06:23.54ID:2gTNprVA
>例えば、第1〜7まである交響曲をバラバラの楽団で揃え>る、なんてことはあるのでしょうか(第1はロンドン、第2はベルリン...など)

好きにしたら良いとしか言いようがない。
それと今なら圧倒的にboxが経済的だけど、
一枚一枚選んで買い足していくのも、たのしい。
0980名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/04(火) 10:11:57.57ID:2gTNprVA
あと、1~7番て誰のかしらんが
ベートーヴェン全集でクーべリックが
1~9番を別々のオケで入れたユニークなものがあって、
これは演奏の出来もあわせてお勧めできる。
0981名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/04(火) 10:44:10.97ID:W5Mg4a2T
まぁヲタの領域に入ると同曲異演盤が何枚も集まるから、いろんな組み合わせの全集が自然と出来上がるんだけどね
0982名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/04(火) 12:40:17.88ID:prOKvSH8
>>975
>第1〜7まである交響曲をバラバラの楽団で揃える、なんてことはあるのでしょうか
というかむしろ自然にそうなっちゃうんじゃね
みんながみんな網羅的に作品全集録音してるわけじゃないから

まあ自分は今はサブスク一本でCDなんて全然買ってないな
多少の音質より利便性を取るわ

あと余計な事かもしれないが初心者はまず曲そのものを知らないと話にならんでしょ
そもそも音楽の内容がわかってなければ演奏の違いも何もない
だからそんなことまだ考えなくていいよ
楽団による違いなんてわからないでしょ今の段階で
0983名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/04(火) 13:25:13.81ID:K31Rq4jG
7番までならシベリウスかプロコフィエフ?
渋いなw
0984名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/04(火) 13:30:32.20ID:fd1L8obO
>第1〜7まである交響曲

シベ、プロコ、トッホかな
トッホを揃えるにはcpoの全集くらいしかないが、
3番はスタインバーグの名演・名録音が単独である
0985名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/04(火) 13:34:53.72ID:fd1L8obO
>バラバラの楽団で揃える、なんてことはあるのでしょうか(第1はロンドン、第2はベルリン...など)

レコード時代はむしろそれが普通だった
というのは全集BOXはぜんぜん安くなかったし、
小遣いをためて廉価盤を一枚ずつ買って行くと結果的にバラバラになったものだ
0986名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/04(火) 17:06:27.92ID:azuJ4X14
ありがとうございます。皆さんの意見参考になりました
経済的にはboxがオススメとのことですが、とりあえず気に入ったCDや曲をその都度買い集めていきたいと思います
因みに、第7まで云々はプロコフィエフを想定しましたが深い意味はありません
0990名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/05(水) 00:17:37.64ID:S7wAin4V
>>975
自分はFM放送でクラシック番組聴きまくってカセットテープ録音しまくった。昭和末期だったので。
その最中にCDの時代が始まり、気に入った演奏が徐々にCD化されていき、それを買った。
だから基本的にハズす事は無かった。当たり前だが。
演奏者で買うとか、ほぼギャンブルだと思う。ムダ金だと思うなぁ。
ネット時代だから、ググったりレビューを出来る限り見た上で判断するしかないと思う。
BOX買いには意義を感じない。レコード会社、アーチストへの“お布施”と考えた方がいい。
0991名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/05(水) 05:37:18.09ID:ORGizVwa
BOXセットも時々格安のがあるからそういうのを見かけたら買うのも悪くない

プロコフィエフ交響曲全集 5枚組み 2000円ぐらい
ハルモニアムンディの50枚 5501円(聴く気が有るなら)

ただし、Importが多いので解説を日本語で読みたい人には向かない
0992名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/05(水) 06:18:27.91ID:RcKam51C
>>990
初心者に対してはお前の趣旨は伝わらないな

とりあえず名盤買っとけ、としか読み取れない
お前はfmとかで録音しまくったんだろ?
初心者のやつはそれがいま、番組少なくなってるからできないんじゃない? そのための時間もなさそうだし

第一、お前の最初の状況はすでに初心者の域を超えてると思うが

> 自分はFM放送でクラシック番組聴きまくってカセットテープ録音しまくった
0993名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/05(水) 06:37:57.99ID:m2YvUV6s
今はネットで試聴出来るやろ
なんならSpotifyとかで聴き放題も出来る
0995名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/05(水) 20:59:35.94ID:JVmb3rmV
>>992
環境って意味なら全然違うだろ
今ほど聴き放題の時代はないぞ?
つべ、ネトラジ、各サイトでの試聴(ナクソスとか物凄い)。いくらでも買う前に聴いてハズレを回避する手段はあるぞ?
FM放送に絞って選択手段を狭める必然性はあるのか?

それにFM放送をカセットに録音するという、方向性も何も無い漠然とした行為が「初心者の域を越えてる」?
お前はマジで馬鹿なのか?
0996名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/05(水) 21:16:08.69ID:Vh7fQQI1
今の時代に、初心者を相手にカセットに録音はないからw
もっと初心者に寄り添って考えてやれよ。
0997名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/05(水) 21:38:17.59ID:RcKam51C
>>995
そのハズレを引くまで行けないから初心者なんだろ
馬鹿はお前だ
もっと初心者の気持ちになってやれ

だいたいおれはfm放送を親密してない
どう読んだらそう解釈できるんだ?

>FM放送をカセットに録音するという、方向性も何も無い漠然とした行為が「初心者の域を越えてる」?

超えてるだろw
十分に
お前、
>方向性も何も無い漠然とした行為
って書いてるじゃないか自分でw
0998名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/05(水) 21:47:07.51ID:Zl4PnTcy
まあSpotifyかアマゾンミュージックで
初心者向けプレイリストかけときゃいいべ
気に入ったのあればお気に入りに入れとく
CD欲しけりゃ買う
1000名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/05(水) 23:51:44.51ID:JVmb3rmV
なんだよ最後の質問がチョンの馬鹿レスで終了なのかよ・・・
10011001
垢版 |
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