クラシックギター総合スレPart98

1名無しの笛の踊り (ドコグロ MM23-uOYN)2018/04/19(木) 12:14:30.27ID:uqRc7zCDM
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クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うpなど

粘着は徹底スルーを心がけましょう。

前スレ
クラシックギター総合スレPart96
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1502343407/
クラシックギター総合スレPart97
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519918220/
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626名無しの笛の踊り (ワッチョイ fb33-vxiR)2018/05/24(木) 07:40:34.91ID:8XkLl5DJ0
いやあ

ボッケリーニのファンダンゴ
ブリーム編と対比してギターと弦楽との合奏譜にするのにえらい苦労したわ

物凄い改変しているけど原曲の良さも取り入れると大変だわ。
楽譜作成のOCRソフトがないととても無理だったな。

627名無しの笛の踊り (スップ Sd73-CZLf)2018/05/24(木) 09:37:02.62ID:9QfHFR+6d
ミスについての話題も過去あったと思うのだが、まとめとか、無い?
ちょっと調べたら、このページがわりと的を得ていると思った。
http://guitar.livedoor.biz/archives/51755701.html

628名無しの笛の踊り (ワッチョイ c9bd-CQPk)2018/05/24(木) 09:51:06.56ID:Qw4p5lmX0
ギター講師を選ぶときは、闇雲に近くのとか行かないで、

そういうブログやyoutubeの演奏で納得できる人を選んだほうがいいね

酷い講師に当たった場合は、ろくに教えられないくせにギターやCDばかり買わせようとする

629名無しの笛の踊り (ワッチョイ f1e4-Ockd)2018/05/24(木) 18:44:36.38ID:lidQpMwP0
>>628
気負いすぎ
合わなきゃ辞めればいいだけ
いい演奏家がいい先生とは限らない

630名無しの笛の踊り (ワッチョイ 19cf-Aq8L)2018/05/24(木) 18:51:18.67ID:TkjJFkUl0
まともな演奏が出来ん奴に習っても時間の無駄

631名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa63-vxiR)2018/05/24(木) 21:31:49.53ID:fcf7OWQna
>>630
まともな演奏かどうかがわかるくらいなら、習う必要もないんだろう。
習ってみて、自分がうまくなったと実感できれば、それがいい先生。
相性を含めて、出会いに期待するしかない。

632名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa95-p7sZ)2018/05/24(木) 21:36:21.86ID:97ivKCD5a
初心者レベルが山下和仁に習いに
いっても、なぜ君はこれが弾けない
の?と不思議がられるだけ
福田進一やアントニオ古賀は教える
のがうまそう
優しくツボを押さえたアドバイスが
できると思う
ギターが上手いのと教えるのが上手い
のは全く別

633名無しの笛の踊り (ワッチョイ c9bd-mB6P)2018/05/24(木) 22:05:17.76ID:X/e8poLE0
福田は何でそれを練習しなきゃいけないか、それを練習する事によって何が出来るようになったか的確に教えてくれそうだよな
レシピを的確に分析してその時その時最も美味しくできる調理をする料理人タイプ

山下はそもそもそういう疑問が湧くこと自体が理解できないだろうな
そこに音楽があるから弾く登山家タイプ
ギターは1日中弾いても疲れない上に譜面は一度見たら完璧に弾けて二度目弾く時は暗譜出来てる奴に習ってたら身がもたない

634名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa63-vxiR)2018/05/24(木) 22:18:35.45ID:fcf7OWQna
故渡辺範彦氏も福田進一氏も、多くの優れた演奏家を育てている。
その優れた演奏家の数の何倍か、演奏家にもなれなかった人を教えているのだろう。
優れた演奏家に育った人たちも、他の人に教えてもらったとしても、やはり優れた演奏家になったかもしれない。

635名無しの笛の踊り (ワッチョイ 13bd-AXhY)2018/05/24(木) 22:18:52.87ID:pdi6hm9p0
山下は子供は上手く育ててる
教育者としても実は超優秀かも

636名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa63-vxiR)2018/05/24(木) 22:33:20.19ID:fcf7OWQna
>>635
ギタリストになったのは1人だけじゃなかったっけ?

637名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5347-5yv3)2018/05/24(木) 23:01:47.62ID:+F3be2YZ0
>>631
ヤブだけど接客の上手いのは名医みたいなもんか。

638名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8bcf-UdP/)2018/05/24(木) 23:42:32.62ID:FtxX08p60
おまえらに山下氏のようなチョモランマ登頂は似合わん、降りろ

639名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa95-p7sZ)2018/05/25(金) 06:14:52.13ID:uTgCUpOya
>>638
はいw
高尾山か筑波山を目指しますww

640名無しの笛の踊り (ワッチョイ 538a-Ockd)2018/05/25(金) 07:03:14.62ID:6NKQM4GR0
ちょもらんま〜 ってネタがありました

641名無しの笛の踊り (ブーイモ MMcd-533m)2018/05/25(金) 12:46:11.09ID:v5GHU55cM
マスタークラスとかじゃなくて基本的なところのレベルあたりを45分ぐらいで良いから福田進一さんに習ってみたいなあ。

642名無しの笛の踊り (ササクッテロル Sp05-LWXn)2018/05/25(金) 13:29:26.35ID:D+1Pe6aHp
腹心は自分の真似さすんじゃなく生徒に独力で音楽表現できるよう導いてるのが素晴らしい

643名無しの笛の踊り (アウアウウー Sadd-vxiR)2018/05/25(金) 16:30:49.62ID:3E09OC4Ma
え?

644名無しの笛の踊り (ワッチョイ c9bd-CQPk)2018/05/25(金) 16:41:45.49ID:BqAHM4/v0
とりあえずだが、youtubeに一つもアップしてない講師は論外だよ

アップしてたら見て決めることだ

645名無しの笛の踊り (ワッチョイ d91e-HY9j)2018/05/25(金) 16:49:25.11ID:DLvtHfqZ0
俺はクラシックギターでブルース弾くよ。
いくらクラシックギターでもクラシックにこだわりすぎるのは
もったいない。
自由に弾く方が幅が出る。

646名無しの笛の踊り (ワッチョイ c9bd-CQPk)2018/05/25(金) 17:26:45.82ID:BqAHM4/v0
クラギでブルース、ジャズ、ボサノバ、ポップスなら

Bill Piburn という人のアレンジ集が優れてるよ

完ぺきではないと思うので自分でアレンジして演奏するのが良いと思うけど
素晴らしいアイディアの宝庫だ

647名無しの笛の踊り (ワッチョイ c9bd-CQPk)2018/05/25(金) 17:29:47.11ID:BqAHM4/v0
クラギの音で映えるインプロ理論はジャズのPat Martinoかな

無国籍サウンドなのでバッハからケイティペリーまでなんでも合う

648名無しの笛の踊り (ワッチョイ c9bd-CQPk)2018/05/25(金) 17:36:26.20ID:BqAHM4/v0
さらに突き詰めたい場合は

チャーリーパーカー、ビルエバンス、ハービーハンコック、チックコリア

など、ギター以外のジャズプレイヤーが参考になる

649名無しの笛の踊り (アウーイモ MMdd-mB6P)2018/05/25(金) 18:14:40.39ID:BSrzigRMM
傍観者ぶってマウントとるのを散々非難して冷え冷えの空気になったのを目の当たりした矢先
このクラシック板のクラシックギタースレでジャズ突き詰めるとか自らマウント取られに行くような発言はあかんやろ
というか、この人他人の芝生は青いという言う話ししかしない

650名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9147-5yv3)2018/05/25(金) 18:20:35.08ID:YHd6T9xo0
わらべうたもわすれないでください

651名無しの笛の踊り (ワッチョイ f1e4-Ockd)2018/05/25(金) 18:45:17.60ID:hBCseGBv0
毎度毎度ポップスポップス五月蠅い奴は同一人物か?
お前の好みを押しつけんな
勝手に自分の好きな曲弾いてろ

652名無しの笛の踊り (ワッチョイ c9bd-CQPk)2018/05/26(土) 12:37:00.68ID:VfP0D4F50
学生ならともかく、社会人がギターでクラシック一筋とかありえないだろ

あらゆる音楽に対応できる楽器なんだから

対応できないのはギター講師だけ

653名無しの笛の踊り (ワッチョイ 39a5-vxiR)2018/05/26(土) 13:21:48.08ID:LNJvcLCR0
>>652
クラシックギター歴うん十年だけど、ボサノバなんて知らないw
ジャズで聴くくらいで、飛行とは思わないね
それとコードを知らないから伴奏も出来ないよ

654名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3933-HY9j)2018/05/26(土) 20:27:47.84ID:bU+6Y3Rp0
ボサノバ知らないとか
不幸にも程があるぜ。

655名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa63-vxiR)2018/05/26(土) 21:42:53.05ID:0Ws34ReFa
クラシックギター教室の発表会に行くと、ほんとに若い人が少ないね。
若い人が多いのは新堀系ぐらいかな。

新堀系は、たしかにジャンルを問わない。
そのかわり楽器も問わない。

合奏用ギターとキーボードやエレキや管楽器とのアンサンブルなんていうのも珍しくない。
ギターはアンプを通すから、それはそれでバランスがとれないことはない。

要するに、特に若い人にアピールしたければ、どんなジャンルの曲を弾こうとクラギでは無理ということだね。
クラギに残されたささやかな道は、クラシックしかないだろうな。

656名無しの笛の踊り (ワッチョイ fb33-vxiR)2018/05/27(日) 00:14:28.32ID:l3A+BAW40
>>655
現代ギターの写真記事だけ見てると一杯若い人がクラギ界でしか知られてない
曲弾いてるように見えるけど
幻?

657名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa63-vxiR)2018/05/27(日) 00:19:53.33ID:Chq4a15pa
>>656
現代ギターの写真記事?
なんの記事?
あなたの周りに、クラギでポピュラーを弾く若い人が大勢いるの?

658名無しの笛の踊り (ワッチョイ 01b3-ckq7)2018/05/27(日) 00:37:01.84ID:I7OqwW5G0
>>655
こんな支離滅裂な書き込み初めてみたw

659名無しの笛の踊り (ワッチョイ fb33-vxiR)2018/05/27(日) 02:51:47.23ID:l3A+BAW40
>>657
物凄い頓珍漢
社会生活送れてるかあ?

660名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa63-vxiR)2018/05/27(日) 17:47:43.59ID:G53BIqqta
>>658
1行でまとておくよw

クラギでポピュラー弾いても貧相でつまらないから、クラシックを弾くしかクラギの生き残る道はない。

661名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa63-vxiR)2018/05/27(日) 17:48:58.59ID:G53BIqqta
>>659
>一杯若い人が

どこにその若い人がいるのか聞いてるんだけど?

662名無しの笛の踊り (バットンキン MMd3-Aq8L)2018/05/27(日) 18:03:34.32ID:VzHrMk50M
多分>>659よりも若い65歳以下を若者と呼んでいるんじゃね?w

663名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa95-huhd)2018/05/27(日) 19:00:24.35ID:RNHeKYLda
ゲンギも読んでないんだな

664名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa63-vxiR)2018/05/27(日) 19:07:53.71ID:G53BIqqta
>>663
読んでないよ、そんな本w

665名無しの笛の踊り (ワッチョイ fb33-vxiR)2018/05/27(日) 19:36:30.80ID:l3A+BAW40
>>662
>>664
>>661
現代ギターの記事に毎月載っている写真にいっぱい出ていると言ったことに
対する反応がこれw

確かに社会の脱落者しか書いてないなここw

666名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa63-vxiR)2018/05/27(日) 19:42:41.42ID:G53BIqqta
>>665
だからさ、その書き方だとどんな写真がどんな記事として載ってるのかまるでわからないだろ?
あれがこうだから、若いやつが多いんだぜ、とかイキってもまるで説得力がない。
少しは一般社会で通用する日本語を使わないとねw

ところで、現実に、クラギを弾いてる若い奴はどこにいるんだよ?

667名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8b19-8C9+)2018/05/27(日) 20:10:37.59ID:FLOEymbv0
少子化だから若い人が少ないのはしょうがないなと思うんですけど、基本的に覇気が無い感じがしてます。
で、上手い子はどんどん伸びてそうじゃない子はそのまま低空飛行という。
歳の近い子が少ないから競争心が出ないし、周りの空気を読みすぎて自分を出さない。
どうやったら今時の子に好奇心を持ってもらえるか悩みどころ。
そもそも音楽への興味が少ないのが怖い。

668名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8b19-8C9+)2018/05/27(日) 20:21:12.46ID:FLOEymbv0
若い人の分布は西高東低かなと。
雑誌とかテレビに出てくるような子はそれが全てで他に居るとは思えない印象です。

669名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1947-5yv3)2018/05/27(日) 20:27:09.66ID:5CfZ7BvG0
それより>>655がクラギ教室の発表会みたいなものを見に行っていることに驚いたw

670名無しの笛の踊り (ワッチョイ 19cf-Aq8L)2018/05/27(日) 21:12:47.60ID:weNHxgZf0
自分が出てんだよw

671名無しの笛の踊り (ワッチョイ 19cf-Aq8L)2018/05/27(日) 21:28:38.24ID:weNHxgZf0
親にやらされない限りガキはロックに行くよ、クラギはジジイになってからで十分w

672名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1914-vxiR)2018/05/27(日) 22:37:43.53ID:vnfFpH6V0
>>669>>670
今は教室に通っていないけど、以前の教室や仲間の教室の発表会を見るのは楽しい。
どこも高齢者以外の生徒は減ってる。
若い人はほかに愉しみが多いということもあるだろうし、収入が少なくて、習う余裕がないということもあるのだろう。

派手な曲を選ぶ生徒が多かったり、アンプで音量を上げたりする教室もあるけど、自分としてはどちらも好きではないな。
そういう曲や増幅された音を聞くなら、クラギである必要がないというか、素人の演奏でももっと楽しめる楽器や編成がいくらでもある。
新堀もその一つだ。

クラギとその教室の試行錯誤は続くんだろうが、きれいな音で表現できる曲を弾く、という原点に帰るのが一番いいんじゃないかと思ってる。

673名無しの笛の踊り (ワッチョイ c9bd-mB6P)2018/05/28(月) 00:12:12.66ID:sGJqLSO50
少子高齢化は間違いないが定年迎えた団塊の世代にターゲットにすれば安泰なんだからギター教室はこれから20年はそんな考える事ないでしょ
その先はクラシックやギターに限らずやばいから今話してもしゃーない

健康になるとかボケ防止になるとか謳っときゃガポガポやで
現ギもそういう記事バンバン載せりゃいいのに
福田も最近せっかく痩せたんだから某CMみたいにギターライザップみたいな企画やれや

今、テレビの関ジャムって番組でエレキギター特集してたが
ええ年したおっさんが茶髪にロン毛で中学生みたいな衣装で一生懸命顔芸してはしゃぎながらギター弾いてる姿をみるとクラシックギターという選択は間違ってない確信できるぞ

674名無しの笛の踊り (ワッチョイ 39a5-vxiR)2018/05/28(月) 00:42:28.78ID:GoSbLonz0
>>673
> 定年迎えた団塊の世代にターゲットにすれば安泰なんだから

団塊の世代ってもう70くらいになっているよ
後期高齢者になると認知症とかも出て来てぽつぽつと止めている人達も出て来ている

最近、定年を迎えつつある世代は年金支給が65歳からになっているから
働き続けなければならず、昔のリタイア世代と違って習い事をする時間的余裕は無い

それに俺の通っている教室は子どもがいない
小学生はいるけど、中学で部活が始まるとみんな止めちゃうからね
中高生は2人しかいない
現状、危機的な未来像しか浮かんでこない

したがってギター教室が安泰とは言えない

675名無しの笛の踊り (ワッチョイ fb33-vxiR)2018/05/28(月) 01:02:22.60ID:yOJWvzz50
ところで
自然ハーモニックスはどうも普通の弾き方と違ってアポヤンド的に
表面板方向に深くタッチしてもいい音が出ず
アルアイレ的にむしろ横又は上の方に弦を弾くように弾いた方が音が明瞭に
出る というのは常識的なのかもしれないし 実際そうだと実感しているんだけど
これは何か発音原理的に説明できる人いますか?

676名無しの笛の踊り (ワッチョイ c9bd-mB6P)2018/05/28(月) 01:07:38.90ID:6fwddvbf0
>>674
その割にゃトレーニングジムとか一時やばくて典型的なブラックと化してたけど、シニアターゲットにして今はかなり景気いいらしいやん
年金受給年齢の引き上げだなんだ言っても、結局、リタイア世代は明らかに若い世代より金持ってるし時間あるし何より頭数多いんだから
これをビジネスチャンスと考えないなら少子高齢化以前の問題だろそのギター教室経営者は

人口ピラミッドを考えても団塊から以降の人口に対して相当の割合を締めてる人たちがこれからも続々と定年してくんだから、どう考えても今考えるべきはその人らを如何に抱き込んでいくかでしょ

団塊も時間も金もないからといってそれよりも枯れてる魚のいない池で釣り針垂らしても仕方ないやろ

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