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英語学習における「音読の効果」
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0001名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-Jl7o)
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2019/05/19(日) 22:39:14.57ID:fJHOCoar0
“使える英語”の習得を目的とした場合、音読には効果があるのか?について議論したい。

前スレ「音読の効果が分からない」は、TOEIC等の受験を英語学習の最大の目的とするスレ主が立てたものだったため、前提条件に何かと制約があった。

ここではその前提条件を取っ払い、純粋に言語としての英語の上達、つまり“使える英語”の習得を目的とした場合、音読には効果があるのか?について議論したい。

前スレ
音読の効果が分からない [転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1448683686/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0512名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df32-JZxg)
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2021/01/14(木) 10:52:03.87ID:rG7KHlq/0
『TOEICのスコアが上がらず伸び悩んでいたが、音読100回したらスコアアップした!』

こういうことを言う人はたいてい音読100回と並行して何らかの形でリスニングも100回しているし、
TOEICの問題集等も解き続けていたりする。
リスニングと音読をする前の努力の積み重ねが丁度実を結び、スコアアップに繋がっただけ。

つまり音読そのものが効果を現したと思い込んでいるだけ。

白髪が増え始めた時に白髪を抜き始めた。ところが白髪が更に増えた。
『白髪を抜くと白髪が増える!』

と言っているのと同じ
0513名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df32-JZxg)
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2021/01/14(木) 10:59:15.13ID:rG7KHlq/0
This is a pen.

たいていの日本人はこの英語を理解できる。その人たちはこの英文を100回音読したのだろうか。
少なくとも私はこの英文を100回も音読した人を知らない。

逆にもしこの英文を瞬時に理解できない人がいるとする、
100回音読するまで理解できるようにはならないのだろうか?
0514名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df32-JZxg)
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2021/01/14(木) 11:06:38.21ID:rG7KHlq/0
とても小さな子供を牛のいる牧場に連れていく。その子供は生まれて初めて牛を見る。

牛を見せた後に
『○○ちゃん、牛さん、可愛かったね〜 牛さんの真似をしてみようか』

と言えば、たいていの子供は『モーモー』と真似することができるだろう、親が教えたわけでもないのに。

つまり大切なことは音読することではなくて、音声を認識しそれを脳内で再生し、
記憶することができるかどうかということだけだ。

結論 音読は不要
0515名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df32-JZxg)
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2021/01/14(木) 11:18:04.17ID:rG7KHlq/0
『TOEICのスコアを上げたいから100回音読します!』

もしあなたの声がTOEICのリスニングテストのナレーターとして採用されるのなら、
100回音読することがスコアアップに繋がるかもしれない。でも言うまでもなく、そんなことは有り得ない。

100回音読する暇があるなら、100回TOEIC公式の音源を聞くべきだ。
100回音読したら、逆にあなたの下手クソな発音が耳に(脳内に)残り、逆効果になる可能性だってある。
0516名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df66-0hD9)
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2021/01/14(木) 11:41:43.60ID:ypJdR9Em0
でもさあ、小学校の時国語の授業で散々音読やらされたじゃん

あれは全く意味なかったってことなの?
0517名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df66-0hD9)
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2021/01/14(木) 11:48:15.39ID:ypJdR9Em0
明治時代初期くらいまでは本読むのは音読が当たり前だったんだってな
その後、黙読という概念が普及した
0518名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df32-JZxg)
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2021/01/14(木) 12:53:33.78ID:rG7KHlq/0
同じあなたが二人存在したとします。あなたAさん、あなたBさんとしましょう。

私が『日本語で』1時間演説をします。
Aさんにはリスニングに徹して頂きます。Bさんにはシャドーイングに徹して頂きます。

演説後、AさんとBさんに私の演説内容を要約してもらいます。
どちらの演説内容がより的確にまとめられているでしょうか。言うまでもなくAさんです。

これがもし『英語で』演説をするならばBさんのほうがより的確に演説内容をまとめられるのでしょうか。
そんなことはありませんね。日本語であろうが英語であろうが結果は同じです。

音声を認識しそれを脳内で再生し、記憶することができるのは音読(シャドーイング)ではなく、リスニングに徹することです。

何故、わざわざ非効率な音読にこだわるのかが私には意味不明です。
0519名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7f60-7apK)
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2021/01/14(木) 12:59:53.92ID:t+UiV8hS0
>>512
当たり前だろw
このスレッドでも音読を賞賛してる人間は、当然、音読だけをやって英語力がついたわけではない
あまりにも当たり前の事なので話題にしないだけ
そもそもこのスレッドが音読に関するものだしな
0521名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df32-JZxg)
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2021/01/14(木) 13:04:05.92ID:rG7KHlq/0
>>519
そうですね、つまり音読の効果を立証できないということになりますね
0522名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df32-JZxg)
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2021/01/14(木) 13:09:42.46ID:rG7KHlq/0
>>520
音読をすることで英語学習のモチベーションが上がるという人がいるならば、それはそれで結構なことでしょう。

でも実際には挫折する人(喉が痛くなる、疲れる)がほとんどですし、学習時間も限られている人がほとんどでしょう。
効率の悪い学習方法には釘を刺すべきなのでは?
0523名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dfe3-6LxA)
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2021/01/14(木) 13:19:46.18ID:sUJIB4b70
自分がやってみて、読解力、語彙力、リスニング力を総合的に強化するためにもっとも効果があった精読&精聴&音読のやり方。
すべての英文の構造、意味、発音を理解した上で音読するのがポイント(必ず音声とスクリプトがそろっている教材を使用)

1.スクリプトを見ずに音声だけ聞いて、大まかな意味と、自分が聞き取れた部分と聞き取れなかった部分を把握する。
2.スクリプトを見ながら音声を聞いて、本当に正確に聞き取れていたかどうか、聞き取れなかった部分は何と言っているのか確認する。
3.特に聞き取れなかった部分に注意してスクリプトを精読し、わからない単語や文法があったら辞書や文法書で調べ、
全ての英文の構造(文中のSVOC、句、従属節、修飾関係など)と意味を理解できるようにする。わからなかった単語の発音を発音記号で確認する。
4.全ての英文の構造と意味を完全に理解したら、スクリプトを見ながら音声を2〜3回聞き、英文の発音を確認する。
5.スクリプトを見ないで音声を聞き、内容が完全に理解できているかどうか確認する。
(ここからがいわゆる音読)
6.音声なしでスクリプトを見ながら自分のペースで、正確な発音でスラスラ音読できるようになるまで練習する。
7.スクリプトを見ながら音声を聞き、音声に合わせてスラスラ音読できるようになるまで練習する(これがいわゆるリピーティング)。
最初のうちは、オリジナルの音声のスピードが速すぎると感じる場合は、スピード調整機能付きの再生ソフトなどを使って、
再生速度を調節するといい。
(オプション)
8.時間があったら、シャドーイング(スクリプトを見ずに、音声だけ聞きながら聞こえたとおりに発声していく)を行う。
ここまでやらなくても、7のリピーティングまでで十分な効果がある。

教材としては、自分のレベルにあったNHKの英語講座かZ会の「速読速聴・英単語」シリーズ(Basic2400、Daily1500、Core1900、Advanced1100)などがおすすめ。

この学習法は主にインプット(リスニング、リーディング)能力を強化するものなので、特に初中級者がアウトプット(スピーキング、ライティング)能力を強化したい場合は、
瞬間英作文などのトレーニングを別に行ったほうが効率的。
0524名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df66-0hD9)
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2021/01/14(木) 13:28:19.79ID:ypJdR9Em0
>>518
同じあなたが二人存在したとします。あなたAさん、あなたBさんとしましょう。
Aさんには5ちゃんの長文書きこみに徹して頂きます。
Bさんには音読に徹して頂きます。


少なくとも5チャンに日本語で長文書きこんでる暇があるなら、
英文音読するほうが絶対に良いだろ
つまり、効果はあるということになる

「効率が良い」のかどうかはまた別の話な
0525名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df66-0hD9)
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2021/01/14(木) 13:30:38.34ID:ypJdR9Em0
>>513
100回は知らんけど10回はみんな音読してると思うぞw
3〜4語で構成されてる文なんて10回音読すれば
普通の脳味噌があれば覚えられるだろ?

10語位の文なら100回必要かもしれんが


>>514
健常な子と口がきけない子が同時に英語学習始めたら
どっちが早く上達するのか考えてみよう
0526名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ff29-gtlT)
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2021/01/14(木) 13:49:28.59ID:i7pOG2yg0
>>512
これなんだよな
何の関係も無い効果も無い事でも同時期にやってただけで原因と思い込む
英語が出来るようになった日本人は白米を食べているから白米を食べれば自然に英語が出来るようになると同じレベルだよ音読なんて

自分含めて学位留学した受験仲間で音読なんて一人もしていなかった
音読どころかディクテーションやリピーティングなど巷で言われる手法も時間がかかり過ぎて限られた時間でスコアメイクしなければならない中で誰もやらなかった
始めからリスニング音源聞き込みと最後の確認に多少シャドーイングした程度が大半だった
シャドーイングも英語力養成にはさほど効果はないと実感する
初心者騙しの根拠もない手法で金儲けの道具に過ぎないんだよなこんなの
本気で英語やらないと人生に支障が出る人達にとってこんな詐欺学習に費やす時間など無いから絶対にやらない
0527名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df66-0hD9)
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2021/01/14(木) 13:54:05.19ID:ypJdR9Em0
>>526
でも5ちゃんに日本語で長々と書きこむよりは効果あるだろ?

音読には効果があるのか?ってスレなんだから
0528名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df66-0hD9)
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2021/01/14(木) 14:59:16.79ID:ypJdR9Em0
>金儲けの道具に過ぎないんだよ

本屋で売ってる英語のテキストはみんなそうだからw
0529名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df32-JZxg)
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2021/01/14(木) 15:11:06.42ID:rG7KHlq/0
>>528
仰る通り。音読信仰は捨てて、リスニングを重視しましょう。
まずは脳内で音声を認識、そして脳内で再生できるように。
0530名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df5a-x36t)
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2021/01/14(木) 19:32:43.33ID:74V3KUzP0
音読や発話の必要ないとか言ってるやつって
ガキの頃どうやって言葉を覚えたかのかもう忘れたのかw

そもそも音読なんて言語能力習得のための数ある方法のうちのほんの一つだろ

野球の選手がバッテイングやキャッチボールやノックだけじゃなくて
ランニングやストレッチとかするだろ
それと同じ
0531名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd1f-nvxh)
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2021/01/14(木) 21:44:03.04ID:6dzu+xZ3d
>>530
ガキは文字が読めないんだから音読はありえない。発話と音読はまるで違う。だれもネイティブとの会話=発話は否定してない。

>>524
それならここを見ないで音読すれば良いのでは?

>>523
アウトプットなら文法書を一通り理解した上で日記、独り言、ネイティブとフリートーク。瞬間英作文とか必要ない。
0532名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd1f-nvxh)
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2021/01/14(木) 22:00:07.24ID:xEQgmmjfd
>>526
シャドーイングは効果あるよ。シャドーイングして言えなかった部分=聴けない部分。聴けない理由は単純に単語を知らなかった、または実際の発音が自分の想定と違う場合。その場合発音記号を分析すればなんで聴けないかがわかる。だけど通訳で一切やってない人もいるし精聴だけでもOK
0533名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/15(金) 00:51:06.15ID:CftmVCu40
>>531
小学校行かなかったのかお前は
サナトリウムでも入ってたん?

あと会話=発話じゃないよ、テキスト見ないでシャドーイングも発話だろ、発音ともいうけど
0534名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/15(金) 00:53:18.98ID:CftmVCu40
>>532
幼児は一日中シャドーイング・リピーティングしてるしなw
0535名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 29f0-pQVo)
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2021/01/15(金) 06:49:17.34ID:0h4YbqIb0
音読しながら別のことを考えられるようになってきたw
0536名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/15(金) 10:05:47.54ID:IlMWP/CD0
シャドーイングも時間の無駄。何より挫折率が高い。
なぜわざわざ完璧を求めようとするのか。この完璧主義が英語学習挫折の一つの理由。

今は便利な時代になって、音源速度を調節できるようになった。
もし聞き取れてないなと感じるなら、遅い速度から徐々に速くしていって
聞き取れるようになればいいだけのこと。

早口言葉は聞き取れて理解できても、発音できない人は多い。
それと同じでわざわざ速いスピードの音声通りに口がついていかなくても、
全く問題ないし、気にする必要はない。

大切なことは完璧を求めず、継続すること。
少なくともシャドーイングは、英検1級取ってから同時通訳者を目指す!
とでもなってからやればいいだけのこと。

ほとんどの英語学習者にとってシャドーイング(音読)は不要
0537名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/15(金) 10:10:18.12ID:IlMWP/CD0
『発音できない英語は聞き取れない』

これもウソなので一切気にしないでいい。
そういうこと言ってる人に限って、自分がまともに発音できていない。

大切なのは、音声を認識しそれを脳内で再生し、記憶することができるどうか、
ということだけ。先程も書いた早口言葉と同じ。
0538名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/15(金) 10:17:09.23ID:IlMWP/CD0
大切なのは、音声を認識しそれを脳内で再生し、記憶することができるどうか、
ということだけ。

これを100メートル走に例えてみる。
あなたは脳内では100メートルを9秒台で走ることができる。
イメージで9秒間、全力で腕を振りながら走るだけだ。

でも実際にあなたは100メートルを9秒台で走ることはできるだろうか?
できないし、走れるようになる必要もない。

英語学習も同じ、
大切なのは、音声を認識しそれを脳内で再生し、記憶することができるどうか、
ということだけ。

音読は不要
0539名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2966-thEZ)
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2021/01/15(金) 10:28:00.78ID:RmBaNF9+0
幼児って一日中暇さえあればシャドーイングやリピーティングしてるよな
あれはなんでだろ?

あと大人でもなにかを覚えようとする時に口に出して言うよな
例えば軍隊なんかも重要な命令は必ず復唱させるし
0540名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/15(金) 10:37:28.36ID:IlMWP/CD0
大切なのは、音声を認識しそれを脳内で再生し、記憶することができるどうか、
ということだけ。

もう一つの例え、例えというか本当にあった話だけど(たいした話ではないが)

高校生の時、友人とバンドを組もうという話になった。
俺はギター、友人Aはドラムということになった。

ところが友人Aは中々ドラムが上達しないし、かなり下手くそだった(俺も人のことは言えないが)。
ある時、友人Aは上達しない理由を練習環境のせいにするようになった。
(当時、ある施設を借りて練習、夜は大きな音を出せない場所だった)

友人Aは俺に言った、
『おまえはギターだから、24時間いつでも練習できていいよな。
 俺はドラムだからここで限られた状況でしか練習できない。』

友人Aが上達しない理由がもうここでお分かりになったことだろう。
友人Aにとっての練習とは、この場所で『ドラムを叩くことだけ』、だったのだ。

音楽を聴いて手足でリズムを取る(言い換えれば脳内で再現できるか)、
友人Aは全く理解していなかった、ドラムほど、いつでもどこでも練習できる楽器はないというのに。
逆に言えば、手足でリズムを取れない人が、いくらドラムを叩いても上達はしない。

もう言わなくてもわかると思うが、英語学習もドラムの練習に例えることができる。
大切なのは、まずは音楽を聴いて手足でリズムを取れるようになること(リスニング)なのであって、
ドラムを叩くこと(音読)ではない。

音読は不要
0541名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2966-thEZ)
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2021/01/15(金) 10:47:34.27ID:RmBaNF9+0
例えおかしくね?

>ドラムを叩くこと
実際に会話すること、本や記事など読むこと

>音楽を聴いて手足でリズムを取れるようになること
音読含むその他の学習

じゃね?
0542名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2966-thEZ)
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2021/01/15(金) 10:51:48.00ID:RmBaNF9+0
友人Aはが上達しない理由は
リアルに会話することばかりを重視し
音読等の基礎的な練習を怠ったってことだよ

英会話スクール通って
それ以外なにもしないで上達しないとか言ってる奴と同じ
0543名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/15(金) 11:57:23.63ID:IlMWP/CD0
大切なのは、音声を認識しそれを脳内で再生し、記憶することができるどうか、
ということだけ。

幼児が言葉を話せるようになるのは、周りから色んな言葉をリスニングし、
脳内で再生できるようになるから。

音読するから言葉が話せるようになるわけではない。
当たり前の話だが順番が逆、リスニングが先。

英語学習も同じ。リスニングが最重要で、音読は不要。
0544名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/15(金) 12:00:03.32ID:IlMWP/CD0
大切なのは、音声を認識しそれを脳内で再生し、記憶することができるどうか、
ということだけ。

耳が聞こえても口の利けない障害のある人は言語を習得できないのだろうか?
そんなことはない、彼らも立派に言語を習得している。日本語だろうと英語だろうと。

とにかくリスニングが大事、音読は不要
0546名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a1e3-qsjj)
垢版 |
2021/01/15(金) 13:07:00.80ID:ufMr0J/E0
書かれている内容を理解した上での音読トレーニングは、

*文字と音声を結びつける音韻符号化が高速化され、それによって語や句を見てその意味を想起する
(語彙アクセス)スピードが上がる

*語彙や文法規則を短期記憶から長期記憶へ転送(内在化)する=必要な時にすぐに使える形で
記憶に定着させる

といった効果があることは第二言語習得の研究者の間では共通認識になっている。

「音読 長期記憶」でググれば大量の論文がヒットするので、より詳しく最近の研究動向を知りたければどうぞ。
0547名無しさん@英語勉強中 (オッペケT Srd1-5loA)
垢版 |
2021/01/15(金) 13:30:46.80ID:iLRB9Jbwr
「音読 長期記憶」でぐぐって最初の2つの論文を読んでみた

https://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/files/public/2/27823/20141016162229168726/JpnJofEducPsychol_28-1_57.pdf
http://center.edu.wakayama-u.ac.jp/centerkiyou/kiyou_no22_pdf/081_086_takeda.pdf

どちらも長期記憶は黙読の方が良いって書いてあるが。。。
(2つめは短期記憶なら音読の方が良いとも書いてあるが)
0548名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a1e3-qsjj)
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2021/01/15(金) 13:48:25.52ID:ufMr0J/E0
>>547
それは二本とも日本語話者が母語(日本語)を習得する過程での音読の効果について調査したものであって、
日本語話者が第二言語(英語)を習得する過程での音読の効果についてのものではない。

母語と第二言語では習得のプロセスが異なるので、音読の効果・影響も異なってくる。
日本語話者の第二言語習得を前提としたものを読んでみて。
0549名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9260-i84y)
垢版 |
2021/01/15(金) 16:00:32.43ID:cVcloJBC0
>>518
なぜAさんとBさんはそれぞれリスニングとシャドーイングだけしかやらない設定なんだよw
普通に考えてそんな偏った英語学習してるやつがいるわけないだろ
あり得ない話を例示すんなよw
0551名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9260-i84y)
垢版 |
2021/01/15(金) 16:20:53.77ID:cVcloJBC0
>>540
この人、面白いこと言うなぁ、、、汗

この長文読んで

やっぱり発声系トレーニング(= まずは音楽を聴いて手足でリズムを取れるようになること)は必要なんじゃん!

と思った人が多数いるはずw

“ドラムを叩くこと”
→これをあえて言語学習のトレーニング法に当てはめると、「オンライン英会話」とかかな、、、

“音楽を実際に聴いて手足でリズムを取る”
→これはまさしく「音読」、もしくは「リピーティング」や「シャドーイング」のことだね(笑)
0552名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2966-thEZ)
垢版 |
2021/01/15(金) 16:34:20.30ID:RmBaNF9+0
音読って正しい発音を身につけることよりもむしろ
文や単語などを記憶に定着させるためのものだろ
日本語だってなにか暗記しようとするときは口に出した方がより覚えられるし

例えば君が俳優だとしよう、明日までに分厚い台本を確実に覚えなきゃならない
さあ、台本を黙って読むか、それとも声に出して読むか?
(尚、声出しても迷惑にならないものとする)

な、つまりはそう言うことだ
0553名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
垢版 |
2021/01/15(金) 17:32:32.19ID:IlMWP/CD0
博識な人、教養のある人はわざわざテキストを音読などしません。
いかに多くの文献を黙読して多くの知識を身につけるかに重きをおくかが重要です。

(当たり前過ぎて、わざわざここで述べるのも恥ずかしいですけど)

大切なのは、音声を認識しそれを脳内で再生し、記憶することができるどうか、
ということだけ。
0554名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd82-BSEn)
垢版 |
2021/01/15(金) 18:04:09.48ID:JiLyJufud
ネイティブの音声を100回、集中して聞く

てめえのヘタクソな発音で100回、音読をする

どちらが効果的な英語学習法なのか?言うまでもないわな

がっはっは!
0557名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
垢版 |
2021/01/16(土) 02:23:41.33ID:H8ThdfRK0
1,ネイティブの音声を100回、集中して聞く だけ

2,ネイティブの音声を100回、集中して聞く + てめえのヘタクソな発音で100回、音読をする


さあどちらが効果あるでしょう
0558名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd82-by6Z)
垢版 |
2021/01/16(土) 03:46:00.82ID:y6TF0dyYd
>>552
何度か書いたけど、暗記や暗唱は効果ある。音読と言うのはただの流し読み。
0560名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9260-i84y)
垢版 |
2021/01/16(土) 09:09:05.98ID:zEfyHsBt0
>>557
1番は受け身の勉強なのが1番の問題点

次に聞いた音声を口に出さないということは、ちゃんと聞き取れていない可能性もある
逆に2番のようにちゃんと正確に声に出せているということは理解しているということ
0561名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9260-i84y)
垢版 |
2021/01/16(土) 09:15:15.71ID:zEfyHsBt0
>>558
音読をただの流し読みにするか、意味のあるものにするかは本人次第、やり方次第

それと暗記や暗唱は効果あるとか言ってるけど、あんたはどうやってそれを暗記して、暗唱できるようにしてんのよ?と言いたいw

暗記や暗唱は音読の結果だろうし、逆に音読せずに聞くだけで暗記や暗唱できてるのだとしたら、それは凄過ぎるw
あんたが天才なのだからそれを一般人に押し付けるなよ
うちら凡人には無理だってw
0562名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6e29-yXCh)
垢版 |
2021/01/16(土) 10:04:31.45ID:odnjLTcg0
>>557
頭おかしい基地外だろ
同じ時間でできる事で比べないと駄目なのに馬鹿すぎて比較もわからんとか
英語の前にお前の低脳をなんとかしろ
じっくり聞きながら同時に精度落とさず完璧にシャドーイングできるというネイティブすら不可能な前提を置かないとこの比較は成り立たないんだよ
二度とバカなこと言うな基地外ゴミクズ
0563名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6e29-yXCh)
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2021/01/16(土) 10:06:57.16ID:odnjLTcg0
>>561
世の中の受験生はほとんど黙読で各科目暗記してるがお前は声に出さないと暗記出来ない脳の欠陥があるんだな
まずお前のすることは脳検査に病院に行くことだ
あと精神科も受診しとけよ
0564名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9260-i84y)
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2021/01/16(土) 11:24:07.46ID:zEfyHsBt0
>>563
受験生・・・w
そんな勉強してるから、世の中の受験生は難しい語彙や構文、文法事項は知ってても一切会話ができないんじゃねーの?

英語の試験で点数は取れるのに英語でコミュニケーションは一切取れないという、謎の英語力w
0565名無しさん@英語勉強中 (オッペケT Srd1-5loA)
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2021/01/16(土) 12:01:56.88ID:no0aL5Krr
>>556
3つとも長期記憶に良いなんて言っていないんだけど。。あと最初の2つは論文としてそもそもクエスチョン

1つ目:1コマの授業で音読を3パタンやって、1週間後に別の題材でスピーキングテスト
    って、そもそも相関関係無い実験してるし、たかだか1Hの実験で有意差が出るわけもない
2つ目:音読とシャドーイングと多読を一度にやっているので、どれが効いているのか
    判明できない実験している
3つめ:実験としてはこれは正しいやり方をしている。しかし、結論は音読は短期記憶に良いだよ?

音読が短期記憶に良いは>>547の2つ目もそう言っているからそうなんだろう。

しかし、あなたの主張は>>546で音読は長期記憶に良いだし、「音読 長期記憶」で
ぐぐれば大量に論文が出てくると仰っているが、実はそんな物はない??
0566名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 12:54:13.96ID:0J7lyX2Y0
英検1級爺さんと20ヶ国語話せる爺さんの共通点

・音読はほとんどしない
・自分の興味あるものを大量に読んだり聞いたりする

ちなみに英検1級爺さんは66歳で英語の勉強始めて、1年で英検準1級に合格、
それまでは英検用の教材は一切、使わなかったらしい。
(さすがに1級合格にはパス単を使ったみたいだが)

結論 音読は不要
0567名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6e29-yXCh)
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2021/01/16(土) 13:33:19.50ID:odnjLTcg0
英語上級者で音読とかほとんどしていない
指導する側になれば分かるが音読とかシャドーイングの指導しとけば時間潰せるし楽だから金稼ぎに利用してるだけ
こんな一人で出来ることで指導する事もほとんど無いのにぼったくり価格つけれてぼろ儲けでおいしいビジネスだわ
効果も無いのは指導者が音読で勉強していないことから自覚してるけど金儲けのために音読は効果があると洗脳してるだけなんだよ
信者から金巻き上げる悪徳新興宗教と同じでお前ら音読狂信者は基地外だわ
0568名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 14:31:17.21ID:H8ThdfRK0
>>562
比較???
馬鹿なのお前、日本語理解できないの?
そんな事どこに書いてあるんだよ、効果があるのか無いのかの話だろ
有るのか無いのかを語るのに比較はいらんは
聴くことより音読しろなんて言ってるやつもいないし

それとお前の理屈で言うと、お前は効果有る派じゃん
0569名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 14:33:39.73ID:H8ThdfRK0
>>567
>英語上級者で音読とかほとんどしていない

なるほど、じゃ中級者までは音読が必要なんだ
だから園児や小学生は音読するんだね、納得
0570名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd82-by6Z)
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2021/01/16(土) 14:44:04.22ID:toc4rDH1d
>>569
必要あるんじゃなくて、初中級者は何が効果あるかしらないから、効果のない事をやってるって事。
0571名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 14:44:08.59ID:0J7lyX2Y0
>>569
上級者になるまで音読なんかしなかった、という意味でしょ。

つまり初級者も中級者も音読は不要
0572名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 14:45:52.86ID:0J7lyX2Y0
音読のデメリット

疲れる、喉が痛くなる、黙読やリスニングよりも時間がかかるし、読解力、理解力が劣る

音読は不要 今すぐやめよう
0573名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 14:46:41.89ID:H8ThdfRK0
>>571
例えば日本語の文章覚えるにしたって

ただ黙って読む、よりも5感をフルに活用して

声に出して読みながら書くほうが記憶の定着が良いのは当たり前の話だろ
0574名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 14:48:14.69ID:H8ThdfRK0
>疲れる、喉が痛くなる、

声でかすぎw
0576名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 14:51:18.64ID:0J7lyX2Y0
日本語でも、今まで一度も音読なんかしたことなくても、
知っている単語、覚えている単語、理解できる単語はたくさんある。

それは英語でも同じ。いちいち音読なんかしてたら時間もないし、キリがない。

音読は不要
0577名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 14:53:00.04ID:H8ThdfRK0
>音読なんかしてたら時間もないし、キリがない

つまり効果は有るんじゃんw
0578名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 14:54:42.78ID:0J7lyX2Y0
>>577
音読は時間の無駄だし、効果もない
0579名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 14:57:25.91ID:H8ThdfRK0
>>576
日本語でも、今まで一度も音読なんかしたことなくても、
知っている単語、覚えている単語、理解できる単語はたくさんある


それはお前が忘れてるだけで
幼児の頃大量にシャド・リピ・音読をした土台が有るからだよ

赤ん坊から小学校低学年までに言葉を学習した過程を思い出してみたほうがいいよ
0580名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 15:01:36.92ID:0J7lyX2Y0
例えば、『COVID-19』という単語をほとんどの日本人が知っているし、理解できる。

しかしこの単語を音読したことのある日本人はほとんどいない。

つまり、音読は不要
0581名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:02:54.63ID:H8ThdfRK0
健常者と唖とどっちが早く言葉覚えれれるか考えてみろよ

口がきけるのにも関わらず
言葉を一切発せずに言葉を覚えた奴はいない
0582名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:06:05.77ID:H8ThdfRK0
>>580
な、そうだろ、つまり
音読しなくても言葉は覚えられるってことであって
音読したら覚えられないということではないよな

音読しても覚えられるなら、それは効果ありw
0583名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 15:07:27.01ID:0J7lyX2Y0
音読信者がなにをどうほざこうと、少なくとも音読無しで英検1級まで辿り着いたという証言がある。

音読は不要
0584名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 15:09:59.28ID:0J7lyX2Y0
仮に音読に効果があるとしよう、でも音読は不要だし、非効率

皆、限られた時間の中で生きている

音読は不要
0585名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:12:22.55ID:H8ThdfRK0
>>583
ワロタw
ボロ帆船で単身太平洋横断に成功人がいるんだから全員が成功するはずだ
ですか?

まあ英検1級取得するためなら音読はいらないかもなw
0586名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:13:47.04ID:H8ThdfRK0
>>575
お前は自宅で絵本とか読まなかったのか?
0587名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 15:16:03.30ID:0J7lyX2Y0
>まあ英検1級取得するためなら音読はいらないかもなw

結論 音読は不要
0588名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:17:40.62ID:H8ThdfRK0
>>587
英検1級取得するためのスレじゃないからw

>“使える英語”の習得を目的とした場合

だってさ
0589名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd82-by6Z)
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2021/01/16(土) 15:17:56.81ID:JLZfLERHd
>>581
何度も言ってるけど発話と音読は別物。発話=独り言や誰かとの会話は効果あるに決まってる。音読はテキストあってのもの。
0590名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:20:29.42ID:H8ThdfRK0
>>589
3歳位のガキに絵本与えてみ
必ずみんな声に出して読むから

つまりはそういうこと
0591名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 15:21:49.17ID:0J7lyX2Y0
英語学習者の99%が英検1級に到達できずに挫折する。

ほとんどの英語学習者にとっては、もし英検1級を取得できれば、
充分に使える英語を身に着けることができた、と言っても過言ではない。

音読は不要
0592名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:22:49.62ID:H8ThdfRK0
ん、独り言は効果有るのか?

じゃあ本読んで独り言言えば良いのか?

おなじことじゃねか?
0593名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:24:04.28ID:H8ThdfRK0
>>591
英検1級取得しようとしてるやつは普通に考えて
英検準1級位の能力は有るんだろ

じゃあそいつらは音読はいらないんじゃねの
0594名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd82-by6Z)
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2021/01/16(土) 15:25:05.93ID:JLZfLERHd
>>579
>それはお前が忘れてるだけで
幼児の頃大量にシャド・リピ・音読をした土台が有るからだよ

何度も書いてるけどシャドーイングやリピーティングには効果がある。幼児は文字が読めないんだから音読をする事は出来ない。

ワッチョイ a15a-WYywは音読をコピーや暗記暗唱だと思い込んでるから一生間違いを認めないだろうね。
0595名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 15:25:58.11ID:0J7lyX2Y0
Hello Hello 100回音読
This is a pen. This is a pen. 100回音読
I have a key in my pocket. I have a key in my pocket.  100回音読
○○○ 100回音読
△△△ 100回音読
・・・・・


時間の無駄、音読は不要
0596名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:26:37.27ID:H8ThdfRK0
>>594

>>590
0597名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:28:05.72ID:H8ThdfRK0
>>595
うん、たしかにw
This is a penは3回音読で十分
0599名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:32:32.16ID:H8ThdfRK0
>>598
英語初心者に黙読は難しいんだよ。文字に慣れてないんだから。

それと何が違うんだ?
0600名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 15:35:43.71ID:0J7lyX2Y0
>>593
爺さんは英語の勉強始めてから1級取得まで3年、音読はほとんどしなかったと言っている。

>>597
わざわざこの英文は何回、これは何回音読と仕分けするのか。
それは誰がどうやって判断するのか。

時間の無駄、音読は不要
0601名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:38:45.13ID:H8ThdfRK0
>>600
だからそんなレアケース取り上げてもさあ、本当かウソかもわからんしw

>誰がどうやって判断するのか
アホなの、暗記したら終わりだろw
0602名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 15:40:43.57ID:0J7lyX2Y0
>>601
暗記したら終わり?俺は音読なんかしなくても暗記できる。

だから全て音読0回で終わり。音読は不要。
0603名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:41:26.91ID:H8ThdfRK0
音読の仕方の問題だろな

音読不要派って、棒読みしか出来ないんじゃないの、お経みたいに
それじゃだめだよ、時間の無駄かも

感情を込めて、物語の登場人物になったつもりでやってみ、舞台俳優みたいにな
効果実感出来るから
0604名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 15:49:24.41ID:0J7lyX2Y0
>>603
高校1年の時、ネイティブによる発音チェック(教科書1ページ程の英文だったが)があった。

俺は音読はほとんどしたことなかったし、
そもそも大学入試でもリスニングを課している学校もほとんどない時代だった。
(受験生が音源に耳を傾ける機会がほとんどなかった時代)

しかし俺はネイティブから高評価を頂いた。
理由はおそらく洋楽が好きで、よく聞いていたからだと思われる。
声に出して歌うことはほとんどなかったが、脳内で歌っていた。

音読は不要。
0605名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:52:56.52ID:H8ThdfRK0
>>604
5ちゃん初心者かよw
ここで俺ガ俺ガって自己紹介しても何の意味もないんだよ
0606名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 15:56:30.55ID:0J7lyX2Y0
>>605
おまえも音読が音読がって自己紹介してんじゃん、お互い様だ。

音読は不要。
0607名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:56:46.16ID:H8ThdfRK0
>俺は音読はほとんどしたことなかったし

音読してたら今頃英語話せてたんじゃねのw
0608名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 15:58:30.60ID:H8ThdfRK0
>>606
は?俺は一切自分語りなんてしてねえぞw

そもそもやったことも無いくせになんで効果がないって言えるんだw
0609名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a932-4E9V)
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2021/01/16(土) 16:00:30.74ID:0J7lyX2Y0
暗記できたら音読は終えていいらしい。
黙読、あるいはリスニングで何周もテキストを回すのと、音読でだらだら回すのと
どちらが効率良く、暗記できるだろうか?

つまり、音読は不要
0610名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 16:03:12.73ID:H8ThdfRK0
>>609
お前の言ってることにはい理屈も理論も一切無いんだよ
糞みたいな自身の体験談と、どこの誰かも真偽もわからん自慰さんの話だけから
導き出してるただの屁理屈
0611名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a15a-WYyw)
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2021/01/16(土) 16:04:38.16ID:H8ThdfRK0
>>609
やったことも無いんだろw
両方やってみてから言えよ
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