【出版不況】レコード芸術part.25【毎月20日発売】

1名無しの笛の踊り2018/10/23(火) 16:27:47.80
慢性的な出版不況で休刊雑誌が増える中、「レコード芸術」(音楽之友社刊)の
誌面への感想や今後の動向をマターリと語るスレッドです。
http://www.ongakunotomo.co.jp/magazine/recordgeijutsu/

【前スレ】
【出版不況】レコード芸術part.24【更に薄く】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1525442045/

【過去スレ】
【出版不況】レコード芸術part.19 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1452717323/
【出版不況】レコード芸術part.20【宇野氏逝去】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1466228384/
【出版不況】レコード芸術part.21【断末魔】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1481769230/
【出版不況】レコード芸術part.22【休刊目前】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1495056648/
【出版不況】レコード芸術part.23【余命幾許】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1502293313/

758名無しの笛の踊り2019/01/07(月) 07:25:28.89ID:4/5jO6IW
>>756
いなくなる吉井と柴田が持ち上げてる少人数上位だろ
次回は一人か消えるかどちらか
圧倒的得票だったものでも選者交代でどんどん落ちていく時代

759名無しの笛の踊り2019/01/07(月) 07:37:22.91ID:rQ/ex0Jj
>>743
>神様フルトヴェングラーだけは3万5千円もするボックスが出されて売れる

売れると言っても実際何枚売れたのか明示しないとな
実際は目糞鼻糞のレベルだと思うぞ

760名無しの笛の踊り2019/01/07(月) 08:30:32.55ID:8FroGYAF
第九なんて未だに51年のバイロイトだし
エロイカも運命も未だにフルトヴェングラー

運命と7番はCクライバーに首位の座明け渡したっけか

761名無しの笛の踊り2019/01/07(月) 08:43:17.13ID:4/5jO6IW
>>760
3,5,7はいずれも少数の爺の持ち上げにより一桁点ながらかろうじて上位
9は首位を保ったが同様
次回は爺のリストラにより全て転落確定
ベートーヴェンはすでに「またヤルヴィか!」の時代に入っている

762名無しの笛の踊り2019/01/07(月) 08:51:33.41ID:4/5jO6IW
しかし田園だけは特殊だよなあ
ここだけはヤルヴィもダメというね
ベームダメ
ワルターダメ
クライバーダメ
で本命不在でこの穴を埋める録音が現れるだろうか?

763名無しの笛の踊り2019/01/07(月) 09:07:29.28ID:lzzfpYsO
ダメってのは
レコ芸評 名曲名盤評 において ってことでおk?

764名無しの笛の踊り2019/01/07(月) 09:11:54.35ID:lzzfpYsO
選者評者の世代が変わって新しいのが挙がっていかなければ今の世代が聞くかっつーの
どーでもいいが評を投ずる選者は新譜は当然聴いているとして古いのは聞いてません興味が持てなくて…ではイカンような気がするが

765名無しの笛の踊り2019/01/07(月) 20:26:02.78ID:BBV2k59z
>>763
そうそう
どこの誰に対してもダメというものはないから
まあ巷でどれだけ聴かれてるかというのとの関連性は立証できないけど
それはレビュー件数の方が正確に出ると思う
そうするとクライバーの田園は大人気と言うことになるけど
なかなかアンチ意見も多い

>>764
新しい世代って誰から入っていくんだろうね
そういう人たちが選者になったとして古いもの攻略するにも数が多すぎるし
やはりワルター田園とか昔の定番とかは押さえておいてほしい
となると吉井チョイスが最適か!?

766名無しの笛の踊り2019/01/08(火) 11:29:05.41ID:3R/jKE/O
吉井の本業知ってるか。詩人だよ。

767名無しの笛の踊り2019/01/08(火) 14:51:51.43ID:f/0FA93W
宇野の本業知ってるか。指揮者だったんだよ

768名無しの笛の踊り2019/01/08(火) 18:21:25.84ID:b6C7flc+
てか、レコ芸の評論家は、別に本業を持ってる人ばかりだよ
詩人や指揮者なら、まだ評論活動との関連・シナジーがありそうだが、
最近は本業との関連が、いまいちよく分からない人もいて、
レコ芸のオタク化・同人誌化を言われるゆえんでもある

769名無しの笛の踊り2019/01/08(火) 21:00:05.20ID:5YEO8q4I
詩集『獣の痛み』で小野梓文芸賞受賞?
と思ったら早稲田の学内賞かよ
本になった詩集がないんじゃ本業が詩人とは言えないかも
音楽評論じゃ本は多いけど名盤鑑定百科という出版社の企画ものだから
こういうのはクセのあるやつには書かせたくなかったのかな
吉井の投票はこの本に縛られたか?

吉井たちの退場でフルトヴェングラー、ワルター、トスカニーニらの「歴史的録音」は
名曲名盤評価の対象外となるな
これって「モダンとピリオドで分けろ」と言ってたやつらの想いが半分達成されたということかね?

770名無しの笛の踊り2019/01/08(火) 21:11:56.82ID:CWD7xRCl
柴田南雄や諸井誠なんて作曲家だからな

771名無しの笛の踊り2019/01/08(火) 21:13:52.59ID:SyU4mKuo
吉井や柴田の退場、って何度も出てくるけど
確定事項なの?

772名無しの笛の踊り2019/01/08(火) 22:08:21.43ID:d723mons

773名無しの笛の踊り2019/01/08(火) 23:26:15.10ID:5YEO8q4I
>>771
名曲名盤の追加100曲で消えていた
ただ100曲のため評論家の数自体減らした可能性あり
500曲全て担当した後、全てなくなったんだからさすがに増やすなら他の人にするでしょう
300→500で8人消えたので、今回消えた7人もそのまま消えると予測
内容もそりゃ変わってくるわ
「お前らがマンネリいうから総入れ替えしてやりました!」っていうレコ芸の声が聞こえてきそう

774名無しの笛の踊り2019/01/09(水) 00:20:36.42ID:f9/6j+JZ
HIPってなあに?

775名無しの笛の踊り2019/01/09(水) 00:26:13.44ID:pc4bMA26
ピリオドスタイル
古楽器を使った演奏の人たちの様式

776名無しの笛の踊り2019/01/09(水) 08:44:04.06ID:1ZOqiMs+
>>773
50+50はこれまであまり取り上げられてない曲がほとんどだから
過去の結果が使い回せない
高齢の評論家には歯が立たないんだよ

777名無しの笛の踊り2019/01/09(水) 17:10:46.42ID:HRHDA4L8
>>767
「合唱」指揮者な

778名無しの笛の踊り2019/01/09(水) 18:54:01.88ID:11PsJHaF
今はもう合掌だけどな

779名無しの笛の踊り2019/01/10(木) 00:41:56.94ID:cRsLW9cx
執筆陣って常々新しい人が補充されてたのか?
名曲名盤、世代交代のスピードが速いんだが

780名無しの笛の踊り2019/01/11(金) 03:16:23.30ID:arM9Iz95
くだらんコラムの文章書いてた村井は死んだらしいな
正直ありがたいとしか思わん

781名無しの笛の踊り2019/01/12(土) 21:03:11.66ID:59ExjQd9
【ディスクユニオン・スレより】

491名無しの笛の踊り2019/01/11(金) 17:45:35.73ID:nr06sJLg
ご本人のツイッター https://twitter.com/karajan2008
元店員、孤独死とのこと

492名無しの笛の踊り2019/01/11(金) 18:39:59.40ID:fE49gUmM
腎臓に病気を持ってた人なのか
かわいそうに 南無

493名無しの笛の踊り2019/01/11(金) 20:51:14.76ID:HvCXUyrt
まだまだ聴きたい音楽あったろうにな

元旦のツイートで呼吸困難を書いておられるのが・・・
他人事じゃないし・・・孤独死とか、つらすぎる
こういう人の文章をレコ芸で読みたかった

クラオタやめよっかな 涙が止まらんわ 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

782名無しの笛の踊り2019/01/12(土) 21:07:17.15ID:59ExjQd9
491名無しの笛の踊り2019/01/11(金) 17:45:35.73ID:nr06sJLg
訃報を知らせる御友人のツイッター
https://mobile.twitter.com/oioi73jp/status/1082945833664864261
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

783名無しの笛の踊り2019/01/15(火) 10:42:52.56ID:WaMDnart
カラヤン2008の中の人は店員だったのか

しらんかったー、ちくしょーめ、おんおん、よみせでたんめん

784名無しの笛の踊り2019/01/16(水) 20:43:11.01ID:wuv4za6O
なんか中の人は借金踏み倒したとか出てるけどマジかい?

785名無しの笛の踊り2019/01/16(水) 20:52:04.88ID:MlIAZrLo
てか、生存説出てるけどなw

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1542247341/

786名無しの笛の踊り2019/01/17(木) 13:02:26.11ID:vBAgGJaG
w なんでみんな中の人やらアカウントに詳しいんだとw

787名無しの笛の踊り2019/01/17(木) 14:29:43.82ID:BF2g3p2N
ダークウェブにもアクセスできる奴もいるんだ
なめるなよ

788名無しの笛の踊り2019/01/19(土) 07:34:37.55ID:6ECfm6Zc
発売日だな

amazon音楽雑誌17位スタートか
名曲名盤付き12月号は13位だったから付録商法はやはり当たりか
なら毎月名曲名盤やればいいのに

昨日発売の音楽の友は31位
社名雑誌よりレコ芸が看板雑誌だったのか
値上げしても買ってくれる方を値上げしてたわけね

789名無しの笛の踊り2019/01/19(土) 09:34:25.90ID:MbrLB6eY
音友は定期購読者が多そう。図書館とか

790名無しの笛の踊り2019/01/19(土) 15:28:01.80ID:SxB1ArLG
道化師のギャロップ ウィリアムテル序曲 カノン カルメン組曲
クシコスポスト トルコ行進曲 ハピコア ハンガリー舞曲 ポルカ
ラジオ体操 ラデツキー行進曲 剣の舞 手の平を太陽に 新世界
https://youtu.be/ZKhCkviTPWs

791名無しの笛の踊り2019/01/19(土) 15:38:28.16ID:JU0I6En0
リーダーズチョイスは1位がクルレンツィスの悲劇的ね
昨年のベストセラーCDは1位の辻井に続き2位に悲愴がついてるし
猫も杓子もクルレンツィス状態になってきたな
アンドリス・ネルソンスが3つも入っていてかなり人気のようだ
P.ヤルヴィのシベリウス全集はほどほどの順位だな

792名無しの笛の踊り2019/01/20(日) 06:58:23.46ID:Zau8GGWY
>>788
で、昨日のうちに11位まで上げて
今16位、音楽の友17位ね
こりゃ名曲名盤効果も怪しいな
短い時間での変動はいかにも少ない部数での争いという感じだ

793名無しの笛の踊り2019/01/20(日) 09:37:13.86ID:PvdqygdJ
ざっとスレを読み返してみたが、いまも名曲名盤では、
ワルターの田園が一位なのな さすがレコ芸の見識だわ 感心した
個人的にはケーゲルの来日ライブ(altus)を聴くことが多いけど 
許光俊とか大袈裟に持ち上げすぎて、ヘンな色がつきすぎちゃった
純音楽的に普通に良い演奏なのに こういうのはホント困る

794名無しの笛の踊り2019/01/20(日) 10:05:19.73ID:rU1QVs/t
世界で一番清々しい交響曲ってかw

795名無しの笛の踊り2019/01/20(日) 10:12:24.95ID:Zau8GGWY
>>793
正確にはレコ芸の見識ではなく高齢評論家の見識ね
レコ芸はそいつらを排除しようとだんだんと動き出してきてるから
バイロイトの第九とともにまかり間違って1位になってしまった最後の回になる予定
今後も支持されそうな古い録音はライナーのバルトークとかミュンシュのベルリオーズとかクリュイタンスのラヴェルとか
新しいところではピリオド派の録音がますます支持を広げていくだろう

796名無しの笛の踊り2019/01/20(日) 18:24:15.96ID:aMwY/sQc
高齢読書も追い出そうとして潰れるわけかw

797名無しの笛の踊り2019/01/20(日) 23:04:49.96ID:R6/xIkaB
むしろ良く持ったといえよう

798名無しの笛の踊り2019/01/21(月) 00:46:35.23ID:4quPnIPn
転換期だな
クルレンツィスの波に乗り
高齢読者にも新しい録音に目を向けろと訴えるとともに
若い読者にも訴求できるようにする
とは言っても世界的に活躍している指揮者を紹介するのは当たり前のことだから
彼らはただいつも通り自分の仕事をしているだけかもしれんがね
40代、50代のリーダーズチョイス投票の多い現状、いつまで持つか

799名無しの笛の踊り2019/01/21(月) 02:43:54.60ID:ynZKm2pw
クルレンツィスはあかん

800名無しの笛の踊り2019/01/21(月) 09:02:19.41ID:gicE542U
やはりティーレマンといえよう

801名無しの笛の踊り2019/01/22(火) 09:24:17.11ID:/CmRG4F+
P.ヤルヴィの次はクルレンツィスとマンネリマンネリ言ってる間に
レコ芸も次々新しいピリオド派を紹介していってるな
ミュレヤンス、アイム、ゴルツ、アントニーニとレコ芸が突如持ち上げだしたやつらは55~60歳とみんなそれなりの歳だけどな
モーツァルト ディヴェルティメント15番の唯一のピリオド録音ということで持ち上げられだしたコーエン=アケニヌ(54)という人
まだ全然知名度がないようだけどこのまま伸びていくかな

802名無しの笛の踊り2019/01/22(火) 13:13:04.95ID:nvej9b4n
>>801
>ミュレヤンス、アイム、ゴルツ、アントニーニとレコ芸が突如

アントニーニが突如、現れて注目されたとは思わない
それなりにのクラシック好きで"イル・ジャルディーノ・アルモニコ"を
知らなければ、モグリと言われてもおかしくないレベルかと

ゴルツやミュレヤンスも突如、現れて注目されたとは思わない
それなりにのクラシック好きで"フライブルク・バロック・オーケストラ"を
知らなければ、ちょっと寂しい 彼らはその中核メンバー 

アイムも突如、現れて注目された演奏家とは思わない
なにしろ、アイムは10年以上前(2008年3月)にとっくにベルリンフィルに
デビューしている その後、再演も果たしている ベルリンフィルは一度
招かれて、見切られて、以後サッパリ声がかからない指揮者も少なくない

挙げられている方々は、以前より実力が認められていて、実績もあげて、
ちょっとしたファンなら、とうに注目していておかしくない方々かと

803名無しの笛の踊り2019/01/22(火) 18:30:21.14ID:Bi23XMPi
ベルリン・フィルから見切られて、さっぱり声がかからない指揮者って誰だ?

804名無しの笛の踊り2019/01/22(火) 19:47:21.83ID:fSTsqRou
サド

805名無しの笛の踊り2019/01/22(火) 20:59:29.37ID:eN6mq1r1
>>802
アントニーニはまあついでに入れたぐらいのもんだけど
フライブルク・バロック・オーケストラは2011年の名曲名盤にはいなかったから
2015年で持ち上げられたのなら短いスパンかなと思うので突如とした
まあ知ってる人は知ってたと思うけどね
そこでコーエン=アケニヌですよ
ホントにぜんぜんネットでヒットしないわりにレコ芸でジワリと持ち上げられてる感じがする
このまま知名度を上げていくならレコ芸にも先見の明があったということで
ちょっと注目してます

806名無しの笛の踊り2019/01/22(火) 21:34:06.27ID:uX4TonZ+
>>805
まあコーエンアケニヌはあのディベルティメントで
HIPの演奏があれしかないという事情もあるよね

807名無しの笛の踊り2019/01/22(火) 22:44:59.64ID:eN6mq1r1
>>806
そこだね
まだCDはモーツァルトとルクレールのわずかに2つ
そのうちのモーツァルトが
セレナーデ6番「セレナータ・ノットゥルナ」
セレナーデ13番「アイネクライネナハトムジーク」
ディヴェルティメント15番
全てがランク入り
セレナーデは相場と歌崎の二人が推して
一桁点の争いながらミュレヤンスやコープマン、マンゼと肩を並べている状態
歌崎引退後のディヴェルティメントでは唯一のHIP独壇場で相場の他4人が推して1位
これを皮切りに同曲でのHIPが増えて得票が減るだろうけど十分戦っていけそうな様子
YOUTUBEには演奏がいろいろ上がってるね

808名無しの笛の踊り2019/01/23(水) 00:16:55.30ID:GPjU64Of
パトリック・コーエン=アケニヌって、アルファレーベルあたりで結構録音してるよな
何か忘れたけど、俺も何枚か持ってたはずだ

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