英語の発音総合スレ Part45

◆RO/lhmAB9A (ﾜｯﾁｮｲ 139c-ki2E) · 2018/11/13(火) 23:06:09.34

英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。
罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。

○発音記号と数値文字参照について
一般的に発音記号と呼ばれる記号は国際音声記号(IPA)を指し、発音本や辞書などに使われています。
X-SAMPAとは国際音声記号をASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。
数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。
&#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。

数値文字参照関連サイト
・【みんなの知識ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換
http://www.benricho.org/moji_conv/15.html
文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。

・X-SAMPA to IPA Converter
http://xsampa2ipa.appspot.com/
X-SAMPAを入力すれば国際音声記号と数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。

・IPA character picker
https://r12a.github.io/pickers/ipa/
IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。
このスレではDecimal NCRsに表示される数値文字参照を使用してください。

・英語IPA変換ウェブツール
http://lingorado.com/ipa/ja/
単語か文章を入力すれば国際音声記号に変換してくれる。

○英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index

2018/11/13(火) 23:11:54.17

かぶったようで、こちらは落としてください。
part45
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1542107482/

2018/11/19(月) 06:46:15.52

カラオケで、音痴野郎じゃ総合得点はともかく音程正確率は絶対に90％行かない。

総合得点の事ではなく｢音程正確率｣の項目だ。
この機種での歌の上手さのバロメーターになるのはここだけ。

総合得点は音痴でも特殊歌唱(採点歌唱)をやれば音痴でも100点出るから全く当てにならないし歌の上手さのバロメーターにはならない。

ヘタクソな奴が出した100点ってのは音程正確率は85％以下だ。

2018/11/21(水) 14:53:16.24

カラオケで、音痴野郎じゃ総合得点はともかく音程正確率は絶対に90％行かない。

総合得点の事ではなく｢音程正確率｣の項目だ。
この機種での歌の上手さのバロメーターになるのはここだけ。

総合得点は音痴でも特殊歌唱(採点歌唱)をやれば音痴でも100点出るから全く当てにならないし歌の上手さのバロメーターにはならない。

ヘタクソな奴が出した100点ってのは音程正確率は85％以下だ。

2018/12/13(木) 23:59:45.02

ここは実質46

○過去スレ
英語の発音総合スレ Part1
http://archive.2ch-ranking.net/english/1289554229.html
英語の発音総合スレ Part36
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1483098498/
英語の発音総合スレ Part37
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1488710679/
英語の発音総合スレ Part38
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1494600175/
英語の発音総合スレ Part39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1505902418/
英語の発音総合スレ Part40
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1516930199/
英語の発音総合スレ Part41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1520331546/
英語の発音総合スレ Part42
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1525491428/
英語の発音総合スレ Part43
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1531049047/
英語の発音総合スレ Part45
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1542107482/

○音声付きオンライン英英辞典
・Oxford Learner's Dictionaries
http://www.oxfordlearnersdictionaries.com/
アメリカ発音とイギリス発音のどちらの発音を聞くことができる。

・Cambridge Dictionaries Online
http://dictionary.cambridge.org/
単語の発音記号が詳しく音節分けもされている。

2018/12/14(金) 00:00:24.38

○音声表記と音素表記について
音声表記は言語音を文字で表記したものです。音声表記は記号を[ ]でくくって記述します。
音声表記に使われる記号が国際音声記号であり発音方法が定められています。

音素表記とは言語音の認識を表記したものです。音素表記は記号を/ /でくくって記述します。
音素表記に使われる記号は言語ごとに慣例的におおむね決まっています。

音声表記と音素表記は混同されることが少なくありません。表記は似ていますが[a]と/a/は明確に違うのです。

○音素について
音素はひとつの言語のなかで「同じ音」と認識される音声の集まりです。
人間はいろいろな音を発音できますが、それらの音をひとつの言語のなかでグループ分けするのです。
鏡で自分の口を見ながら「れんあい」、「かんぺき」、「よんだい」と発音してみてください。
それぞれの「ん」の発音が違うことがわかるでしょう。しかし発音が違いますが「ん」と認識してはいるのです。
よってそれらの音声は「ん」というグループに入ると考えることができます。
その音のグループが音素です。研究にもよりますが、日本語の音素は24個くらいで英語の音素は45個くらいです。

音素はある言語において語の意味を弁別する最小の単位でもあります。
音素は音声によって作られる単語の部品のようなものでもあると考えてください。音素が並べば単語の部品が並び単語でき文ができます。
「簡易」は「か」+「ん」+「い」の音からできています。そして「か」は「か行」+「あ」の音からできています。逆に「か」は「か行」+「あ」の音に分割できるとも言えます。
しかし「か行」、「あ」、「ん」、「い」をさらに分割することはできません。この音を分割できない状態が最小の単位となります。
簡易の音素は/kaɴi/です。/k/+/a/+/ɴ/+/i/からできていて、/k/が「か行」、/a/が「あ」、/ɴ/が「ん」、/i/が「い」です。
この/k/を/s/に変えましょう。/s/は「さ行」です。「か行」が「さ行」になるため「さ」+「ん」+「い」の音になり、「三位」/saɴi/の単語になったと考えることができます。
音素を変えることで単語が変わり、単語が変わることで意味も変わります。これが語の意味を弁別するということです。

2018/12/14(金) 00:00:50.77

○発音学習サイト
・[英語発音入門]
http://kccn.konan-u.ac.jp/ilc/english/index.html
初学者向けの発音解説サイト。

・Phonetics: The sounds of American English
http://soundsofspeech.uiowa.edu/index.html#english
ページ下のEnglish Moduleでアメリカ発音で使う音声を動画で見れる。

・英語の発音と発音記号（練習用）
http://park.itc.u-tokyo.ac.jp/eigo/hatsuon/index.html
アメリカ発音の練習サイト。

・Pronunciation-english.com
http://www.pronunciation-english.com/
イギリス発音の学習サイト。

・The Sounds of English
http://www.bbc.co.uk/learningenglish/english/features/pronunciation
英国放送協会による発音学習発音コーナー。

・フォニックス (Phonics) 入門
http://phonics.friends-esl.com/
スペルと発音の関係の学習サイト。

・ELSA
https://www.elsanow.io/home
英語ノンネイティブ向け発音練習スマホアプリ。

・Youglish
http://youglish.com/
検索語句の発音実例をyoutubeから洗い出し、該当シーンをリスト化・再生。us/uk/aus絞込対応。

2018/12/14(金) 02:31:13.64

ハイレベルを目指す方へ

英語音韻論：ウィキペディア英語版
https://en.wikipedia.org/wiki/English_phonology

2018/12/14(金) 21:29:54.41

※おまえは英語喉信者だな！　などと根拠もなく決め付けて
　ケンカを売る粘着荒らしが多数出没しますが、オツムの足りない
　可哀想な子だと思って無視してあげてください。

※音声学を少しでも否定・批判されると怒り出すキチガイが
　多数出没します。その種の粘着荒らしにエサを与えないよう
　注意して書き込んでください。

2018/12/14(金) 21:47:12.80

※音声学を修めれば英語発音ができると信じ込んでいる
　音声学信者、音声学派と呼ばれる知的障害児が多数出没しますが
　彼らが役にも立たない英語モドキの発音を大真面目に続けていても
　決して笑わないで、そっとしておいてあげてください

2018/12/14(金) 22:02:55.71

※英語喉の話題禁止※

2018/12/14(金) 22:36:47.80

英語喉なんて恐れずに音声学俺らは学んでんだから「※禁止※」とかしなくてもいいと思う

2018/12/14(金) 22:43:21.42

音声学と英語喉の話題を両方とも禁止したら?
それなら公平だろ

2018/12/14(金) 23:15:07.22

音声学も英語喉も誰でも書き込みウェルカムだけど、
明らかに荒らしが目的な人にレスを付けるのだけはダメ

2018/12/14(金) 23:18:11.43

>>14
だな、荒らしにレスる荒らしが更に増殖するだけだもんな

2018/12/14(金) 23:24:25.66

>>15
おまえ必死でレスつけてたじゃねーかよバーカｗ

2018/12/14(金) 23:27:43.15

>>16
どなたかと勘違いしてませんか？

2018/12/14(金) 23:33:19.48

>>17
おまえみたいな恥知らずは見たことないｗｗｗ
まぁそう言い張ってればいいわｗｗｗｗｗ
なんつーか痛いやつ多過ぎだろこのスレ
まるっきり日本語が通用しない

2018/12/14(金) 23:44:44.85

>>18
そんなに怒られるとは思いませんでした。
すいません。

2018/12/14(金) 23:48:51.81

まぁこのスレにいる奴は大概クズだって思ってたほうが分かりやすいからちょうどいいよ
いくらでもごまかせクズ　止めないし怒らないよｗｗｗ

2018/12/15(土) 00:32:56.15

>>15-20
janestyleとiphoneでの自演楽しそうで羨ましいです
はい、よかったですね

2018/12/15(土) 00:57:23.27

ちな、前スレや英語喉を語るスレの13bd-n9Olと13bd-zebzも
同一御仁によるjanestyleとiphoneを変えただけのの自演す
ほんと、良かったですね

2018/12/15(土) 01:09:55.41

ちな、5abd-C0ztと5abd-BpUzも同様

2018/12/15(土) 01:11:26.79

いっかい音声学と英語喉は、両方禁止でスレッドを流してみるのはどう。
音声学では永遠にカタカナ英語から抜け出せないし、英語喉は不自然すぎて体に悪い。

実際問題として、本人が発音してるYoutubeとかの発音解説動画の方が、圧倒的に有益でしょう。
日本人を出すと角が立つから、外国人の動画の方がここで話すのはいいと思うけど。

2018/12/15(土) 01:42:11.44

音声学の知識を一切使わない発音解説動画とかあまり存在しないのでは

2018/12/15(土) 05:25:21.16

> 音声学では永遠にカタカナ英語から抜け出せないし

そうか？
ちゃんと発音記号通りに発音してりゃ、そんなこたぁないだろ。

2018/12/15(土) 06:02:48.31

他人のフリしてるがバレバレの信者(笑)

730 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 13bd-zebz) 2018/12/10(月) 00:25:08.01 ID:h0joxWna0
私は英語喉さんの外国人はうなづきをしない、というのも鋭い指摘だと思いますよ。そうした点も英語喉の優れたところです。必ずしも発音だけにとどまらない。

981 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-UKyl) sage 2018/12/14(金) 21:29:01.17 ID:SdCY85Zb0
>>978
意味不明な英語喉信者呼ばわりや
kazって決め付けたり
なにかにつけて脈絡もなく英語喉叩きを始めるやつがいたら
いつまでもこういう争い終わらんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2018/12/15(土) 07:13:04.46

レッテル貼りしかできない、つまりは負けを認めたってこと。

2018/12/15(土) 09:42:23.04

>>25
たくさんあるのでは？　rightのRの発音はウ・ライトゥ！みたいにしゃべりなさい的な
これ音声学じゃないくてトンデモ系でしょう。
ちょっと記号とか使ってても音声学バリバリとは限らんでしょう。
うろ覚えだけど英語耳も記号は使ってるけど説明が怪しいとか誰かがこのスレで言ってた
一部音声学と重なるところがあったとしても、あんまり音声学意識してない説明の動画主多い

>>26
発音記号通りにやれてないって判断されてるのでは？
アメリカ人並かどうかはわからないけど、そこそこできてるはず・・・
みたいに思っても>>24の目から見ればカタナカ英語に聞こえてるのでは

2018/12/15(土) 10:38:39.54

>>26
> ちゃんと発音記号通りに発音してりゃ、そんなこたぁないだろ。

その発音記号通りに発音するというのが恐ろしく難しいし、音声学の人たちは視覚情報の記号と
舌の動きに頼りすぎてて、英語の音を聞いているのか謎。

ただ日本語の発音のまま、英語の音を使い分けるには一時的には良いかもしれない、とは思う。

2018/12/15(土) 11:08:40.29

なんでこんなに音声学派の方法に否定的かというと、明確な理由があります。

英語の発音って、ネイティブの発音は日本人の発音と違うと聞いて一瞬でわかるでしょう。
歩き方だったり、姿勢だったり、呼吸だったり、喉だったり、舌だったり、まあ英語の映画を
見ればわかるように、いろいろ日本語話者とは複合的に違って、最終的に出てくる音が違うわけです。

この直感的に見て、直感的に聞いて違うと感じるというのが本質的に重要で、いきなり全部は
変えられないけど、発音訓練を続けて１年単位で見ると、少しずつ体に変化が起きてくるわけです。

2018/12/15(土) 11:34:44.09

確かになりきるのって大事だってよく言いますよね。
練習法で変化した結果じゃなくても、途中経過でもみれば、真似しようって人もいると思います。
あとは、なるほどと思える具体的なアドバイスがあれば…
他人の勉強法を違うっていうんじゃなくて、ここをこうするのはどう？と提案し合う場になるといいんですがねえ。
ネイティブと違うってアドバイスは、ネイティブじゃないから練習してうpるわけだし……

2018/12/15(土) 11:45:57.47

「聞いたとおりに発音しろ」と言われても、例えばLRの聞き分けができなきゃどうしようもないよ。
31さんはそこんところの答えを持ってるのかい？

2018/12/15(土) 11:48:02.57

>>33
その言いがかりはおかしいよ、発音された通りに聞く能力を持っていたらそもそもLRを聞き分けるだけの能力なんて訓練する必要ないもの

2018/12/15(土) 11:50:20.20

>>31
なんか明確っていうほどもでもないつかみどころのない意見のような・・・
直感的っていうのは個人的な感覚の話であって他人から見ると不明瞭です
少しずつ変わってくってのは音声学派も同じように言ってるのでは？

>>32
ネイティブと違うってアドバイス・・・・これ多分アドバイスとして
言ってるつもりはないと思われます。アドバイスってほどのものになってない

2018/12/15(土) 11:51:56.96

>>33
むしろ発音する方が簡単

2018/12/15(土) 11:56:55.07

>>34
言いがかりのつもりはないんだが、、、
「例えばLR」って書いてただろ？

じゃ、言葉を換えてみよう。
「発音された通りに聞く能力を持っていない人」（第二言語として英語を学ぶ人は大半がそう）はどうしたらいいんだ？

2018/12/15(土) 12:10:28.28

>>37
「発音された通りに聞く能力を持っていない人」←ここが間違ってる。

2018/12/15(土) 12:15:27.84

>>38
どう間違ってるの？

2018/12/15(土) 12:41:44.00

ところが音声学の人たちは、いまある体の状態で、首から上だけで音を聞いて、舌の状態や
口内の空気だけで、全てを解決しようとします。

個別の発音できない音を、舌や口を無理やり動かして、その場でとりあえずひねり出す
というのは、その音もカンやコツを掴むための手段としては一番良い方法です。
しかしそれがすべてだと思うと、そこだけにこり固まって、聞いてしまう癖がつきます。

これは本当に危険で、それだったら無理論で英語ドラマを見て、全身全霊でマネまくったほうが
まだマシです。ネイティブの子供が取るのと類似するこの方法は、大人がやるには極めて非効率ですが、
それでもあなたの可能性を閉ざしはしません。

2018/12/15(土) 12:48:21.61

口の形だけ真似てもだめだし、
雰囲気だけ真似てもだめってことね。
どっちから始めるかは好みかな。

2018/12/15(土) 12:53:11.57

しかし、音読をうpしたことある私でも、
家でやってるドラマの真似をうpするのは流石に恥ずかしい笑

2018/12/15(土) 13:00:51.30

>>33
> 「聞いたとおりに発音しろ」と言われても、例えばLRの聞き分けができなきゃどうしようもないよ。

英語を聞いた通りに発音しろと言われてもできない、というのはあなたが１００パーセント正しいです。
むしろ耳が良いとか悪いとか言う人たちは、全員よくわかってないので無視してください。

日本人の耳や喉頭気管は、日本語として音を処理することに特化されています。
だからLとRを区別せずラ行として聞くあなたは、極めて優秀な日本語話者としての耳を
備えているんです。ここを絶対に間違えてはいけません。

2018/12/15(土) 13:11:18.54

私はコテコテの日本語訛りでLとRの区別なんかつかなくても、英語の音を意識して使い分けていれば、
全く問題ないと思っています。英語の発音なんかより、日本人は他のことをやった方が良いです。
要するに母語の音を頼りに、英語を話すと言うことですね。
これは全く特別なことじゃなくて、ほぼ全員のノンネイティブはこうやって、母語を頼りに英語を話しています。

ただ日本人の場合は、日本語の子音が異常に少ないとか、必ず子音と母音は一式になるとか、
うさんくさいカタカナ語が氾濫しているとかといった事情から、なぜか我々だけが異常な苦行を
超えないと、英語が全く話せず通じないという事態に陥ってしまうんです。

2018/12/15(土) 13:16:41.19

>>44
聞き手に苦労を丸投げする戦略とは、、、
あまりにも斬新過ぎて同意できないわ。　

2018/12/15(土) 13:38:32.85

なんでも相手に尋ねれば答えをもらえると勘違いするなんてどこかの一味と同じ考え方だな。

2018/12/15(土) 13:49:08.03

>>46
あなた底意地悪すぎない？　ほとんど荒らしに近いと思うんですが
言ってることの意味が分からなければ質問ぐらいしてもしょうがないでしょ

2018/12/15(土) 14:10:21.14

日本語学習入門者の日本語は発音面においてはどんなに拙くてもイロハの何の音を言っているか日本語話者に理解不能ということはないわね
母語の発音で日本語の音の代用が出来ている
理解不能だった例を知っていたら教えてください
その学習者の母語も添えて

2018/12/15(土) 14:14:08.22

46=47な自演な
ﾜｯﾁｮｲW 4abd-CZ3I(iPhone OS 11_4_1)＝ﾜｯﾁｮｲ 4abd-UKyl(JanaStyle Win 10.0.17134)
こいつに触ると手にウンコが付くのは仕様です

2018/12/15(土) 14:28:21.38

>>49
お前がいつも自演してるのはお見通しだけどな

2018/12/15(土) 14:29:37.43

>>49
みんな分かってるから触ってないからｗ