通翻訳を目指す人や現役の通翻訳の集い (5)

「あらやだ」ジジイの立ち入りを禁ず。
特定の者だけが通翻訳業界で生きていけるなどという偏った主張を禁ず。
通翻訳を目指す人を歓迎するとはいえ、甘ったれた考えの者は反省すべし。


[前スレ]
翻訳者を目指す人や現役の翻訳者の集い (2)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1514008687/
本スレ 翻訳者を目指す人や現役の翻訳者の集い (3)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1522497406/
通翻訳を目指す人や現役の通翻訳の集い (4)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1532171901/

2名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MMfb-wyp5)2018/10/12(金) 23:42:34.56ID:+gKbxbWjM
年収2000万超えたけど、節税対策で会社にした方がいいのかな


割とよく誤用されている言葉
「意訳」

770 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/04/18 17:18:45
英語の辞書と文法書を片手に翻訳に挑戦すると
うまく翻訳できない文に必ずぶちあたって
なんとなく自分勝手に意訳してしまうと
ときどきとんでもない間違いをしてしまうことがある。

けっきょく生きた英語に接して意味を感覚的に
つかみとるしか方法がないということか。

771 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/04/18 17:41:17
まず、なんとなく使われている単語とか読めた一部分とかから全体の意味を推測・想像する行為を「意訳」と呼ぶのをやめような
それ意訳じゃないから

772 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/04/18 19:08:09
うわそんなやついるのか
…確かに家庭教師してたときいたなあ、そんなやつ
文法的に完璧に直訳できてから、自然な日本語の形に直すのが意訳だろう

773 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/04/18 20:35:11
ヤフー知恵袋とかで英語関連の質問で「意訳ですが…」って言いながら凄いデタラメ回答書いてる奴昔はかなりいたな
最近は見てないから分からないけど

905 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/09/29 10:21:43
>>794
既に論破されている様だけど、一応「意訳とは何か」という観点からも突っ込んでおく。
英語を理解するのに「自然な日本語に置き換える」という脳内での処理は必要ない。

意訳というのは「他人に見せる訳文を書く為の技法」であって
自分が英文を読んだり、言葉を聞いて理解する際には全く使わない。

いろいろと教材や参考書もつまみ食いしているが、ここ20年くらいの流れで「英文は意訳で読める!」みたいな事を言っている「流派」もない。
君や770は多分英語が苦手だと思うが、原因は勉強法が間違っているせいだ。

907 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/09/29 15:02:44
全然難しい話ではないよね

意訳は英文の読み方ではない
手法でも手段でもない

意訳で英文は読めない

910 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/09/29 22:04:53
意訳=他人に見せる訳文であってるよ
もっと詳しく言うと、英語が出来ない日本人の他人の為に
英語独特の言い回しを分かりやすい説明込みの表現にしたり、似た意味の別表現に置き換えてある訳文の事

英語勉強してる奴の目標は意訳してもらわなくても直接英文が読める様になる事だし自分の為に意訳する奴なんていない

意訳の使い方がおかしい人は直訳の使い方も変?
「何言ってるか分からない直訳」は訳扱いされない事があるので注意!

277 名無しさん@英語勉強中 2018/10/01 19:23:59
自分の解釈だと
文法書に載ってる訳し方とか単語帳で知った語義を文脈を考慮せずに毎回単純に当てはめてるのが直訳で
知ってる訳し方や語義がその文脈に当てはまるかを考えておかしければ類推するなり辞書引くなりして不自然にならないよう調整するのが意訳かな

284 名無しさん@英語勉強中 2018/10/01 23:31:11
英語の勉強した事のない人の分類だぞそれw

前者の作業をやった結果意味不明になったら「未完成の直訳」か「出来の悪い機械翻訳」
後者までやってやっと直訳終わりだよ

英単語で意味や用法が複数あるなんて普通だし
一番有名な意味だけ機械的に並べて「直訳完了しました!何か意味不明な訳文になったのは元の英文が大変難解なせいでしょう!」とか
テストなら点数つかねーからwww

290 名無しさん@英語勉強中 2018/10/02 10:23:34
辞書に載ってる意味の中から選んで訳す位は直訳の範囲内だよね
よっぽどの底辺校以外は「文意が取れていない物を訳と呼ぶな、意味不明な『当てはめ文』を提出するな」と指導してるとおもうし

付随作業あるなら金払って欲しい

nice try そうはいかんざき
という訳であってますか

原文の文法が間違いだらけの場合はどうなるのっと

原文が変なときどこまで変に付き合うべきか迷う。訳語が辞書にないようなケースも色々迷う。どっちも頻繁にあるけど。

11名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df32-fbiU)2018/10/14(日) 19:18:41.26ID:P+KAD4Q40
自分の場合、クライアントに問い合わせていると納期に間に合わなくなるのが普通だから、
原則として間違っている原文の逐語訳にコメントを添付して納品している。
例外として、「訂正された原文」がググって見つかった場合は、それを翻訳して納品している。

同じ翻訳会社の複数の担当者からほぼ同時に依頼くる
納期もほぼ同じ
そんなにたくさんの仕事とれるわけないが

あいつが依頼してるから、おれも依頼してみよっていう心理なの?集団心理で動いてるわけ?

俺もたまにある
多分害虫者のスケジュールを内部で共有してないのだと思われる

15名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c7bb-4Hut)2018/10/15(月) 09:44:36.71ID:ha+agoR80
機械翻訳に掛けただけみたいな原文の場合は単価を上げてもらわないとやってられん
チェッカーじゃないっつーの

16名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f3cf-YQEo)2018/10/18(木) 18:38:39.41ID:YT1VrwN10
1社だけ単価+消費税で払ってくれる会社がある。

年収が1000万に達していないので確定申告は適当にやっているのだが、
来年から税率がアップするらしいからそろそろ消費税について調べてたほうがいいのかな

17名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd2a-IyZM)2018/10/18(木) 18:53:02.85ID:+7HXSUltd
「年収」が売上ではなく経費引いた利益やその他諸々引いた額のことなのであれば既に申告漏れかもしれんが
売上のことなら実際に1000万超えてから調べれば十分間に合う

18名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd2a-IyZM)2018/10/18(木) 19:02:21.30ID:+7HXSUltd
増税で報酬が2%弱上がることにより1000万を越えるかもという状況だよね?
もらってる報酬に消費税の記載があるかどうかは自分が消費税の課税事業者になるかどうかどうかとは一切関係ないよ
たまに勘違いしてる人いるので念のため補足

英語の原文をそもそも非ネイティブが書いてることもあるのだろうか
たまにそんな気がする英文を見る

20名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6a32-YQEo)2018/10/19(金) 22:07:01.32ID:k/NZmLax0
ソースクライアントが英語圏以外なら、珍しくない。
日本人が英語の間違えを指摘すると、逆切れされることも珍しくない。

なるほど有難う

22名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM1b-tujN)2018/10/19(金) 22:36:33.60ID:Ywo0hI1BM
ぶっちゃけアメリカ人のメール訳してて、文法メチャクチャですげームカついてたが、ある時期からスーパー意訳し始めた。でも苦情はまだ一件もない

そもそもアメリカの会社発でもアメリカ人以外が書いている変な英語なんていくらでも出てくる。契約書みたいなものならちゃんとしてるだろうけど。

佐川急便の求人見てるとこっちでいいかなと思ってしまう・・エリア配送とか超楽そう・・月30万円かたいし

宅配を甘く見過ぎ
6時半出勤で帰宅は22時、休みも少ない

日暮れ後に照明のともったお宅の玄関のベルを鳴らす
家族団らん中のようだ
開いた玄関からは品の良い奥さん、奥からは夕飯の匂い、暖かい空気、子どもたちの賑わい
商品を渡し玄関が閉められる、夜の中で一人働かされている自分

それを毎日繰り返す

宅配なんてやらんよ。大型取ってルート配送

27名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7edf-nBLa)2018/10/20(土) 08:45:48.62ID:/FztlryU0
フリーランス翻訳者なんて日光にあたっても死ぬだろ?
そんなもやしっ子ができる仕事なんてないよ

28名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srb3-rN2p)2018/10/20(土) 08:59:56.54ID:qjpFDrfRr
時間指定の宅配と集荷で、みんな、駆け足で、青ざめながら、汗と油汗かきながら、謝りながらやってて大変そうだよ。

集荷に行ったら、予想を遥かに超える荷物に遭遇してゾッとしながらラベル貼りして積荷してたり、
法人客が、送り状すぐ作って持って来いだとか、無理難題な送付先番号とか枝番とかつけろだとか注文してたり、
宅配業者さんはホント大変だと思う。

宅配はやらんと言ってるだろ
やるとしたら大型取って営業所間のエリア配送

30名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srb3-rN2p)2018/10/20(土) 09:21:23.33ID:qjpFDrfRr
>>29
あ、同じ人物の発言って気づかなかったw
失礼。m(_ _)m

いえいえどうもこちらこそ

英語出来て運転も出来るなら、
通訳案内士の資格取って
外国人向け観光案内タクシー良いのでは!?

33名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4fbb-nBLa)2018/10/20(土) 15:57:48.14ID:VjWGr2WB0
最近、原文レベルでの間違いが増えているのは英語圏でない連中が機械翻訳を使っているからだと思うわ
少数民族の言語→英語(機械翻訳)→日本語翻訳の案件として依頼
とかね

京都にそういう会社あったな確か

>>26
大型か、それこそ昼も夜もない仕事
事故ったら色んな意味で人生終わるがそれでもよければガンバレ・・・

>>32
それは普通そう思うよな。俺も以前通訳案内士の資格とって半年ぐらい、自家用車で外国人観光客案内してたから、その意見に大賛成。
でもここのスレで翻訳専業やってる人には、「英語」そのものが得意なわけじゃなくて、ただ自分の専門分野の英日翻訳が出来るだけのコミュ障がすごく多いことが分かって来た。

いちいち業種を非難してる人は自分の人生に不満があるのかね

38名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4fbb-nBLa)2018/10/20(土) 19:53:02.79ID:VjWGr2WB0

39名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srb3-0VH2)2018/10/20(土) 19:53:04.37ID:IbEGARS+r
>>36
まあ人と会いたくないから翻訳やる人もいるだろうね。
でも通訳翻訳やる人は基礎英語力はあるから、コミュニケーションに必要な英語とか、それ以前の日本語での話し方・聞き方の本でも読んでちょっと勉強すれば、観光タクシーも充分出来るのではと思うな。

私はキーボードでカチカチと超スピードで英文和文入力するのが好き。
でも締切前後に体調崩すw
運転も好き。
通訳は常にプレッシャーかかりすぎて本番前・中・後に具合悪くなるw

>>33
製薬のケースレポートなんてフォローアップ来る度にどこかで機械翻訳通るらしくてもはや英語として意味をなさないものとかよく来るよ…

申し送りが全くない。

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