●富士通ウラ掲示板(その157)●
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>850
「新卒で入社した本田技術研究所をたった3年で退職しました」ってブログ、 読んだ。
確かに腐っているとは思ったが富士通とはだいぶ状況が違う
本田:給料が高く日本有数のホワイト企業(ブログ談)
富士通:若手に関して言えば中小企業にも劣る給与、福利厚生
本田:社員は、本田宗一郎に憧れホンダが好きで会社に入って来た(ブログ談)
富士通:第一志望で富士通に入ってくるやつはもういない。外から見て憧れる要素など皆無
本田:部品メーカーに技術を丸投げ、ホンダ社員は技術に関われず、ものを作れない
富士通:同上 >>851
ホンダのブログは、「夢を持ってホンダに入った若者が技術に関われなくて悩む。給料もいいし将来も安泰だけれど僕が期待したホンダと違う」と自己実現に悩む話
富士通は「就職活動で失敗し富士通に入った若者が、生活できないレベルの給与で、技術にも関われずに、生活もキャリアも諦めて絶望」という状況
富士通に比べればホンダ社員の悩みなど、貴族様の悩みよ笑 IT業界の待遇が悪いのは世の中人がIT製品に対価を払わないから
日本国民が使用しているPCの平均的なスペックはディュアルコア、メモリ4GB、HDD
買い物は電子マネーやクレジットカードではなく、現金払い 富士通の年収の平均は、797万円でした。（有価証券報告書調べ）
ホンダ（本田技研工業）の年収の平均は、770万円でした。
トヨタ自動車の年収の平均は、819万円でした。（有価証券報告書調べ）
東京海上の年収の平均は、1340万円でした。（有価証券報告書調べ）
三菱商事の年収の平均は、1391万円でした。（有価証券報告書調べ）
ソフトバンクモバイルの年収の平均は、1165万円でした。（有価証券調べ） >>849
財務は間違いなくあると思うよ。結構専門性高いからちゃんと経験積んでれば需要はある。
バブル世代がもうすぐ引退の時期なので、バブル崩壊以降新人をほぼ入れずに固定メンバーでなんとか間接業務を回してたような会社が後継者を探してるよ。
総務ってのは本業以外の全ての雑務って意味だから、総務部という求人はあっても中身は財務、人事、労務、設備、広報、社内システムなどなど多岐に渡る仕事を含むものであることも多い。
意外と専門性を求められる場合がある。
わざわざ総務という肩書で募集する場合は単純に担当が辞めたとか以外だと急速に会社が大きくなって専門雑務の経験者を募集するようなのが多いだろうね。
例えば人事労務やってたけどシステムもマクロ組むぐらいならいくらでもできる、みたいな人だったら総務募集で引く手あまただろうね。
人事やってるってことは給与業務関連で税に関する知識もあるから財務もある程度できるだろうし。 >>854
せっかく調べてもらってなんだけど、
平均はあんまり意味ないんでない？
年齢別平均とか、一般社員平均とか、幹部社員給与と比率を見て話し合わないと…
ホンダやトヨタの場合、高卒の工場作業員が大量にいてその給与も入ってるわけだしね。
東京海上とか三菱商事くらい掛け離れていれば、明らかにうちより高いから、比べるのもアホらしくなってくるけど >>855
なるほど、ありがとう
優秀ならばという条件はつくが、間接部門も転職は可能ということだね 旧帝大理系院卒業して富士通で700万
酒飲み私文ウェイ系が東京海上で1300万 世界のホンダと我が富士通とは全く違うだろ。こっちは生活カツカツ、将来絶望。
ホンダのブログは贅沢人 ZINRAIさん。うちの幹部社員の代わりになるチャットボット
作ってください。発言してる言葉も、なぜ遅れてるんだ。
これはどういうこと？ 誰もがわかってるんだけどあえて
要約と復唱。いつまでか日時を決めようとか。ずっと発言
聞いてるとパターンが決まってます。具体的で建設的な
発言はないのでほぼルールベースで対応可能。会議の
内容も今はやりの要約技術でも対応できるレベル。
アクションを明確にするためのTODO欄を埋めて
スケジュールにアップして関係者に配布。ファシリテーター
ロボットでも作って幹部社員の置き換えやったらどうでしょ
うか？ 最新のバズワードとビジネス上の教訓や成功者の有名
な発言とかインプットしておけば賢く見えます。ぜひこれで
生産的でない幹部の一層お願いします >>857
間接系は滅多なことでもないと転職市場に出てこないからね。優秀でそれっぽい求人さえあればすぐ決まるよ
勿論求人の数自体も少ないんだけど
うちだって経理部向けとか人事部向けのパッケージ作ってる事業部とかあるけど、ああいうのは業務をきちんと深く分かってればバックオフィス系のなんでも屋に転身できると思うよ コンピュータ企業に就職したい場合は外資系に行くしかないの？
富士通は一応日本のコンピュータ企業ではトップだよね？ >>858
今の富士通若手は、登用率5%の幹部社員にならない限り、50になっても年収700なんてもらえない >>865
先のことなのでなんともだけど、10年後のベストケース試算がこちら
>>865
700万以上になると信じて残ってみるのもいいかもね
その時にはもう転職もできない
そもそも会社がなくなっているか、事業売却されるだろうけど >>865
勝手な妄想だから気にするな（エビデンスはない） 30年後にはトヨタやホンダがなくなってるかもね
テスラが業界No.1になってるかもしれない >>869
見る目無くない？
ま、だから富士通入社なのかもしれんが 日本を代表するIT企業の社長ならカリフォルニア大学バークレー校くらいは出て欲しいですね >>867
そりゃ未来の話だからエビデンスあるわけないよね笑
逆に10年後でいいから一般社員700万円を超えるシナリオを誰か描けるの？計算式も含めて提示できる？
今の状況からそんなシナリオ描けないのは理解できると思うんだけどね >>869
そりゃ予測じゃなくて占いだよ
根拠ぐらい書いたら？ >>855
総務は株主総会対応とか営繕周りやってた人は需要あるね
経理財務はかなり需要高い
特に企業規模が大きい上場企業出身なら
IFRSとかSOXに精通してるとジャンプアップ出来る
もし、新卒でコーポレート配属なら、富士通は専門学校だと思って3〜5年勤めりゃいいと思う 間接部門だが、優秀な若手がまじでやめていく。はだ感覚で優秀なやつに限るが40前半までのやつはどんどん人材流出している >>854
ソフトバンクの公開年収は持ち株会社の数字だよ
モバイルのじゃない >>855
間接部門は資格ないと無理じゃね？
人事は社労士、財務は簿記1級か税理士あたりがないと話にならないと思う。 >>878
資格はあくまで箔付けだよ
実務経験優先
簿記一級なんて商業高校で取る人もいるけど、資格だけあっても意味ないし
あとは語学力だね
SEだって同じだろ？高度情報処理資格の有無より実務経験
ただ、同じようなレベルの人が当落に並んだ際は加味されるから無駄ではないし、取っておくには越したことない 間接部門は求人あるんだね。
よろしい ならばリストラだ。 こんなはずじゃなかったのに。
もうつらい。
早く死にたい。 ﾋﾟﾎﾟﾊﾟﾎﾟ ﾌﾟﾍﾟﾎﾟﾝ
まもなく 4番線に 各駅停車 稲城長沼行きがまいります
危ないですが 前へ!!前へ!!前へ!! 迅雷が日本最強のAIじゃないからトヨタはソフトバンクと組んだんでしょう あと1ヵ月で去年一年分以上の売上が必要。
↑
騒いでた頃から半年経ちましたけど、この半年で去年一年分の売上は立ちましたか？ｗ かの有名な福○のAIエンジンは迅雷と伺っております 世界最強のAI(笑)が必要になるケースなど限られている。そんなのを望むよりtensor flowなどのossを用いて顧客が望むシステムを構築できれば問題ない 結局、10/1の組織変更ってもう終わったの？
ほとんど変わってなかったけど・・・ >>887
Aiって、一言で括れるもんじゃないからなぁ。それを敢えてひとくくりにしている時点で悪意しか感じない。 >>898
富士通のAI専門技術者700人ってそれできるの？ Githubに上がってあっても
利用しようとすると多少理解しないといじれないし、実装元の論文を読まないと
なにしてるかわからない。毎日毎日膨大な論文が発表されるAIの世界で
どの技術がstate_of_artで顧客の提案に最適か判断できるの人いるの？
よく展示会で1,2年前の技術でAIのデモやってるのみて大丈夫かなと思うことしばしば。 最近は GennAI powered by GCP にやられてる レベル低すぎて情けないんだけど、まず論文の読み方が分からない人がいる >>854
三菱商事 1540万円
東京海上HD 1390万円
トヨタ自動車 831万円（中卒高卒オペレータ含む）
本田技研工業 808万円（中卒高卒オペレータ含む）
富士通 790万円（40代後半以上は高卒含む）
http://www.ullet.com/search/ranking/50.html >>872
理科大じゃダメですか？
経営工学科じゃ勝ち目ないですか？
でも、新卒(奴隷要員)には、東大のCS卒に来てもらいたいというのは、贅沢ですか？ 中途半端なスキルじゃあ仕事にならないからPhD持ちを採用してくれ >>904
SEが1.4万人だから、4人にひとりAI人材か
合併前なら4600人でほとんどがAI人材
こんな大法螺よく吹いたもんだな
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/ncd/14/457163/100701845/
約1万4000人のSE
>>13
これも含めれば、クラウドとデジタルとビッグデータまで掛け持ちだな
忙しいな >>908
ダメです。
会社のトップに立つ人は海外有名大じゃないと世界に注目されません。最低でも東大京大でしょう。
新卒は旧帝大東工大早慶上智理科大でもOKです。
MARCHと地方国公立大学は能力のある人のみ。
それ以外は無条件でダメです。 シリコンバレーでは人工知能やブロックチェーンやVRを使った数多くのベンチャー企業が誕生してるけど、残念ながらその大半が、『技術ありき』の会社…最終的に生き残るのは『こんな問題を解決した』というはっきりとしたビジョンを持ったリーダーがいる会社 そんな簡単に○○技術者（〇〇 ←バズワードが入る）を養成できるんだったら、
今ごろグループ全員が〇〇技術者になっているはずだし、
何よりとっくの昔にビジネスで成功していると思うんだ。 迅雷持ってます、京持ってます、デジタルアニーリング(爆笑)持ってます、じゃあダメなんですね 今からAIというか機械学習(ML)の研究開発というレッドオーシャン中のレッドオーシャンに突っ込んでいくメリットなんか多分世界のどこにも残ってなくてないでしょ
これからは「いかに現実社会にAI/MLを寄り添わせていくか」という「アート」の競争になると思ってる。そしてその競争は既に始まってる >>911
若手の給料が中小企業並みなんだから、日大レベルでも良しとしないといけなぃのでは？ >>916
別に学歴は高卒でも良いんですが、その日大の人は何が出来るんですか？
会社が儲からないと給料も上がりません。 お前らしっかり成果残すか崇高なる幹部様にヨイショしないと営業に飛ばしちゃうぞ 寧ろ営業の方がいいだろ・・・
個人宅に飛び込み営業する訳じゃないんだし 東京理科大
経営工学部:埼玉県「久喜」市 ➡「神楽坂」へ擦った揉んだの末、戻る事になった、学生集まらず
工学部&薬学部:千葉県野田市「運河」
理工学部:東京都新宿区「神楽坂」➡東京都葛飾区へ移転予定 >>901
理解するに越した事はないがブラックボックスでも問題なく使えるぐらい敷居が下がっている。むしろブラックボックスに食わすためにデータの前処理をどうするかとか、得た結果を利用者にどう提示させるかなど周辺の方が重要 >>918
ほんと多いよな旧帝大の社員
最近は残業禁止だから、50歳までは年収400〜600なわけだろ？
金かけられないから子供は高卒にでもなっちまうかもな >>915
>>912
googleのデータサイエンティストTJOのツイートそのままんまじゃない。彼のツイートは
ほんと参考になる。googleに入る前の東大講師時代は年収 400万以下の薄給だったらしい >>916
日大でもいいよ。どうせ頭を使う仕事なんてしないしね。技術なんていらないし愚直にお客の言うこと聞いて元気があった方が客受けもいい。
もうそういう会社だよ
若手年収も中小企業並なのは仕事内容と釣り合ってる。そんな仕事と給料が自分に相応しくないと思うなら、外に相応しい仕事を求めるしかない。 >>907
若いうちにやめないと、優れた人材も富士通にスポイルされてもれなくゴミになるからな。
早くやめれば他社で通用する人材になれる。 AI人材3500人いれば一人当たりの能力競合の1/10でも戦えるでしょ Zinraiのロゴを考えるのに1年は費やしそうだな >>912
富士通はもはや技術の会社じゃないからね…
もう技術では勝負できないし、いろいろバズワードいってるのも単なる営業トーク。中身がないのは社内のやつも、客もみんな知ってる
それでも富士通に仕事をくれるのは、技術などどうでもよくて考えるのが面倒だから丸投げしてくれる客だけ。そんな客がビジネスで成功するわけないから、富士通&無気力客の負け犬連合の出来上がり。仲良く沈もう。 >>929
下手すりゃ給料も、トップAI技術者の1/10だよな
能力1/10に満たないのもしょうがないか >>930
>Zinraiのロゴを考えるのに1年は費やしそうだな
笑ったwww
どんなロゴだったかと確認してみたら、5分でかけそうなロゴじゃん。工夫が全く感じられない。
これは個人の問題というより、多重承認が必要な構造の問題だな…こんなんで新しいことができるわけねぇ Azureのロゴを見習え
NEC the WISEもセンスはないけどちゃんと考えてる
zinrAIってなんだ？オヤジギャグのつもり？ 5G一年前倒しって完全に置いてかれてるな
ドコモも大変みたいだしもう援助はないな iPhone2019は5g対応なのかね
もうXS買っちゃったよ >>930
そもそもzinraiという名前からして、ダメだと思ったのは私だけ？
なんだよジンライって…サービスの名前としておかしいし、中学生が自分の自転車につける名前だろ…
名前の時点でセンスねぇ >>936
5G一年前倒しなんて、Fは付いていけないし・・・
完全見放されているよね >>910
それなりにIT業界に携わっているとAIはある程度頭のいいやつがやる仕事って
分かってきている。
それを3500人とかいったらホラ吹いているのがバレバレでレベルが疑われる。
まだ、234人とかいった方が信用されるんじゃない あのなぁ、Amazon様とトヨタ様でさえ1000人募集かけて集まってないんだぞ？
GitHubアカウント作成から始めましょうバブー 今夜のランチは新丸子でかぼちゃとチーズのタイカレー」と「ジンジャーレモンティー」食らう神経を使う仕事をしている天才デザイナードリアンｗ
https://www.instagram.com/p/BogyB7wl3LL/?taken-by=dorian5963 単純に、アマゾンの価格を見てるだけでも、アルゴ走らせてるのが分かるからなあ・・・
ごく普通に使ってる状況
今更、社内の使えない人間を寄せ集めて、
アホがアホを教育して今から立ち上げるとか、
どうすんのかね・・・
まあ適当に「AI人材」ってことで外に売るんだろうけど、ってかそれしかできないんだろうけど >>939
そうだよな
もういっそ約1万4000人のSE が全員勉強してAI人材になります！
とか宣言した方が頑張ってる感がでていいんじゃない？
それでお客と一緒に勉強するの
AIだとこんなこともできるんだね！とかいいながら
信頼は一切されないけど 悪知恵だけは働くんだな
結局SI事業から何も変わっていないじゃないか >>944
悪知恵というか浅知恵だな
客にはバレてるからな 俺今は客の立場だけど、富士通なんて話にも挙がらないよ。
なんだったっけ、ちょっと前の記事に「富士通が必要とされなくなる恐怖」みたいな記事なかったっけ。
そのまんまが今の状況だと思うわ >>938
そこでFCCLとFCNTの出番では？
タブレットや携帯で先行して出せれば優位に立てそう。
ソニーとか噂を聞くけど、Fはやってるのかすら怪しいが。 >>908
理科大…はともかくとして社長が無能なのはやばい。
間接部門強化とか働き方改革(単なる通年残業規制)とかトンチンカンなことばかりやっている。
あいつは会社をどうしたいんだ？
投資家向けに話すような中身のない話じゃなくて、彼が本当に思い描いている現実的な目標を知りたい >>947
ガラケーの時代は各セットメーカーで工夫を凝らす必要があったから、
「ガラパゴス」なんて言われながらも、日本メーカーも工夫凝らして収益上げることができたんだよね
スマホ(3G以降)はQualcomが基本となる部分はすべて握っていて、
あとは画面さえつければいい、って状況・・・
仮にスマホやタブレットを5Gで抜き返す、とすると、
そのQualcomに勝たなければならないんだけど、まあ、無理なんだよね・・・
ソニーも結局はチップセットをQ社から買ってるだけと思うよ
更に、富士通が携帯関係で大きな収益を上げてきた部門ってインフラ(基地局)装置の方で、
そっちはまだなんとかしようとしているけど、
既にもう手遅れ・・・
4Gまではドコモから金貰って開発して何とかしてきたけど
つまり、
スマホもインフラも、5Gでは儲けにならない >>947
今こそQNETの出番！
ネットワークでも、AIでも、基地局でも、端末でも、光でも、なんでも任せてOK >>946
新しいことをやろうとする客にとってはとっくにそうなってるよね
危機感が遅いんだよ
これまでずっと他社の後追いでやってきたけど、ついに後を追ってくるなと客から言われてる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
