★クラシック初心者質問スレッド PART66★

1名無しの笛の踊り2018/01/14(日) 18:30:34.21ID:B8brHoQm
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◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて!49
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◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 24
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◆おすすめの演奏家やCDに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 54
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◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
【アンケ 依頼】クラ板総合雑談的スレ 5【告知 案内】
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148名無しの笛の踊り2018/04/20(金) 01:02:03.26ID:3i9LDLY8
自分はこれが聴きたいという希望は間違っているもへったくれもない。
その希望が現実に合ってないだけ。

149名無しの笛の踊り2018/04/20(金) 01:03:27.87ID:nrozclq7
>>147
今のあなたはそうなのかも知れないが、昔の時代はそれを求めてたわけだから。
愛好家が多く、客が入る、楽譜が売れる、って大事だったということ。

150名無しの笛の踊り2018/04/20(金) 08:04:49.74ID:mHOufhQG
>>147
曲数は少ないかもしれないけど、マイナー楽器の協奏曲も探せばあるでしょ

間違ってるも何も、聴きたければ探して聴けばいいし、興味がなければ聴く必要はない

151名無しの笛の踊り2018/04/20(金) 11:55:57.09ID:pBYdzGEN
>>147
アルブレヒツベルガー:口琴とマンドーラのための協奏曲 ホ長調
http://www.youtube.com/watch?v=Hriay-5WJU0
アルブレヒツベルガーは古典派の作曲家で、ベートーヴェンの師の一人として有名
アルブレヒツベルガーは口琴のための協奏曲を数多く残しているが何故そうなのかは謎に包まれている

152名無しの笛の踊り2018/04/20(金) 12:06:49.87ID:pBYdzGEN
アルブレヒツベルガー:口琴のための小協奏曲 (口琴とピアノ、弦楽のための協奏曲) 変ホ長調〜 第1楽章
http://www.youtube.com/watch?v=4PGlDtph_q0
第2楽章
http://www.youtube.com/watch?v=IohUIddTREg
第3楽章
http://www.youtube.com/watch?v=0XS7mxW0ooA

153名無しの笛の踊り2018/04/20(金) 13:08:54.95ID:q7jOMqL1
>>151-152 口琴というものを知らなかった。ありがとう。しかしこれ、協奏曲というか室内楽だな。オカリナを使う曲はどんなのがあるだろう?

オカリナのソナタ
オカリナと弦楽四重奏(ピアノ伴奏つき)のためのソナタ
オカリナ協奏曲

154名無しの笛の踊り2018/04/20(金) 20:13:35.07ID:hfG6qeH9
>>147
オンド・マルトノ協奏曲…ジョリヴェ
https://www.youtube.com/watch?v=OfhAKLUp_LE
テルミン協奏曲…アニス・フレイハン、カレヴィ・アホ(動画が見つからなかった)
https://www.youtube.com/watch?v=cLLiikYaV1g
トラウトニウム協奏曲…ヒンデミット、ゲンツマー
https://www.youtube.com/watch?v=kvg7H0co5Rw
https://www.youtube.com/watch?v=8g_3UfPEpsY

155名無しの笛の踊り2018/04/20(金) 23:46:24.16ID:3i9LDLY8
オンドマルトノ協奏曲なら西村朗「光の鏡」もお忘れなく

156名無しの笛の踊り2018/04/21(土) 14:49:29.26ID:pByZs3pc
マーラー交響曲第3番と第4番について質問。
交響曲第1番は全5楽章で初演されたあとに「花の章」が削除されたのですね?
第3番は最初は全7楽章だったそうですが全7楽章で初演されたのでしょうか?
第7楽章が削除され、第4番の第4楽章に流用されましたが、その際第3番の第6楽章は改訂されたのでしょうか?
第3番の第6楽章はどう聞いても全曲の締めくくりという感じで、そのあとに第7楽章がありそうに思えないので。第7楽章が削除されたとしたらその時に第6楽章も改訂されたということ?
最初の全7楽章版を聴くことはできますか?

157名無しの笛の踊り2018/04/21(土) 20:21:18.82ID:JKHTbQE3
マーラーのスレで聞けば?

1581512018/04/21(土) 21:50:55.57ID:WH3AH9kE
今更だけど>>151が貼り間違えてるのに今頃気づいた
正しくはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=OYBs_Rxtsxg

159名無しの笛の踊り2018/04/22(日) 18:29:24.22ID:TvlzjUNY
>>142
>>143
>>144
>>145
>>146

ありがとうございます。
一人ひとり、聴いてみたいと思います。

160名無しの笛の踊り2018/04/22(日) 22:05:22.87ID:9g2+IplR
>>156
このような疑問を持たれることは、マーラーの音楽に
かなり通じてらっしゃるということですね。

1番は全曲作曲、初演した後に《花の章》が削除されました。
楽譜が残っているので《花の章》付の演奏は可能です。

3番は、構想の段階では7楽章にする予定だったのですが、
いざ作曲に取り掛かると、6楽章で完結してしまったのです。
で、ご承知のように最後の楽章に予定された音楽は
4番の4楽章で使われています。
(だから、3番の5楽章と4番の4楽章には同じ楽想が現れます)
結局、3番の7楽章状態というのは楽譜としては
初めから存在しないので演奏も出来ません。

なお、3番の6楽章のあとに4番の4楽章を演奏するなんて
酔狂な指揮者にはお目にかかったことはありません。
まあ、100分演奏して(聴いて)くたびれ果てた後にアンコール
としてでもそんなことをたくらむ人はいないでしょう(笑い)
でも、それをやる指揮者がこれから出ないとは限りませんよ。

161名無しの笛の踊り2018/04/22(日) 22:07:11.07ID:rryte1Sh
>>160
質問者はすでにマーラースレで質問してそちらに移ってますよ。

162名無しの笛の踊り2018/04/25(水) 19:50:23.85ID:gWPHymps
浜辺の歌変奏曲(ピアノ・ソロ)の楽譜が欲しいんですが
検索しても全然出てきません
連弾なら出てくるんですが…

楽譜持ってる方、あるいはどこで売ってるとか知ってる方いませんか?

163名無しの笛の踊り2018/04/25(水) 20:14:33.51ID:AoLbzBGI
小原孝氏のやつ?

164名無しの笛の踊り2018/04/25(水) 21:42:02.13ID:gWPHymps
>>163
そうです

165名無しの笛の踊り2018/04/25(水) 21:51:55.21ID:0e+3Cvof
まだ若いんだし作曲者本人にきいたら?

1661622018/04/26(木) 06:42:06.52ID:5YLxAidW
>>165
それは考えてもみませんでした
検討してみます
アドバイスありがとうございました

167名無しの笛の踊り2018/04/26(木) 08:08:24.02ID:CYobnNl0
昔NHKでやってたクインテットっていう番組でやってたみたいなのが聞きたいんだけど
なんていうジャンルですか?CD買いたくても検索のキーワードがわからなくて

168名無しの笛の踊り2018/04/26(木) 08:10:40.47ID:FVunmMgy
>>167
クインテットのCD出てるからそれ買えばいいのでは

169名無しの笛の踊り2018/04/26(木) 12:05:51.79ID:CYobnNl0
それはもう買いました
他のが聞きたいのです

170名無しの笛の踊り2018/04/26(木) 15:45:30.69ID:Otea+IPF
ど素人ですが初めて質問します
音楽理論なのですがどこで質問していいのか知らないのでここで質問させていただきます
何日か前に楽譜の読み方についての本を分からないところがところどころありながらも初めてある程度
通して読めたのですが、ところどころ忘れてしまっています
その本にはっきり書いていなかったような気がして、もやっとして質問したくなったのですが、
それは長三和音についてで、
Cメジャーはドとミとソでドとミは長3度でミとソは短3度でドとソは完全5度の関係にあり、
それは、ドからミまで半音が5つ、つまり白鍵と黒鍵が全部で5つあり
ファからシまで半音が7つ、つまり白鍵と黒鍵が全部で7つあることで、
その半音二つで全音なので、全全半全全全半となり、
白鍵のみを順番に弾いたドレミファソラシドがきれいに聞こえる性質から来ているものですよね
(この言い回しは自分によるものでその本によるものではないです)
全音二つ分の関係にある3度のことを長三度と呼び、全音一つと半音一つ分の関係にある3度のことを
短3度と呼び、ドからミまでドを入れずに数えて半音が4つなので長三度になり、
ミからソまでミを入れずに数えて半音が3つなので短三度になり、
全音3つと半音一つ分(つまり全全全半)の関係にある5度のことを完全5度と呼び、
ドからソまでドを入れずに数えて半音が7つなので完全5度になる
では、ここで全全全半が出てきたので、それに対応する全全半もあるのかな?と思い、
ドからミまでドを入れて数えて半音が5つというのがそれに相当するのでしょうか?
あと、ドからソまでが、8音ですが、これはちょうど、白鍵のみのオクターブとしての
ドレミファソラシドの8音に対応しているのでしょうか?
分かりづらかったらすいません

171名無しの笛の踊り2018/04/26(木) 18:23:30.07ID:USMpD/KO
全全全半「に対応する」全全半、とか
ドからソまでの8音「に対応する」オクターブの8音、とか
対応にこだわる理由がちょっとわからない

172名無しの笛の踊り2018/04/26(木) 19:25:00.14ID:Otea+IPF
>>171
レスどうもありがとうございます
たぶん間違ってるんですね
記憶力が悪いもので、左側が全全半で右側が全全全半に対応していれば、
記憶するのに都合がいいかなあなんて思ってたのかもしれないです
さっき、ちょっとだけその本を読み返して、そのドソの完全5度(全全全半だからそうなのだと思いますが)
に対応(また懲りずに書きますが)する全全半があるとしたら、ドファの完全4度であるだろうと思いました
では何故ドミとミソが合うかというと、完全1度と完全8度が完全協和音程(絶対協和音程)で、
完全4度と完全5度が完全協和音程で、長3度と短3度と長6度と短6度が
不完全協和音程で、それ以外が不協和音程なので、同じ度数の協和音程を二つ合わせて、
完全協和音程と一致するのはその長3度と短3度とで完全5度にするしかないからなのかなと思ったんですが、
またトンチンカンなことを言っていたらすいません
長文失礼しました

173名無しの笛の踊り2018/04/27(金) 03:52:06.15ID:85gpi6zP
>>172
質問下手すぎ(笑)
まず結論、この場合は何が疑問なのかから書いた方がいいよ。
つまり何故ドミとミソが合うか?って事?

1741722018/04/27(金) 04:35:04.06ID:t/Z/tPAi
>>173
本当にどうも恥ずかしい限りです
おっしゃるとおりその何故ドミとミソが合うか?です

175 ◆QZaw55cn4c 2018/04/27(金) 18:01:16.00ID:4qMBLLyY
5 度の和音の協和性にくらべると、3度ないし6度の和音の協和性は自明ではないですね

176名無しの笛の踊り2018/04/27(金) 18:12:56.12ID:yJ4MKOhN
ミソは暗いのにドが加わると明るくなる不思議
三人だと盛り上がるけど二人だとあんまりしゃべらないって人間関係あるあるだな

177名無しの笛の踊り2018/04/27(金) 18:14:12.75ID:85gpi6zP
>>173
合うでいうなら
基音に近い倍音だから
って気もするけど。

178170,1722018/04/27(金) 21:22:14.23ID:t/Z/tPAi
レスどうもありがとうございました

179名無しの笛の踊り2018/04/28(土) 05:04:52.54ID:2EA+GshQ
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念のためにのせておきます
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180名無しの笛の踊り2018/04/28(土) 14:26:01.93ID:fSDiyk4Y
なぜ合うか?というか、合う音に名前を付けたのでは。

181名無しの笛の踊り2018/05/03(木) 06:44:29.87ID:l/laz79Q
30年程前ですが、中学でも高校でも音楽の先生があるピアニストの映像を見せながら
この人は感情移入し過ぎで自分に酔ってると批判してました
ピアニストが誰だか分かりますか?
外国人の男性だったと記憶してます

182名無しの笛の踊り2018/05/03(木) 07:07:39.04ID:JpVhtmoj
グレン・グールド

183名無しの笛の踊り2018/05/03(木) 12:49:49.01ID:wRQNxOc5
ストラビンスキーのミューズを率いるアポロのメロディーは全てストラビンスキー本人作曲のオリジナルメロディーなのですか?
というかストラビンスキーが編曲や盗作しないで作曲した完全オリジナルメロディーがある作品を教えてください。

184名無しの笛の踊り2018/05/03(木) 13:53:24.81ID:KqRHtWEZ
全部のメロディの先例を調べるわけにもいかないから、そう言われてもねー

185名無しの笛の踊り2018/05/06(日) 11:31:11.54ID:MChLFJiV
今読んでる本にこんなことが書かれていました。
中世の大理論家と知られるボエティウスは音楽家を三つに分類した。

1. 楽器を演奏するもの
2. 歌を作るもの
3. 楽器の演奏や歌に関して判断を下すもの

今に対応させれば、1は演奏家、2は作曲家、3は聞き専。
これらに対するボエティウスの評価は

1. 演奏の技術に頼って理性を使わないので音楽家とはいえない。
2. 理性より自然的な直感に頼っているので音楽家とはいえない。
3. 理性によって入念に判断することができるので真の音楽家である。

どうおもいますか?
クラ板を見る限りかなり当たっている感じですが。
演奏家って所詮は技術者に過ぎないので、あまり威張れたものじゃないですよね。

186名無しの笛の踊り2018/05/06(日) 11:40:10.65ID:R2rtlypV
>>185
作曲家というのが職業として確立されるのって
ルネサンス中期以降?だっけ?
大半は聖職者だったり政治家だったり
現在と同じように捉えようとするのは無理がある
歴史を学ばず全て現代の価値観で捉えると間違う

187名無しの笛の踊り2018/05/06(日) 12:05:32.69ID:VLnhIo+F
>>185
どう思いますか?って、アンケート採りたいなら別スレでどうぞ。

188名無しの笛の踊り2018/05/06(日) 12:09:03.05ID:JMgoCQ6Q
その理論を適用するとバッハもベートーベンも音楽家とはいえないってことになるよねw

理論ってのはもっと幅広く色んな事に当てはめて検証して判断しないとね
「クラ板」があなたの世界の全てなんだったらまあしょうがないけどw

189名無しの笛の踊り2018/05/06(日) 12:38:58.64ID:AhndyfV0
バッハはオペラ嫌いだったから音楽性の違いはあるよね

190名無しの笛の踊り2018/05/06(日) 12:57:09.24ID:VLnhIo+F
バッハがオペラ嫌いだったなんて初耳。

191名無しの笛の踊り2018/05/06(日) 13:30:24.99ID:q9a0qgMf
バッハは教会音楽の大家だったから、誰もオペラを依頼しなかっただけなんじゃない。
依頼さえあれば嬉々として凄いのを作るイメージなんだけど。

192名無しの笛の踊り2018/05/06(日) 14:09:05.78ID:O+/2k+a4
コーヒー・カンタータなんて実質オペラだな

193名無しの笛の踊り2018/05/06(日) 15:00:47.59ID:frgxrb0j
オラトリオも受難曲も衣装や舞台装置がないだけで実質オペラやん

194名無しの笛の踊り2018/05/06(日) 15:31:58.13ID:T2ONpXre
バッハはハッセのオペラ見るためにドレスデンまで行ってる

195名無しの笛の踊り2018/05/07(月) 19:41:49.89ID:pfQzFSPL
この曲名お教え願います。0:46からの曲です。ジュゼッペ・ベルディでしょうか?


http://www.youtube.com/watch?v=LWLwJOD2bds&t=64s

196名無しの笛の踊り2018/05/07(月) 22:12:56.59ID:IKs2Abnw
>>195
> この曲名お教え願います

・・・大バカ者めが・・・>>1にも記されているだろう

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて!49
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1511108365/

197名無しの笛の踊り2018/05/12(土) 13:12:01.13ID:EWAqON1z
楽器・作曲板にそれらしきスレがないのでここで

ZIGGY - TOKYO CITY NIGHT
https://www.youtube.com/watch?v=_E5H6QLyxao
こいつを今ギターで音取ってる
たぶんこんな感じ Bm ー BmM7(?)ーD( Bm7?)ーE( Em6?)
ギターでいうと3弦が下降していくやつだからたぶんクリシェと言うんだろうけど、
下降していってるのがルートなのか構成音なのかイマイチ分からん

で、普通クリシェというのは4拍子なら4コードセットのことを言うの?
それともG−Gm ←こういうのも広義のクリシェと言っていいの?

198名無しの笛の踊り2018/05/12(土) 20:27:22.62ID:KQCAo07M
作曲初心者のためのスレ23©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1467693761/

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