英語の発音総合スレ Part52
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。
罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。
○発音記号と数値文字参照について
一般的に発音記号と呼ばれる記号は国際音声記号(IPA)を指し、発音本や辞書などに使われています。
X-SAMPAとは国際音声記号をASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。
数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。
&#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。
数値文字参照関連サイト
・【みんなの知識 ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換
http://www.benricho.org/moji_conv/15.html
文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。
・X-SAMPA to IPA Converter
http://xsampa2ipa.appspot.com/
X-SAMPAを入力すれば国際音声記号と数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。
・IPA character picker
https://r12a.github.io/pickers/ipa/
IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。
このスレではDecimal NCRsに表示される数値文字参照を使用してください。
・英語IPA変換ウェブツール
http://lingorado.com/ipa/ja/
単語か文章を入力すれば国際音声記号に変換してくれる。
○英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index ○音声表記と音素表記について
音声表記は言語音を文字で表記したものです。音声表記は記号を[ ]でくくって記述します。
音声表記に使われる記号が国際音声記号であり発音方法が定められています。
音素表記とは言語音の認識を表記したものです。音素表記は記号を/ /でくくって記述します。
音素表記に使われる記号は言語ごとに慣例的におおむね決まっています。
音声表記と音素表記は混同されることが少なくありません。表記は似ていますが[a]と/a/は明確に違うのです。
○音素について
音素はひとつの言語のなかで「同じ音」と認識される音声の集まりです。
人間はいろいろな音を発音できますが、それらの音をひとつの言語のなかでグループ分けするのです。
鏡で自分の口を見ながら「れんあい」、「かんぺき」、「よんだい」と発音してみてください。
それぞれの「ん」の発音が違うことがわかるでしょう。しかし発音が違いますが「ん」と認識してはいるのです。
よってそれらの音声は「ん」というグループに入ると考えることができます。
その音のグループが音素です。研究にもよりますが、日本語の音素は24個くらいで英語の音素は45個くらいです。
音素はある言語において語の意味を弁別する最小の単位でもあります。
音素は音声によって作られる単語の部品のようなものでもあると考えてください。音素が並べば単語の部品が並び単語でき文ができます。
「簡易」は「か」+「ん」+「い」の音からできています。そして「か」は「か行」+「あ」の音からできています。逆に「か」は「か行」+「あ」の音に分割できるとも言えます。
しかし「か行」、「あ」、「ん」、「い」をさらに分割することはできません。この音を分割できない状態が最小の単位となります。
簡易の音素は/kaɴi/です。/k/+/a/+/ɴ/+/i/からできていて、/k/が「か行」、/a/が「あ」、/ɴ/が「ん」、/i/が「い」です。
この/k/を/s/に変えましょう。/s/は「さ行」です。「か行」が「さ行」になるため「さ」+「ん」+「い」の音になり、「三位」/saɴi/の単語になったと考えることができます。
音素を変えることで単語が変わり、単語が変わることで意味も変わります。これが語の意味を弁別するということです。 >>1
スレ立てありがとうございます！
前スレですが役立ってるのでコピペさせていただきます
930
>>928
意味を意識しながら英文を読むと
機能語と内容語の区別がついて
機能語は弱く読むようになってくるという説もありますが
実際は、そういう練習を強制的にしてしまうのが早いと思います。
ちょっと長いですが、これなんか参考になるかも。
https://youtu.be/FHUu6Z2ZXP0 exactlyの発音が難しいです
tly、dlyで終わる副詞全般でこの部分の発音が苦手です
舌の動きが追いつかない感じです
今はタイ語とか韓国語みたいにt/dの部分をほとんど発音しないことで誤魔化していますが
英語ネイティブの発音を聞くと巧みにきちんと発音しています
なんかコツはありますか？ >>8
過去スレで散々既出だと思うけど、側面開放が一般的には慣れれば楽だと思う。
/t, d/の、舌が歯茎についた状態から舌の側面に息を逃がすように/l/に移行する。
どうしても側面開放がうまく行かないならあまり拘らずに、この場合/t, d/から/l/への移行の間にシュワーを挟んでも良いよ。
ネイティブでも、ゆっくり発音する場合は特に、そういう発音する人もいるので全く不自然ではない。
ただし、側面開放ができれば/t, d/で終わる単語から/l/で始まる単語へのリンキングもスムーズになるので、できるに越したことはないかな。 >>9
おお！ありがとう！
やっぱり同じ苦手意識を持っている人は多いということですね
側面開放というのか、練習してみます
今やってみて、t/dで舌が歯茎につくときに、舌先でつけるようにすると発音しやすいですね
ところでこのときt/dとlのあいだで舌は一回歯茎を離れるんですか？
韓国語みたいに…というのは下を歯茎から離していないということで
韓国語のラストがtの場合ほぼtが聴こえなくて
たとえばアイドルグループの4minitはポミニ、Secretはシクリ、と日本では言われています >>9
あとシュワーというのは曖昧母音のことか
たしかにゆっくり発音されているときにはtの部分がto不定詞のtoをだらしなく発音したみたいになっているね
こっちも自分には簡単とは言えないけど、側面開放がうまくいかなかったらこっちにしてみます >>10
側面開放で舌が離れるのは exactly で言えば、最後の母音 /i/ を出す時
だけです。
－－－－－
大昔にこのスレ（過去スレ）に書いた、側面開放のやり方を引っ張り出して貼ってみる。
側面解放音の出し方。
1. まず、舌先を歯ぐきにつけてみよう。
2. 次にその状態を保ったまま、口で息をしよう。
3. 息をスーハーするたびに舌の側面部を通じて空気が出入りするのを
感じよう（感じなければ鼻をつまんで大きく深呼吸してみよう）。
～～～この状態（とりあえず「A」と呼ぶ）が側面解放後の状態～～～
4. 舌の両側をちょっとだけ持ち上げて空気が通らないようにしてみよう。
（鼻をつまんで窒息しそうだったらOK。）
～～～この状態（とりあえず「B」と呼ぶ）が側面解放直前の状態～～～
では、outlet
まず、/aʊ/ と発音した後、「B」の状態に持っていく。
その後、息をちょっと吐き出し気味にするとともに、舌の両側の力を
少しだけ抜き、「A」の状態に持っていきます。
これで/aʊtl/の発音が完成。
最後に、舌を歯ぐきから離しながら、/ɛt/と発音します。
おしまい >>10
あと、/ɪɡˈzæktəli/ というシュワーを
挟むやり方はあまりお勧めしません。
日本人は一般的に /l/ が下手な傾向にあり（日本語の「ラ行子音」のはじき音を
出してしまいがちで、/l/ として認識されにくいから）、/təli/ という音は
意外と出すのが難しいです。
それから、「韓国語みたいに、、、」と書かれている下りで気になったのですが、
/t/ の音で舌を歯茎から離さないというのは、英語にもあります。
でも、それは側面開放に限った話ではなく、普通の /t/ の発音も多くはその音に
なっています。 （英語の/t/は必ず破裂する「破裂音」になるわけではなく、
内破（無開放）する「閉鎖音」もあります、、、特に後続が子音の場合） >>13
/l/を弾き音にしてしまう癖のある人はそもそも/l/の発音が不完全なので、側面開放にしても結局は似たような感じになってしまうのでは？
/l/は舌を縦に起こす感じにして、舌先を歯茎につけながら舌の裏側は歯の近くに沿うみたいにすると楽に発音できるし、弾き音にならずにすみますね。 >>14
＞ /l/を弾き音にしてしまう癖のある人はそもそも/l/の発音が不完全なので、
＞ 側面開放にしても結局は似たような感じになってしまうのでは？
ん？ 少なくとも舌を歯茎に付け、呼気を閉鎖した状態から解放状態に
持っていくってことは、一定時間舌と歯茎の接触が保たれるわけだから、
はじき音にはならないと思いますよ。
「側面開放で歯茎はじき音」って音はおそらく人間の出せる音じゃない
ような気が、、、（少なくとも私は聞いたことがない ^^;）。
/l/ の音の出し方については、人によって意外とまちまち（舌先のみを
つけるか、先端に沿って一定範囲をつけるかなど）なので、実際に
聞いてみないと分かりませんが、>>14 さんのやり方でライト /l/ に
聞こえる音は出ると思います。 あまり舌を起こすことに固執すると
英語のリズムが崩れちゃうので、ほどほどにするのが吉だと思いますが。 >>7のリンクからたどってここの解説を発見。
ここのVol. 38に側面開放の解説がある模様。
sleep, sadly, little, athleticなど
http://atchan.html.xdomain.jp/lesson.htm >>15
>>14 さんの説明の仕方のせいかもしれないけれど
下の裏側が歯の近くに沿う←これでは舌が裏返ってしまってLの音は出ないですよね。
（また R/L/弾き音 クイズ作るか…） >>17
口の形状ってのは人それぞれですから、どういう説明が適切かってのは
なかなか難しいですよね。
それに説明する人自身が自分の口の中を覗いて見ることができないので、
「実際の口の構えじゃなく、イメージ的な説明」になっちゃいがちな点も
ありますし。
＞ （また R/L/弾き音 クイズ作るか…）
ﾜｸﾜｸ。。。
COVID-19 対応「おうちでテスト」っすかね？ ^^;
（P.S. あと53時間あまりで国全体のロックダウンが始まる某国より） >>18
今日は録音できそうもないです。また明日以降。
羊の国…。感染確認102人、死者0ですか。転ばぬ先のロックダウンなんですね。 >>19
ほ～い！ お暇な時にまったりとやってくださいませ～。
はい、、、転ばぬ先のロックダウンっす。 観光国だけど医療施設が脆弱な国なので、まぁ言わば大英断です。 >>20
現実を見据えた選択。素晴らしい。
大英帝国はちょっとパニック領域に踏み込んでいるようですが羊国はそうはならなさそうですね。 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1241179381969620993/pu/vid/1280x720/zHvenYFP14TFKb0S.mp4
これの5秒あたり after being born the potato for a heart みたいに聞こえるのですが
心臓に障害を持って生まれてきたみたいなスラング？ですか？
聞き取りミスでしょうか？
レベルの低い質問ですいません after being born with a potato for a heart Urban Dictionary によると、potato は An object of poor quality.
Usually a video camera or a microphone. ってあるね。 >>23
with a ですか
ありがとうございます！
>>24
人間に対して言うのは失礼なスラングって感じですかね
ありがとうございます！ >>8
ちょっと遅れましたが exactly とそれを使った例文を録音してみましたよ。
側面開放で発音しています。
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/359
>>20
今日もクイズは録音できなんだ ’`,､(‘A`) ‘`,､ >>26
乙っす。
最後の例文の be 動詞がちょっと窮屈に感じたのは私だけ？
（現在羊国感染者155、回復12、コミュニティ内感染4、、、コミュ染がﾔｳﾞｧｲ） >>27
あれ。1日で随分感染者増えましたね。。
be 動詞って That’s の is かな。再生環境ですよ← >>28
をぉ、、、主語が that だったのか～。 this って聞こえてたわ、、、^^;
感染者が急に増えたのは海外に行ってる人を呼び戻してるって背景がありますから。
（それでもコミュニティ内感染が倍増してるのはやばいっすけど。。。）
COVID-19 Alert level 4 まであと14時間、、、 今日であった発音しづらい英語
risks with low risk level >>30
色々ポイントはあると思うけど、どのあたりで発音しにくさを感じるの？ IPA式の発音を学びたいのですが良書ってありますか？ >>8
私が発音するとイグザリみたいになるけど。多分tly以前にtとlの発音からして出来てないんだと思う。早さは後からついて来る物だから、練習して早くするのは違うよね。グーグルかYouTubeでexactlyの正しい音声聴いてみると良いと思う。 >>34
うっしゃぁ～！ 私も人類、救っちゃうぞ～！！！ www いきなりスマホがビービー鳴って、英語をしゃべりだした。
何かと思ったら、ロックダウンのアラートだった、、、いよいよ鎖国かぁ。
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/360 >>8
ファンダメンタルズ音声学p114より
『[t]と[d]は両脇を子音に挟まれたとき、脱落することが多い。つぎの語で下線を付けた[t]と[d]を発音するのはむしろ不自然である。』
この文章の下にexactlyのtに下線が付いている。他に例として8個の単語があった。
>t/dの部分をほとんど発音しないことで誤魔化していますが
少なくとも誤魔化した発音方法ではないんじゃないかな。
>>15
>「側面開放で歯茎はじき音」って音はおそらく人間の出せる音じゃないような気が、、、
おそらくはこれ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/歯茎側面はじき音 >>14
>/l/を弾き音にしてしまう癖のある人はそもそも/l/の発音が不完全なので、側面開放にしても結局は似たような感じになってしまうのでは？
上レスの流れを受けて側面開放で/tl/の発音をするのであれば、僕だったら次のように説明する。
① /l/を弾き音にしてしまうとは、[l]ではなく[ɾ]を発音していると考えられるので「弾く場所は歯茎だ」。
② 側面開放で弾くならば、当然に「弾く場所は歯茎ではない」。
③ よって①と②には別の音だ。
④ 側面開放なら[t][l]の間で舌が離れない。「離れないのだから弾いていない」。よって①の音とは違う。
⑤ [t]を発音するには「完全な閉鎖をする」必要があり、弾き音はあくまで「瞬間的な閉鎖」でしかない。側面開放は②とも違う音だ。
⑥ だから側面開放と①と②は違う音だ。
⑦ 側面開放の発音は舌が歯茎に付けっぱなしだから、とにかく「舌を歯茎から離すな」。
⑧ 側面開放の練習は[nl]からがおすすめだ。[n]を発音しながら、「舌を歯茎から離さない」で声を出し続けながら下顎を下げて[l]につなげるんだ。 >>37
>おそらくはこれ。
>https://ja.wikipedia.org/wiki/歯茎側面はじき音
おぉ、そんなのがあるんですか、、、
音声を聞いてみたけど、通常のはじき音と区別がつかない、、、
さらに説明通りに発音しようと思ってもできないわ。 ^^;
説明によると、日本語でも「語頭のラ行に現れることがある」とあるんだけど
こんなやり方で発音してる人いるのかなぁ、、、
どういう音の組み合わせなんだろ？
で、元々 >>15 で書いていたのは、閉鎖音としての [t̚] からの側面開放、
つまり [tˡ] の流れなんです。 その [l] の音が誤ってはじき音化する？って
のは無理なんじゃないかという意味だったんだけど、、、
できるのかなぁ、、、いややっぱり人間の出せる音じゃないような、、、 >>36
ダウンロードパスワード要求されましたよ。 >>39
申し訳ないけど、僕も歯茎側面はじき音のことはよく分からない。
単にそういう音声があるということを知っているだけで、少なくとも僕自身は発音できるとは思っていない。
>その [l] の音が誤ってはじき音化する？ってのは無理なんじゃないかという意味だったんだけど、、、
側面開放の[t]の後に[l]が誤って弾き音化するとは考えにくいかな。
側面開放で[t]を発音するということは、[t]で一度は閉鎖が開放されていることになる。となると[t]の後で[l]が弾き音化するということは、弾き音のためにもう一度閉鎖しなくてはならないことになる。
[tl]を側面開放するときは閉鎖は一回だけで二度目の閉鎖はしないから、[t]の側面開放後に[l]が誤って弾き音化するというなら何かが変だ。
/tl/の/t/は無開放で/l/を歯茎側面はじき音で発音するのは可能かもしれないけど…歯茎側面はじき音を英語母語話者は何の音と思うんだろう？
(ひょっとしたらお互い3年は発音総合スレにいるね。) exactlyのtは発音しないかな
internetとかもtは発音しない >>41
We are depending on you.
Act as if you have COVID-19.
強い、ストレートなメッセージだなあ。
意識低い層にも届きそう。 >>42
＞ 歯茎側面はじき音を英語母語話者は何の音と思うんだろう？
それは興味深いっすね。 日本人であれば、親しみのあるラ行子音に
近く、ローマ字表記でラ行はRを使うから、Rのはじき音と捉えそう。
でも、X-SAMPAだと [ɺ] は l¥ という表記で L 使ってるから
側面音と解釈するのかも、、、と邪推してみたり。
（ロックダウンのおかげで、英語国にいながらネイティブに尋ねられな
いのがつらい、、、^^;）
（お互い3年 ^^;、、、Part 30番台そこそこのあたりからですね。
勉強になるし、良スレですから、ついつい居着いちゃいます～。） >>44
いや、ほんと。 意識低い層に届いてくれないと困りますし。
警察は当然として、軍もサポート準備に入ってるようですけど。
東京都もぼちぼち会見ですね。 効果的な策が打ち出されることを
海の向こうから願っております。
（日本は経済が発達し、都道府県の権限委譲も進んでる分、迅速な
対応がとりにくいんでしょうけど。） >>43
それはちょっと違うと思うよ。
>>46
東京都は lukewarm な指示を出してきました。これじゃ徹底しないな。。 >>50
USだと発音しないですよ
イグザァクリィ
イナァネット
辞書も見てみればわかる >>51
辞書は確かに/t/を括弧で括ってるのが多いけど、youglishを見ればほとんどの人が/t/を発音してるのが分かる。
一般の会話では/t/を脱落させる人もいるかもしれないけど、あくまで少数派だと思う。 >>50
確かに lukewarm 感は拭い去れませんね。 毅然とした感じがなかった。
ちなみに NZ首相が Level 3 への移行宣言（と同時に48時間後に Level 4に
移行するとの宣言）をした時の動画がこれ↓です。 （聞き取り練習には手頃？）
https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&;objectid=12318673
ページの日付が3月21日になってるけど、動画自体は23日の13:40 NZDT ～
のものです。
（ちなみに 21日は Coronavirus Alert Systemの導入日でLevel 2宣言時） >>51
/ɪɡˈzæ(t)li/ という表記で /t/ が括弧で囲われてる
のは「発音しないでもいい」って意味じゃなく「聞こえ度が弱い」って
意味です。 決して [ɪɡˈzæli] と発音してもよいと
いう話じゃないです。
おそらく、>>51 さんが言う「発音しない」というのは「破裂しない」という
意味なのかもしれませんが、、、
exactly の場合は破裂音で発音していなくても閉鎖音としての /t/ の音（と間）
はちゃんと存在しています。
あと、internet の場合はちょっと違った現象として語るべき話なのかな？
これは[t]が[n]に同化してると言ってもいいのかもしれません。
ただ、[ˈɪɾ̃ɚnet] って聞こえる人もいるなぁ。
そうなると[n]も[t]も無くなって別の音に変わってるってことになるけど。 >>53
RPとかGA発音ばっかりに慣れさせられてると気になる発音のオンパレードですね。たまにはNZ発音も聴いてきてたつもりだったけど…
ect, ivery, cuncern, issincial services, tins of thousand of, contect, hilth kia system... 英国のglottal Tとかglottal stopのことじゃないの？
声門閉鎖音ってやつ
ETJってチャンネルでイギリス人YouTuberが説明してる動画あるよ >>57
T-glottalization は母音の後に/t/が続く場合に出てくる/t/の異音の話だと思うよ。 >>53
やっぱりNZは別格で凄いなぁ
何故ここまでズーズー弁になったのか不思議
母音が全部狭い方向に変化してるからほんとに口が開くのを小さくした結果の変化っぽいけど >>54
私もそれ。聞こえて来るのはイグザリだけどtもlもちゃんと舌は動いてる。ゆっくり発音した時はイグザクトリィになる。 このスレの新参者です。過去スレざっと見返したけどやたら英語喉が批判されてるね。でもなんでまんまメソッドパクったツベの「なんとかD」って人は批判されてないの？ 過去スレ見てないけど、英語って腹式呼吸なんだよね。で声の高いネイティブだと喉は使わない。私は声低いから使うけど、それは使おうとして使うんじゃなくて結果的にそうなる感じ。喉痛くなるからなるべく高い声だして使わないようにしてる。 >>53
羊国首相の英語やっと聴けました。
togeether とか neext, beest あたりの e->ee の変化が衝撃。
これ羊国の標準的な音なんですか。
あと libry (library) でましたねｗ
感染者数368まできましたね。気をつけて。 >>59
この程度で別格って言ってちゃあいけませんぜ、旦那ぁ。 ^o^
この訛りにマオリ訛りをトッピングするとさらにグレードアップします。
まぁ、世界を見渡せばさらに上がありますけど。 >>66
何が標準かと言われると困りますが、職人系の人たちはもうひとひねり
ガテン系（？）って感じに崩れますね。
大人しい標準発音は、やっぱテレビのニュースキャスターです。 こんなの↓。
https://www.primetv.co.nz/news
＞ 感染者数368まできましたね。気をつけて。
ありがとー！
感染者のほとんどは最近の帰国者でクラスターは3箇所くらいでしか発生して
ないので、あと10日ちょっとで増加数は平坦化する、、、はず。 >>68
なぜか動画が再生できなくてこれ
https://www.youtube.com/watch?v=RpbUec5MpnI
を観ました。
羊首相よりもだいぶ聞きやすい（僕の狭いストライクゾーンに近い）英語ですね。 >>69
ありゃ、NZ国外からは視られないのかな。 失礼しました。
で、YouTube動画の紹介ありがとうございます。
同じ Eric Young のしゃべりだ！ってーか、Prime News だ。
（Prime NewsはPrime TVという地上波TV局で平日の17:30からやってる
ニュース番組っす。Prime TV自体はテレ東（^^;）くらいの立ち位置。）
国営放送的位置付けの TVNZ のニュースはネタ単位で細切れだけど、これは
日本からでも視ることができるはず（ってーか日本に行った時に視てる）。
https://www.tvnz.co.nz/one-news >>70
キャスターと羊首相が同じアクセントで話してる！ｗ ニュージーランドはもう少し、国全体として発音をアメリカとかイギリス英語に寄せようと
思わないのかね。せいぜい２００年の歴史なんだし。話者数も５００万人の一国のみだし。
ノンネイティブを含め周りがみんな英語で会話している時に、ニュージーランド人だけが
何を言ってるか聞き取ってもらえず、悲しそうな顔をするのをもう見たくない。 >>72
イギリスから見るとニュージーランドは地球の反対側という、むちゃくちゃ
遠いところにあるし、飛行機が星の数ほど飛んで人々（とコロナウイルス）が
自由に行き来するようになったのはつい最近のことだからねぇ。
僻地で独自進化を遂げたってことかな。
200年ってそこそこ長いと思うし。
400年もあれば言語はこんな↓に変わっちゃうらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=WeW1eV7Oc5A >>72
日本人は英語を第二公用語にしようと思わないのかね？英会話レッスンにお金遣うなら。by 東南アジア人
みたいな話と同じような事なんじゃない？ 練習して発音が良くなっても声は日本人なんだよね。帰国子女にも、発音完璧だけど声は日本人の人と、発音完璧な上に声まで完全にネイティブな人がいる。あの声はどうやって手に入れるの？ still burnin'
mini mini money many
砲弾砲弾砲弾砲弾砲弾砲弾 動詞ed+the
がうまくいかないんですが、コツありますか？ >>75
世の中には色んな「ネイティブ」がいるからなぁ。
>>75 さんの言う「あの声」というのが何を指しているのかよく分からない
けど推測で語ってみる。
日本語を話す時に使う筋肉を「A、C、E、G、H」としよう。そして
英語を話す時に該当ネイティブが使う筋肉は「A、B、D、E、F、H」だ。
ここでの仮説は、>>75 さんの「声は日本人の英語」ってのが、
「A、B、C、D、E、F、G、H」の筋肉を使ってるってことじゃないかな。
でもね。。。
ネイティブが英語を聞き取る際には「A、B、D、E、F、H」の筋肉が
出す特徴的な音しか聞いてないから、コミュニケーションという点からは
「C、G」の筋肉を緊張させていても何の問題も無い。
「ネイティブの声質が～」とか言ってる人は日本人ばかりってのが
この仮説で説明できる。
これが正しいとすると、「C、G」の筋肉を緊張させないってのが
>>75 さんの質問に対する答えになるかな。
けど、最初からそれを目指すと「A、E、H」の筋肉だけで英語モドキを
しゃべろうってことになるから無益だと思います。 >>77
私の場合は、/t/ から /ð/ に移行する際に、下顎を心持ち前に
ずらすような感じにしてますね。
そうすると舌自体が少し前に出るので、そこで舌先を立て気味に
します。 つまり、/d/ で歯茎に接触している舌の部分が歯茎から
離れ、さっき接触してた舌よりももう少し先端の部分が歯の裏側に
当たります。 そこで摩擦音を出してますね。 仰る通り色んな「ネイティブ」がいるからね
アジア人の女性なら白人ぽい声出せる人はいるけど
方言やアクセント抜きにしてもアジア系、黒人系、白人系はそれぞれ声質や喋り方はクセが違うからね
声帯が違うのが日本人の男性はどうやってもアジア系のネイティブに近い英語になるよ
日本育ちの外国人で日本語のアクセント喋り方も完璧だとしてもやっぱり日本人の声の感じと違ったりするから、目を閉じて聞いてもなんとなく白人系のハーフっぽい日本語ってわかっちゃうでしょ 声って言っている人は頭おかしいの？
日系二世、三世の声を聴いて「日系だ」ってわかる人なんていないでしょ。 誤送信してしまった
ebonicsがあるように中国系ネイティブの英語はあるけどね
親が移民一世とかだとわりと母国語の癖は残ってるね
私は同級生に在日の人が多い高校だったけど
韓国の人には日本語のような静音と濁音の使い分けが難しいから、在日3世の人の日本語でも微妙～な違和感があったりするからそこに気付く人は気付くよ >>78
>>80
説明が足りなかったですね。おっしゃるように白人ネイティブでも、ネイティブぽくない声の方いますね。私の言うネイティブみたいな声とは、どこか特定の地域のもので声が原因じゃないかもしれないですね。
>>81
あなたのリスニングスキルが低いのでは？ ↑URL間違えた
日本人ぽい声は
chika aliceさんの動画です。 >>87
いや、少なくとも私には言いたいことは伝わってますよ
身長で声の高低が決まりますし
日本人女性は世界一声が高いと言われてますし
顔の形で声も似てきますし、アジア系の人が白人の人の声を出すのはなかなか難しいと個人的には思います…
>>84
アンニトー？
もちろん人それぞれ環境は違うので一概に言ったつもりはありませんが、全員両親共に日本人に育てられて英語も全く喋れない吉本NSC出身の芸人さんを比較するのはちょっと違うかと…
私が言いたかったのは黒人英語と言うものがあって社会階層や人種で喋り方が明確に異なると言うことです >>75
単に「幼い頃から」「長く」住んでるほどネイティブっぽく（あるいはネイティブそのものに）なるだけじゃね >>89
比較するのが違うんじゃなくて、おまえの意見が雑なだけだろバカ >>92
結局のところ「日系人」とか「白人」とかいう雑なくくりだけじゃ分からんってこったな || 練習して発音が良くなっても声は日本人なんだよね。
この文と
|| 帰国子女にも、発音完璧だけど声は日本人の人と、発音完璧な上に声まで完全にネイティブな人がいる。
この文で矛盾があるのがわからない、という程度に日本語が不自由な人なんだろうな。 >>92
その監督は日系人と白人のハーフだからサンプルとして適切じゃないのと、わかる(=日系人は全員日本人なまり)と言ってるんじゃなくて､日系人に日本人ぽい人と白人ぽい発声だか発音だかの人がいると言う意味。 >>94
あなたも日本語が不自由だよ。帰国子女や日系人は全員日本語なまりって意味に取ってるし。 顔立ちもほぼ白人で日本人の血が1/8しか入っていないような「日系」の人は前提に話してはいないｗ
広島カープにいたジョンソンは顔立ちも体格もほぼ白人にしか見えなくて1/4日本人だが、彼のことを「日系」と呼ぶ人はいない 発音とか発声の話はしてないよ。
「声が違う」って言い張る人がいるので、それはおかしい、って言ってるだけ。 >>98
あなた以外はみんな私の言いたい事わかってるよ。ここにいる人で回答者はみなそれなりに発音の良い人な訳でしょ。だからリスニングスキルの高い人も多い。 >>86
白人ぽい声、雅子さまが英語を話される時の声に似てる気がする
>>88
日本人ぽい声は幼いというかアニメ声みたい あなたは上の女性二人のサンプル見ても違いがわからない程度のリスニングスキルなのだろうから、だから私が何言いたいのかわからないんだと思うよ。 頭おかしい人に絡まれてるな・・・
「みんなわかってる」ってまったく根拠ないし、そもそもあなた何も主張してないじゃん。 >>86
これは声が違うんじゃなくって（いや、しゃべってる人が違うから声は
違うんだけど ^^;）、発音の仕方が違ってるだけだね。
sloppy にしゃべって構わないところをどこまで sloppy にしているかって
だけのように聞こえる。 >>104
一瞬しかきいてないけど Chika Aliceっていうのは声高くて日本人っぽいかんじだな
しかし本当に帰国子女かね 試しにインスタとか見たら、英語でコミュニケーションとってて
単なるコスプレ好きの外国人のノリだわｗｗｗ >>104
こちらの質問に答えてないよね。上の
Chika Aliceを聞いても日本人訛りを感じないんだよね？その上ハーフ二名のサンプルだして日本人訛りはないよって、私は訛りのある人ない人2パターンあるけど何が原因なんだろうねって皆さんに問いかけた訳。
あなたは日本語理解してないし、おそらく発音も悪い。だからひとりだけこちらのニュアンスが理解出来ない。 >>106
っていうか>>75がいうように帰国子女なのかと思ったら
Chika Aliceのインスタ見ると
Working in Tokyo
Japanese American (Floridian)
アメリカ人やん・・・ >>105
日系人でも日本語訛りがわずかにあると白人に聴こえない。声じゃなくて発音が原因って事かもしれないですね。 今度は思い込みか・・・
日本人っぽい発音や発声、ってのがあるのは認めるし、Chika Alice の Youtube を聴いて日本人ぽいな、と思うよ。
でも、"声" で判断することはできない、って思うので、そこを指摘してるの。
もともと >>75 が声の話をしててそれにクレームしてるので、>>75 が「あれは発音や発声のことです」って言うんなら何も言うことはないよ。 >>108
動画出した者ですが、
二名とも日系アメリカ人です。 >>111
なんで75で帰国子女といいながらフェイントかけて日系だすのかｗｗ
もう別の話になっとるな >>110
それはおかしいな。
私@日系人(最初は帰国子女と書いた)に日本人ぽい声と白人ぽい声があるけど原因はなんだろう？
↓
あなた@日系人は全員白人の声(もしくは発音)だ。と白人ハーフの動画を出す。
↓
Chika Aliceは日本人ぽい
つまり最初の主張が日系人はみなアメリカ人と変わらないと言う意見が刷り変わってる。 >>112
帰国子女と書いてない。帰国子女の話をしたら別の人が日系人の話を出したから日系人のサンプルの方がわかりやすいだろうと思ってそちらを選んだだけ。 81 自分：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-pf+t)[sage] 投稿日：2020/03/28(土) 17:15:44.55 ID:yy8JvB6K0 [1/6] (PC)
声って言っている人は頭おかしいの？
日系二世、三世の声を聴いて「日系だ」ってわかる人なんていないでしょ。
92 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-pf+t)[sage] 投稿日：2020/03/28(土) 18:56:37.93 ID:yy8JvB6K0 [2/6] (PC)
https://www.youtube.com/watch?v=LSz-swACc8c
https://www.youtube.com/watch?v=_N0fNaySnNg
この辺聞いて日系人ってわかるってこと？ 発音や発声ではなく、声が違うってそういうことなんだけど。
94 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-pf+t)[sage] 投稿日：2020/03/28(土) 19:25:30.18 ID:yy8JvB6K0 [3/6] (PC)
|| 練習して発音が良くなっても声は日本人なんだよね。
この文と
|| 帰国子女にも、発音完璧だけど声は日本人の人と、発音完璧な上に声まで完全にネイティブな人がいる。
この文で矛盾があるのがわからない、という程度に日本語が不自由な人なんだろうな。
98 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-pf+t)[sage] 投稿日：2020/03/28(土) 19:34:16.57 ID:yy8JvB6K0 [4/6] (PC)
発音とか発声の話はしてないよ。
「声が違う」って言い張る人がいるので、それはおかしい、って言ってるだけ。 ID で見てもらえばわかるけど、何もすり替わってないよ。 >>112
「声」の話題で、いつも感じてるんだけど、「声の違い」を主張する人は
いても、具体的な違いを説明する人はいないですね（少なくとも私は
聞いたことない）。
「響きが違う」とかいう人が出てくるけど、「響きがどう違うのか？」って
点を具体的に語ってくれないし。
もう少し話題が分析的な方向に進むと面白いんだけどなぁ。
（なぜ人は××の違いを「声の違い」と感じるのか、、、って。） >>75 = ID:C1E0rvMXd = ID:sD0KHs4Dd なの？
そうだとすると、なんか話を変えようと必死のようだけど、さっきも書いたように、「日本人っぽい発音や発声ってあるよね」ってことなら別に否定しないよ。 声って書いたけど発声とか声質と言いたかった
ネイティブアメリカンは腹式呼吸だから女性でも力強く低く野太くなるのかな
骨格や声帯の違いもあるだろうけど >>117
響きって難しいけど
英語の場合 低い ウシみたい タンがからんでるみたい うなり声みたい そういう響きになるよなぁ
逆に声が高いと日本人っぽいって感じられてしまう 言葉通りに取る人がいるけど、最初の質問は、
日系人(最初は帰国子女と書いた)に日本人ぽい声と白人ぽい声があるけど、どうやったら白人ぽい声になるの？
=人種が原因？完璧に近くても少し日本語訛りがあると白人ぽくならないから？発音完璧でも発声が日本語式だから？のようなニュアンス
意味のわかってくれた方レスありがとう。多分発音が完璧に近くても、どこかしら日本語訛りがあるのが原因ですね。 よかった。「国籍や人種で声が違う」という頭のおかしい主張をする人はいなかったんだ。 >>118
話変えてるのはあなたでしょ。私は白人の声と日本人の声があるって書いた訳。そして両方の声を出せる人がいる。その出し方や原因を聞いてるのに、質問とは関係ないつっこみ=日系人はみな白人に聴こえるからその主張は間違ってるって違う話を『あなた』がはじめたの。 >>121
帰国子女って書いてはあったけどその辺の文意も勿論わかってますよ
要旨が未だに理解できない人もいるみたいだけど… 上の黒人ハーフの芸人さんの声は日本人に聴こえるけど黒人にありがちな声だよね。 あれ？ また繰り返すの？
「日本人の声」の日本人って、国籍？ 人種？
どちらにせよ、「日本人の声」ってものがあるのなら、日系人には引き継がれることになるんだけど、それでいいの？
で、わたしは「日系人はみな白人に聞こえる」なんてことは一言も言ってないけど？ 引き継がれるかもしれないがその声が上書きされるわけではないだろ >>119
日本語は強弱アクセントよりも高低アクセントが重視されるから、
「音節」とか「強勢」を核にして発声《しない》よね。
モーラ（拍）単位で淡々と声を出していく感じ。
だから肺からの呼気を一定のペースで吐き出していくかたちになる。
一方、英語は強弱アクセントが優位だから、肺からの呼気がダイナ
ミックに変化する。
そういう点で見ると、日本語話者の英語は常に呼気流量を一定に
しようとするようなリミッターがかかってるように感じることは
あるね。 ネイティブのsloppyな英語は呼気の量が少ないところで
大胆なまでにsloppyになるからねぇ。
そういう差を感じ取って「声質GA～！」と言ってる人はいるの
かもしれない。 >>124
フォローありがとうございます。こっちは質問してるだけなのに、あなたの主張はおかしいとか言ってくる人変だ。笑 言葉通りにしか取れない人の方が頭がおかしいよ。笑
発音の良い回答者のみんなは二名の女性のサンプル出した時点で何言ってるかわかると思うけど、発音悪いのに回答者に回ってる人がいるね。笑
説明面倒だからこの辺りで失礼します。 >>125
それ表現変えたほうがいいんじゃね
「声は日本人に聴こえるけど黒人にありがちな声」 今日思ったこと みんな日本語がヘタだったり言葉足らずで話が噛み合わない >>126
言ったでしょ。日系人の声だけ聞いて日系人や純ネイティブだとわかる訳ないって。
人種で声質の傾向の違いはあるよね。(もちろん個人差はある)でもこちらはそんな話してないんだけど。もう結構 ひとりだけ主旨と違う話を延々と。よほど発音の悪い方なんでしょう。あとリスニングスキルも怪しい。 黒人はハスキーな人が多いしフィリピン女性はハスキー+なんか可愛い声。もちろん個人差はあるけど人種で傾向はあるね。まあ声質の話はどうでもいいんだけど。 もしかしてオレが皮肉られてんのかな そもそもオレ日系人がどうとかいう言い争いにはもともとあんまり
かかわってないんだが・・・ アントニーの声をブラインドテストで聞いて「黒人がしゃべっている」と判断できる自信はないなぁ。
リスニングも発音も下手なので。 ↓君はだめだな。笑
0081 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-pf+t) 2020/03/28 17:15:44
声って言っている人は頭おかしいの？
日系二世、三世の声を聴いて「日系だ」ってわかる人なんていないでしょ。 「わかる」って声だけきいてどんだけ分かったかっていう的中率にもよるよな。 >>79
ありがとうございます
早速実践してみます >>139
めんどくさいからどっちの味方するつもりもないけど
議論する前に用語の定義をハッキリさせないと意味不明になるお もしかしてアクセント、ピッチアクセント、イントネーション、発音すべてが揃ってはじめて白人に聴こえるのかもしれない。
(今から出かけるのでレスに返事出来ません。) additionとeditionを区別する発音のコツ教えてください >>77
>>79
基本的に /ð/ だけになるんだけど /d/ のタイミングで声門閉鎖が起こってるんじゃないかな。
例えば enjoy the と enjoyed the の違いは /d/ の音があるかどうかではなくてタイミングが残っているかどうか。
で、実際喋る場面で大事なのはこれを知っている事ではなく自動化されるところまで訓練できているかどうかなので、声に出してたくさん練習してほしいと思います。
やればできるようになります。 >>144
enjoyed the は [ɪnˈdʒɔɪd̚‿ðə] で、あって声門閉鎖はしてないと思うよ。
（音がなくなって「タイミングが残ってる」という幽霊みたいな話じゃなく、
内破音としての [d̚] が認識できる。）
試しに声門閉鎖で [ɪnˈdʒɔɪʔ‿ðə] 的に発音してみたら、
ドイツ語訛りみたいになっちゃったわ。
まぁ、通じそうだけど、無理してそんな疲れる発音しなくてもいいんじゃない？ ^^; そうそう、書き忘れた。
>>144 さんの書いてるように、「たくさん練習する」ってのは大賛成っす。 >>145
あれ。流派（？）の違いかな。/dð/ とはやらないですよ。
例えば put the で t は破裂させないと思うけど pu the とは明らかに違っていて
これは声門閉鎖のタイミングが残っているかどうかでは？
というか少なくとも僕はそういう流派です。
clothes では /ð/ を脱落させず /ðz/ ときっちり発音する派なんだけどねｗ >>147
声門閉鎖という言葉の定義が一致してないのかな？
声門閉鎖は文字通り、声門の部分で呼気を止めることであって、その時に
舌や唇といった調音器官は呼気を止めるような閉鎖の形をとらないと思って
るのですが。
つまり、声門さえ開けば呼気はまったく摩擦音を発することなく（いや[h]の
ような声門摩擦音は出るけど）、そのまま口から出る、、、と。
enjoyed the の場合、d の音が出るべきタイミングでは口を開けてるわけ
じゃないですよね？ 開けてて呼気が止まってるのであれば、声門閉鎖音だと
思いますが、、、
いや、ひょっとしたら[ð]の口の形を作った上で声門閉鎖して呼気を
止めてるってことかな？ （そうだとしたらやはり、それを声門閉鎖と呼ぶか
どうかという定義の話になってくるかも。）
とりあえず私の流派（^^;）の発音でも多少、声門は絞めてる感覚はありますが、
舌はしっかり歯茎に接触しているので、自分で聞いてみても声門閉鎖音という
感じはしないです。 >>148
> [ð]の口の形を作った上で声門閉鎖して呼気を止めてるってことかな？
そう、それが起こってる（という流派ｗ）。
> 舌はしっかり歯茎に接触しているので、自分で聞いてみても声門閉鎖音という感じはしない
/dð/ と発音するとしたら声門閉じるわけにはいかないですよね。 >>149
なるほど～。
[ð]の形ができてるのであれば、ドイツ語訛りにはならないな。 ^o^
自分では（慣れてないから）発音できる自信はないけど、きれいに閉鎖でき
れば（＝[ð]の摩擦音が聞こえないようにできれば）、実質的に同じ
音が出せそうですね。 >>81 >>92
ジェイク島袋は日系5世だけどアジア人と分かるよ
ま、発音とは関係ない話だけど アジア人の何が悪いんだい？
これからは、白人ではなく、アジア人の時代さ Nir automata
×ニーアオートマタ
○ニーゥ・オロメァーラ(複数形)
Nir automaton
ニーゥ・オロメァ――ロン(単数形) >>150
羊国は非常事態宣言後どうですか。まだ死者は出ていないようですが。 >>151
家庭で話される言語（ハワイ州） 2010
英語 74.41%
日本語 3.95%
人種構成（ハワイ州） 2010
アジア系 38.6%
白人 22.7%
ハワイはアメリカの州の中じゃ異質だしな >>154
死者1名（70代F）、感染514名（疑い含む）という状況です。
3日前と2日前はそれぞれ80人くらい新規感染者が出てましたが、昨日は
63人に落ちてます。 まぁ、これは海外からの帰国者が1段落（今のところ
感染者の多くは海外からのウイルス持ち込み例が多い）したのと、検査
開始時にたまっていたqueueがはけてきたからかな（ロックダウンの効果が
出るには早すぎる）。
―
昨日、散歩に出てみたのですが、車の数もとても少なく（ないわけじゃない）
それに比べて警らパトカーの遭遇率が高く、道行く人（これも少ない）が
皆2メートルほど間隔をあけて（かつ、にこやかに）すれ違うようになって
ました。 スーパーに寄りたかったのですが、店内の人口密度を下げるために
入店制限されており、入り口から2メートル間隔の行列が100メートル近く
できてたので撤退しました。。。
と、ここまで英語の話が出てきてないので、テレビで週末に流されていた
政府広報をうｐしてみました。 テレビ画面のスマホ録りですけど。
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/362 >>152
悪くないと思うけど、それならカタカナ英語で良いと思うしここのスレ見る必要もないだろうね。 >>157
アジア人で良いって言ったのは、あくまでも人種のことであって、英語を話すかどうかは関係ないね >>158
声の出し方や英語の聞こえ方の話してる時に､人種の話したら誤解されても仕方ない。 >>156
羊国訛りを予習してあったから聞きやすかったですｗ
引き続き注意してください。 >>160
らじゃー！ （ありがとうございます。）
世界中どこも安全な場所はないような状況なので、>>160 さんもご注意を～！ >>159
申し訳ない
なんか、日系人の話になってたから Merriam-Webster Proの音声入力、認識率が低くてへこむ これから英語勉強しようと思うのですが
沢山覚える英単語一つ一つの発音ってどうやって習得すれば良いのだろう？
発音記号覚えれば良いのですかね？
一つ一つの単語の発音を実際に聞いて覚えるべきですかね？
後者の場合は単語集と音声がセットになった教材なんかが欲しいですよね >>165
発音記号を憶えるのが一番の近道だと思います。
耳で聞いて憶えるというのはお勧めできません。
「LとRを聞き分けるのが難しい」という話を聞いたことがあると思います。
何故かってーと、日本語はこれらの音を区別しないためです。
同様に、英語の母音の数は5種類（アイウエオ）以上あります。
だから、「聞いて憶える」というのは「英語の音素すべてを聞き分ける耳」が
できてないと無理ってことです。
（補助的に実際の音を聞いて、リズムやイントネーションを確認するという
使い方であれば、音源を聞く意味はある程度あるとは思いますが、
自分が目指す地方の音に慣れてしまえば、発音記号だけですべての情報は
得られると言っても過言ではありません。）
また、フォノロジー（スペルから音を類推する）ではダメなのかという話が
出てくるかもしれませんが、「今から英語の音素自体を学んでいこう」と
いう人にはあまり向いていないと思います。 また、知識自体が理路整然と
体系化されていないという点もありますし。 >>166
phonologyは音韻論
スペルから音を類推するのはphonics >>167
おぉ、、、寝ぼけてたのか間違ってしまいました。 指摘ありがとうございます。
書きたかったのはフォニックスです。 orz LとRは日本ではよく比較されるけど実際は全然違うし一回覚えちゃうと間違えることはなくなるよね
VとBとかのほうが難しそう
発音記号と音覚えるのは最初にやったほうがいいよね
無駄な時間に思えるけどさ >>169さんに同意です。
語学はいろんなことを同時にやらないと伸びないです。
母語は一般的にリスニング→スピーキング→リーディング→ライティングの順で習得するけど、第二言語学習は全部を少しずつ並行して学習するのが普通なので。
フォニックスは音素と綴り方を同時に学べて有用です。
フォニックスはネイティブの子供向けでノンネイティブには向かない、とかいう人もいるけど欧米非英語圏や中国語圏などの英語教育でもフォニックスを真っ先にやっている。
フォニックスをやらない日本の英語教育はガラパゴスだよ。 >>171
日本人も幼稚園とか小学校低学年とか小さい頃に、あいうえおーかきくけこーとか教室で音読やらされるからな
逆に日本語を勉強したい外国人にはその発声練習しないで日本語話せるようにならんよ？って伝えてる >>171
語学はスピーキング／リスニング／リーディング／ライティングのそれぞれが
相互補完的に実力を引き上げるという点は同意です。
ただフォニックスで音素が体系的に学べるのかな？って疑問はあります。
さらに、綴りと発音も学べると言いながら、例外を網羅していこうとすると
かなりルールが煩雑化すると思うのですが、、、
まぁ、私はフォニックスは（言葉間違うくらいなんで ^^;）やったことないの
で、「やるな！」と主張するわけじゃありませんが、別にやらなくても
発音記号から音素は学べたし、普通に単語を憶えていくうちに綴りと発音の
ルールは体得できてるので、どちらかというと「必須のものではない」という
考え方です。
ある程度、語彙が増えると自分の頭の中で自動的にスペルと発音が結びつくの
ですが、その状態でフォニックスの初歩的な説明を見ると「このルールじゃ
○×って単語が発音できないじゃん」って思ってしまうんですよね。 >>171
あっ、ここコメントするの忘れてた。
>フォニックスはネイティブの子供向けでノンネイティブには向かない、とかいう人もいるけど欧米非英語圏や中国語圏などの英語教育でもフォニックスを真っ先にやっている。
英語の音素と母国語の音素に違いが無い場合はそれでも問題ないと思います。
（>>166 で書いたように「今から英語の音素自体を学んでいこうという人に向いて
いない」と思うって話です。）
中国語圏でフォニックスをやってるというのは初耳ですが、意地悪な見方を
すると、中国語訛りの英語を生み出す温床になっている可能性も考えてみる
べきかと。 流暢じゃなくてもいい、せめて「通じる発音」になりたいんだけど
オンラインの発音矯正じゃそこまで行けない？ >>175
「オンラインの発音矯正」がどういうものを指しているのか分からないけど、
マンツーマン指導ってことであれば、対人なのかオンラインなのかはあまり
関係ないんじゃないかな。 むしろ指導する側のスキルで大きく変わると
思います。
ただ、「通じる発音」というのはそんなに高いハードルじゃないんじゃないかな。 勝手にフォニックスと発音記号の対比にしてる奴が居るけど
>>165
に対してのレスやで
発音記号覚えるのと一つ一つの単語の発音実際に聴いて覚えるのと両方やればいいやん
ググれば発音記号もわかるし聴くことも出来るやん >>177
まー、そういうこった。 発音記号と音声聞くのは併用するべきかな。
ただ、発音記号をググるのはサイトによって発音記号の記述方法とか
ポリシーが違うのでお勧めしないよ。 ググるというか、ひとつの
辞書ページに定めるべき。 corona /kəˈɹoʊnə/は
「コロゥナ」と聞こえるな
綴りと、二つめの母音/oʊ/もoで始まる関係ですね
イギリスの場合は/əʊ/だからəっぽいけど >>177
スマン、語学では有用なことは取り敢えず何でもやれることやった方が良い、て意味です。ボッタクリのインチキ教材とかでなければだけど。
>>173
フォニックスに当て嵌まらないスペリングの単語は特に基礎単語に多いです。敢えて例えれば不規則動詞みたいなもんです。これはどっちにしろ個別で覚えるしかないです。
それに実は、フォニックスの基本的なルールを覚えていれば、スペリングがイレギュラーな単語も、イレギュラーであるが故に却って印象に残って忘れなかったりもします。
あと、フォニックスを発音の学習に使うメリットとしては、フォニックスで示される音素は、代表的なスペリングで名付けることができます。
母音ならShort A、Long E、OI soundとか、子音ならCH、SH、Voiced TH sound、とかみたいに。
英語学習者でも直感的に分かるし、ネイティブスピーカーに口頭で発音について質問するときなどにも便利です。
一方、個々の発音記号には、便宜的な俗名はあれども正式な名称がありません。それに一般のネイティブは発音記号を知らないので発音記号を示して質問してもマトモな答えは期待できません。 一応言っておきますけど、発音記号を否定する訳ではないですよ。
音素表記をするときには最もシンプルだし、口頭での説明には向いていなくても、辞書や書籍では見やすいです。 >>165ですが
両方やれば良いのですかね？
単語帳だと次々単語を見れるわけですが、それと付随して次々聴ける音声教材ってあるのですかね？
あとフォニックスってスペルから音を類推するということなら学習法というか経験で分かるようになるって事ですか？ >>182
基本的に役に立ちそうなことなら何でもやってみるのが良いと思います。少し続けてみて、その中から自分に効果があるものや向いてそうなものが見つかれば、それを集中してやれば良いと思います。
このスレの4にもいろいろリンクがありますよ。
フォニックスは↓がわかりやすいかな。
https://www.youtube.com/channel/UCX2tvXwAItLs5RhFFSGn9LQ >>180
> フォニックスに当て嵌まらないスペリングの単語は特に基礎単語に多いです。敢えて例えれば不規則動詞みたいなもんです。これはどっちにしろ個別で覚えるしかないです。
やっぱりそうなりますよね。 それが苦になるかならないかが合う／合わないの
分かれ目かもしれません。
> フォニックスの基本的なルールを覚えていれば、スペリングがイレギュラーな単語も、イレギュラーであるが故に却って印象に残って忘れなかったりもします。
それは想像できなかったわ。ｗ まぁ、やってみて合わないと思えば止めれば
いいと思う（やらなくても不自由はしない）ってだけの話なので、全否定は
していません（音素を学ぶには雑駁な感じが依然としてありますけど）。 >>184
ママ、、、鬼。ｗ
しかし、お母さん、、、ひょっとしてむっちゃ料理下手なのか？ ^o^
視てたら Nando’s の鳥が食べたくなってきた。。。 スーパーでNando’s の
ペリペリソース売ってるから、自前で作るのも手だけど、ロックダウン中の
買い物は時間がかかってしょうがないしなぁ、、、面倒。 -_-; >>184
You've literally got to eatのliterallyのところ実際は何て言ってるの？
You'veリーリーｯｼｭリーみたいに聞こえる
literallyはイギリスではlitrallyと発音するのは知ってるけど、これはそうでもないし
あと、sorryの発音何か違うなと思ったらsˈɔrɪi(sˈɔrəi)みたいなことか
しかし、イギリス系の英語は難しい。
いろんな英語を聞き取るためにはイギリス英語で鍛えた方がいいなと思うこの頃 >>185
フォニックスに当てはまらないって結局は発音記号見たり発音聞いてみないと分からないってこと？
25％の単語は当てはまらないんですよね >>169
でもあなたは両方どころか､どちらもやってなくて耳から発音覚えたって言ってましたよね。知識の少ない方に解答して欲しくないですね。 >>188
75％もの単語は当てはまるのかっ！素晴らしい！ >>189
発音記号くらい読めるし聞いて覚えるのと耳から覚えるのは何か違うん？
願望で物を言うのはやめよう😂 耳から覚える フォニックスやる 発音記号やる
不十分だけど基本的なことをやるしかない >>188
25％あるかどうかは調べてみたことないし、どの範囲の単語を考えるかに
よって比率は変わってくると思います。
でもまぁ、フォニックスのルール（数十個、いや3桁はある？・・・ちゃんと
調べたことないので不明）をいくつか見たら、「うんうん、確かにそういう
傾向はあるよな、、、と思う反面、それだけじゃあ○×って単語の発音は
解決できない、、、」と思い当たる単語もある。
その辺りを体感しないと、自分に合ってるかどうかも判断しづらいかも。
でもまぁ、しつこく書いてるけど、「英語の音素を確実に発音し分けられる
ようになる」ってのが最初に持つべき発音上の目標だと思う。
（おそらく最初は耳がついてこないだろうから。） >>187
字幕は「You've literally got to eat ～」となってるけど、多分違うように
聞こえますね。 少なくとも mummy’s だと「ミイラ」になってしまう。ｗ
You really should got to eat mommy’s cooking now. じゃないかな。
確かに sorry の母音が広めですね。
冒頭の Where else do you like to eat? のeatでもそう感じました。 >>196
おぉ！ Brit. informal か。 それは知らなかったわ。 ありがとー！ >>186
少なくともこの女の子はママの料理に期待してないですよね。
まだ味覚が正常なんだきっと。 >>195
should got to はないでしょう。
You’ve really actually got to eat… かなあ。really は自信ないです。 >>200
確かに should で got はあり得ないんだけど、そう聞こえちゃうんだよね。
だから get を言い間違えた（？）という仮説です。
（まぁ、should だと少し母音が違ってるような気もするんだけど。）
got to は間違いなく、got to って言ってますよね。
で、actually も音的には難しいように思います。
[ʃ] の音は聞こえるけど [tʃ] としては聞こえてこないんだよなぁ。。。
このお母さんのしゃべりをあともう少し聞いてみないと、ちょっと合わせに
いくのは難しい感じですね。 エリザベス女王のスピーチ見ると
英語は本来、口の開きや唇の動きはあの程度でいいんだな
最上級の英語を真似しよｗ 方言使い分けられる人います？
UKでもUSでもいいけど >>201
actually は頻繁に acshally みたいになりますよ。
子音の3連発 /ktʃ/ はやっぱりネイティブにとってはキツいんだと思います。 おれはliterallyにきこえる。liのiが強くなっててleeみたいに、そしてterがchrみたいになってる。
だからleechrallyみたいな発音にきこえる。 掟破りな減速再生で聞いてみたんだけど、それでも難問だわ。 -_-;
>>200 さんの You’ve really actually got to eat だと actually の先頭の
母音がまったく聞こえないんだよね。 アクセントあるにも関わらず
schwa すら聞こえてこない。 狭い前舌母音だけしか聞き取れなかったわ。
>>208 さんの literally だと -ter- の部分に [t͡ʃ] を当ててるんだけど
文頭の you（またはyou’ve？）の後に2音節あるように聞こえるんだよね。
子音＋母音+子音+母音＋[(t)ʃ]って感じで。
1音節目のオンセットは[l]か[ɹ]かが正直微妙なところなんだけど、コーダ
（あるいは2音節目のオンセット？）の子音（これは確実に[l]だと思う）とは
違うので私自身は悩んだ末に[ɹ]と解釈中（今後変動あるかも ^^;） >>198
ありがとー。 よくよく見ると、mom/mumはスペルだけじゃなしに
発音も違うんだね。
>>204>>205
このスレにはきっとそういう人、いると思いますが、その上でどのような
話が展開するのかが見えないとレスしづらいんじゃないかなぁ。。。 >>212
we hungry, go dinner!でも意思の疎通はできます。
それくらいでいいやと思っているならほぼ必要ないでしょう。
日本語の「AはBです」があまりに万能なのでときに
I became hay fever.とかMy job is a teacher.とか
ミスをするかもしれませんが相手は意味を察してくれることも少なくないです。
但し、自分が楽をしている分、
相手には集中して聞き推測を働かせるという負担を肩代わりさせてるという
自覚は必要かと。趣味が合いそうな人、仲良くなりたい人と深い話を
したいとなったら、文法の下地がないとかなり厳しいと思います。
ですので、自分のゴール次第ではないかと思います。 >>209
そうなんですよね、literally だと音節の辻褄が合わない。
actually だとすると第一音節の（ほぼ）脱落をどう説明するかですね。
強引にこじつけるとすれば actually という単語の判別の根拠は第一音節の [æ] ではなく [kʃ] である！とか？
でもこの女の子はなんとなく聞き取れてるんですよねえ。悔しいｗ >>213>>214
英文法のおすすめのテキストとかありますか？ >>216
「Jump-Start! 英語は39日でうまくなる!」の英文をすらすら聞いて理解できる＆言えるようになるまで繰り返す
文法はこの本に書いてある内容で十分 >>209
確かに1音節余分に聴こえますね…なんだろ？
でも後ろの部分は何度聞いてもliterally（というかlichrillyみたいに訛ってるけどよくあるUK訛り）以外には聴こえません。 >>216
ここは発音スレなんだけど…(^^;
まあ個人的には、英語なら「English Grammar in Use」（Raymond Murphy著）シリーズ、日本語なら「英文解釈教室」（伊藤和夫著）シリーズあたりがお薦め。
どっちのシリーズも、それぞれ3巻で3段階のレベルに分かれてるので自分のレベルに合わせて選んで下さい。 >>219
どう見ても英語入門者相手にその２冊を薦めるとか性格悪すぎだろ
English Grammar in Use：
全文英語で日本語一切なし。
挑むなら英検３級合格後か、日本語訳した「マーフィーのケンブリッジ英文法」を使う
英文解釈教室：
英検１級合格後にやってようやく意味が分かる本。
英検２級合格後でも挑むことはできる。
両方とも良書ではあるけどね。 >>220
まあ、スレチなんですが笑
一応、「シリーズ」と書きましたよ。
レベルに合わせて選べばよい。
English Grammar in Useは「Essential」（赤）なら中学英語レベルからの復習にもなるし、英文を読むのにも慣れるし、読める自信も同時に身につけられます。
これは英語が苦手だった友人に薦めてみて実証済みです。
ちなみにその友人は当時、中学英語すらまだ少し怪しい部分があったくらいのレベルで、怪しい教材とか（聞き流すだけ系のやつ、など）に手をつけてたので見かねて薦めました。
英文解釈教室も「入門編」なら同様に理解できるし、内容にも不足がないです。
確かに伊藤和夫氏の説明は細かくて精読しないと分かりづらい部分もあるかと思うけど、その分確かな読解力が身につきます。 >>221
English Grammar in Use は解説ページの音声が聴けるようになったし、相変わらずの良著ですよね。 解説ページの音声がついたの？ そりゃすごい。
俺が１０年若かったら、毎日解説を聴く生活を５年ぐらい続けたいわ。 >>216
流そうと思ったけど、出てこないから言っておこう。
大学受験英語の副読書で買う、Evergreen (旧Forest) が一番良いよ。
日本人はあれを３回読んで、それから他のことを考えた方がいい。 自分は『アトラス総合英語』派
Evergreenとの相違点は以下の通り
・Evergreenは説明に重点を置いている。アトラスの説明は簡潔
・アトラスは例文や用例が網羅的。Evergreenの例文は少なめ
Evergreenは読み物。アトラスは用例集だと思えば分かりやすいかも
あと『一億人の英文法』を薦める人がいたらその人の言う事は一切聞かなくていい
英語初心者にあれは使いこなせない アトラスの最大の利点は全ての例文がロングマンからの引用なことだぞ いきなり総合英語をやると挫折しやすい
最初はもっと薄い参考書で基礎の基礎を完璧にする方が上手くいく ありがとうございます
どれか選んでみようと思います
ところで音素と発音記号って同じものですか？
発音記号の一つ一つが音素？ 発音記号にも種類があるらしいですが
世界的にも普通に日本で出てる辞書や単語帳でもGimson式というやつが主流なのですか？ >>229
音素は言語音の単位の1つです。>>3を読んでみて。
>>231
Jones式、kenyon式、Gimson式はそれぞれ音素表記の方法です。これらは記号自体はIPA（国際音声記号）から採用してて、英語の音素にどの記号を当てるかの違いです。
イギリス出版の辞書は、イギリス発音ならGimson式が多い。アメリカ発音を併記するときはアメリカの発音をKenyon式で表記することが多い。
アメリカ出版の辞書はIPAの発音記号をあまり使わずに独自の表記が多いですが、基本的にはフォニックスを知っていれば理解しやすい表記です。一部の辞書ではKenyon式も採用してます。
Jones式は1917年イギリス出版の辞書で初採用。
kenyon式やGimson式はどちらもJones式の改良版です。
kenyon式はアメリカ出版の辞書で1944年に初採用
Gimson式は1967年イギリス出版の辞書で初採用
日本の辞書は戦後長年Jones式が主流で、kenyon式やGimson式などが採用され始めたのはけっこう最近でした。
だいたい1990年代後半から2000年以降採用する辞書が増えてきて、今ではGimson式が主流になりつつあります。
最も大きな違いは一部の母音音素の表記/ɪ, i, iː, ʊ, u, uː/の使い分けです。
Jones式は、fitとfeetやfullとfoolの母音の違いを「長さ」の違いとして/i, iː/, /u, uː/で表記します。シンプルさを重視した表記です。
IPA（国際音声記号）の原則では、音素表記はなるべくラテンアルファベットで対応させる、とあるので、Jones式はこの原則に最も忠実な表記です。
しかしfitとfeetやfullとfoolの母音の違いは、実際には「長さ」の違いだけではなく「音価」自体の違いもあるし、ネイティブスピーカーにとってはむしろ「音価」の違いが大きいです。
なので、kenyon式は音価の違いとして/ɪ, i/, /ʊ, u/で表記します。ネイティブスピーカーの知覚を重視した表記です。
Gimson式は音価と長さ両方の違いとして/ɪ, iː/, /ʊ, uː/で表記します。ノンネイティブの知覚にも配慮した表記です。 長文の連投失礼します
アメリカの辞書は独自の表記が多いですが、例えばgoogle翻訳で英単語打つと出てくる表記（↓画像）はアメリカの辞書の典型例の1つです。
これはNew Oxford American Dictionaryが採用している表記です
フォニックスでいうShort Vowelsは、OとU以外はアルファベットのまま表記。
Long Vowelsは、U以外はā, ē, ī, ōと上線付きで表記。
Short Oはä、Short Uはə
Short OOは、︶付きOO
Long OOは、上線付きOO
Long Uはy+Long OO
子音にもIPA記号を使わず、jやyの音などもそのまま、英語での普通のスペリングに沿って表記します。
CH、SH、THなど2文字で1音素を表す場合は大文字で。
thの有声音は、下線付きTH
などです。
アメリカの辞書の発音表記は辞書ごとにバラバラですが、フォニックスの母音のルールを知っていれば直感的にわかると思います。
https://i.imgur.com/l0JHrqL.jpg >>232
なるほど
アクセント（´`）や音節区切り（・）はどの発音記号方式にも有りますか？ >>234
アクセント記号は、2音節以上の単語の第一強勢には少なくとも付いています。
第二強勢は必ずしも表記されていない場合がありますが、これは、英語の発音では強勢がない音節の母音は基本的には弱化した/ə/（または/ɪ/）なので、それ以外の全音価の母音を伴う音節には強勢があると判別できる、という判断からです。
Jones式や日本の多くの辞書ではダイアクリティカルマークで母音の上に強勢を表記します。
ちなみにダイアクリティカルマークは、IPAでは声調の記号として使われています。
IPAや英米の多くの辞書では、音節前に第一強勢は/ ˈ/、第二強勢は/ˌ /で表記します。
この場合、直前の音節との境界はアクセント記号によって明確になります。
音節境界はIPAでは/. /で表記しますが、表記しないことも多いです。
ともと英語の語中の子音には両音節的（ambisyllabic）な性質があって、特に弱勢音節の前の境界は規定するのが難しいからです。 スピードラーニングっていう教材どうなんだろう？
聴いてるだけで本当に英語力身に付くんか？ >>237
めちゃ良いよ
聞き流すだけなので忙しいひとにぴったり！机の上で勉強しなくてよいからね >>237
全く何もやらないよりはマシだろね
値段に見合ってるかはよく知らんけど >>237
ネイティブの自然なしゃべり、あるいはニュースや講演。
それにテキストが付いてるものをネットで無料で手に入れた方が無難じゃね？
https://digitalcast.jp/ted/
講演っぽいやつならTED日本語がかなりよくできてるよな >>238
聞き流しでできるようになった人、いったい何人いるのよｗｗｗｗ >>232
ありがとう。
もう随分と時間が流れてしまったけど、あのレスの役目を果たすことができた。 ポテトってポゥーティートゥーって発音する場合もあるけど、普通にポティトって発音する場合もあるよな >>243
>ポゥーティートゥー
これはない。最初の音節はアクセントないから短いよ。リズムでいうと「パテーイトウ」みたいなかんじ。
発音的にも最初の母音は弱化だからはっきりと「ポ」に聴こえるような音ではない。
少し「パ」ぽく聴こえるような音。
>普通にポティトって発音する場合もあるよな
単体での発音ではそれはないけど熟語化するときはそれっぽいのはある。例えばpotato chipsみたいに後ろに子音始まりの単語をつなげるとき。potatoの最後の母音も弱化して「パテーイタチップス」みたいな発音になることがあるよ。
この場合はアメリカ発音だとpotatoの後ろのほうのtは弾く音。「パテーイラチップス」みたいになる。
まあ「パテーイトウチップス」みたいな発音も普通。
ただpotato chipsは例が少し悪いか。たいていはpotato省略してchipsとだけ言うから。 >>242
せっかくのテンプレ読まないともったいないね >>241
日本語訳が流れるからスキルは必要ない。 >>240
TEDは初級者には無理。それを言うなら基礎英語を無料で聴いた方が～だね。 >>246
なんでスキルの話ｗ 日本語が流れるので英語フレーズの意味は分かるとしても
聞き流しでしゃべれるようになるスキルのある人はめったにおらんだろ
石川遼も英語わからん言われてたろｗ 今は知らんが 石川遼は実践の場を平均的日本人より
持ってっるからなあ。 >>248
できる=しゃべれるって意味ね。なんか勘違いした。
>>249
石川遼はあの教材使ってないでしょう。松田聖子みたいに専属コーチがいると思う。 SiriでもAlexaでも、音声認識を相手にすると自分の発音の欠点がわかる
thやLがちゃんと出てないな、とか 石川の凄い所は全く役に立たない教材を他人に勧めることが出来るそのメンタルだろ せめて英会話学校のＣＭならさほどでもないが
聞き流し教材は準詐欺商売みたいなもんだからな・・・ こういうのははシャドウイングとかに使えば役に立つかもしれんが、値段が詐欺。 >>252
上級者はわざわざ教材買わないと思うから。YouTubeとかネットの記事とかたくさん無料で転がってる。 >>257
個人的な経験では上級者は教材にそれなりに金かけてる印象、特に本。
逆にYoutubeで英語の動画をやたらと見てるってだけの人はかなりレベルが低い印象。
本で勉強してない上級者って一人も知らない。 教材に金の心配する時点で学習に向いてないよな
そもそも興味あるものには金額とか気にしないし
無料でとか飛びつく人は大抵すぐ飽きてやめる >>257
上級者用の本、検索すりゃそれなりにいいのもあるし買ってる人は多い
あと初心者に基礎英語をススめたいようだが
あれって日本語でしゃべってる部分が多くてけっこうムダ多かったりして難アリに見えた
ラジオドラマ風になってたり しゃべりが大げさな芝居になってたりもウザがる人多いだろう
しかも初心者に無料で聴けって無理筋じゃねーの。
テキスト買って内容把握したほうがいいと思う例だぜ >>259
ていうか有料でもすぐやめる率はクッソ高いｗ
ネット英会話も数ヵ月でフェイドアウトするやつ多いらしいな >>261
確かにジムとかでも金だけ払ってこない人とかいるな いや、私は上級者の部類だと思うけど教材にはお金使ってるよ。言葉足りなくてすまないね。スピードラーニングはあきらか上級者向けの内容じゃないんだよ。
>>260
初級者でなおかつお金の無い人の話だよ。私は基礎英語から始めて今はCNN English express使ってるよ。
日本語が多いって事だけど全て英語で説明されてる物は初級者には消化出来ないよ。他の教材で良いのがあればそれでも良いけど。強くはすすめてない。 >>263
＞初級者でなおかつお金の無い人の話だよ
後出しジャンケンでどんどん条件つぎ足していってるのが草ｗ 高学歴で英文はそこそこ読める（英語力中～上級者）
でもリスニングと発音はヘタクソ（その意味では初級者）
みたいな人もいるだろうし一概に人の実力を決め付けにくいとこがあるな >>265
俺だｗ
TOEICでリーディングは余裕で400行くのにリスニングが300前半
まあこういうタイプは英語力低なんだろうし、学歴も早稲田だから中学歴くらいだな…… TOEICはリーディングの方が内容は難易度高いのにね >>264
全然面白くないのになんで草生やすのかわからないよw
だから説明不足と言ったし、そういうのは後出しジャンケンとは言わない。後出しジャンケンは答がわかってからあれこれ言う人の事。
もう一回言うと、上級者にも金持ち、貧乏、ケチ、ケチじゃない色々なパターンがあるから上級者こそ教材にお金遣うとは限らない。言いたいのは上級者は遣う遣わない関係なく、やろうと思えばわずかなお金で学べると言う事。つづく >>264
リスニングがだめなのを上級者とは言わない。それよりどうでも良い枝葉の部分にいちいち話しかけないでくれる？w
あなた本当に発音に詳しい人？ただおしゃべりしに来てない？雑談スレあるからー。こっちは真面目に書きこんでんだよw 日本語学べと言おうと思ったが論理的思考が備わっていない
幼少期に身に付けられなかった人間がそれ身につけられるはずもなし
そして論理的思考という土台がなければ日本語を学んだとしても砂上の楼閣にすらならない
と考え言うのをやめた 聞き取れない箇所あるので質問書きます
Most people accept the proposition that we have a duty to protect endangered animals.
の"Most people accept"の"people"らへんが聞き取れません
pl？
もしもplなら、アクセントがない→重複するpの片方が脱落
ということでしょうか？
ロングマンでのpropositionの例文1
https://www.ldoceonline.com/jp/dictionary/proposition アクセントってのはstressの意味でいいのかな？
peopleは典型的なダークLじゃないの >>272
/p/ も /l/ も脱落していません。 発音方法から説明した方が早いかも。
1. 唇を閉じた状態（/p/）にした時、既に舌先は歯茎に接触（/l/の形）してます。
2. 舌の側面から呼気を出しながら/p/の破裂音を出すとほぼ同時に声帯を
振動させます（舌先は歯茎につけたまま）。
～これで、/pl/ の音が連続して出ます。
3. その後、ほんのわずかな間隔を置いて舌先を歯茎から離し、accept の
最初の母音 /ə/ につなげます。
これらをお手本のリズム、強弱に合わせて自分で発音してみるようにすれば
リスニングの感覚も分かってくると思います。 誤解させる書き方してすみません
people(piːpl)のpiːが脱落してplしかないように自分には聞こえるということです
moʊst pl əkˈsɛpt
こんな感じに聞こえます
ダークLについて自分の認識と発音はこうです
ここはダークLの音→ダークLの発音（普通のl→舌を後ろに引くまでセットの動き）
この認識と発音より下の方がいいですか？
Lの発音→次の音に繋げるために舌を後ろに移動→結果としてダークLになる >>275
people の前の /piː/ ですか。 それも脱落していません。
most の最後の /t/ は通常の場合、破裂しない「閉鎖音」（内破音）ですから
おそらく >>275 さんが /t/ と思われてる部分が /piː/ なんだと
思います。 （と、書いたものの実際の音源はていねいに発音しているためか
かすかに破裂しているような音も聞こえますけど。）
それから、ダークLの認識ですが、ちょっと違うような、、、
（というか、>>275 の書き込みの意味が理解できなかった ^^;）
ダークLは「～セットの動き」というような、調音器官の時間的な移動を
伴う動きによって解説される発音「ではない」です。
あくまで、舌の中ほど（歯茎に接触してない部分）の共鳴空間が広いか
狭い（狭いのがダークL）かという話だと思います。 >>272
people しっかり発音されてます。 >>276
スッキリしました、ありがとうございます
ダークLについては自分の中で混乱ありますが今は放置します
すいません >>275
普通に聞こえますよ
どのように聞いてるのだろう >>279
自分のことなのに推測になってしまいますが・・・
無意識レベルでtは内破音？ちょっと破裂して聞こえる？という部分に混乱し、その後の処理能力が低くなったのだと思います >>271
それ書く意味あんのかｗ
なんかもっとハッキリ言いたくてうずうずしてるのに
反論が怖くて結局曖昧なことをウジウジしながら書くパターンになってないかｗｗｗ 音声認識アルゴリズムも黒人の発音の誤認率が高いそうだね
特に黒人男性の英語 事実かどうかは知らないけど、多くのアメリカ黒人男性は独特な喋り方をするから、
そりゃアメリカ標準からしたらAIが誤認識したとしても驚きはない。明らかに聞いてて違うじゃん。
あれがアイデンティティなのか、アメリカ黒人だけに許される喋り方というか。
一方でイギリスの黒人は、イギリス英語を普通に喋る印象だ。 アメリカの黒人でもちゃんとした教育を受けた感じの奴は訛ってない英語を喋るよ
東海岸に住んでいる黒人とか数は少ないけどね https://www.vocabulary.com/articles/chooseyourwords/peddle-pedal-petal/
これって本当に全部同音異義語（homophone）なの？
弱化したtとはもはや同じ音になるのかな？それとも本当はわずかな違いがあるんだろうか >>283
知り合いのナイジェリアルーツのUKの人いるけど、発音はUKだけど声はボビーオロゴンそっくり
>>285
おなじですね >>285
ぜんぶ ペドって聞こえそう。littleも似たような発音になることあるな ていうか英国発音だと普通にペダルになるのか。これ疲れるぞ。 散々既出なんだろうけど、carsとcardsはどう聞き分け、言い分けしたらいいのか全然分からん >>290
carsとcardsを発音するときの舌の動きの違いは「カース」と「カーツ」の違いと同じ。
カースとカーツに声帯の振動を加えただけ（/s/→/z/, /ts/→/dz/）。
現代の日本語は「ズ」も「ヅ」も同じ発音が普通だから難しく感じるのは当然。 in Useみたいに英語で学べる発音の参考書ってある? >>290
日本語の音に例えればcardsの語尾は日本語の「ズ」に近くて短い音、carsの語尾は日本語の「ス」に少し寄って、わずかに長い音に聞こえる。
cardsの/dz/の手前で本当に一瞬だけど、息が止まる無音の瞬間がある。
carsは全く息が止まらず/z/につながる。 >>293
English Pronunciation In Use ってまんまのがあるよ。 carsとcardsは日本人でも九州の大半と高知の人なら聞き分けれる childrenって発音するのに時間かかるというか滑舌悪く聞こえるんだけど、発音のコツ有りますか？ >>298
自分も苦労したので自説書いてみる
まだ発音レベル低いので、他の人と矛盾したら他の人を信頼してくれ
”chi”はIPAでは[tʃɪ]
”ち”はIPAでは[tʃi̞]
”い”はIPA[i̞]で少し舌が下らしい
”い”で発音しており、舌が低い分lにするのに若干手間取ってるのが問題と仮説した
改善法は矛盾するようだけど、chilをスムーズに言えるように試行錯誤し、[ɪ]の発音をしっかりと習得することだった 訂正
IPA上では”い”は[i]より舌が低いだけで、[ɪ]と比べてどうかではないな
・日本語の母音”い”を代用してしまっている
・英語で次の子音にも繋げやすい形、発音が英語の母音[ɪ]
大雑把だがこう思った >>289 弱拍の母音も完全に同じではなくてもシュワーに近く収れんするし、ネイティブですら書き取りに苦労する人が結構いるのもしかたないんだろうな
https://gigazine.net/news/20110310_misspelled_words/
＞7位.Separate
2個の「e」と2個の「a」が難敵。「誤：Saparete, Seperate 正：Separate」
SeperateもSeparateも発音したら似たようなものか。正解は後者だけど いちから英語勉強して発音の仕方や耳を鍛えたいだが何から始めるのがいいの？ >>304
ありがとうございます。早速動画チェックして頑張ってみます。 >>304
確かその人って英語喉を推してる人じゃないっけ？
なんかかなり怪しい系の印象だけど大丈夫なんかのう。 そもそも英語喉以外にまともな発音メソッドがあるのか？ >>306
書籍とかUdemyとかスコット・ペリーまで試して大体どれも方法論一緒だと思ってるんだけど
もっと良い方法をご存じなら教えてほしい >>308
ちょっと一般的には難しめ方法かとは思うけど、個人的な経験からは、ちゃんと音声学を
勉強したネイティブからマンツーマンで指導受けるが圧倒的に最強だと思う。
スコット・ペリーさんも、申し訳ないけど、かなり、かなり胡散臭い印象・・・ >>299
「ず」と「づ」の区別が残っているか否かのれっきとした発音の話だからナントカ喉みたいな声の話とは違うな
>>290
既出の通り、日本語の「ず」は一部の地域除いて本来「づ」の方だったdsの方の発音になってるから、dが混らないzの発音というものを意識的に習得すること。 >>300
>>301
説明ありがとう、でもやっぱり難しい
「チュウドュレン」と発音したらダメかな 発音スレあるある
A：earとyearの発音って違うんですか？
Q：全然違う！
A：では逆に微妙に発音が違うのって、どういうのですか？
答えは絶対に帰ってこない・・・ イビキがzzz ← 健康な人
イビキがdzdzdz ← 睡眠時無呼吸症候群かデブ >>311
レベル低いので駄目かはわからないが、俺のスタンスはこう
ダークLはwと綴られたり、舌先をつけないという説明もあるしどっちでも良いかも？
わからないからchil,chiwの両方、発音練習する
意識的な標準はchilの方にする
早く喋ろうとしてchiwになったり、聞き取りでchilかchiwか区別できなくても問題視しない indianからinjun（トムソーヤのインジャンジョーのインジャン）になるくらいだから、ネイティブでも発音が楽な方へ行くのはよくありそう >>311
「チュウドュレン」という表現を見て思ったんだけど、-dren の部分で
[d] を破裂音として発音しようとしてるんじゃない？
ここの音は破裂じゃなく、破擦音として発音されるのが一般的だと思うよ。
つまり、
1. [d] で舌先が歯茎に付き（というか[l]で既に接触済み）、呼気がさえぎられてる。
2. そのまま舌を「手前に引っこめ」つつ、呼気を強めて[dz]という破擦音を作る。
3. で、 [ə] を発音する、、、と。
ちゃんとできれば、これで[dɹə]の音になるはず。 毎回思うけどカタカナで表現してる時点で本人は発音めちゃくちゃカタカタ英語なんだろうな
理論上はわかってても喋るのすごい下手そう >>318
いやそもそも、もしカタカナ英語をしゃべってるとしたら
そもそもマトモな理論を知らないということになる
たとえば音声学的な知識があっても それ理論を知ってると言うよりは
情報をたくさん持ってるだけであって大した理論は確立されていない
またそもそもカタカナ使うか使わないかはうまさとあまり関係ない
バイリンガルがカタカナで説明することもある カタカナで教えないといけない制約があるとしたら、細かい発音ってより音節数重視で教えるのがいいな
子音止めとかのところは無理に書かないで
まず英語のリズムを正しく掴んでもらわないと伝わる英語にならないし
childrenはチウヂュレンと書きたいところだがあくまで二音節なことをまず叩き込むならチウヂェンとかから初めてもいいかも >>318
英語でなく日本語音素で認識してることを記号化するのに便利だよ
・苦手ポイントを明確化し紙に書き残す
・英語音素を目指す上でのクッション 本来、カタカナでも何でも使えるもんは何でも使えば良いはず。
そもそも戦後の文部省学習指導要領で、英語教育ではカタカナを使わない、と規定したせいで却って逆に学校教育で発音指導自体を放棄した感がある。
少なくとも英語の子音/m, n, b, p, g, k/と母音/e, i/はそれぞれ日本語の「マ行、ナ行、バ行、パ行、ガ行、カ行」子音、「エ段、イ段」母音の発音でほとんど問題ない。
/h/も「ハ、ヘ、ホ」の子音で問題ない。
音節頭子音/d, t/は「ダ行、タ行」子音を舌尖音化、帯気音化すればよいだけ。
それ以外の母音と/f, v, l, r, th/以外の子音は日本語の音との違いを学べばそれなりの発音にはなる。
あとは/f, v, l, r, th/を学んで微調整すればすむ。 まあ/l, r/の習得と微調整がなかなか大変なんだが。 まあ初心者とか一般人に教えるならカタカナでも良いんじゃない？
日本語と英語の音の仕様上、カタカナだと絶対に英語は聞き取れない。
でも観光客を迎えたり、海外旅行を楽しむくらいならそれでも十分だしね。 英語の発音の規則を一通り覚えても普段聞かない使わない言葉はやっぱり聞き取れないなと再確認したのは
黒人の人に出身を聞いたらチュニダーとかチュネダーと言ってて全く見当が付かなくて全然分からなかった時
久しぶりに英語発音初学者に戻ったような気分だった 発音スレあるある
A：earとyearの発音って違うんですか？
Q：全然違う！
A：では逆に微妙に発音が違うのって、どういうのですか？
答えは絶対に帰ってこない・・ 英語の発音はネイティブを真似るディープラーニングです。 「children」の発音方法についてたくさんのアドバイスありがとう！
結局Google翻訳アプリの「英語→日本語」で発音して見て英語のところに「children」と表示されるか試してみたら、
「チォドレン」は「children」と認識され「チゥドレン」もほぼ認識され、「チュルジュレン」はたまに認識され「チュルドレン」「チュードレン」は全く違う単語たとえば「tara doran」とか「to dolan」「to the lamp」とか表示されました
なので通じるように「チォドレン」と 発音することにしました！
ちなみにこのアプリは教材の英語音声で試すと100%認識されるので正確度は高いです >>327だった。
チュニダーってなに？ フロリダ？ >>335
チュニジアなんて国が頭に浮かぶなんて頭いいな・・・
でもしらべたら 言語：公用語はアラビア語、フランス語もかなり通じる らしい 通じるも何もフランスの植民地だからな
アフリカはだいたい宗主国の言語でしょ >>338
コピペしてきただけだからｍそう強がるなよバカ っていうか最近ここで喉派復活の兆しがあるのか？ 喉喉って書き込みが増えた >>334-335
合衆国の州とかじゃないよ。別の国
カリブの方に目を向けてみて 喉にディープラーニングに低能先生、サーカスの見世物小屋のようなこのスレ、好きです！ >>328
煽りにあえてマジレスするが、ついでにあえてカタカナ使用で。ただし/r/はカタカナでは説明が無理なんで別個で要習得。
英語のyの音/j/は唇を丸めずに「ユ」と発音したときの子音。なのでyearは唇を丸めずに「ユィァ(r)」と発音。
earはイとエの中間くらいの口の開きのままの発音の「イ」で「イァ(r)」と発音。
yearの↑の発音方法が難しければ、口の開きを小さく維持したまま「ヤ」と発音して「ヤァ(r)」と発音しても普通に通じる。 発音はネイティブでも人によって異なるから疲れるよな >>336
>>347
ん？
それであなたたちは
(a)微妙に違う
(b)全然違う
のどちらだと思っているの？
(b)の場合は「微妙に違う」ものを示して欲しい
尚、この質問には答えてもらえないに3000ペソかける >>351
微妙と全然と 定義が分からない
どれくらい違うと微妙になるのか 全然になるのか
サジ加減が分からない
質問するとしたらもっと明確な言い方をすべき
そうでないと「誠意がないのか！ 誠意を見せろ！」
みたいなヤクザっぽい話になる
「誠意って意味わからん！ 金よこせって意味？？」
ってこっちが悩んじゃうからさｗｗｗｗ
誰も悩まないように明確な質問をすべき まぁ率直に答えるとしたら「微妙に違う」って感じだけど
そう答えることに意味があるのかないのかわからん カタカナでも英語らしく聴こえて通じたらいいと思う
アメリカ人に「おはよう」という日本語を教える時にオハイオ州の「Ohio」と言ったら覚えやすいと喜ばれたよ A：大根と人参の味って違うんですか？
Q：全然違う！
A：では逆に微妙に味が違うのって、どういうのですか？
この質問に答えられる人なんているんだろうか。 >>356
ペプシコーラとコカコーラ
店舗ごとのマックのフライドポテト A：大根と人参の味って違うんですか？
Q：全然違う！
A：では逆に微妙に味が違うのって、どういうのですか？
Q：ペプシコーラとコカコーラ
A：それって大根でも人参でもないが、、、
Q：だから大根と人参の味は全然違うって言ってるだろ、バカなの？
A：私は大根と人参の味は微妙に違うだけだと思っているのですが。
Q：それはお前の味覚がバカなんだよ・・・
A：ですよね・・・ >>360
なぜ「A」から話が始まってるんだ？
話し手のイニシャルなのか？w
まぁそれは置いておいて、きっと、[i]と[i̞]は微妙な違いなんだろうな。 earとyearの話を最初にした者だけど、自分はこの2つの発音が似ていると思ったので
自分の質問に当てはめててみると、こっちの方が適切かな
A：大根と人参の味って違うんですか？
↓
A：ペプシコーラとコカコーラの味って違うんですか？
そして
Q：全然違う
A：それでは、何と何なら「微妙に」違うんですか？
Q：（この電話番号は、現在使われておりません、プーッ、プーッ、、、） earとyearの違いが大きなものであるのであれば、では小さな違いとは具体的にどのようなモノなのか？
お察しの通りだが、逃亡される可能性が高いのを承知でかつてイジワルで質問してみたことがあった
自分は年の離れた弟が小学生の頃アメリカに住んでいて、自分が受験生の頃など随分助けられ、
当時なんでsixはセックスに聴こえるの？とか発音の話もしたりしてたんだが、
その弟がearとyearは大して変わらんよと言っていた（ここで聞いたよりも後の話だけどね）
それで、ネット上で発音の質問をする際に、信用できる相手なのかどうか、この質問でよくスクリーニングしてる >>361
あ、コピペしたら自分もつられてQAが逆転してた >>362
A：ペプシコーラとコカコーラの味って違うんですか？
Q：微妙に違う。
A：え、全然違うんじゃなくて？
Q：微妙に違うって言ってるだろ、バカなの？
A：ですよね・・・ >>363
兄：earとyearって違うの？
弟：大して変わらんよ。
兄：でもネイティブば頭子音/j/の有無で全然違うく聞こえるって言うじゃん？
弟：そりゃネイティブには全然違うく聞こえるよ、ネイティブだもん。
兄：だよな・・・ 兄：LとRって違うの？
弟：大して変わらんよ。
兄：でもネイティブば違う音素としてて、全然違って聞こえるって言うじゃん？
弟：そりゃネイティブには全然違うく聞こえるよ、ネイティブだもん。
兄：だよな・・・
というのと同じで、聞き手のスキルの問題なんじゃね？ >>366
＞ネイティブば頭子音/j/の有無で全然違うく聞こえるって言うじゃん？
本当ですか？
では逆に「微妙に」違って聴こえる単語って、例えば何？
>>367
L/Rはさすがにハッキリ違うと言っていた
ローマ字教わる前にアメリカに行ったことが大きいんじゃないかと思ってる >>367
やっぱ、「微妙」って言葉をきっちり定義しないと、話がまとまらないよ。
英語の音素を分類してまとめたのはネイティブだよね。
彼らは/j/を明確に認識した、つまり全く違って聞こえたから/j/を割り当てたんだと思うぞ。
そういう意味で弟もスキルがネイティブほどではないってことだろう。
ネイティブにとって「微妙」に聞こえる音があるとしたら「ちょっとした訛り」だけだろうね。 >>361
音声学的には[j]と[i]はほぼ同じ音で、子音として発音するか母音としてかの違い。
母音[i]として発音する場合には少し長くなって音節を構成する。
ただしearは/ɪə(r)/でyearは/jɪər/。[ɪ]は[i]より少し口の開きが広くて緊張度が下がる。ノンネイティブでも聴き分けできる。
古典的な駄洒落で、長い年月を意味する"donkey's ears"てのがある。
Long earsとLong yearsを掛けてるわけだか、「全然違う」なら駄洒落にならないわけだし、ネイティブにとってもearとyearが近い発音との認識はあるだろう。
前スレで既出だけど、むしろearとyearより、eastとyeastの方が/ist/と/jist/で、発音の違いがもっと微妙。 >>368
頭子音/j/の有無＋そもそも母音も/ɪ/と/i/で別音素。
これらの違いを日本人の感覚（や行い段が無く[ɪ]も[i]も日本語では同音素/i/）で
ネイティブにも「微妙にしか違わないはず」と考えるのはムチャだぜ、兄者！
https://www.quora.com/Do-American-English-native-speakers-have-a-hard-time-with-can-and-cant-ear-and-year
The words “ear” and “year” really don’t sound alike to native speakers,
any more than “ear” and “leer” or “ear” and “rear.” We say “an ear” and “a year.”
逆に微妙に違って聞こえる単語なら、例えば米語のwriterとriderとかね。
共に/t/も/d/も[ɾ]になるし第一音節の母音長の差さえも曖昧になるからのう。 >>369-371
丁寧にありがとう、自分には無理な領域と思ってたけどちょっと余裕できたときに真面目に調べてみるわ
年度変わって英語使う部署に異動になって、久々にコレ思い出してWeblioで発音きいたら
earは男の声でyearは女の声でこれじゃ音の違いなんだか個人差なんだか分からんじゃないかと思い
ここへ聞きに来るついでに、悪かったけどちょっと試させてもらった
微妙な違いなのか大きな違いなのかは、自分の母国語に置き換えて考えるとたぶん分かりやすくて
よく言われている外人がオジサンとオジイサンの区別に苦労するとかも、我々からしたら「全然違う」音だ
「微妙」なのは聞き間違える可能性がある音ということになるんだろうが、
earとyearは意味が全然違うので、例えば古いテープで聞いても文脈でほぼ補完することができ、
音自体が似ていたとしても、そのことに気づくことすらないだろう
「鼻かみたい」と少年がティッシュに手を伸ばしたシーンに「裸見たい」に聴こえることは、あり得ると思うｗ >>373
男性の声と女性の声だと違いが分からないというのであれば、他の音源を
当たってみるのがいいかも。
例えば、M-W の辞書。↓
https://www.merriam-webster.com/dictionary/year
https://www.merriam-webster.com/dictionary/ear
これを「絶対」ととらえるか「微妙」と捉えるかは、聞き手の耳次第かな。 >>374
ありがとう、ただアイコンクリックしてから音が出るまでタイムラグあり過ぎる...orz
何回か繰り返して聞いてみたけど、これは「大して違わない」ね
やはりこれが「全然違う」でその違いを「10」だとしたら
「微妙に違う→5」の2単語を探してくるのは、まして2ペア3ペア探してくる困難だろう
違いの程度の評価は「最後は主観」と言われてしまいそうだが、
おそらくだが、音波の波形はよく似たものが取れると思う
むしろ発音記号の表記が全く同じであるholeとwholeの方が違って聴こえたよ
https://www.merriam-webster.com/dictionary/hole
https://www.merriam-webster.com/dictionary/whole 英語にもそういうのあるのか、真面目に調べたことはないけど
「大きい：おおきい」と「王様：おうさま」の前2文字部分は通常ともに「おー」だが
仮名通りに「おおきい」「おうさま」と言う人も中にはいるだろうし、そう言っても通じる
それどころか「おおさま」でも通じるだろう、「通る→とうる」「凍る→こうる」でも通じるだろう
母国語に関しては発音の違いをほとんど意識しないので、英語でもネイティブはたぶんそうなんだと思う そして>>371のWe say “an ear” and “a year.” は、言われてみるとたしかにそうだなぁ
自分でも間違えることはない、その理由が学校で勉強したからなのか、無意識に音を区別できているからなのかは分からない
たぶんa yearはよく聴くからだな、自分が発音する分にはearとyearは区別できていないと思う
自分でも気づかないあいだに区別できてるときって実際あるんだよね
自分は韓流ブームのときに少し韓国語を学んだんだが、韓国語にも日本人には区別しにくい発音がいくつかある
例えば韓国語はラストの子音と発音がとても弱く、英語に比べてもnとngが聞き分けにくいんだけど、
自分は区別できてないつもりでいたんだが、どうも知らぬ間にできるようになっているっぽいことに最近気づいた
韓国人の女性の名前には最後が「ヨン」で終わる多くて、それにnとngの2種類がある
Youtubeで動画見まくった結果だろうが、無意識に自分がn/ngで女性の名前を正しく覚えていることを発見した >>375
Merriam-Webster の year の音が出てくる瞬間に注意してほしいんだけど、
[ɪɚ]の[ɪ]が始まる直前に[ɪ]とは違う音色の音が
出てることが「音色の変化」から聞き取れると思います。
ここに着目すれば、ear との違いはコンテキストに頼らずとも聞き取れます。
そういう聞き方をしている場合、「全然違う」（＝音素が多いじゃないか）
という主張もありだと思いますよ。
このような聞き方はむっちゃ一般的だと思いますし（母音の発音なんて
ネイティブでも地方によってまちまちですから）。
そういう意味では「全然違う」けど、いきなり道端で出会った初対面の人が
/j/ とだけ発音した場合、それが /j/ なのか /i/ なのかを100%の確度で
特定するのは、かな～り難しいと思います。
hole/whole は今、音声を聞けない環境から書いているのでなんとも。。。
（発音としては同じはずなんだけどな～。） >>345
正解です
チュニダーしか言わないので分からなかった。
>>370
＞Long earsとLong yearsを掛けてるわけだか、「全然違う」なら駄洒落にならないわけだし、ネイティブにとってもearとyearが近い発音との認識はあるだろう。
子音jがあるか無いかの違いで、/ɪər/で韻を踏んでいるので当然近いだろう。そういう意味ではyearでなくてもtear beer cheerでも近いし
＞前スレで既出だけど、むしろearとyearより、eastとyeastの方が/ist/と/jist/で、発音の違いがもっと微妙。
どちらも子音jがあるか無いかの違いで、ear, yearと全く同質の話でしょう >>379
Trinidad and Tobago? >>375
holeとwholeを聞いてみました。 話者は同一人物だけど、whole の方は
ちょっと独特な抑揚がついてますね。 でも、発音自体は同じです。 >>378
せっかく同じ話者で発音されているんだけど、
この辞書サイトの音声機能のレスポンスがひどすぎるな…
試しにeastとyeastも比べてみたが、ほとんど同じに聴こえるな
ちょっと試しにearとyearよりもさらに近い2単語の例を挙げてもらえると助かる >>379
＞どちらも子音jがあるか無いかの違いで、ear, yearと全く同質の話でしょう
違うよ。
繰り返しになるけど音声学上[j]と[i]は実質同じ音声だから、[ji]が精密表記的な音声のまま連続した場合は[i]単音との判別の基準は長さの違いだけになってしまう。
つまりこのままだと、ほぼ聞き分け不能になる。
なのでyeastでは母音音素/i/の部分を[ɪi]で[jɪist]と発音したり、あるいは/j/を無声化に近い音声[ʝ]で[ʝist]発音したりして、/j/から/i/への移行音を際立たせることによって区別をつける。
ノンネイティブ英語学習者の大半は発音記号は音素表記レベルでしか習ってないだろうから、精密表記レベルでの発音分けが必要になるこの弁別はけっこう難解な部類のはず。
earとyearは母音が/ɪ/なので、そこまで弁別が困難でもないよ。こっちは慣れればすぐ聴き分けや発音分けできるようになる。
まあ、幸いにもyeastなんて単語はパン屋とか微生物の研究者じゃなければ出現頻度は低いし、eastとyeastが混乱するような文脈で出現することなんてさらに激レアだろうけど。 >>383
さすがにeastとyeastのようなペアは滅多にないよ。
そもそも発音が/ji/から始まる英単語自体も多いわけではないからね。頻出語はyieldくらいかな。 >>384
じゃぁ俺が(というか辞書的にも)/j/と思ってるのは実際にはその[ʝ]?って音なのかな。
とりあえずyeastもyieldも発音できる。これの聴き分けクイズやってほしいけど、>>385この2つくらいになるのか。
自分はyear、yeastの/j/で始まる音では声紋閉鎖が入ることはあり得ない(はずだ)から、声紋閉鎖が入ったり、ハッキリ明瞭な母音で聞こえる場合は/j/が入らないearやeast、そうじゃないjの音が出てるのがyearやyeastだと判断してきたんだけどなぁ >>384
>無声化に近い音声[ʝ]
無声音ではなく摩擦音でしょう >>383
Merriam-Websterのページは結構複雑な処理をやってる感じなので、スマホとかだとレスポンスが悪いかも。
パソコンだと遅くは感じないんだけどなぁ。
で、east/yeast/yield を聞いてみた。
https://www.merriam-webster.com/dictionary/east
https://www.merriam-webster.com/dictionary/yeast
https://www.merriam-webster.com/dictionary/yield
[iːst]、[ʝiːst]、[ʝiːld] ですね。
聞き分け方はやはり、音の出だしの瞬間的な部分から、長母音に変わる際の遷移を意識することかと、、、
この音色の変化は米音の（ってーか米イントネーションの中に単語が置かれている）方が弁別しやすいかも。 もう自分がついて行けない領域になっているけど、結論としては下記のような感じでいい？
1.gearとear：全然違う（違う度：100）
2.rearとear：大分違う（違う度：10）
3.yearとear：微妙に違う（違う度：5）
4.そして「違う度：4以下」はヲタが時間費やしても「yeastとeast」くらいしか見つからない
従って「yearとear」が「全然違う」というのは「学習者に混乱を与える不適切な回答」
であることが今回ハッキリした >>384
音声学上[j]と[i]は実質同じ音声←これが全くわからない。 >>389
＞「yearとear」が「全然違う」というのは「学習者に混乱を与える不適切な回答」
＞ であることが今回ハッキリした
いや、>>389 さんの目標とする到達点が不明だし、「微妙」の定義がいまだになされてないので議論にはならないと思うんだけど、その結論には少なくとも私は同意しません。
そもそも、（学習者のスキル不足で）聞こえない音があるって事実を知ることで学習者は混乱するものなの？
単に目標が提示されただけであり、その目標に向かっていくかどうかは自分自身が決めるだけの話なんじゃね？
そういう点で「学習者に混乱を与える」と話を一般化してしまうのはおかしいと思うぞ。
あと、rearとearの違う度がgearとearに比べると10分の1しかないところも気になる。。。
そこはもう少し耳を鍛えた方がいいような（いや>>389さんの目標が不明なんで別にいいんだけど、、、老婆心ながらそう思った。） 「全然」の定義がわからんけどさ
yearとearはよく基本的なyの舌の使い方で挙げられる例えじゃん
結論を言うと明確に違うよ
ごちゃごちゃ言わずにちゃんと発声できるようにすればいいだけなのでは？
あれとこれが似てるとか言ってないでちゃんと基礎的なアルファベットの発音の仕方はさっさと覚えないとその先も詰まるでしょ >>392
「s」と「yes」の違いと同じと考えていい？ 色々教えてもらってありがたかったんだけど、
なんか結局最後には僕が最初に>>328で書いた通りになってしまったね
（あとQとAを最初に逆に書いてしまったのはどうやら僕のようだったｗ）
微妙と全然の定義には「普通に、常識的に、あるいは辞書的に考えてくれ」とあえて触れてこなかったんだけど、
その境界ラインの高低はさておき、earとyearよりもさらに聞き間違えやすい単語の組み合わせが
5ペアでもあれば「全然」であるかはともかく「ある程度」違うんだな、と納得できたのではあるが
結局そうしたペアがほとんど示されなかった
最後に>>393さんの質問に答えてもらえればいいよ、ROMるから >>394
微妙と全然の定義を辞書や常識に求めるのであれば、微妙は明らかに主観的なものだよ。
ちょっと調べてみたら「はっきりととらえられないほど細かく，複雑で難しい・こと（さま）」だそうだ。
だから >>394 さんが「微妙だ」と語っていることは「僕には難しくて分からない」という意味にしからならないんだ。
あと、自分が聞き間違えやすい単語の数が多いかどうかは、全然関係ないと思うんだけどなぁ。
結局、自分の聞きたい答えしか聞いてないような「のれんに腕押し感」が感じられたわ。
だから「なんか結局最後には僕が最初に>>328で書いた通りになってしまったね」というコメントになるんだと思う。 >>393
「s」と「yes」と書くと誤解を生みやすいので書き直すと、[es]と[jes]の違いと同じですね。
[j]という音の有無です。
それであれば同じと考えていいです。 っていうかさ、earとyearが全然違うか微妙に違うかって、日本人基準の話？
それとも英語ネイティブの認識基準の話？それとも言語学や音声学基準？
どこに基準を置くかで全く答えが変わるのにそこらが全くぐちゃぐちゃで議論にすらなってない。
質問した奴の耳基準の話って最初から生産性ゼロのどうでもいいネタだったってオチ臭いが。 文脈ありなら単語(意味)を理解できるy
之は方言や癖みたいなもので音素の識別は要らない
このような考え方でも、意味が分かるならリスニングの問題は小さい
(無いとは書いてない)
ただ自分が喋るときは問題あるよ
（なんでこいつは突然、耳とか言い出してんだ？？？年のことか？？）
こういう余計な混乱を聞き手に与えるし、yを発音できない奴と認識される >>397
そうですねぇ。
おそらく最初の質問の表現自体がまずかったんだろうと思います。
せめて例えば、、、
「私は year と ear を聞き分けられないんだけど、これってどれだけ問題あるの？」
というかたちであれば、「/b/ と /v/ の区別とか、/z/と/ð/ の区別。/r/と/l/の区別ができないんだったら、とりあえずはリスニングは後回しにしても実害は小さいよ」ってなアドバイスはできると思うんですよね。
（でも、英語で仕事をしていく上では「全然違う」と言い切れる耳は要るぞ。）
自分の主観＝常識は、みんなの常識ってわけじゃないもんね。 あっ、ちょっと分かりにくい表現だった。
「/b/ と /v/ の区別とか、/z/と/ð/ の区別。/r/と/l/の区別ができないんだったら、とりあえずは《/j/のリスニング》は後回しにしても実害は小さいよ」
って書きたかった。 >>396
>399
>402
お答えありがとうございます
そう考えるとわかりやすいです みんな、カラオケやろうよ
英語の歌の
発音鍛えられるよ 中年おっさんが英語完全初心者からネイティブレベルで話せるようになるにはどのくらい掛かるのかね？人それぞれと言われたらそれまでだが。 １０年くらいじゃね？
英検１級くらいまでなら、かなり頑張って１年半でいける >>405
結局は学習にどれくらい時間を掛けれるかによるよ。
女性だが、知人の中年のパート主婦が海外旅行でなんとか困らない程度のレベルから、たったの4年で医療系の通訳になったのを目の当たりにしたことがある。
彼女は空き時間は全て学習に当ててた。 まあ、日本語訛りは残ってるしネイティブレベルとまでは言えないかも知れないが。
さすがに中年から、訛りまでネイティブレベルになるのはサボンでもなけりゃ激レアだと思う。 >>406
そうだよ。10年位。第二外国語ならそこまでかからないけど。 >>406-408
なるほどありがとう。年齢的にもそう簡単にはいかないよね。コツコツ頑張ってみます。 >>393
なんでそのレスになるの？あれこれ言うより発音覚えた方が早いって。
YesのYはジとイの中間音。詳しくはYouTube見て >>405
ここは発音すれだけど、発音がってだけじゃなくて
英文を自力で作って話す力も込みでネイティブレベルってことだよね？
発音はよほど早期にネイティブの英語に触れない限りはかなり難しいと思う。
中学に入ったらカタカナ発音がどんどん入っていくから。
聞き返されないで伝わるレベルであれば一年半もやれば良いんじゃないかな。
英文を作って口から出す力の方は、うーん、これも年齢っていうより
どれだけ時間割いて、実際に使う場を作れるかじゃないかな？
と、44歳で初めてすでに6年目に入った者からの意見でした。 英語を話す訓練してないから話せないのは当たり前
日本語でもそうだよ 日本語で話せないことは英語でも話せない
例えば政治や経済のこと聞かれて日本語で話せない（考えられない）内容は英語でも話せない
また日本語で話せる内容でも、英文法や単語わからなかったら話せない
よって日本語でも話せない高度な内容や、ふだん日本語で話してる簡単な内容でも単語文法わからなくてしどろもどろになる ネイティブレベルって、発音はほぼ無理だな
文法語彙がちゃんとしてれば通じるしそれなりの扱いも受ける。訛りはあっても一語一語わかる、ノンネイティブならそれで十分
例えば、日本の各地の方言をネイティブレベルで話せる？基本、無理でしょ？その土地で育たない限り。 逆に日本人とし思えないくらい日本語を話せる外国人のやり方を参考にした方がいいよ
大体行き着く先はみんな同じ事やってるんだなってのがわかる >>418
いや、もっと普通に完全に日本人みたいに喋れる人いるでしょ
それこそ日本の5ch用語とかも知ってるとか
日本のオタクそのもの 発音じゃなく、読み書き＆知識が完全に日本人ぽい人が知り合いにいるけど
その人は１日10時間日本語文章を多読してそれを１年間続けたと言ってたな >>420
多読を始められるレベルに達するまでが難しくね？
とにかく多読はオヌヌメだよな そもそも自分は日本語の読書すらしないから
馬鹿だし母国語のレベルも低い
だから英語も高度な内容は諦めて
洋楽をカッコ良く歌うために発音中心に学んでる ゴールウイーク暇だろ？起きてから寝るまで英語漬けで暮らしてみようよ このコロナ自粛中で時間たっぷり有るときに英語の勉強しなかったらいつするんだ！？って感じ >>425
発音、アクセントとも主流から外れてる感じ。
間違いとは断言できない（世界は広いから）けど、この発音をしたら「Asianのことか？」と勘違いされそう。
（まー、この発音は Asian のそれとも違うんだけど（[ʒ]と[dʒ]）。） エーゲ海ってそういうスペルと発音なのかー初めて知ったわ
自分もearとyearは全く違うから絶対に聴き間違えることはないけど、
このAegean SeaはAsian Seaと微妙にしか違わないから間違えちゃうかも、、、冗談です（笑い￥） 確かに>>425の発音は少し第一音節が強すぎるような違和感があるかな。
第三音節も少し強すぎて単語全体的に平坦になりすぎてカタカナ発音みたいに聴こえる。
asianとaegeanは子音もアクセントの位置も違うから多分混乱することはないと思う。 なんで EE-junみたいに発音しないんだろうと思ったけど、EageanじゃなくてAegeanか
AeはEe（イー）とは発音されないか GWだし英語聞こうぜ
ということで2分程度の音声ファイルをアップしました。
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/363
米国ミネソタ発のライブショーの一部、ショーのホストによるストーリーテリングのコーナーから抜粋です。
背景としては「ミネソタは極寒」←これです。それを sarcasm たっぷりに話している場面。
出だしは
Well, it’s been a quiet week in Lake Wobegon, my home town, out there on the prairie.
毎回こうやって始まるお約束です。
純粋に聞いて楽しむだけでもいいし、
何分何秒のここが聞き取れない助けてくれ、とか
ここはこう言ってるように聞こえるんだが正しいか？ いや違うだろこうじゃね？
みたいに使っていただければと思います。
こちらで聞き取ったスクリプトはGW明ける頃にアップします。 >>429
3音節だからEE-junでもee-JUNでもないよ。
第一アクセントは真ん中音節。
フォニックス的にはaeの綴りは普通はLong A発音だけど、英英辞書で引くとAegeanの第一音節はOxfordとCollinsはLong E表記だからee-JEE-uhnみたいな発音、LongmanとCambridgeはShort Iだからi-JEE-uhnみたいな発音になる。
まとめると第一音節に第二アクセントが乗る発音ならee-JEE-uhn、アクセント無しならi-JEE-uhnかuh-JEE-uhnてとこかな。
しかしyouglishでAegeanを検索すると実際にはフォニックス通りのay-JEE-uhnみたいな発音もかなり多い感じ。 発音に合わせて綴を変えよう→Egean
発音知らんからフォニックス読みするわ→ay-JEE-uhn スタサプのCMで of は[ɔv] って書かれてるけど、
[ʌv]じゃないの？ GACKTが英語を教える動画を始めたみたいだけどどう評価する？
まずこういうレクチャー動画としてはテンポが悪すぎてイライラする。
全部見る気がしなかった。
英語ガク習塾 Lesson 0 ?塾長のご挨拶?
https://www.youtube.com/watch?v=FgmkBbhZ4pU ガクトってだけで継続できる人にとっては嬉しいんじゃない 実際テンポは良くないしガクトのだるそうな話し方のせいもあるかな
内容自体は結構面白い >>432
ラテン語由来の外来語だから綴りは替えづらい。
ラテン語由来の外来語は普通は綴りをまんまフォニックス読みするからay-JEE-uhnて発音する人がいまだにけっこう多いんだろう。
でも、そもそもなんでee-JEE-uhnがデフォ扱いになったんだろね。
i-JEE-uhnならShort Aが弱化してShort Iになるという説明も成り立つけど… >>433
イギリス発音の強形が/ɔv,(ɒv)/、アメリカ発音の強形は/ɑv, ʌv(əv)/。弱形はどっちも/əv/。
ofは強調することは少ないから、ほとんどの場合で/əv/。
さらに/v/が無声子音の前では無声化して/əf/とか、/b, p, m, v, f/の前とかでは脱落して/ə/だけ、とかのパターンもあるよ。 >>435
手鏡を持てってのは音声学の本にも同じことが書いてあって普通に堅実な方法だよね 自分もゴールデンウィークなので下手くそですが練習してみました
iPhoneの音声ファイルだとちゃんと開けなかったからmp3に変換して2回アップロードしてしまったすまぬ
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/365 >>441
頑張ってる。えらい。
僕が頑張って聞き取れたのはこれ。... の部分は残念ながら聞き取れなかった。
…helping…these gaps… because it’s so well preserved. Normally the fossilization process in clay or sand destroys… small animals like this. Fortunately, amber is much better at preservation than sediment.
検索かけたら元の記事出てきました。
https://allthatsinteresting.com/oculudentavis-khaungraae-skull
This specimen is helping researchers filling in these gaps largely because it’s so well preserved.
Normally, the fossilization process in clay or sand destroys the remains of small animals like this. Fortunately, amber is much better at preservation than sediment.
今から分析してみますね。 俺にはこう聞こえた。
This...these gaps...because it's so well preserved.
Nomally the...process in clay or sand destroys...small animals like this.
...amber is much better at preservation...
強勢アクセント言語である英語の自然な強音節と弱音節の緩急がなく、
強音節を弱音節同様に急いでるせいか発音が非常順な方向に崩れちゃってる印象。 >>441
分析（添削？）動画です。
ファイルサイズが大きくなってしまったので英語板うｐロダでなく外部のアップローダーに上げました。
https://box.raksul.com/collections/62HN91po9pdmocTxIgT-Yg
発音練習頑張ってくださいね。 >>444
>>445
ありがとうございます！！！
とても参考になりました！！
自分じゃ気付かない課題に気づけたのでアップロードしてよかったです！！ >>430
何箇所か聞き取れない・・・
Well, it’s been a quiet week in Lake Wobegon, my home town, out there on the prairie.
It's been a week of the most interesting weather until stating to thaw earlier in the week
and some of the snow melted even under the woods, we actually saw mud for a while,
and then all switched around the, around the Wednesday night and Thursday and the mud froze and we got about a foot of snow.
and everything is covered with the white again sort of like you change the sheets on your bed.
And it's very pretty, but some people are getting tired of winter of course (?) even complaining about it openly,
which you are not supposed to do in my part of the country. But some people are sort of longing for spring
and wishing (?) but you know, for people in northern California, folks, who have heads spring all of their adult lives,
and has this done any good? I mean, I'm just asking. Take a look. Make up your mind for yourselves. Winter is good for you. And if winter lasts a little bit longer than you wish it did, perhaps it's because there is more good
to be gotten out of winter. It is here for your own good. Winter focuses the mind in all sorts of ways
when you, when you in a warm climate, your mind wonders, you think about your career, you think about destiny,
you think about whether or not you were happy as a child or things of that sort.
These people on daytime TV shows who are talking about their childhoods how they didn't get the positive reinforcement
from their parents that they really needed and that's why they shot them.
These, these people are not from the north, they are not northern people, we know that, we know that.
Winter is good for you and so, so many different ways. Winter cures people of self pity. You learn as a child, if it's cold,
don't talk about it, because the others are just as cold as you are. Winter is not a personal experience.
You learn this by the time you are seven or eight years old. Now, when I was a boy... ふと疑問
kæ となるはずのところが kjæ にしか聞こえない
例えば cat が kæt じゃなくて kjæt に聞こえる >>447
頑張りましたねー。
(？)以外のところもちらほら突っ込みどころあるので、半日とか一日経った後でまた聞き直してみては。 >>450
マジかよ？
結構聞き取れてるつもりだったけど、まあ、これが俺の実力。
ブラウザであの小さいバーいじりながら聞き直す気力はもうナイ。 >>430
言いよどみや繰り返しは適当に省略した。
(1/2)
Well, it’s been a quiet week in Lake Wobegon, my home town, out there on the prairie.
It's been a week of the most interesting weather. It started to thaw earlier in the week
and some of the snow melted even in the woods, and we actually saw mud for a while,
and (now it all)* switched around Wednesday night and Thursday and the mud froze
and we got about a foot of snow, and everything is covered with white again,
sort of like you change the sheets on your bed.
And it's very pretty,
but some people are getting tired of winter of course and they're even complaining about it openly,
which you are not supposed to do in my part of the country. But some people are sort of
longing for spring
and wishing it were here, but you know, there are people in northern California,
folks, who have had spring all of their adult lives,
and has this done them any good?
I mean, I'm just asking. Take a look. Make up your minds for yourselves. Winter is good for you. (2/2)
And if winter lasts a little bit longer than you wish it did, perhaps it's because there is more good
to be gotten out of winter. It is here for your own good. Winter focuses the mind in all sorts of ways.
When you're in a warm climate, your mind wonders, you think about your career,
you think about destiny,
you think about whether or not you were happy as a child or as, things of that sort.
These people on daytime TV shows who are talking about their childhoods how they didn't get
the positive reinforcement
from their parents that they really needed and that's why they shot them.
These people are not from the north, these are not northern people, we know that, we know that.
Winter is good for you in so, so many different ways. Winter cures people of self pity.
You learn as a child, if it's cold,
don't talk about it, because the others are just as cold as you are.
Winter is not a personal experience.
You learn this by the time you are seven or eight years old.
Now, when I was a boy, the way that you. . .
*( )に入れた箇所が解らない。not at all や add it all とも聴こえるけど意味が通らない。
ミネソタと言えば『ファーゴ』を思い出すがもっと訛ってたな。 あれ、なんか意図しない位置に行空きができちゃってる？
ひとつ気になった点が終盤の
These people are not from the north, these are not northern people,
で後半はtheseじゃなくてtheyが自然だと思うんだけど何度聴いてもtheseに聴こえる。
>>447
ひとつめの不明箇所は単なる言いよどみに聴こえる。
しいて言えば . . . and they're. . . が入るんじゃないかな。 >>454
these って聞こえますよね。 まぁ、these でも個性の範囲かと思って
許してしまいます。
前半部分は uh が多いですよね。 （前半）
well, it’s been a quiet week in lake wobegon, my home town, out there on the prairie.
it's been a week of the most interesting weather it uhz, started to thaw earlier in the week,
and uh some of the snow melted even in the woods, and we actually saw mud for a while,
and not at all switched around uh, around uh, wednesday night and thursday and uh,
the mud froze and uh, we got about a foot of snow.
and everything is uh, covered with uh, white again sort of like you change the sheets on your bed.
and it's very pretty, put some people are getting tired of winter of course,
and I（に聞こえるけどuh?） even complaining about it openly, which you are not supposed to do,
in my part of the country.
put some people are sort of longing for sprang and uh, wishing it were here,
but you know, the people in northern california, folks, who have heads spring
all of their adult lives, and has this done 'em any good, I mean, I'm just asking.
take a look, make up your mind for yourselves.
winter is good for you.
and if winter lasts a little bit longer than you wish it did, perhaps it's because there is
more good to be gotten out of winter. (後半）
it is here for your own good.
winter focuses the mind in all sorts of ways when you, when you're in a warm climate,
your mind wonders, you think about your career, you think about destiny,
you think about whether or not you were happy as a child or as, things of that sort.
these（母音短く、他のtheseと違うけど） people on daytime tv shows who are talking
about their childhoods and how they didn't get the positive reinforcement from
their parents that they really needed and that's why they shot them.
these, these people are not from the north, these are not northern people,
we know that, we know that.
winter is good for you and so, so many different ways.
winter cures people of self pity.
you learn as a child, if it's cold, don't talk about it, because the others are just as cold
as you are. winter is not a personal experience.
you learn this by the time you are seven or eight years old.
now, when I was a boy, the way that you...
と聞こえました。 どの部分なのか分かりやすくするために
>>452 さんのを元に便宜的に番号を振ってみました。
01. Well, it’s been a quiet week in Lake Wobegon, my home town, out there on the prairie.
02. It's been a week of the most interesting weather.
03. It started to thaw earlier in the week and some of the snow melted even in the woods, and we actually saw mud for a while,
04. and (now it all)* switched around Wednesday night and Thursday and the mud froze and we got about a foot of snow,
05. and everything is covered with white again, sort of like you change the sheets on your bed.
06. And it's very pretty, but some people are getting tired of winter of course
07. and they're even complaining about it openly, which you are not supposed to do in my part of the country.
08. But some people are sort of longing for spring and wishing it were here,
09. but you know, there are people in northern California, folks, who have had spring all of their adult lives, and has this done them any good?
10. I mean, I'm just asking. Take a look. Make up your minds for yourselves. Winter is good for you.
11. And if winter lasts a little bit longer than you wish it did, perhaps it's because there is more good to be gotten out of winter.
12. It is here for your own good. 13. Winter focuses the mind in all sorts of ways.
14. When you're in a warm climate, your mind wonders,
15. you think about your career, you think about destiny, you think about whether or not you were happy as a child or as, things of that sort.
16. These people on daytime TV shows who are talking about their childhoods
17. how they didn't get the positive reinforcement from their parents that they really needed and that's why they shot them.
18. These people are not from the north, these are not northern people, we know that, we know that.
19. Winter is good for you in so, so many different ways.
20. Winter cures people of self pity.
21. You learn as a child, if it's cold, don't talk about it, because the others are just as cold as you are.
22. Winter is not a personal experience.
23. You learn this by the time you are seven or eight years old.
24. Now, when I was a boy, the way that you. . .
現時点で聞き取りは３名。聞き取りの結果にブレや疑問がある部分は
04, 07, 09, 16, 18, 19
というところでしょうか。 >>459
あっ、19 は and じゃなく in だわ。訂正します。 >>452
なるーほど。
it were hereですな、wishingの後なのになぜこれを聞き取れなかったのか、自分にがっかりですよ。
それよりもhave had springをhave heads springと書いてなぜ疑問に思わなかったのかが謎すぎる・・・
got a head springで「頭の中がお花畑」という意味の慣用句があると無意識のうちに自分を納得させたのかもｗ >>458
>>452さんベースの 09 を見て思った。 the people も違うかも。 ^^;
聞き直したら、there are 的な2音節には聞こえず、むしろtheirみたいな二重母音的な感じに聞こえた（だから the じゃないな、やっぱり）。 文脈的には there areかなぁ。。。 >>461
head spring はそう聞こえますよねぇ。 文法補正をせずに音を書き取ったんだけど、やっぱりこの音はheadに近いと思います。 >>463
Nah, we've got our heads spring. >>430
だいたい正解出た感じだったらまた続きの２分弱ぐらいを出題してよ！
こんどこそはズバァっと聞き取れるよう気がするような気が、全くしないけどさ。
こういう聞き取りは残酷なぐらい現在の英語力が晒されちゃってマゾい楽しさがあるね。 04 は是非謎解きしてほしい。皆さんならできますよ。
ヒント（音）：and + n と聞こえるが実は間に何かあるのでは（２ヶ月ほど前これの聞き取りクイズ作りましたそういえばｗ）
ヒント（文脈）：この前後の文脈。こうなってこうなって…という流れですよね。
14 誰も突っ込んでませんでしたがはまだ直すところがあります。
>>465
そういうわけでもう少し粘ってください。
（スクリプト書き出すの結構骨が折れるんですよ勘弁してｗ） 14行目は your mind wanders か。 >>466
あ゛ぁ、[ð] ですね（、、、そういや音が柔らかい）。
>>467
おぉ、ごもっとも。 母音が広いから wander ですね。 （言われてみると、この表現はちょくちょく聞いたことがあるな。） welcomeの発音は[welkəm]ではなく、[wɛlkəm]ですか？
ネイティブはeにあまり力を入れていないように感じますので。 >>469
実際は[e]と[ɛ]の中間くらいの感じだからIPAで付加記号なしには精密表記できない >>474
>>475
！！！
Androidで30回やって駄目だったから聞いてみました、お邪魔しました >>472
Pearl
Pearl
Parallel
2回目はちゃんとParallelと出たんだけど、確定したらPearlに変換された >>472
今googleで試したら一応一発目で出たけど、繰り返したら2/3くらいだった。payrollやpillowと間違えられた。
発音を修整して最後の音節の/lel/をしっかり発音するようにしたら100パー出るようになった。
見落としがちだけどparallelは/lel/に第二強勢がつくから母音をきっちり発音しないといけなかった。 Gacktさんの発音講座を見ていたら、一つとして正しく発音されている例がなかった。
発声はいいので、あまり口に拘らずにやればいいのに。 >>479
Helixへのメッセージ動画は中国人の英語みたいな発音だなと思った。
こんな動画もある、
GACKTの"always"アメリカ英語発音ついて検証してみた。
https://www.youtube.com/watch?v=YSOvLzHd31c
登録200程度のチャンネルなのに「PDRさん」がコメントを付けていて驚いた。知り合いなのかね。 ガクトからHelixへのメッセージはこれなんだけど自動生成の字幕をONにして、
自分で言っているつもりの英語と比較してみると如何に誤認識されているのかが露呈する。
https://www.youtube.com/watch?v=2f7men1EQjA
【例】
(学徒字幕) I really hope people find whatever they can through this channel
(音声認識) I really hope people from whatever they can to this channel
find の母音が弱すぎて from と認識されているし、全体に母音を弱く短く発音する傾向があるね。
あれだけ重要性を強調していた子音も全然なってないし、発音の手本を示す実力はない。
Siriで発音が通じるか試せとか言っていたのに自分はこのザマだ。
この点をコメントで指摘してやったら信者がどんな反応するか見てみたい。 いつも思うんだけど自動生成字幕とか音声認識とかって
参考程度に使うのは良いけど、それだけを信じて練習するのは
危険と思うよ。もちろんアナウンサーとかの発音は認識されると思う。
けど、人が聞けば問題ない発音でも誤認識するから。
俺、自分の日本語がかなり誤認される。でも普通に話してて
聞き返されることはないし、外国の方ですか？とか言われたことない。 >>484
もちろんそうよ
意識しすぎてカチカチの発音になるかもしれないが、
しかし、それよりも音が出てないほうが良くない
音が出てるか確かめるには有用なツール 自動で認識できないのを人が理解できるのは文法とか経験で補ってるからだよ
ちゃんと話してないのを補完して理解している状態
それは初学者やることではない >>486
他の日本人の動画でも認識が間違えてる場合が割とありますが
それは、発話者の発音が悪いせいであって
認識精度の問題ではないという立場ですか？
特にそちらの立ち位置を否定する意図はありません。 音声認識は英語と日本語でずいぶん精度が異なるとは私も思っていた。
日本語のほうが音が少ないし聴き取りやすい言語のはずなんだけどね。
英語は音の変化が激しいのになぜあんなにも正確に認識されるのか不思議。 参照するデータの数の違いじゃないの
でも日本語そんなに間違うかな？
漢語の同音異義語はしょっちゅう間違えるけどそれは仕方ない 日本でも音声認識の研究はされてるのにな。産総研とかで。 >>482
ネイティブの英語も所々正しく認識されないけどね。逆に誰だったら上手いの？純ジャパで。 改善するとしたら、この辺りだなぁ。
I've 他全てのI
start のr
give のg
really のr
forward のf
safely のl
でもこんだけ上手きゃ十分。 >>295
アメリカ英語で似たような本ないですか？
日本のほんでもいいです。 >>492
そういうときにネイティブの発音を間違えていると捉える立場と
認識の限界、いつも正しく認識するわけでないとする立場があるのだと思います。 ちょい前にcarsやcardsの話あったが
MTG(カードゲーム)動画の自動字幕だとcarsやcarが偶に現れるね
誤字幕が一番多いのは、ゲーム特有の単語だけど >>492
＞https://twitter.com/abccba_1233/status/1258214842596421632
＞安倍総理は英語がうまくない。
＞よし、不詳ぼくがお手本をお見せ致しましょう
レベルはベルリッツ10、彼の英語を聞いた人は
みんなアメリカ人だと思うそうです
政治問題は英語で考えから日本語に訳す
これが本物の英語のリズムらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>499
青山氏は日本人学習者の中では発音偏差値高い方だろうけど「アメリカ人だ」と思われるほどじゃないですねえ。
しかしだからと言ってこの動画のように悪様に叩く気持ちは理解ちょっとできないです。 これで発音偏差値高いとか
日本人を馬鹿にしすぎ
rの発音が出来ていない勘違い学習者の典型例だよ >>501
青山、あの発音で「俺の発音ネイティブ並っ！」と思ってるあたり、
この上なく痛たたた、な恥ずかしい人だとは思うけど、同時にツイッターで青山の発音を
笑ってる人たちも英語の発音について何にも理解してないのミエミエでかなり痛いね。
assetの強勢を間違って第二音節に置いてるからthe finest assetの箇所は
通じない可能性高いけど、それ以外の場所は、まあ下手だけど一応通じる発音かと。
あとRの発音についてだけど、worldのr音性母音とかAmericaとかでは
一応Rの音出てるよ（米音のつもりだろうがコーダのRは発音してない）。 自分で英語がネイティブすぎて
アメリカの空港で話すといつも止められる
(アメリカ人なのになぜ日本のパスポートを
持ってるんだと不審に思われるという自慢)
自分の英語を聞いた人はみんな青山はアメリカ人だと思う
と普段からネイティブ自慢しておいて
話したらこれだもんね
安倍総理の英語をダメ出ししてお手本見せるとか
根拠のない英語自慢はどこから来るんだろう
Rの発音はできてない、日本語の似た音でごまかしている
典型的なカタカナ英語だとおもう >>503
青山がしょうもない奴だってのは同感だけど、worldやAmericaでは一応英語のRの音出てるって。
君のように/r/を聞き取れない人が「あいつはRの発音ができない」と言うのも青山的な痛さがあるぞ。 >>504
一応英語のRの音出てるって何？
本人はネイティブ発音だと言ってるのに >>505
例えばAmericaの/ɛ/の部分までR音性母音になってて
発音としては下手で不正確で良いとこなしだけど
Rの音だけは出てるってこと。
前のポンペオのときもそうだけど、批判してる人たちも
少しは発音を理解した上で批判しないと同類よ。 こういう数値化できないものってもめるよね。
少しはわかってないと、に対しては、少しならわかってると
言えてしまうわけで。
基準とする音を定めてこのrの音はそこから3離れてるとか
5離れてるとか言えれば楽だけど。
音声認識の話も今の機械認識は2.5以上離れると認識できないが、
ネイティブでも場合によって3離れる人もいる。
だから2.8だったら人間が聞けばネイティブ並と評価されるはず、みたいな。 「英語のR出ている」vs.「日本語の似た音でごまかしている」なら、
フォルマントを見れば客観的な判断ができるっしょ。 前の音、後ろの音も絡むから難しい
「～という状況のrを、ら行で発音してしまってる」
この表現でも、ら行の発音が何を指してるか曖昧さがある
ら行の発音も下記の多様性があるからね
・全て弾き音だが、母音によって舌をつける位置が違うこともある（”り”だけ舌の位置が違ったり）
・弾き音でなく接近音として発音すること、人もいる
・そり舌で発音してる人もいる
・だ行になってる（滑舌が悪い人と認識される） >>499
最初のレイディース！で笑ったｗｗｗｗ
てか青山って安倍ちゃんと仲違いしたの？？ >>509
ら行の異音は英語のRのように第三フォルマントは下がらないよ。 GW終わり、ということで
>>430
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/363
のスクリプトです。
01. Well, it’s been a quiet week in Lake Wobegon, my home town, out there on the prairie.
02. It’s been a week of the most interesting weather.
03. It, uh, started to thaw early in the week, and, uh, some of the snow melted even in the woods, and we actually saw mud for a while.
04. And then it all switched around, uh, around, uh, Wednesday night and Thursday, and, uh, the mud froze, and, uh, we got about a foot of snow.
05. And everything is, uh, covered with the white again; sort of like you change the sheets on your bed.
06. And it’s very pretty, but some people are getting tired of winter, of course,
07. and they… even complaining about it openly, which you’re not supposed to do, in my part of the country.
08. But some people are sort of longing for spring, and, uh, wishing it were here,
09. but you know, there’re people in northern California, folks, who have had spring all of their adult lives, and has this done them any good?
10. I mean, I’m just asking. Take a look, make up your minds for yourselves. Winter is good for you.
11. And if winter lasts a little bit longer than you wish it did, perhaps it’s because there is more good to be gotten out of winter.
12. It is here for your own good.
13. Winter focuses the mind in all sorts of ways. 14. When you’re…, when you’re in a warm climate, your mind wanders;
15. you think about your career; you think about destiny; you think about whether or not you were happy as a child or…things of that sort.
16. These people on day-time TV shows who are talking about their childhoods
17. and how they didn’t get the positive reinforcement from their parents that they really needed, and that’s why they shot them.
18. These…, these people are not from the north. These are not northern people. We know that. We know that.
19. Winter is good for you in so, so many different ways.
20. Winter cures people of self-pity.
21. You learn as a child “if it’s cold, don’t talk about it because the others are just as cold as you are;
22. winter is not a personal experience.”
23. You learn this by the time you’re seven or eight years old.
24. Now, when I was a boy, the way that you….
参加された皆さんお疲れさまでした。 the white なのか。
発音と関係ないけど英文に日本語の三点リーダ（…）を使うのは駄目ですね。 >>3の
・Phonetics: The sounds of American English（アメリカ発音で使う音声を動画で見れる）
http://soundsofspeech.uiowa.edu/index.html#english
が使えないんだけど、app版使った人、どんな感じですか？ >>513
乙です。
[ð]が[n]っぽくなるのは結構むずいですね。
23の you learn this も聞きようによっては you learn nice と聞こえたりするし。
あと、6 のbutの[b]は何度聞いても有声子音に聞こえない。 ^^;
それと08のspringの母音、、、 このあたりは文脈補正しないと聞き取れない感じ。 >>515
練習より先に関正生の発音の本を読め、みたいなやつ？ 買いました。アイオワ大のは、サイトがアプリになっただけですね >>514
駄目ですね。
>>517
but の b が 有声子音になってない←ですよね。たまたま声がかすれた、とかですかねえ。
spring ←確かにかなり広めの [ɪ] ですが決して spreng には聞こえないですよ。
/ɪ/ と /e/ の境目ってどこなんだろう。 >>520
母音の境界ってものすごくアナログですよね～。 他の音との相対的な距離感で判断する（＝主観が入る）のが（多分）普通だから。
そのせいか、広めの[i]というよりも、狭めの [e] ってな感じに聞こえました。
（下手すると某国訛りじゃあ、/æ/をあんな音で発音する人もおり、、、まぁ、あのコメディアンさんは、某国人じゃないので sprang と書くと、「それは言いすぎ」ってことになるんでしょうけど。 ^^;） >>521
(‘A`)ああそうか。基準が訛りによって違うんだ…。
spring と認識できたのは僕が米音を基準としてるからなのかもしれないですね。 >>522
いかん！、お国がばれる～！ ^o^;
しかし、発音の基準に違いがあるのもそうだけど、笑いのツボってのも違いますよね～。
あのトークで、あれだけ爆笑できるようになれる気がしない、、、^^;
自虐系っていう点では西日本寄りなんでしょうけど、 >>512
乙です！
案外皆の衆より俺の方が正確に聞けてるとこあるじゃんか。
最初に回答したのも俺だし、第一回上方マンゾイ大賞は俺で決まりだね！ >>523
News from Lake Wobegon 今回はツカミの部分だけでしたが通して聞くと深ｲｲですよ。大好きです。
>>524
上方マンゾイ大賞ww >>524
上方マンゾイ大賞、、、賞品は座布団三枚？ ^o^ >>525
どっかで聞けるんですか？ ポッドキャスト？ YouTube？ >>527
それがですねえ、もう何年前かなあ、スタッフが不祥事起こしてショーが一旦停止しちゃったんですよ。
同時にポッドキャスト削除。
そしてタイミングでホストが変わってしまったらしく News from Lake Wobegon は終了。
CDは売ってるようですが。。
ワンタイムメールとかで相談します？ >>528
寝落ちしてもた、、、^^;
CDが売られてるんですか、、、それは興味深いっす。
で the News from lake Wobegon でグーグって見ると YouTube にもいくつか上がってるようですね。
同じものは見つけられませんでしたが、冒頭のフレーズが一種の中毒性をかもし出している感じ。
いくつも聞いてると、じわじわくるものがありそう。。。
―
そうそう、gmail に diurnal.kiwi なんてアカウントを押さえてるので、Queen のフルコーラス歌っていただいてもいいですよ！ ^o^
こんな感じもありかも → https://www.youtube.com/watch?v=8KPbJ0-DxTc とリクエストしてみる。 >>519
有り難うございます。サイトがどんな感じだったか全く知らないんですが、
買ったアプリはどんな感じなんですかね？アプリの説明よむだけじゃわからないので、
自分の感覚でかまわないので何か教えてもらえると有り難いです。 yesterdayが日本人ぽい発音になってしまう‥ 竹林滋・斎藤弘子の『新装版 英語音声学入門』買ったけど難しすぎワロタ…orz 難しいとはなんだろ
読むのが難しいのか。それとも書かれてる内容がわかるけど実践がむずかしいのか
いずれにせよ書かれた内容を鵜呑みにするとバカを見るので自分なりの試行錯誤が大事 もしくは本の問題ではなく、読み手の知能が低能先生レベルとか？
というのは冗談で『英語音声学入門』は初学者には難しくて当たり前。 >>532ですが、知能は低いかもしれないw
とはいえMARCH卒なのでそこまで酷くはないと思いたい
読めることは読めるが結構背伸びしてる感じで
なかなか読み進める集中力が続かない
初学者向けでしっかりした内容のアメリカ英語発音のおすすめ教材あったら教えてほしいです
（英語耳とか賛否両論あるけど、この分野で初学者向け定番ってあるの？）
それとも背伸びしてでも気合いでやり抜くか… >>535
知能の下りはこのスレの有名なキチガイさんに向けた単なる冗談で
あなたに向けたものじゃないんです、ごめんなさい！
自分も初めて読んだときは「マニアックすぎ、意味わからんｗ」ってなりました。
アメリカ英語なら同じ竹林の『初級英語音声学』がもう少し分かりやすいです。
あと"The American Accent Guide"は洋書に抵抗なければ、とても平易な良書です。 >>536
あぁ！謝らないで！
冗談って最初から書いてくれてるしちゃんと分かってるんで >>536
途中送信してしまった
『初級英語音声学』ですね
有用な情報どうもありがとう
洋書まだ自分にはレベルが高そうなので『初級英語音声学』の方を見てみます >>531
yesterdayのどの部分なんだろう。 >>536
悪いけどうざい。謝罪ごっこも低能先生ごっこもよそでやれよバカ 粘着ばっかだなぁ まだ低能先生ごっこを続けるのか。バカだな。一生バカのままがんばれ >>538
あなたね、忠告しとくけど、このスレのバカのいうこと信じて新しい本を一万冊買っても
英語発音は不可能だからね。見てりゃ分かると思うけどバカなケンカするしか能のないバカだ
バカを参考にしても一生英語は無理。 >>536みたいにマニアックすぎて意味わからんっていうバカは論外だけど
その本書いてる方もバカなんだから そういう意味での読みづらさもあるけど
結局最終的には、こんな本信じてちゃ、そりゃ無理だわ、って結論しか出ない >>545
理由なんか必要か？ バカの言うことやバカの本を信じてちゃバカを見るぞっていう日常会話してるだけだが
ただバカがからんでこなければそんなに書くこともないよ。
まぁ俺は優しい男だから>>532がバカの言うこと信じたらかわいそうだなって気持ちで書きたくて来てるのかもね
わしの優しさは五臓六腑にしみわたるやろ バカは低能先生に傷つけられて一生粘着を繰り返すんだろうけど、もうちょい大人になったほうがいい
ガキくさくてで英語すらできないってかわいそう バカでヘタクソのくせにユーチューブの誰それがヘタクソとか言ってイキって
言われたユーチューバーもかわいそう なんでバカに言われなきゃいけないのか
俺様の書き込みは全てバカの魔の手から善良な人たちを救うための書き込みだ ほんと同感、そう思う。
低能先生ほどのヘタクソ＆バァーカならともかく、
このスレの住人はツベの人とかに厳しすぎ。 だろ？ おまえも１ミリくらい頭良くなったな それでもう許してやるよ NZがなんとかCOVID-19のLevel 2にまで回復したのを記念してうｐ。
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/366
（しかしマイクを前にするといまだに声がうわずるるるる。orz） >>553
まずphonicsやったほうがいいんじゃね
英語っぽく喋った日本語って感じだわ… >>554
コメントありがとう。
フォニックスはやったことないけど、それに相当する知識はあるので今さらやるのは遠慮しておくかな。 >>552
低能先生の許しを得た！
時は満ちた、福音を信じよ、神の国は近づけり！ ポルトガル語とかでもそうだけど、
音節末にあるLの音がWの音のように聞こえる。 知識はあるはずなのにそれが出来て無くてツッコまれてるのに
どんだけプライド高いの？w >>553
一部の人が憧れる声質だとは思うけど
発音って視点だとカタカナに引っ張られてる
箇所が散見される。 >>558
だってさー、1万語以上の語彙をそらで発音記号に書けて発音できるようになったら
フォニックスはそもそも不要じゃん？
「○×の単語の音が□△になってる」ってコメントは参考になるけど、「フォニックス
やれば？」は「？？？」ってなっちゃうぞ。 >>560
それそれ。 そこはあるんだよね～。 母音の境界をどこに置くかってーのがしっくり
馴染んでない感じがする。 >>560
ちなみに、どの単語でそう聞こえました？ 自分では /æ/, /ɪ/ あたりがやばいなぁ、、、と思ってるんだけど。。。 >>564
まぁプライド高いのはおまえも大差ないだろ。おそらくHNつけてうｐリ続けることすらおまえにはできまい。
否定されるのが怖いから 知識はあるはずなのに、っていうのも流れ的に意味不明だな >>564
アホなレスしてんのお前さんですやん。
phonicsって綴りと音素の対応関係よ。
英語の音素を獲得してる人がその音素とスペルを結びつけるためにするのがphonics.
なので「お前の発音は日本語だから、phonicsやれ」なんて言ったら
phonicsの意味も知らずにphonicsとか言っちゃってる ア ホ。 >>563
イギリス発音を目指しているなら全部スルーしてください。
私の耳にカタカナっぽく聞こえたのは
多分そのせいです。
イギリス発音は私、わからないので。
アメリカ発音的な観点だと
弱く発音されるところに、カタカナ語の影響を感じたので
そこに絞って指摘させていただくと、
or のrにrの感じがもう少し欲しい。
correctlyの最初がコに聞こえますが、シュワで。
特にあれくらいの速度ならほとんどなくても良いかも。
deliciousの最初がデに聞こえます。/di/で。
properの最初にプっぽく余計な母音が乗ってるように聞こえます。 そんな当たり前の説明はいらんですがなww
ちゃんと出来てないからツッコまれてるのわからない？w
まあ頑張れ。ここに音声をアップした勇気は誉めるがな。 >>569
ツッコミを的確に理解してもらいたいなら、もうちょっと国語力鍛えろ
ふつうに日本語読めてないやつにしか見えない 言われてること理解できるかな？ ＞ちゃんと出来てないからツッコまれてるのわからない？w
ハイハイ、なにそんな無意味に根本的な話してんのｗ
で、おまえのッコミがバカっぽいからおまえも同時に
ツッコまれちゃってるってことが分からないのかな・・・ >>568
コメントありがとうございます。
目指しているのは米語ではないのですが（かといってRPでもEstuaryでもないのですが ^^;）、
指摘はぎくりとするところがあります。
ちょっとだけゆっくり目に読んでみると、何とかなるかと思って試してみましたが、読んでるうちにやっぱり走ってしまいがちですねぇ。orz
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/367
超上流階級のおばちゃんになったつもりに読んでみたバージョンもついでに上げてみる。
（宴会芸にもなってません ^^;）
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/368 >>569
> まあ頑張れ。ここに音声をアップした勇気は誉めるがな。
一応書いて置くけど、君が戦ってる相手は私じゃないよ。(´·ω·`)
具体的な指摘を書いてくれるとありがたいんだけどな。。。
それか、アホと馬鹿同士でここで楽しく、にぎやかにうｐしてみない？ kiwiの人ってコロナだったの??
>>553
Preserveの発音がkiwiっぽくていいです。
kiwiと言えば、この前「戦場のメリークリスマス」ってのを(最後の30分くらいだけ)初めて見たんですが、イギリス兵役デイヴィッド・ボウイの幼少期回想の弟役が何故かkiwi発音でした。
>>557
英語レビューの動画で知られるイギリス人YouTuberのなんとかhelix氏はガクトの英語レビューの動画の
10:24あたりでイギリス人だけあって、"cool"をちゃんと舌をつけて発音していて、「アメリカ英語ではクォ。クォ、こんな感じだけど」と言及していらっしゃいましたね。 >>572
最初のは近畿喉？ｗ
どちらもやはりpreserveでNZが感じられていいと思います
ダメだこら、で終わった音声の方が聴き取りやすいかも
RPなのだとしたら、homeの発音が素直過ぎるのとtの破裂はもっと強くした方がいいのではないか?と思いました
あまりベタッとするとロシア人みたいになるので >>574
いえいえ、コロナじゃないです。 国が迅速に対応したおかげで、とりあえず無事です。
>>553 は国の警戒システムがレベル2に戻ったという話で、声が上ずるのは、マイク慣れ
してないせいです。^^;
（国が3/21くらいに4段階の警戒システムを作り、即レベル2に、その2日後にレベル3、
さらに2日後にレベル4（=ロックダウン）という高速対応の後、4週間後にレベル3、そして
2週間後にレベル2に戻った（それが2日前）というのが現状です。）
preserve ですかぁ、確かにお里が知れちゃってますね。 日本語でも「プリザーブ」って
書いてしまいそうな単語は、ついついNZ流の狭い音に引きずられてしまうのかも。
> ダメだこら、で終わった音声の方が聴き取りやすいかも
そっ、それは性転換せよってこと！！！？？？ -ω-; …
こちらは、高低アクセントをRPっぽい（←あくまで「ぽい」）方向に倒したので
それが功を奏している（いや、怪我の功名か？）のかもしれません。
確かにRPっぽさ出すには home はもう少しお上品に /əʊ/ にした方がよかったかも。
あと、ロシア人という形容がよく分かりませんでした。 ^^; 高低アクセントの問題かなぁ？
ロシア訛りのイメージってーと、後部歯茎、しかも割と奥の方で舌を震わせるこもった [r] 音満載！ってイメージがあるので、、、 >>575
あっ、「近畿喉」にコメントつけるの忘れてた、、、^^;
喉は意識してない地声ですが、「大阪市北区→東淀川区→滋賀大津→オークランド」アクセントっす。 >>576-577
そういうことでしたか
変テコなレスしてしまった
アクセントもあるけど、単純に高い声の方が聴こえやすいだけかなｗ
ロシア人というのはあくまで"time"のような単語でのtの発音に限っての話です
分かりやすく言えばカタカナっぽいと言うのが近いけど、実際こんなものなのかな。
ロシア人のこの場合のtaは日本人以上にベッタベタの「た」で驚きます。
喉、というワードはむしろ避けるべきだけどストレートな言い方避けたらついあんな言い方に
関西出身の方だったんですね。
上で /æ/ あたりの母音のさじ加減?に悩んでらっしゃる様子ですが、やはりNZ氏くらいになっても英語発音をきちんとやり始める前に一度カタカナで聞かされて覚えてしまった音に悩まされることがあるのかな？
自分もcanなんかはどうしても「キャン」が植え付けられてしまっていて自分で言っていてもただの「キャン」になっている感じがあって苦手でしたなぁ。
あと、己の日本語の聞き取りの方を訂正しておくと「ダメだこら」じゃなくて「ダメだこりゃ」かな。僅かな違いで、声が小さくなっているのではっきりとは分かりませんが… >>578
高い声ねぇ、、、元がだみ声なんで難しいなぁ。 ^^;
ロシア語的というのは了解しました。 確かに time とかの帯気が足りませんよね。 Thanksです。
あと、/æ/ ですが、昔学校で米語を習ってた時には [æ] の音を常用（？）
してたのですが、NZに来て米語系から切り換えた際に「 [a] でいいじゃん」って思った
時期があり、その後 Kiwiアクセントにさらされているうちに、「いやいや、やっぱりこっちの
人には [æ] と発音した方がいいのか？、でも [ɛ] な人もいるし、、、
ややこしい！」と混乱しながら今に至ってます。
まぁ、今にして思えば、昔の私の [æ] は結構オーバー気味に平たい音で、それ
やっちゃうと他の所作もオーバーになって（舌が暴れる？） rhotic 的になっちゃうんですよ。
そんなこと意識してしまってる状態じゃあ論外なんですがねぇ、、、（吹っ切れてない）。
そうそう、「ダメだこりゃ」自体はおそらく東日本（or いかりやさん？）の言い回しなので
「こりゃ」と発音すべきですね。
関西だと（というか私の居た地域では）「こら、あかんわぁ」と「こら」に訛るのが一般的
なので、確かに私は間違いなく「ダメだこら」と発音してました。 Light lとDark lのルールがいまいちよくわからない。
basketball dark l
derail dark l
Hamilton dark l
hell dark l
welcome light l
old-fashioned light l
Italy light l
What the hell. light l
これであってますかね？ 見づらかったね。すみません。
Dark l
basketball
derail
Hamilton
hell
Light L
welcome
old-fashioned
Italy
What the hell. これ受けたことある人います？
国際英語発音協会の試験
https://ept.or.jp/ >>581
語末だったらとか、次が母音だったらとかいうルールはよく見かけるけど、
/l/ の音を出している時の顎の開き具合って考えた方が簡単だと思います。 >>581
こんな細かいこと気にしながら練習するもんなんでっか？ oldは暗そう 自分も疑問に思ってたけど、以下はどっち？
help
health
子音が続くからDarkかな～？ >>581>>584-585
old、welcome、help、healthはdark Lですね。
What’s the hell!? は、うーん、hell 自体はdark Lだけど、What’s the hell!?って言う時には
light Lが出てる気がする。 話の趣旨から逸れるけど
What the hellでは？ あっ、What’s the hell!って書いてたけど、What the hellの書き間違いですた。 orz
What the hell!? って、口をあんぐり開けるような事態が起こってるってことだからなぁ。。。 ここの課題英文が一昔前に流行ったステラおばさんより
内容が無理やりでない英文で、かといって意味的に難易度の高い単語を
使ってるわけでなく、でも音的に微妙なとこを突いてて良い感じ。
https://ept.or.jp/ept/topics/ >>581
>>585
Itali以外は全部Dark L。 >>574
知人が戦メリ持ってたので借りてきて、まずはラスト30分まで早送りしてみた。
歌を聴いてても分からんかったけど、↓のラインはまさにKiwiアクセントですね。
Reemember this one? ... (It) flowers once eevery five years. Thet's all.
調べてみたら、ワンガヌイで撮影してたのね、、、現地調達だな（ワンガヌイってーと、今お隣さんが遊びにいってる場所だ。ｗ） >>590
説明ページに参考音声が上がってるけど、これをシャドーイングしたら少なくともリズムとアクセント、イントネーションはばっちりになるのかも、、、でもそれってチート？ ^^; >>594
参考にしてねってことでアップされてるんだろうから
練習に使うのは良いんじゃないかな。
それでもどこまで再現できるかは人それぞれだろうし。
テストはこの課題音読と、あと当日出される文の音読もあるから
練習するとどれくらいで、初見だとどれくらいって
そこは差ありきで。 真似できるもんは真似したらええんや
それが言語っちゅうもん
でけへんけどな >>593
わざわざ確認していただいてありがとうございます
奇遇ですね
実際は30分以上、40分くらい見たのかなぁ
そもそもどんな映画なのか予備知識がほぼ無い状態だったんで、どこの国だ？これ洋画だっけ？と言うところから始まって
子供ばっかり出てるシーンがあってデイヴィッド・ボウイもまだ子役を使ってるシーンがあって最初は、ん？ボウイ少年役と弟役のアクセントが違うかな？と。
>>579
なるほどねぇ。
イギリス系の音[a]に慣れると、今度はアメリカの[æ]が出しにくくなりますね。
イギリス(エスチュアリー？)は前舌でちょっと鼻にかかったような/a/という感じ
NZだと他の母音との関係上 [ɛ] 寄りの[æ]にせざるを得ない感じなのかなぁ
昔は、わざとらしい[æ]はアメリカ、程度の認識でしたから、kiwiアクセントの母音を知ったときは驚きましたね。
「ダメだこら」と発音されていたんですね。
アクセント、言い回し的にはやっぱり「こりゃ」を念頭に置かれた言い方かな？とも、思ったんですが。 >>582 >>590
ちょっと受ける気にはならないけど、例文は練習にはなりそうだから気が向いたらシャドーイングしてみようかな >>598
戦メリは、私も視聴するまではタイトルしか知りませんでした。
デビッドボウイと、ビートも北野もついてない「たけし」が共演してたことも知らなかったっす。
> NZだと他の母音との関係上 [ɛ] 寄りの[æ]にせざるを得ない感じなのかなぁ
そうですねぇ。 Kiwiはあんまり口を大きく開けたがらないんでしょうかねぇ。
マオリはやたら大きく口開けて舌出して威嚇しますが（←これは発音とは関係ないですがｗ）
>>599
わくわく。 ^_^ >>601
ご苦労さまです～。
ざっと聞かせて頂いた感想を書かせてもらいますね～。
えっと、聞き手に聴かせたい部分（＝文の主旨）を意識的に際立たせるように読むと、
とても聴きやすくなると思います。
まぁ、いわゆる機能語と内容語という話なのですが、「これが機能語！」と単語単位で
機械的に識別して難しく考えるよりも、「言いたいことが大事なこと！」で判断する
方が同じ結果を出せて楽だと思います。
で意識的に際立たせる方法には、いくつかあって際立たせたい単語を、
・ゆっくりと発音する（これで、どうでもいい部分^^;と、伝えたい重要な部分で速度差が生じ、気持ちの良い緩急のリズムが生まれます）
・強く発音する（これも同様ですが、強弱のリズムが生まれます）
・トーンを少し上げて（＝高い音で）発音する（これまた同様で音楽的なリズムが生まれます）
・直前で間を置く（音楽と同じで、間を置くとある種の「期待感」が生まれるのです）
・ジェスチャーを入れる（こりゃー録音じゃ無理か、、、^^;）
といった方法があります。
要は音楽とおんなじです、気持ち良い波を作ってやることが大事かな。
で録音を聴いてみましたが、全体的に上述のリズムに少し物足りなさを感じました。
（まーいざ、録音ボタンを押すとあせっちゃうんですよねー、、、少なくとも私はそう。^^;）
例えば、One of my favorite times の部分ですが。
One of myと一気に読み下すのはバッチリOKなんですが、その後の favorite は聞き手に伝えるべき重要な内容なので、timesとともに強勢を入れて、ゆっくり目に読むとよいと思います。
次に times の後の of のschwaがちょっと聞き取りにくかったです（/v/はあるけど空白しかないから「間」が置かれてるように聞こえました）。
間と言えば、is の前にちょっと間があった方がいいかな。（これは主語がここまでだと示す、読点のような間です）。
new season beginsというのも相手に伝えたい内容なので、new seasonをゆっくり目立たせ、オチ（？）となるbeginsをゆっくり落ち着いて強く読むのがいいと思います。
そして、forは1トーン落として弱く読んで、American Footballも強くゆっくり読めばいいと思います。
とりま、こんな感じです。 >>603
ありがとうございます。
日本語話してても感情薄い方なんですよね、私。
My Google Home is better at expressing emotions.です。
英語の方がさらに抑揚を意識した方がいいのは、
はい、そうだと思います。精進いたします。
実は、EPTを申し込んでしまったので。
きっと今みたく家にずっといる状況じゃないと
受ける気しないようなあっていうのと生活に変化をつけるために。
ありがとうございました。 EPTのパッセージってちょっと長いですね。
いや、本当はせいぜい1～2分で読めちゃうので長いとは思わないんだけど、全編にわたってコメント付けようとすると結構長く感じます。
まぁ、あれは1発撮りで発音の判定をするためのものなので、「個々の音素がちゃんと区別して出されているか」、「余計な音素が入ってないか」、「二重母音と長母音を区別してるか」、
「プロソディーは？」などなどをパッセージのなかで何度もチェックしたいって理由があるんでしょうねぇ。
だからどうしてもStellaちゃん（おばさんだったのか？ ^^ >>590）のようなコンパクトさに欠ける感じ。
でもまぁ、文章としては一般的で、それでいて読んでみると新たな発見があって面白いですけど（私の場合、なぜか反射的にrhoticを入れてしまう単語の存在を身にしみて感じさせられてたりして ^^:）。 >>604
私は受けたことないのですが、上で書いたように、発音の基礎を「しつこくしつこく」チェックするかたちになっていると思いますので、徹底的に基礎を固めた上で万全を尽くしてくださいね～。
健闘を祈る！ https://gigazine.net/news/20200516-english-pronounce-t/
これにtの声門化についての説明が書かれていますが、
後のほうの”「t」子音を喉の奥で飲み込むように発音していた”
とは”鼻腔開放のt”と理解してよろしいでしょうか？ >>607
「アメリカ東部だけではなくアメリカ西部の若い女性英語話者にも「t」子音の声門化がみられ、
Mountain(山)やVermont(バーモント)の「t」子音を喉の奥で飲み込むように発音していたことがわかりました。」
鼻腔開放は声門化ではないから、この「喉の奥で飲み込む」という表現を鼻腔開放と理解するのは論理的に無理だね。
ただ、Mountainの/t/の声門化なんてアメリカ英語でも何も珍しくもないし、この記事自体が変な可能性も。 >>607
あの動画の button の音は T-glottalization の特殊（？）な例で、 glottal reinforcerment って奴ですね。
鼻腔開放は確かにありますが、その直前に置かれた声門閉鎖音が聞きどころかと。
https://en.wikipedia.org/wiki/T-glottalization#Glottal_reinforcement_(pre-glottalization)
このため「本来『t』子音を発音すべきところで、少し息を飲み込むような感じで」というのはミスリーディング入ってますねぇ。
「一瞬息を止めるような」と表現するか、無難に water, better の声門閉鎖の例の方が良さげな感じ。 あれ北野でもビートでもなかったんだなぁ
>>600
＞わくわく。 ^_^
シャドーイングしてもここにupはしませんよｗ >>608 >>609
ありがとうございます。
この記事を最初に読んだときには、何を今さらのことを言っている
のかなと思いましたが、よく読んでみるとそれなりのことを言っている
のですね。
それにしてもtの発音が最近も変化していっているとは知りませんでした。 >>610
北野とかビートが取れてるせいか、むっちゃ毒の無い顔になるなー、、、と思って最初から見ると、
冒頭部分から凶暴な北野武がおりました（若いけどｗ）。
> シャドーイングしてもここにupはしませんよｗ
それは残念、ってーかもったいな～い！ ^o^; >>611
確かに、それなりってーか興味をくすぐられる話でした。
声門閉鎖とか軟口蓋摩擦とかは英国の一部地域の特徴だと思ってたのに米国でも出てきているとは、、、
R音性を伴った声門閉鎖版 butter の発音を聞いたら、「おぉっっ！！！」って感動しそう。 TBS「日本語の発音ではコロナが飛散しにくい」と主張し、外人にめっちゃバカにされてしまうwww [913590994]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590122185/ 言語間の飛沫飛距離差の研究どこかにないかな。英語と日本語しか知らないけど日本語は英語ほど飛沫遠くまで飛ばなそうな気はする。 >>614
該当のツイートはこれかな：
https://twitter.com/rumireports/status/1263352830225551360
実演のわざとらしさに突っ込みを入れているリアクションは多いみたいだけど、
英語のほうが飛沫が飛びやすい言語だというのは間違いないだろう。
日本で感染拡大が比較的小さい「原因のひとつ」である可能性はあると思う。
様々な要因が重なったうちのひとつなんだろうから過剰に反論している連中がアホなだけ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) レスについている外国人の反証レスが楽しい。
あと、それではインフルエンザやマイコプラズマの感染率が
日本人が諸外国と大差ないことが説明つかないというのも納得。
まあ、日本語の方が空気を鼻に逃がす音が多いのは確かだよね。
鼻をつまんだら、こんにちわ、とか、キンドルって言えないけど
KonnichiwaとかKindleならなんとか言える。 >>617
今回のコロナは唾液に多く含まれているからPCR検査も唾液でできるという話がでてきた
これまでインフルエンザ等の検査で唾液を使うという発想が出てこなかったということは、
これらのウイルスは唾液にあまり含まれていないのでは？ 川原センセは、ポジティブにまとめてくれてるけど、マスコミの安易な「実験モドキ」のフォローで貴重な研究時間を費やされちゃうのは気の毒だなぁ。
まぁ、プリキュアの名前から研究テーマを見つけるくらいの方なのでやりがいはあったのかもだが。 まあこれをきっかけに音声学と科学的な考え方を周知する意義は大きいよな
しかし言語をコロナと結びつけるの早計だよなぁ
単にマスクや手洗い文化が根付いて無かった要因の方が大きいと思うが
いまだにマスクに抵抗持ってる人たちもいるみたいだし どっちでもいいと思われるが・・・
最初はけっこう日本語っぽい発音だったが
聞き取れなかったようだから再度大げさに発音しただけで 英語のmahjongは日本語由来？
中国語だとマーチアンだっけ。 豆腐とかも中国語だと発音が難しいから日本語の奴を取り込んだのかもしれない ※対象
発音記号に従ってもカタカナ英語止まりの人
または、カタカナ英語を楽して改善したい人
例えば、"Level"という英単語を発音したいとする
しかし当然だが、これをただそのままカタカナに直して"レベル"と言ったところで、本来の発音には程遠い
そこで、やり方は殆どそのままに少し工夫をしてやる必要がある
1. 手始めに、"レベル"ではなく"ウレベウル"という言葉をある程度口に馴染むまで何度も繰り返し発音してみる
2. ある程度口に馴染んだら、今度はそれがどことなく"Level"に近い響きを持ち始めているか、自分なりに判断してみる
3. "Level"に近い響きを持ち始めていると判断できたら、仕上げに"ティ"や"トゥ"を発音する要領で"ウㇾベウㇽ"と発音してみる
このように、ただカタカナに直すだけでは本来の発音を再現できない英単語であっても、少し工夫をするだけで多少なりとも発音の改善が期待できる
カタカナ英語を発音する際は、以下のように書き直して練習するとよい
Lのラリルレロ → ウㇻウㇼウㇽウㇾウㇿ
Rのラリルレロ → ルㇵルㇶルㇷルㇸルㇹ
THのサシスセソ → スㇵスㇶスㇷスㇸスㇹ（濁音も同じ要領）
Vのヴァヴィヴヴェヴォ → ワ゛ヰ゛于゛ヱ゛ヲ゛（清音も同じ要領） ※>>628を用いた表記例（都合が良かったので某ゲームの固有名詞を使用）
クラウド・ストライフ Cloud Strife
→クウㇻウドゥ・ストゥルㇵイフ
バレット・ウォーレス Barret Wallace
→バルㇸットゥ・ヲーウㇾス
ティファ・ロックハート Tifa Lockhart
→ティファ・ウㇿックハートゥ
エアリス・ゲインズブール Aeris Gainsborough
→エアルㇶス・ゲインズブールㇷ
レッド・サーティーン Red XIII
→ルㇸッドゥ・スㇵーティーン
ユフィ・キサラギ Yuffie Kisaragi
→ユフィ・キサラギ （キサルㇵギ？）
ケット・シー Cait Sith （発音 Ket Shee）
→ケットゥ・シー
ヴィンセント・ヴァレンタイン Vincent Valentine
→ヰ゛ンセントゥ・ワ゛ウㇾンタイン
シド・ハイウインド Cid Highwind
→スィドゥ・ハイヰンドゥ
セフィロス Sephiroth
→セフィルㇹスㇷ
ウータイ Wutai
→于ータイ カタカナ表記最大の問題は、「書き手の思いが読み手に正確に伝わらん」ってことを実感できる例だな。 間違っててもいいから試行錯誤を沢山するのは効果がある
こういう理論ならまだわかるけど・・・
その試行錯誤にカタカナを混ぜる意味を全く感じない >>623
関係ないが、番組ラストのジョークが数十年後の今でも理解できない 日本の古典には漢音の発音のための仮名もあったな
火の発音をクヮとしたりとか
そういう意味でいえばこれにも幾許か有用性があるんだろう アメリカではandの発音は[ɑːnd]や[ɑnd] ではダメなのでしょうか
昔何かの曲でアメリカ人がその発音してたような気がしましたが・・ 洋楽なんかを歌いたがる厨房工房によくいるのが
「洋楽の〜〜〜を歌いたいので、歌詞をできるだけ忠実にカタカナに直してください！」
とかいうふざけた注文つけてるやつ
んなことできるわけねぇだろアホかって言いたくもなるだろ普通
今でも時々見かけるし今度見かけたら>>628使わせてもらうわ
注文は守ってるし軽い嫌がらせにもなるしでいい事づくめだわ
これでほんとに洋楽マスターできてたらそれはそれで笑えるしなｗ
ありがとよ >>633
カタカナの英語の本質を掴めないやつは一生英語はしゃべれない by押尾
>>636
そんなんアンドでもエーンドでもアメリカ人的に発音しやすけりゃそれでいいんですよ >>637
あ、オレできますよ。「できるだけ忠実」程度なら。
>>628みたいに書かれると歌いにくいのでは・・・・ >>634
あのエピソードは知らないけど、こんなページを見つけたよ。
ttps://mysteript.com/post-951/
最後のジョークはやはり難解っぽいし、吹き替え／字幕／小説版で違いがあるらしい。 >>636
何かの曲ってのが何か分かれば、そのアメリカ人(?)が本当にそう発音していたのか、イギリス風に発音していたのか、それとも耳が引っ張られてそう聞こえただけなのかが分かるんだけど、、、
憶えてない？ >>640
わざわざサンクス。
スレチだが、吹き替えはほんと意味不明で、DVDとファンサイトでオリジナルを知るまでずっと謎だったよ。 カラオケに行くと、洋楽の字幕にカタカナがついてるよな。
あれ見るたびに失笑するんだけど、字幕つける仕事の人はどう思って仕事してるんだろうね。
「ぐはぁっ!!、こんな程度にしか書けねぇっ！」って苦しんでるのか、元歌聴きながらカタカナ耳コピして、「俺の字幕って原音に忠実だぜい！ｳﾗｳﾗｳﾗ～!!! 」って仕事してるのか、、、
前者だったらむっちゃストレス高い仕事だな。。。 >>643
もっと正確に書かれてても
どっちみちみんな洋楽ヘタクソだから結果は大差ないｗ
歌がうまい人でも速い曲は無理だしな
ゆっくりな曲はごまかせる >>644
> もっと正確に書かれても
いや、どのみちカタカナじゃ正確には無理なんだけど、、、
あと、速い曲だと口が追いつかなった場合に、素人耳にも上手下手が分かりやすいってのはあるけど、ゆっくりな曲ほど耳の良い人の前だとごまかすのは難しくなるぞ。 とどのつまり、どんな仮名も究極的には慣れの問題なんだろう
一見歪に感じる>>628みたいな仮名も存外需要があるのかもしれないな
理解のため小一時間眺めてたら、もう大して違和感を感じなくなってきた >>646
ただ>>628のような説明がなければ理解できないし、あの説明ですべての音素が網羅されている訳でもないよな。
それらを全部記憶するのであれば素直に発音記号憶えた方が楽だと思うわ。
IPAだと基本的に1文字1音素だし、多くの人たちの共通認識にもなってるからね。 >>645
＞ゆっくりな曲ほど耳の良い人の前だとごまかすのは難しくなるぞ。
そんなの当たり前だろｗｗ あくまでも「ごまかし」てるんだからｗｗｗ
能力のある人の前じゃごまかせないのは当たり前ｗｗ
ただ、速い曲の場合は、歌がうまい人でもメロを追うことすらできないんだよ
＞いや、どのみちカタカナじゃ正確には無理なんだけど、、、
100％正確に表すのが無理だと言うならその通りだけど
実用に足るものはカタカナでいける 能力のない人には分からんだろうけどね 付け加えると、確実に表せる記号ってのは存在しないんだよな 記号抜きにまずは音がどういうものか聞き分けられる耳を作る
これはネイティブの発音を聞くしか方法はない
あとは音と発音記号等を結びつけるだけ
だから自分の中で音と発音記号がリンクしていればそれで十分だと思ってる 今日、英会話を始めたいって人がいて、発音してもらうと完全なカタカナ発音。
そこで、単語のストレスを置くところと、文章中でのストレスを置くところを意識させて読んでもらったら、
意外とネイティブに聞きとってもらえそうな感じで発音してくれた。
自分の発音がまだ完ぺきでないので何とも言えないけど、適切なストレスを置いて発音するだけでも結構
いけそうな気がした。ネイティブの知り合いがいないので検証はできないんだけど。
ここまではチラシの裏で、本題は質問です。
発音記号に出てくるアポストロフィはどういう意味でしょうか？
以下はメンタリストというドラマの冒頭に出てくる発音記号です。aは実際はshwaです。
'mentalist >>653
強勢記号です。
第一強勢のある音節の前に[ˈ]を、
第二音節のある音節の前に[ˌ]を付けます。 訂正
第二「音節」のある音節の前に[ˌ]を付けます。
第二「強勢」のある音節の前に[ˌ]を付けます。
失礼しました。 >>654-655
ありがとうございます。
納得しました。 僕の大好きな YES のリードシンガー Jon Anderson の英語です。
Lancashire 生まれ、父親は Glasgow、母親はアイルランド＆フランス系。
このクリップではそれほどではありませんがかなり rhotic で、いわゆるイギリス英語とは違う、かといってもちろん米語でもない英語を話します。
とはいえもちろん英語ネイティブなので、発音練習の参考にどうぞ。
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/370 「Jon Anderson シングル発売記念！みんな大好き L/R♪ Ramalama 聞き取りクイズ」
を明日うｐします。お楽しみに。 Jon Anderson シングル発売記念！みんな大好き L/R♪ Ramalama 聞き取りクイズ
音声ファイル: https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/371
以下の4パターンがあります。音声ファイル内でも紹介されています。
A: R-L, Ramalama
B: R-R, Ramarama
C: L-R, Lamarama
D: L-L, Lamalama
●回答方法１ (易)
1～10 のうち Ramalama が正しく発音されているものを選ぶ。いくつあるかは内緒です。
●回答方法２ (難)
1～10 それぞれが A/B/C/D のどのパターンなのか答えてください。
回答期限は 6/4(木) 18:00 としておきます。 >>660
日本人の発音に聞こえるけどあなた何者？ 日本人の発音に聴こえると言うことは答える意味がないっつーことか？
わしは耳悪いから細かい区別苦手だわ 相変わらずおみゃーら俺に先鞭をつけてもらわんといかんのけ（コピペ元が必要かい）？んだらば。
>>660
01.RR 02.LL 03.RL 04.LR 05.LR
06.RR 07.RL 08.LL 09.RR 10.LL
>>663
RL RR LR LL
わかり易すぎｗなかなかいい発音だよ >>667
回答ありがとうございます。正解発表をお楽しみに。 静かやね～。 MANZOYさんの音声は癖がなくて分かりやすいから勉強するにはいい感じっすよね。
とりあえず本業がまだ忙しいので、明日あたり時間作って答えてみます～。
（あ、明日は歯医者の予約もあったなぁ、、、まぁ発音には関係ないから大丈夫か、、、^^;） カタカナ発音は旅行英語や、おもてなし英語には良いと思うよ。
新しい音の習得なんて一般日本人がする必要はないからね。通じればオッケー。
ただ仕事で英語を話す必要がある場合は、全く意味が無いからカタカナは無視したほうがいい。
カタカナに頼ると永遠に外国人の英語が聞き取れなくなってしまう。 アメリカ英語を聞いた後にイギリス英語を聞くとカタカタ英語だよなぁ～って思った学生時代 >>670
いいかげん、できないのをカタカナのせいにしても・・・
できないのはただの能力不足 やっぱここまでくるとバカフェミと同じで宗教と大差なくなるんだよな >>674
能力不足って、できない人は具体的には何の能力が不足しているの？
日本語の音だけで成人した人間がカタカナに頼ると、英語が英語として聞こえなくなる
のは全員共通だよ。これは人間と言語の仕様であって、能力の問題ではない。 >>676
「ジョン万次郎」の一言で反論終わりだねそれ
ネイティブ発音聞きつつカタカナを駆使してうまくなる能力のある人もいる 具体的に何の能力って それは発音の能力全般に決まってる いずれにせよ「成人したら無理」というのは特に根拠がない。もちろん若い方が向いてるけどね 司馬凌海という幕末に日本から出ないまま6ヶ国喋れた奴もいるしな。 たしかそいつは二十歳超えてからドイツ人あたりに発音を教わったんだっけ >>669
そうですか。では明日の回答待ってますね。 >>682
習うというより会話してたらいつのまにか喋れるようになってたそう。
最初は蘭語だけど授業を同時通訳してたくらいだから相当だね。 実際にジョン万次郎が
どんな英語を話してて
どれくらい聞き取れてたかの
記録ってあるの？ ジョン万次郎がJohn Manjiroで貫けば、俺達がこんなに苦労する事は無かったのかな（笑） 全然話が噛み合ってなくて笑ったわ
英語使用者の使い方によって発音習得の練度は変わっていいよって言いたかっただけだろ >>685
アメリカの高校か大学に通っていい成績とってるから高い水準のはずや ジョン万はネィティブシャワーにさらされて勉強したんだよ
英和辞書なんてないからね 中高日本人教師から教わった俺が20数年ぶりにリスニング開始
辛い～ >>688
てことは>>677が言うような>>676の反証にはならないってことか。
ネイティブの音に囲まれてたってことだものね。
でも、実際、どれくらいのリスニング力と会話力と発音力だったんだろうね。 >>691
ていうか>>677-678の時点で、「成人」という後出しの条件がクリアできておらず反証になってないことが確定してる >>660
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/371
聴いてみた、、、感想とともに答えてみま～す！
(1). 音がどっちも柔らかい、このモッサリ感は東京電力風だ、、B（RR）
(2). 音がどっちも硬質、この透明感は中国電力風、、D（LL）
(3). もわっとした霧の中から石頭のラマ僧が出てきた感じ、、、A（RL）
(4). イントネーションひねってきたな？ ﾀﾞﾏｻﾚﾅｲｿﾞｰ!!! C（LR）
(5). LとRを逆にすると「ン！？」っていう微妙な違和感が出るねぇ、、、C（LR）
(6). 平坦にして同じ音になってるとむっちゃ分かりやすいな、、、B（RR）
(7). いかにもバランス良く素直な感じ、、、A（RL）
(8). イントネーションでごまかそうたってそうはいかない、、、D（LL）
(9). ｶﾜｲｲ､､､ﾉｶ!? ^^; B（RR）
(10). 締めはやっぱり辛口ドライって感じだな、、、D（LL)
※ なお、当方のオーディオ環境の電力は、NZ南島の水力発電所（Meridian Energy）から
数百キロ離れたオークランドまで移送されてるのでかなりマイルドな味付けになってます
（ﾈﾀｶﾞ,,,ｼﾂｺｲ）ので、あくまで個人の感想です。。。（あんまり真面目にツッコまないように～！） >>684
細かいツッコミで申し訳ないですが、「同時通訳」じゃなくって「逐次通訳」だと思うよ。
サイマルやるにはヘッドホン（と、あればマイク）が必要だから（ウィスパなら機材なしでもできますが、そこまでの需要は当時なかっただろうし）。 >>>691
ていうかネイティブの音に囲まれていたかどうかは条件に含まれておらず
カタカナを頼ってるかどうかが条件に含まれてるのであなたの指摘は筋違い ジョン万次郎の英語レベル？
記録らしい記録と言えば、中濱万次郎「編」の書籍「英米対話捷径」くらいのはず。
ただ、彼は日本語の読み書きができない状態（14歳の漁師の子どもだ）で14～約24歳
くらいまで、英語のみという環境に置かれたので、上記書籍にカタカナ表記があったから
といって、万次郎の発音がカタカナだったとか、「カタカナで学んだ」とは言えないはず
（ってーか、米国での10年で日本語の発音の方が変質した可能性もある）。
そもそもあの書籍自体、万次郎「編」となってるので、彼がカタカナ表記を割り当てたのか
どうかも不明なんじゃないかな（つまり彼の発音を聞いて、別の人（代筆者）が書き起こした
可能性もある）。
まぁ本人が著してたとしても、40種あまりの英語の音素を日本語の20そこそこの音素に
無理矢理写像し、さらに「（子音＋）母音」というカタカナの制約のなかで表現した結果を
見てるだけだから、あの書籍から彼の発音を導き出すのは不可能だろうね。
ってことで、歴史に思いを馳せるのもありだとは思うけど、答えは「分からん！けどおそらく、
米国のアカデミーを首席で卒業するくらい勉強してたらしいので、かなりイケる口」だったと
思います。
彼に負けないよう、練習に励も～ぜ～！
「○×△」という子音の連続を発音する時に、どうすりゃスムーズに調音器官を連携させられるかってのは、結構深くて面白いよ。 >>696
「カタカナで学んだ」とは誰もいっていないのであなたの指摘は筋違い。
「カタカナを頼って」、という表現をしてる人はいる
なんていうかすぐに日本語読解という壁に阻まれるな・・・・ >>667
>>693
２人とも全問正解です。回答ありがとうございました。 >>698
やったぁ！ 今晩は気持ち良く寝られるぞ～、、、ちょっと歯を削られた関係で、口の中の粘膜が荒れてて痛いけど。 ^^; >>701
んな、大雑把で冷たい～。 （まぁ、どこに基準を置くかだけど、ある意味真実かもね。）
>>690
人によって意見は違うかもしれませんが、現状でコメントすることがあるとすれば↓な感じ。
リスニングの基礎は発音から、、、だからまず各音素を正しく発音するところから始めるのが
いいと思います。
自分で発音できるようになったら、色んなところで空き時間を見つけ、口の形を微妙に変えて
もて、音がどのように変化するのかを見ていきます（実践は絶対必要っすから）。
あるレベルに達すると、リスニングのレベルが発音のレベルを超えるようになり、
リスニングが発音能力を引っ張り、発音能力が伸びるとリスニング力も伸びていくように
なります。
あと、シャドーイングで英語のリズム、イントネーションを学ぶのもよいと思います。
ついていけない部分があるとしたら、調音器官に無駄な動きがある、または調音方法が
間違ってる証拠です。 考えるのは電車の中、トイレの中、ベッドの中など時間はいくらでも
作れるはずです。 研究と練習は欠かせませんです。
やればやるだけ伸びるから、とにかくやることっすよ～。 >>690
>>702
発音スレで言うのもあれだけど聴解力は音声面以外の部分も非常に大きいですね。
単語、熟語、文法から文化面まで、様々な基礎を押さえてやっとこさ聴解力に跳ね返ってきます。 >>703
流石は兄者、、、良いこと言うな～。 ナイスフォロー、ありがとうございます。 (_ _) 音素を学ぶって、他人に教えるときどうすれば良いのかなと思案する。
まず一般的なやり方として日本語の音を流用して、日本語には無い音を増やしていく方法が
一番即効性があって、進捗を感じられる。(それでも年単位でやらないと進捗は無いけど）
一方でネイティブの日常会話を聞き取れるリスニング レベルを目指すと、日本語の音にいっさい
頼らない手段で英語を聞かなければならない。じゃあ最初から学習者が本気な場合は、
英語の音を子音だけでも、先に全部やった方が実は良いのだろうか、とも考える。
(そんなことができるのかは未検証）
中国人なら北京語の方が英語より音が多いから、こんなこと悩まなくて良いんだけどね。 >>705
「日本語の音」というのが子音と母音を分けて考えるいわゆる音素なのか、モーラ単位の
音の集合を指しているのかがよく分からないので、前半の意図がよく分からないんだけど、
学習者が本気なのであれば、最初は浅くでもいいから子音も母音も一気にやった方が
初学者には全貌が見えて（つまりゴールを明確に示せて）いいんじゃないかと思います。
音楽で言えば、日本の民謡を謡い、聴くだけだったらヨナ抜き音階を学ぶだけでいいけど、
西洋を含む音楽全般をやろうとすれば十二音階が必要になるというのと同じ感じです。
しかも、言語には日本民謡とか、詩吟とかいう感じの大きなジャンル分類がなくって、
常にすべての音階と演奏技法が要求されますからねぇ。
そして「音素」という音階レベルの話は基本だけど、「演奏技法」の方が大変なんだし。 >>698
乙です！！！
相変わらず正確無比な発音だぜ、兄者。 >>707
（ ´_ゝ`）それが分かるとは、よくチューニングされた耳を持っているな弟者 某サイトの Granddad を学生時代を思い出し rhotic 封印せずに読んでみた。。。。噛んだ。 orz
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/373 >>710
結構簡単そうで、微妙なところ突いてくるんですよね。これ。
noticed scratchesの単語間のつなぎ。
scratchのaはアメリカ発音だともう少しエっぽくなると
思うんですが目指されている発音だとどうなるのかは、すみません、わかりません。
ただ、granddadの後ろのa、dashboardの最初のa、that、manは
/æ/を意識されているように聞こえました。
とすると統一性を考えるとscratch, ask, happen もそっちかと。
metal dashboardのつなぎ。どうしても慎重にやろうとすると
力が入ってしまいがちですが、もう少し抜けると良いかな、と。
My father saidのdと次のthatのtが
何かこう、単に音が欠けてる感じがしました。
あれだけの間がある場合はとりあえず舌を付けて外すって動きがある方が良いと思います。 >>710
うｐ乙です。rhotic もできるんですねえ。今からまだ仕事があるので後でゆっくり聴いてみます。 >>711
コメントありがとうございます。
noticed scratchesのとこですね。 /æ/ が出てないっすね。 /skr/ の /k/ のところで
/æ/ につなげられるような口の形になってない感じ。
（全般的に /æ/ に怯えながら、身構えながら発音してます。 単に母音を米国風の
/æ/ に変えるだけじゃなく、直前の子音クラスターの口の形状から変えないと
いけないみたいですね。。。練習します）。
metal dashboardも、そうですね。 ちょっと疲れが出てるみたいで「一息つきたい、
どうしよう！？」感が、、、
My father saidのところも、ありがとございます。 あの「間」はいかんですね。
もう少し練習してみます。 >>712
＞ rhotic もできるんですねえ。
いやいやできませんって！ 学生時代はこんな感じでしゃべってたってー話です。
大阪弁を近畿圏以外の人が違和感なく使いこなせないってことを考えると、英国風も米国風も
似非英国／似非米国風にしかならないだろーなってことを考えてて、どうせ似非なんだったら
TPOに応じて使い分けられるようになるというアプローチもありかな、、、と思ったまでです。
しかし、>>713 でも書いたけど、英国の音と米国の音の違う部分だけに着目しても
いかんということが分かりました（英音／米音で音が同じでも口の形状が微妙に違う感じ）。
練習としては面白いので、しばらく続けてみようかと思ってますが、TPOに応じて使い分ける
というと、語彙面や文法面にも気を付けないといけないから、どこかで挫折するかも～。 ^^; West Virginia てのは特殊な訛りあるのかなと調べた結果 Appalachian English なるものにたどり着き
https://www.youtube.com/watch?v=03iwAY4KlIU
Father や Granddad の直接話法はこの訛りでやらないと試験では満点を取れないのではないかとか考え始めたり。 >>715
とっつぁん、じっちゃん、、、それ、難易度高すぎ～！！
しかも、この発音をマジで取り入れたら（いや、できたら）「やりすぎです」と言われるか、「二重母音が杜撰 ＆ 母音が（本文中と話法内で違うから）不安定」と減点されるような気が、、、
（ｲﾏﾃﾞﾓﾌｱﾝﾃｲﾃﾞ､ｹﾞﾝﾃﾝﾀｲｼｮｳﾅﾉﾆ~ ^^;）
南部訛りもそうだけど、二重母音のピッチ変化のバランスが違ってて均等に割れてないのに、英語のプロソディーをそれなりに保ってるつーのはすごいってーか難しいっす。 >>714
大阪人は排他的だからな
少しの違いでもいちいち文句をつける
だからみんな大阪弁でしゃべろうとする気がなくなる うちの近所のジィさんも、シュワーとリンキング連発で聞き取れん
あと、舌を外に出して発音するという高等テクを使いこなしてる >>629
ネタで研究室の教授に披露したら思いの外ウケてこっちが逆にビビった
昔学生の頃にやってたフォニックスに似てるけどこっちの方がシステマティックでわかりやすいってよ
正直本気にしてなかったやるじゃん >>721
ありがとうございます。 rhotic はまだまだ詰めが甘いようですねぇ。
本人も意識が行き届いてないような部分の指摘もあり、なかなか奥の深さを感じました。 ^^;
（流石は一里先で落とした小銭の音を聞き分けると里で噂されてる兄者だ、、、ｗ）
さらに修行を重ねてみます。 >>725
うｐ、お疲れさまです～。
コメントは明日の晩にでも書かせて頂きますね（ちょっと今日は多忙だったので、、、）。 >>718
ネイティブでもノンネイティブの英語にケチつける人はたくさんいる。そもそも批判や指摘が嫌いならこの板は向いてない。 EPT の英語発音試験の結果来ました。
音素で直されたもの（赤字表記）は
なかったものの所見文で割とつまずいたせいで
86点でした。
つい、目を単語の上で止めちゃうんですよね。 >>725
印象面を述べると、抑揚の付け方（高低／強弱）が全般的にちょっと不自然に聞こえました。
OKなところもあるのですが、（「When I was eighteen 」、「I decided to climb」、「as it was supposed to」、「I still have my」など）、でもちょっと何て言えばいいのかなぁ、、、
spondee（強強格）の詩を聴いてるみたいな緊張感（^^;）がありました。
フレーズの出だしが力強いってーか、力で音を低くしようとしてるみたいな感じがある一方で、弱勢から入る時には確かに音を弱くされてるのですが、発話時間が少しもの足らないのか、次に来る強勢が大きく印象を残してしまっている感じ。
「音程高い」場合は「音強い」とか、「音程低い[*1]」場合は「音弱い」は割と真実ですが、後者は「音速い」と「音ゆっくり」の2種類があるってーのかな。 その「音ゆっくり」バージョンがあんまり出せてない感じ。
[*1] 「音低い」と書いたけど、そんなに低くする必要はなく、ゆったりとストレスフリーな自分の声を出せばいいと思います。
あと、特に気になったのが、各フレーズの最後の部分のメリハリが弱い点です。
最後の部分をきっちり押さえ、仕上げるというのは、「次のフレーズの内容がどういったものなのか」を聞き手側に伝える重要な要素になりますので、その部分の上げ下げ、強弱、長さのコントロールをきっちりとやるといいんじゃないかなぁ。
あと、何カ所かゆっくり時間をかけて発話すべき音節で走ってしまってて（焦った？）、聴き取りづらくなってるところがありました（conversational、several、Canon）。
あと、resumedのezhは失敗してますね。 inadvertentlyもちょっと不自然。
側面開放や鼻腔開放はできてるようなので（mountainで鼻腔開放してないところもありましたが）、音節を走らせないよう、ていねいに発音するよう心がけるのが良いと思います。
雑駁ですが、こんな感じです。 >>728
おー、ご苦労さまでした。
目を単語の上で止めちゃうという癖を直すのが次の課題ですね。
数単語先読みしながら読むという訓練もするといいかもしれません（もっとも初見で何でもアナウンサーみたいに読み下せるという風になる必要はないし、なるのは多分無理なので、あくまで「前後を把握する」という訓練の一環としての話ですが、、、）。 >>729
丁寧にありがとうございます。
確かに抑揚ですよね。
こうなってくると自分だけで生み出せるものでもないので
手本の音声が手に入る素材を手に入れて
それを真似る、みたいのがいいのかもしれないと思えてきました。 >>731
音声が手に入る素材、、、とそんなに難しく考えなくても、YouTube等で気に入った音源を聞きながら、首（頭）を話者のイントネーション／リズムに合わせて↗↘↗、、と 動かすってーのは良い練習になると思いますよ。
「発音しないシャドーイング」とでも言えばいいのかな。
P.S.
ロックコンサートじゃないので、そんなに激しく「首振り」する必要はありませんが、、、^^; 首振りとか考えたこともなかったですが面白そうですね。 なんと、富士山に登ったGlenは実在の人物で本当に富士山に登ったとか。
てことは新車のトラックのダッシュボードを傷だらけにしたのも実話か？ >>734
ほほぉ、、、そうなると、やはりアパラチアンアクセントが必須ですね。^^;
（そういやアパラチア炭田って習ったことがある。）
しかし、ピックアップトラックのダッシュボードがメタルって、、、どんだけ「あめりかん」（＝大雑把）な作りなんだｗ ピアノがしゃべってるという、ちょっと興味深い動画を見つけた。
https://www.youtube.com/watch?v=h6UoU54qwbE
この動画からは、人間の認知機構（想像力を伴う補完力？）を始めとする色々なネタを引っ張り出せるんだけど、ここでは音域について書いてみる。
ってことで、大きな見どころはピアノのハンマーの動き（鍵盤が全部写ってないから）。
まず、使われている最も低い音は、ピアノのだいたい下から3分の1ところまで（下から3番目のラの音くらいかな？）。
これは意外と高い音（ピアノがない人は、ウェブピアノとかピアノアプリで試してちょーだい）。
まー、声帯の固有振動数の下限（F0）が100Hz前後だということを考えると、当たり前なんだけど、実際に単音で聞いてみると「意外と高いなー」という印象。
次に、ハンマーが一度にどれだけ動いているかってーのも見どころかな。
声帯の振動が調音器官のさまざまなところで共鳴して、倍音（高調波）が不均質に共鳴／増幅された結果を再現するために、あれだけの大量ハンマーさばきになってる。
これは裏を返せば、あれだけの幅広い音をあのバランスで出して、初めて「声」らしい音に聞こえるってことだな。
ってことで、ここで言えるのは、、、
・明確なイントネーションを作り出そうとすれば、自分が最も出しやすい音を基準にする。
・発音（特に母音）を正しくしようとすれば、調音器官を正しくコントロールしてあの（複雑な）倍音のバランスを作り出す。
ってことかな。
なお、こんな動画↓もありました（オマケ）。
https://www.youtube.com/watch?v=-6e2c0v4sBM >>705
そんなの始めに発音記号全部丸暗記した方が効率的に決まってんだろう。
高々40かそこらの発音記号毎日10分でも数か月もやれば普通に覚える。
英語と日本語じゃ発音全然違うんだから、発音記号を学ばなければいつまで経っても
違う音をカタカナに脳内自動変換する癖は直らない。在米数十年でもLとRの区別も出来ない奴とか
普通にいるしな。で、ネイティブに君の発音はLとRが同じだね。と指摘されて初めて自分の発音の
おかしさに気づいて、今まで覚えた単語の発音全部覚えなおす羽目になる。始めにやるべき
発音学習してないから膨大な時間の無駄が生じる。ちなみにフォニックスはネイティブが
音と綴りをを結びつける為の訓練であって、そもそも英語の音が分かってない日本人が
フォニックスだけやっても発音矯正は出来ないからな。
今時、発音記号を教えてるサイトだって探せばいくらでもある。
http://kccn.konan-u.ac.jp/ilc/english/usa/frame.html
https://dictionary.sanseido-publ.co.jp/vod/gcentury_ej4/index.html
https://soundsofspeech.uiowa.edu/home
http://www.antimoon.com/how/pronunc-soundsipa.htm
http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/grammar/pron/sounds/
所詮無料サイトだから一つのサイトだけだと情報不足でも複数利用すれば
有料の発音学習アプリなんかより高度な学習も可能だ。
日本語のサイトの方が日本人がつまづきやすいポイントの解説とかは詳細だがなあ。
まあこれで発音の仕方は大体わかってもLとRとかBとVとか、
分かってるつもりでも始めは出来ない奴が結構多い。
そもそも出来てるのか出来てないのか本人には認識出来ない。
だからグーグル先生とかsiriとか音声認識サービスを使って自分の英語が
認識されるか確認するんだよ。で正しく認識されるまで練習を繰り返す。 単語発音は辞書に載ってる発音でもいいけど、辞書の発音は実際によく使われている
発音とずれている事が結構多い。あるいはあっちの辞書とこっちの辞書じゃ発音違うけど
どっちが正しいんだ。とか確認する時に使えるのがhttps://youglish.com/
実際にネイティブが喋ってる単語発音をUS、UKとか話者別に確認出来る。
文になった時の音の連結や欠落は始めは短文の例文ネイティブ音声のリピーティングで
練習する。一音も逃さず完璧に聞き取って丸暗記してから同じ音を出す訓練を繰り返す。
始めは単語帳アプリに載ってる例文音声かこの辺のサイトだな。
https://iknow.jp/content
https://gogakuru.com/english/phrase/genre/index.html
始めは短文じゃないと音声全部、どこの音が欠落してどこの音が変化してるとかまで
全部覚えきれないからな。慣れれば長文でもシャドーイングでどんどん追いかけ
発声も出来るようになるが、そこまでしなくても単語帳アプリに出てくる例文全部
リピーティングしてたら1万語ぐらい覚える頃には普通にネイティブ並みとは言わずとも
普通に通じるぐらいの英語は出来るようになってるだろ。並みの音感と知能があればな。
自分が正確な発声が出来るようになればLとRとかBとVとか日本人には認識しにくい
音声も違いがはっきり認識出来るようになる。まあ音の違いを認識する神経回路自体が
不要な物として弱体化してるから、訓練でこれを強化する必要があり
今日覚えて明日から出来る話じゃないけどな。何度も違いを聞き分けようとしている
間に、神経回路も発達してその内、難なく聞き取りも出来るようになってくる。 ああ、最後の難関、日常会話の話が抜けてたわ。
日本人が日常会話で言語学的に怪しい日本語を使うのと同様、
ネイティブも日常会話ではその正当性が疑われるような省略発音をつかう。
だからある程度学習してニュースキャスターの英語は聞き取れるようになったけど、
簡単そうな海外ドラマの日常会話が聞き取れない。現地人の世間話についていけない。
なんて問題が生じる。これらは非公式な発音だから、学習教材で採用される事は少ない。
普通に教材使って学習してもまず身に付かないから、海外ドラマとか字幕付きで見て
変化のパターンを学習するしかない。洋画、海外ドラマは
PowerDVDかネットフリックス、Hulu等で2か国語字幕同時表示。まず音声に集中し、
分からなければ英字幕を確認、それでも分からなければ日本語字幕を見る。
自分でも使えそうな表現があれば録音してリピーティング練習するのもいい。
まあ日常会話なんて出来なくても仕事場で困る訳じゃないからな。
毎日短時間海外ドラマでも見てりゃ、その内自然に身に付く。ネイティブなら小学生でも
軽く出来る程度の話。 >>737
＞そんなの始めに発音記号全部丸暗記した方が効率的に決まってんだろう。
これって知識として暗記してるだけで、実際の発音は暗記できてるかどうか保証ないんだよな 妻子持ちで多目的トイレに呼び出すような男と付き合う女もどうかしている ﾜｯﾁｮｲ 6f20-+Do1は映画が余裕で聞き取れるの？
聴ける人の説明じゃないよね。 > ﾜｯﾁｮｲ 6f20-+Do1
ひさしぶりに大型新人が出てきたな。
マンネリ化した過疎スレッドに、新しい一陣の風が吹くかもしれない。 ん？>>737-739って無駄に長いけど、特に珍しいこと何か言ってるか？
このスレで同じような内容のレス、今までナンボでもあったべよ。
>>744と>>745の反応のほうが不思議だぜい？ > 一音も逃さず完璧に聞き取って丸暗記してから同じ音を出す訓練を繰り返す。
> 単語帳アプリに出てくる例文全部リピーティングしてたら1万語ぐらい覚える頃には普通にネイティブ並みとは言わずとも
> 普通に通じるぐらいの英語は出来るようになってるだろ。並みの音感と知能があればな。
そこまで変な事言ってるわけでもないけど、
こういうこと言っちゃうあたりが実体験に基づかないこと
言ってる印象を与えてんじゃないかな
発音の上手い人はこういうことをみんなやってて
オレが発音が中途半端なのはこう言うど根性練習をしてないから
なのかもしれんけど boyのoとalwaysのaではちょっと発音が違う感じなのに同じ発音記号なのよね https://youtu.be/L99LZ4uz3uQ
カリフォルニア弁なんてあるんだな
あとsore doveとか カルフォルニア弁当に読んじまった。晩飯食うか…。
大阪弁も数種類あるんだよね？区別付かないけど。アメリカも細かく枝分かれしてるんだろうね。 >>751
南カリフォルニア弁な
テキサス弁とも違うけど両者はスペイン語に近いんだよ
likeをよく使ったりする 河内弁とか泉州弁だよね
日本も都府県の中で細かくアクセント別れるよね
アメリカも州の中でまた更に話し方変わる州もあるよ >>750
boyの /ɔɪ/ は二重母音で調音位置が動いていくからね。
ざっくりと書くと、口腔内を横切ってく（[ɔ]→（[ə]）→[ɪ]）な感じ。
一方、alwaysの/ɔː/ は単なる調音だから [ɔ]→[ɔ]→[ɔ] って具合。
だから音として違って聞こえるかもね。 >>751
sore dove、、、あの字幕は一種のネタで、実際は sort of だね（米語だと同じ発音になってしまうだけ）。 >>750
/ɔɪ/ は「二重母音を表す記号」であって /ɔ/ から始まるわけではないのです。
ご存知かとは思いますが重要なことなので書いておきますね。 /ɔɪ/ は /ɔ/ と /ɪ/ の組み合わせではありません。
/ɔ/ よりも浅い（高い）位置から始まって /ɪ/ に向かって変化していく音を /ɔɪ/ と表記しているだけです。
逆に always の /ɔ/ は /ɔɪ/ よりも深い音なので、「発音が違う感じ」は全くその通り、正しい認識、いい耳を持っている、と言えます。 カリフォルニア弁といえば、
Moon ZappaのValley Girlぐらいのイメージしかない >>757
あり、そうだっけ？
Wikipedia の General American English の項に掲載されている二重母音の
母音四角形（John C. Wells調べ）だと/ɔɪ/の起点は単母音/ɔ/の
起点と一致してるんだけどなぁ。
https://en.wikipedia.org/wiki/General_American_English
もっとも、boy、moi のように直前の（子）音が両唇閉鎖状態であれば、coyとか
oi に比べると多少は[ɔ]の音は浅くなるのかもしれない、、、
あと、RPの場合だと、/ɔː/の調音位置はかなり高いところにあり、
/ɔɪ/ の起点の方がさらに深い（広い）ところにありますね。
https://en.wikipedia.org/wiki/Received_Pronunciation
（こちらはPeter Roachの文献ですが。）
そういう意味では、/ɔɪ/ を単純に [ɔ] と [ɪ] にばらす
ことはできず、1つの音素として扱うのが妥当だとは思います。 15分で英語発音ができる最強メソッドができたらしい >>759
母音前後の子音による揺れがあるのは感覚的に分かりますね。
二重母音 /ɔɪ/ ですが /ɪ/ の方向にシフトするのが本質（というか弁別ポイント）で、必ずしも /ɪ/ にたどり着く必要はないと認識しています。 >>760
それ、私も試しました。
結構良かったです。 ３分で英語発音ができる最強メソッドが既にあるのに今更１５分とか笑わせるなってのｗ
もう少し上手い宣伝文句考えてから出直せや！ >>761
確かに母音は「立ち上がりの音がどっちに向かって変質するか or しないか」って要素が認識に大きく関わってて、立ち上がりと終着の調音点は意外と許容範囲が大きいのかも。
つまり、二重母音の認識については母音四角形で表現された「矢印の角度」というファクターが割と大きい感じ（said my ウェルニッケ野 ^^;）。
何せ、強勢のない母音はschwaに寄ってくってのが常ですからねぇ。 thank-youのthを発音する時、舌は引くんですか？押すんですか？
何も考えずに引いていたのですが、ふと疑問に思ったもので、よろしくお願いします 素人ながら言うと俺は引く。
次の母音aの位置からしてそうちゃうか。 ありがとうございます
後の母音の位置で決まるんですね >>765
俺発音上手いんだけど
thの音を出し、 a で顎を落とすわけだがそのタイミングでは舌は下歯の上に乗っかってるぞ。舌引かない。
nk の音を作りに行くタイミングで初めて舌を引いてるっぽい。 >>768
たしかに細かく見ると、そうなってます！
ありがとうございます Have weのve→weの流れは
vで舌を噛みながら口はウの形になってる感じですか？
説明するの難しいですね‥
また、カナで書くと「ハヴィー」に近いでしょうか？ 舌は噛まんやろ、唇も噛まない
上の歯が下唇をこする感じで摩擦音を出す
この連続でウの音出すのに唇はいちいちすぼめないんじゃないか
しんどすぎる 下唇を上の歯の内側にしまい込むという感じだろうか。
知らんけど。 we自体が難しいからね。ウィじゃなくてワ行の上から二番目(をじゃなくて)。存在しない音に近い。 >>770
舌は噛まないよ。 （ひょっとして下唇って書きたかったのかなぁ？）
でも下唇も噛まないっす。 >>771 さんが書いてるように、かする感じで摩擦音を出します。
ただ、[w] の音を省略して /ˈhæviː/ とか / həvˈiː/ にしちゃいかんです。
[w] の音は「有声両唇軟口蓋接近音」ってーいかめしい名前にもあるように「両唇」と「軟口蓋」という遠く離れた(?)2カ所の調音器官を使う音です。
have weの場合は多少両唇の接近が浅くなる（時間的都合 or 前後の音の関係かな？）傾向はある思いますが、それでも[w]の音を出さないとダメっす。
なお、2カ所での調音という観点で見た場合、日本語の「ワ行音」は [w̜] （弱めの円唇[w]）というよりも [β̞] （下寄り両唇接近音）という別種の音なんだと思う。
ついでに、日本語の「ウ」（[ɯ]）も英語にない音（だから外人はこの音出すの下手くそｗ）。 母音が連続すると音が変化することがある
発音だけでなく識字・語彙レベルで変化が定着してるのもある
”うい”なら早く発音するとワ行の二段目のようになることもある
ウィをwiに対応するカタカナにしても問題少ないと思う
厳密には音が違うってことなら、ウィだけでなく殆どがそうだし 英国系英会話教室通ってた頃、当時は無知な故にwouldを日本語のウで発音してたから
10回以上もネイティヴ女の先生にやり直させられた思い出があるわ
いちいち正解の発音言われながら(笑) >>770
>>775
/w/ の準備段階として唇を丸めに行くその途中で /v/ を出しますね。
前に出て行く途中の下唇が上歯を「かする」のです。
/v/ + 母音だと上歯と下唇の接点は動かず「静的」ですが（実際は母音次第でちょっと動くのだろう）
/vw/ は「動的」なので知っている /v/ の出し方とはちょっと違う感覚になると思います。
なので違和感を感じたのは英語発音に向き合っている証拠でもあるかもしれませんね。その調子で頑張ってください。 喉の奥からゲロ吐くみたいにウゥッと言いつつ唇はとんがらせて空気が唇を通る瞬間にちょっと拡げる、そんな感じかな >>778
そうですねぇ。 /w/ に向かうついでに /v/ をかすらせて出すという表現がぴったりですね。
むしろ口のまわりの筋肉を意識して発音してみると、/həˈwiː/ の動きに近いかな（/v/のために多少「寄り道」するけど）。
練習も /həˈwiː/ のリズムで発音する練習をし、それに慣れたら /v/ の音を乗せる感じにする（ちょっと下顎の位置補正がいるけど）というのがよいのかも。 >>779
いや、ゲロ吐かんでいいから、、、ｗ
で、本筋から外れて /w/ 単体の話になっちゃうけど、、、
/w/ の音の解説で「唇を突き出して緊張させる」ってのをよく見かけるよね。
そのこと自体は間違ってないけど、この音を出す時に舌もちょっと緊張していることに気付いた。
/w/ は上で書いたように「有声両唇《軟口蓋》接近音」なんで、舌（舌根）の緊張によって軟口蓋の接近が起きてるんだろうけど、あんまりその辺の説明を見たことがないような気もする。
この舌の緊張ってのが両唇を円唇にして接近させるだけで、生理学的な反射で発生するのか、私が後天的に獲得したのかはよく分からないけど、両唇接近音で舌を脱力させたらイマイチな発音になった。
/w/ の発音がイマイチだと思う人は、舌の緊張を入れると深ｲｲ音になるかも、、、と書いてみる。 ウの音で口をすぼめない日本の東の地域の人はすぼめる西の人よりも英語が下手なんだよな Be yourself
no matter
what they say >>781
唇周辺の筋肉と舌は連動しますね。
/r/ を出すには鼻の下あたりの上唇の筋肉を緊張させるのが必須ではないけれども案外重要だったりするし。 >>782
関西弁と標準語喋れるけどそんなこと考えたことも無いわ。
そしてWの音は唇の内側の筋肉使うから、全然関係ないと思うぞ。どっちにしても
Wのウの段は日本語では発音できないから、むしろ一からやる方が有利かもしれない。 >>785
口をすぼめないウの発音をする人は圧倒的に不利
ほとんどの人は英語と違うことにすら気づいてない
気がついてないのは関西弁か標準語のどちらかがいい加減なんだろう ウを韓国語の으みたいな発音をする人は東日本や東北に多いな >>781
可視化技術や知識が進歩してるけど
軟口蓋や後舌は目で見難い
見やすい方の説明が多数なのはしゃあない
喉について説明してる人もいるけど、それもマイナーだろうし >>784
＞ 唇周辺の筋肉と舌は連動しますね。
確かに、筋肉とは筋とかは意外なところで連携したりしますよね。
（物理的に引っ付いてたり、学習の過程で連携させて憶えてしまうことになったりで。
小指を曲げようとすると薬指がついてくるけど、薬指を曲げても小指はついてこないとか、、、これは前者か。）
/r/ の音も確かに言われてみると、鼻の下あたりを緊張させてますね。
英語圏の10歳に満たない子どもが /r/ の発音を身に付けている過程で、（舌の接近を作れずに）rabbit を wabbit とか言ってしまうのも何か関係があるかも。
（そういや、モンティパイソンの映画「Life of Brian」でも登場人物のローマ人ピラトが /r/ を発音できず、Bwian とか言っておちょくられてたなー。/r/ と /w/ は意外と近いのかも。） >>789
おお、R音習得のヒント満載じゃないですか。 >>786
関東しか住んだこと無いがウは口動かすの面倒なのからか特にすぼめないな
だから>>777で書いたようにwouldの発音で苦しんだ >>791
できるようになってよかったね
気がつくことが大事 >>786
実際に自分でやってみたけど、たしかに関西弁のウのほうが唇を内側に向けるけど、これをWの
子音まで持っていくとヒョットコみたいになる。この子音って英語で使えるのだろうか？
それよりも日本語では絶対に使わない、唇先の筋肉の方が重要なのでは？
それと色々試してみたけど、標準語の「を」の音も唇をすぼめると思うが、標準語圏の
人はこれできないのか？ >>794
同じ日本語の「を」でも/wo/じゃなくて/o/で発音する人が相当数いるとか 今は小一でオと発音するよう教育されるんだって
覚えてないけどうぉって言って来たわ 日本語言語学的に「を」を方言としてwoと発音する地域は九州や長野などのごく一部だけで、
それ以外の地域でwoと発音してる人は、単に間違った発音が癖として定着してるだけなんだよな。
勘違いしてる人も多いけど関西弁もwoではなくoだよ。
パソコンで「を」woと入力することや、「わ行のを」と教える教師がいる影響では、とか色々いわれるけど。
いずれにしても「を」の正しい発音がwoだってのは明確に間違いだから注意したほうがいい。 >>798
単純計算人口の1/6程は使用してる発音を明確な間違いって表現するのは如何なものか
そりゃあ標準的でないとは言えるんだろうけどさ ”を”がそうだが日本語は簡単な発音になってく言語なのかな
発音そのものは簡単に、早くなってくのが長所
同音異義語が増えまくるというのが短所か
英語でもcot–caughtが同音なる人らいたり >>800
言語は一般に歴史が長いほど単純化していく
単に英語は歴史が浅いから発音が単純 関東だけど『を』と発音してるよ。でも早口になると『お』になる。たいてい『お』だけど。丁寧に話した時は『を』。もっと正確に言うと『お』と『を』の中間音。関東で完全に『お』で発音してる人いないんじゃないかな。頭の中のイメージでは『を』なんだから。
>>774
Weが簡単と言う人はおそらくウィーと発音してると思う。ヲィーに近い音が本来。
>>775
『に近い』と書いたのでもちろん同じではない。 ＞Weが簡単と言う人はおそらくウィーと発音してると思う。ヲィーに近い音が本来。
どっちとも言えないんじゃｗ まぁ近いのはウィーだと思うよ >>799
九州と長野全域って意味ではなく、九州と長野のごく一部の地域という意味。
>>802
>『を』と発音してるよ。
「を」の正しい発音はoであり、woは間違いなんだから「『を』と発音してる」という表現自体変だよ。 宮崎出身者だけど、あそこは県北も県南もほぼwoだった
俺自身もヲはwoだな
あと友人や親戚の関係で立ち寄った鹿児島の霧島付近や大分の佐伯付近なんかも聞いてる限りはwoだった
ただ熊本の天草出身の祖父はwoのようなoのような微妙な音だった
あと今住んでる福岡は聞いてる限りwoが３割くらいで他はoか中間の微妙な音という印象
はっきりとoと言ってる人はそう多くないと思う wは意外と盲点
ほとんどの日本人はウァウィウェウォで代用して発音できてると錯覚してる >>809
Wの音に関する日本人の致命的な錯覚は、文部科学省の責任だよ。教えてないんだから。
英語を話せない英語教授、英語教師、英語教育担当の役人が多すぎ。
せいぜい１割ぐらいしか英語を話せる人がいないのでは？
あとたとえばWaterを言うとき、ワーター、ヲーターは通じる可能性があるけどウォーターは
通じない。英語教師でこれ理解している人、日本中で５人くらいしかいないんじゃ無いの？ >>809
なんなら44つの音全部日本語の50音と違うわ
私はそこまで興味ない！カタカナ英語でも通じればいい！って人も多いしな
この先の日本の英語教育もうそうやっていくかはわからんけど ん？カタカナのウォーターとヲーターにそれほど違いはなくて、それよりもっとwをはっきり言うのが英語の発音だろ？日本語の「を」はwoと発音する人もいるしoと発音する人もいる >>811
＞ 私はそこまで興味ない！カタカナ英語でも通じればいい！って人も多いしな
それも1つの意見だから否定する気は無いけど、英語の発音スレである以上、英語の正しい発音を論じるというのは捨ててはいけない1つの方向だと思うよ。
で知らない人がいるかもしれないので書いてみるけど、自然な日本語の「ワ」は [wa] という音じゃないよ。
その子音の音素は便宜上 /w/ と表現するけど、実際の音は [β̞] が最も近い（多くの外人が「ワ」を [wa] と変に発音してるのを思い出してもらうと違いが分かると思う）。
（[β̞] の音は [w] と比べると円唇がない上、軟口蓋での接近音も出ていない、半母音に近い音です。）
だから、九州や長野の一部地域で「ヲ」を [o] 以外の音で発音していたとしても、その音は [wo] じゃあない（聞いたことないけど、おそらくは [β̞o] じゃないかなぁ？）
ということで、通じる／通じないというレベルを超えて、ちゃんとした英語の音を身に付けたいのであれば、[w] という子音を学ぶべきであって、「ヲ」の発音を追求してもらちがあかないと思う。 >>813
その通りだね
日本語のワ行とｗは別
でも未だに教科書とかに単語の読みとかカタカナで書いてあったりするんだよな >>812
ディープパープルのスモーキングウオーターはさほどカタカナと大差ないしねｗ >>816
> ディープパープルのスモーキングウオーターはさほどカタカナと大差ない
スモーク オン ザ ウォーターの話だよね。
カタカナと大差がないってどういうこと？？ >>813
あなたが書いてるみたく、
音素を発音レベル（IPA）で分析し、
英語と比べるのは有効かもと思うよ
音素「を」「ん」「ら行」などを発音と見做して考えると混乱するけど
ただ発音を分析・表記するのにIPAで必要十分なのか？って問題もあるけど え、なに、ｗってそんなに難しい発音なん？
全然意識したこと無かった
例えばwayなら普通に「ウェイ」みたいな感じで発音してる感じだが…
なにがどう違うの？ 日本語にｗみたいな口の動かしかたして振動させる音はないからな
たぶんない…よね？ >>820
Wの発音は日本人にとってとても難しい。できていると思って、できていない人がほとんど。
一般的な日本人の場合、あなたもできていない。できている人を探すのが難しい。
ただ「ワ」だけは日本語に存在することと「ワ」のカタカナを当てることから、What は通じる。
日本語のワと英語のWa は違う音だが、外国人に「ワット？」が通じなかったことはないので
認識してもらえるらしい。ただしそれ以外で、カタカナに引っ張られて「ウ」から始めてる
ようなもの（ウェァとかウォーターとか）は、相手が日本語英語に慣れた人じゃないと通じない。 まーとにかく日本語のつもりで発音すると子音は弱すぎるって事だな
wも、fやv、bも、簡単にみえるsやtだって、難しい二重や三重の子音（tr、pl、pr、gr、dr、st、str、等々）だって。
そのためには息を強く出さないといけない
肺と口と舌が疲れてくる
だんだんと腹式呼吸、地声で低い声になってくる
そのほうが英語話す上で楽だから 俺のiPhone
ほわっと で what に変換される
ワット は wat
アポーめ！ >>819
「を」とか「ん」といった表現は、それぞれが「日本語の音素を認識する」という観点でまとめられた異音の集合ですもんね。
そしてそういった調音部位の《範囲／集合》」は言語によってまちまちだから、日本語のみで育った人は [β̞a] も [wa] も [w̜a] も [ɯa] も「ワ」と認識してしまう。
けど英語のみで育った人は、そんな耳持ってないから [w] 以外の音は？？？と思ってしまうという。
＞ ただ発音を分析・表記するのにIPAで必要十分なのか？って問題もあるけど
それについては、調音部位の分析／表記という点であれば精密表記で十分過ぎるくらいだと思います。
イントネーション、リズム、息つぎなどを考慮すると、マークアップごてごてになって、視認性が低下するという点で不十分になりそうだけど。 このスレ>>1にアップローダー乗ってるけど自分の発音載せたら評価してくれるんですか？ >>830
これを読みましたっていうスクリプトつきなら、誰か評価してくれるかもね。 >>830
アップロード先は別にどこでもいいしスクリプトも別になくてもいいよ。
週末なら時間あるから俺も評価できるかも、たぶん。
KiwiとかManzoyとか評価に定評のある住人もいるし、載せてみー。 >>831
>>832
そうなんですね！
やってみます！ ENGLISH板のアップローダーだと上手くいかなかったのでこちらでアップしました！
よろしくお願いします！
https://streamable.com/c34yl0 >>835
なかなか、お上手ですね、、、英語も日本語も。
いくつか目に付いた（いや耳に付いた）点があったので指摘させて頂きます。 冒頭の nothing の /ʌ/ が妙に広い。 日本語の「ア」みたい。
lot も米語の /ɑ/ になりきってないんだけど、そういうアクセントの地域が米国にあるのかな？
（ちなみに、オーストラリアのような twang は私には感じられなかったです。）
あと、「Hatsuon toka oshiete kureru to ureshii desu.」についてです。
Hatsuon ... これはきれいな発音です [ɯ] の音も違和感なく聞き取れました。
toka ... ここはいけません。 発音以前の問題です。 助詞（particle）が必要です。 'toka o' と言わないと、おむつの取れてない子どもがしゃべる幼児語みたいです。
あと、冒頭の[t]も帯気が多少強すぎるような気が、、、
oshiete ... この部分の/t/ もちょっとだけ帯気が強すぎて鼻につきますね。
desu ... これは助動詞（aux. verb）なので、イントネーションがダメダメですね。 音を伸ばすのは若者のしゃべりでもありますが、高低イントネーションをつけるところではないです。また、最後の/s/を引っ張るのも含めて外人っぽさが出まくりますから、控えた方が良いでしょう。 >>837
解析ありがとうございます！
NothingのNuh確かに聞き返してみたら日本語っぽい事に気がつけました！
lotもカタカナに引っ張られたと思います、ありがとうございます！
ちなみに自分は喋るときにどのアクセントで喋ろうか、という意図は無いのですが (基本的には今までに聞いた記憶で喋るか、分からないなら想像で) 米語になりきっていないと書かれてるという事は米語を喋ろうとしている風に聞こえるのでしょうか？
最後の日本語は母語です笑笑 >>835
ファイル聞きました。楽しそうでいいですね。録音時、他にあと一人ご一緒でしたか？
最初に聞いた時は英語圏ネイティブで臨界期（←ググってください）に日本在住した帰国子女、の可能性も考えたのですが
nothing の /ʌ/ がほぼ /æ/ になってしまっていること、それから this is how I sounds like と英語が間違っていることからその可能性は潰れました。
おそらく日本語ネイティブで臨界期に英語圏在住の帰国子女の方ですね。
オーストラリア訛りは僕の知る範囲では感じられません。そして英音か米音かでざっくり分けるとすると米音寄りですね。しかし完全に米音かと言うと残念ながらそうでもないようです。
honestly や lots の本来 /ɑ/ となる部分が /ɔ/ 寄りに発音されています。英語圏在住期間が短かったのか、あるいは期間は十分長かったがその後日本語に影響されて変わってしまったのかは不明です。とにかく、せっかくの英語をきっちりメンテナンスしておかないと数年後には完全にただそれっぽいだけの変な英語になってしまいます。米音が崩れかけているので、もうそうなりつつあるとも言えます。
そうとはいえ、英語発音に関して言えば全く苦労されていないと思われます。このスレに書き込んだ意図はなんだったのでしょうか。
オーストラリア訛りを指摘されて困っている、ということでしたら心配要りません。あなたもそれほど悩んでいませんね？なぜ書き込んだのですか？
そこで、せっかく書き込んでいただいた記念に、英語板アップローダーに音声をアップしておきました。これでこのスレの住人さんたちがいつでもダウンロードしてあなたの英語を聞くことができます。
最後になりますがトリップ ◆M6R0eWkIpk は使い古された割れトリップで、キーが #666 であることが判明しています。ダミアンの誕生日。不吉な数字。考えることは皆同じ、ということでしょうか。 >>838
＞ 米語になりきっていないと書かれてるという事は米語を喋ろうとしている風に聞こえるのでしょうか？
高低のイントネーション自体が英国系じゃなく、上に書いたようにオーストラリアでもなく、南米系でもなく、Kiwi系でもインド系でもない、欧州系ともちょっと違うかな？という点で米語だと思いました。
で、、、日本語が母語ですと？（前半でしゃべった英語に引っ張られているだけのようにも思えないんだけど。）
今どこに住んでるのか分かりませんが、今後「日本語が母語」と周囲に胸を張って宣言していくのであれば、もう少し日本語と英語の発音の違いを意識した方がいいんじゃないかと感じました。 発音うｐの意図とか、釣りでも何でも、どうでも良くね？と個人的に思うのだが。
まあ、真面目に時間かけて他人の発音評価する善良な住人にとっては違うのかも。 >>835
英語のネイティブと自称されたら、はいそうですかと思う英語ですね。
明らかに英語と違うのは、Australia ですね。オゥストラリアになってる。
英語ではオゥスト「レィ」リアですから、日本語のカタカナに引っ張られているのでしょうか。
最後の日本語は日本人のアクセントでは無いので、評価できないです。 >>843
オーストラリアではエイがアイになりますがな >>844
Todayのトゥディがトゥダィになることは知っていましたが、Australiaのエィもアィに
なるのは気づきませんでした。だから周りから「オーストラリアにいたの」と言われる
ってことなんですね。しかし>>835さんは英語のリズムがアメリカ英語なので、謎です。
きっとエィをアィと発音する国の人から英語を習ったんでしょう。
実際のところ、英語の発音は十分完璧だと思います。移民の家庭で育ったアメリカ人みたいな英語、
というのが私の判断です。両親がアメリカ人で、アメリカ生まれ、アメリカ育ちの英語の発音とは
はっきり違いますが、まあそんなの気にしなくても生きていけます。
ただおまけでの最後の日本語の発音は明らかに母語としては変（聞いた瞬間に日本語ネイティブ
でないと感じる）なので、何か言語的に複雑な環境で育った方なのかもしれません。 >>835
上手いですね～。二つだけ直すとしたらI(アイ)とLet'sのLですかね。
I(アイ)はもっと口を大きく開けて。Lは口をもっと縦に大きく開けまーす。 >>832
Kiwiさんの綺麗な英語どこかで聴けますか？このスレあまり見ないので。 自分の音読を録音してみたら、ベタベタした喋りで死にたくなった。 >>835
確かに、夜行性kiwi氏のおっしゃるように
nothing の /ʌ/ が確かに少し違う感じはしますね。確かに日本語の「ア」[ä] に近いのかな。
イギリス英語やオーストラリア英語なら/ʌ/の部分はアメリカ英語のこもった音と違って日本語の「ア」に近いんですが、こうして聴くとちょっと違いますね。
米音ではもう少し奥の方でこもったような音ですので、もう少し奥の方で母音を出してみるといいと思います。
あと、アメリカ英語なのでしたら、Australian のraの部分の言い方が/ɹeɪ/(レィ)になっておらず、「オーストラーリア」みたいな感じなので、この点は日本語、あるいはオーストラリア発音での言い方のように聞こえますね。
>>837
日本語のタ行も模範が分かりませんし、確かに強いかもしれませんが、色んな人の日本語発音を聞いていると帯気強い発音も意外と結構聞かれますよ。
kiwi氏はその傾向がないようなので、特に強く感じるかも知れません。
自分自身も英語の子音の強さを意識してやり過ぎたからか、「ツ」だとか日本語の子音は変に意識してしまったり微妙な調整が分からず、変になってますね。。日本語の発音練習もやらないとと思っております。 >>848
マイクに近接して小声で録音するとペチョペチョ、クチャクチャ系のリップノイズがたくさん乗ってしまいます。 >>851
ありがとうございます
離して録音したら少しましになりました。
でも、お手本とかなり違う。
相当な時間発音に時間かけてきたけど、自分の声を聞いて修正するのを避けてきた報いかな 846の続き。
I have an Australian accentの部分の抑揚とアクセントがネイティブと違う所にあるため、I haven'tに一瞬聴こえます。have anにアクセントを置かない方が良いです～(^^) >>852
そこからスタートですよ。問題を一つ一つ潰していけば絶対上達します。頑張って。 たしかに一瞬日本育ちの外国人みたいな日本語だなと思った >>854
ありがとうございます
くじけず頑張ります >>839
解析ありがとうございます！自分は英語圏に住んだことはありません！
オーストラリアに住んだことないのに不思議だったという感じです！
アクセントの問題というよりかはネイティブに聞こえたい！っていうのが目標って感じです笑
トリップ変えてみました！
>>841
ちょっと英語に引っ張られたかもしれません！
>>843
Australiaの発音結構指摘されてますね！気をつけます！ありがとうございます！
>>845
Kiwiさんはニュージーランド英語をお話ししてる方ですか？
アメリカ人の方からオーストラリアっぽいと言われます！
他の人からはアメリカっぽいって言われたり、オーストラリアって言われたり、半々です！
今回は気をつけて話したのであまり出なかったかもしれません！ >>846
ありがとうございます！
確かにそのように発音するとよりよく聞こえますね！Iのネイティブ度が上がった気がします����
>>849
やっぱり母音の日本語の影響が強いみたいですね！
アメリカっぽく聞こえる様なのでより意識的にアメリカに寄せてみようかと思います！
自分は結構引っ張られやすいのでコロコロアクセントが揺れてしまうというのもあるのでこれを機会に！
>>853
確かにそうですね！
Australianで噛みそうになるからちょっとanをゆっくり言ってしまったと思います笑
ここを自然に言える様に練習すればペラペラっぽくなれますね！
ありがとうございます！ >>843
＞英語ではオゥスト「レィ」リアですから、
Auの部分が「オゥ」と二重母音になることはありませんので、お気をつけくださいね。(*^^*)
>>858
母音の発音は結構引っ張られて影響受けますよね(^ ^)
アメリカ英語を目指されるなら、他のアクセントでの母音音がクセにならないように気をつけるといいですね
自分は一時期英国連邦系の二重母音がクセになって、アメリカ英語っぽく話してる場合でもそこだけは染み付いて出てしまったりしたのでｗ >>857
＞ Kiwiさんはニュージーランド英語をお話ししてる方ですか？
えっと、>>845 にアンカー付けられてるんですが、そのレス、私じゃないです、、、
でも、一応私宛だと解釈して書いてみる。
私の英語は Kiwi 英語に引っ張られてますが、Kiwi 英語じゃありませんね。
NZで生まれ育ってないので、そこまで寄せるのは無理だと思うので、自制しながら自分なりのニュートラルな発音を目指しております。
アメリカ人からオーストラリアっぽいって言われるという話ですが、多分そういう感想を述べたアメリカ人は、オーストラリア英語にあまり馴染みがない人（米国人だから）、かつ「米語じゃないな、、、となるとオーストラリア？」って思ったのではないかと推察します。 質問です。
old, word等のdの音なのですが、
ドゥッって感じだと思ってたのですが、トゥッに近い感じで発音してるのを良く聴くのですが、この辺の詳しい説明を聞かせて下さい。 >>857
> 自分は英語圏に住んだことはありません！
この表現が気になります。多くの人の後学のために、英語圏に限らず外国に住んでいたのかとか、
インターナショナル スクールに通っていたとか、何か早期教育を受ける機会があったとか、
もし何か環境面での特記事項があれば、可能であればおしえてくれませんか？ >>863
特に環境面での特記事項はないです！
強いて言うならYouTubeとかテレビを見た、とかですかね？ なんだただの天才か。
僕たちの参考にはならないようですね。 >>864
> 特に環境面での特記事項はないです！ 強いて言うならYouTubeとかテレビを見た、とかですかね？
そうなんですね。あなたは英語は日本語訛りがあって、日本語は英語訛りになってて、
どういう経歴や環境、友人関係だとそうなるのかなと思ったんです。
というか日本ではNHK教育と映画ととあと少しぐらいしか英語のテレビ番組をやってないので、
テレビという回答もよくわからないですが。いずれにしてもご回答ありがとうございました。 >>864
具体的な発音の勉強方法が知りたいですね。
YouTubeとテレビだけなら>>865さんが言うように私たちの参考にはならないですけど。
>>866
自分には、わざと英語なまりの日本語をしゃべっているように聞こえましたけど。
どうなんでしょうね。 NHKの夜七時とか夜九時のニュースの英語音声ってなんかネィティブっぽくないよな YouTubeだけである程度ネイティブに近づけて喋ることはできるだろ…
日本人みたいに喋れるようになった外国人は日本に住んだこともないとかいるでしょ
アニメとかドラマ見て全く同じように喋る訓練をするだけ >>869
そうやって「喋れるようになった」裏には並大抵ではない、膨大な時間と労力があるはずですよ。 >>870
そりゃそうだよ
好きこそ物の上手なれだね >>866
そんなに英語訛りありますか？？
割と僕の友達とかはこんな感じの喋り方なのでもしかしたから若者言葉？かもしれません
テレビっていうのは本当にテレビを見るんじゃなくて海外のテレビ番組を見るって事です！
>>867
聞こえたものを真似して、会話する時もそうするって感じですね！>>869さんが言ってる感じです！
でもそれだけだと僕みたいに日本語訛りがあるので改善したくて投稿しました！ オーストラリア人にこういう感じの話し方する人いる。発音じゃなくて声質なのか何かがオーストラリア。 >>870
お褒め頂いて嬉しいです！
けど僕はそこまで努力はしてなくて、英語力もあまりありません！
例えば1年前に初めてTOEICを受けたのですが、点数は730点でした
それに英語のWikipediaを読んでいる時など単語が分からなくて調べることがほとんどです！ 典型的な若者口調で聞いているこっちが恥ずかしくなるわ。
へらへら笑ってないでシャキッと話せ。 ここで◆jjGSAUa.cfnZに難癖付けてる奴らで英語上手い奴なんかいないだろ
言語学は才能だから聞いただけである程度出来る奴もいる TOEIC受けたなら地道に勉強したんだと思う。テレビ見ただけでペラペラな人はいないよね。子供以外。 あんな何も話していないに等しいヘラヘラ英語に評価も糞もないだろう。
もっとまとまった英文を読め。
COMMA GETS A CURE
https://www.dialectsarchive.com/comma-gets-a-cure
真ん中の太字の部分だぞ。 >>875
そうなんですね����
>>878
TOEICは大学で強制受験でした！
もちろん今まで学校で英語の勉強はしてきましたがそれとメディアを見るだけでは不十分で、時間が足りず長文のところは解けなかったので勘で埋めたという感じです。。。
ここは発音の話ですが僕みたいな感じだと英語の問題を解く力は付かないみたいですね！
いつか再挑戦したいと思っていますが対策をするのが面倒で先延ばしになってしまっています なんでupした人に対して上からキレてる人がいるんだろ >>862 さん放置されてかわいそう…。
変な時間に起きてしまったのでついでに
feed / feet を録音してみました。
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/377
1: feed
2: feet
です。3～10 はランダムに feed か feet です。
聴き分けクイズ、というよりも
「へーえ、ほとんど同じなのに案外聴き分けられるものだなあ」とか「え、ウソ、全然わかんないじゃんみんなどうやってんの？」とか
何か感想を持っていただければと思って。
>>862 さん
ドゥッ とか トゥッ がどんなイメージなのかはちょっと分かりませんが、
語尾の d や t は強く破裂させないし、d に関して言えば、有声子音といえども音節を作ってしまうことはありません。 >>883
模範音声をアップまでしてくれて感激です。
自分には1,5,7,8,10がdの音に聞こえました。
最初に聴いた時、tとdの音が単語帳のナレーションの音で、この音を出したいんだよな、と思いました。そもそも、自分にはtの発音が出来て無いと実感できました。改めて録音してみてるのですが、883さんのような木製のメトロノームのような音の感じが出来ません。
ありがとうございました。 つーかここでうｐらなくても、グーグル先生あたりに聞き取ってもらえた程度でよくね？ ここの人らグーグル先生より精度高いの？ Google先生は発音の何をどう直せばいいか教えてくれるかい？ >>883
聴いてないけど、音の長さが違うやつか？ >>885
GoogleやSiriでチェックすると自動音声認識は精度が低いから信頼できんとか言うくせにｗ >>888
被害妄想乙
>>886
ここの人らの意見も信用できないからドッコイドッコイ スモーキングウォーターとか書いちゃう人には豚に真珠 いくら悔しくても>>890みたいにしょうもないミスをあげつらうゴミになってはいけないと思う ここの粘着クンたちにはそういういじめられっ子的なセコさがいつまでもつきまとう >>885
＞ ここの人らグーグル先生より精度高いの？
マジレスしておくと、ここの住人でGoogleの音声認識を余裕で超えてる人は、どんなに少なく見積もっても3人はいるぞ。
もう少し書いておくと、Googleは、「文脈からの類推」にかなりの重心を置いてるから，発音の確認にはあまり向いてないと言える。
しかも、フィードバックされる情報が「聴き取った／聴き取れない」という二択でしかないので、聴き取ってもらえなかった時に何をどうすればいいのか分からないはず。 >>893
おっ 「文脈からの類推」という意見はちゃんとしてるな 他はアレだけど イギリス在住の通訳者
川合亮平がベネディクト・カンバーバッチにインタービューして
通じず、言い直してもダメだったと言ってたけど
こんな事ってあるのかな？ >>895
本人がそうだって言ってんならそうなんじゃないの Ryohei KAWAI
これなんて発音してんだろｗ 石川遼と同じように YOUHEIかｗ >>872
>聞こえたものを真似して、会話する時もそうするって感じですね
若いからかもしれませんね。（もちろん、才能も関係しますが）
私（50歳代）も 2年ぐらい発音を頑張ってますが、英語中級者さんの方が私よりかなり発音がうまいです。 一見流暢に聞こえてもt,dの発音はほとんどの人が間違ってる 子音より母音が間違いが多い気がする。aなんて種類がたくさんありますし。 >>900
ほとんどスマホに聞き取ってもらえないレベルっつーこと？ 母音は地域で違いが結構あるけど子音は少ない。
f,v はまずもって音が出せてない。語頭にあると壊滅的。易しい単語だけど語頭f＋二重のfrom,fresh,free,fruit,flyなんてきちんと言えてる人どれだけいるのか >>896
長年通訳の仕事をして
嫁もイギリス人で子供とも英語で会話
住居もイギリスという環境の人だよ
ベネディクトはつぶやくような変わった話し方するよね
やはり純ジャパの英語ってネイティブからは
聞きづらいのかな >>904
地域の違いとネイティブノンネイティブの違いは別問題でしょう。上の方もI(アイ)とEが出来てなかったし。日本人は母音が出来てると思い込んでる人多いね。 >>905
子供と奥さんになんで通じなかったのか聞かなかったのかな 奥さん・子供「そりゃあなたが(パパが)ジャップだからちょっといじわるされたんだよ。言わせんなこの猿が」 川合亮平が通じなかったのは、おそらく発音の問題ではないな。
日本語での質疑応答内容が公開されており、カンバーバッチから When you say "shooting time," what do you mean? と聞かれたとのことだ。
音源は公開されてないが質疑応答の2ページ目の3つ目の質問で「shooting time」という言葉を使ってしまったのかと推測。
だとしたら、通じないのも納得できる。
1ページ目： https://kaigai-drama-board.com/posts/15129?p=1
2ページ目： https://kaigai-drama-board.com/posts/15241?p=1
通じなかった時の回想動画： https://youtu.be/eC3oxUY-e7U 川合亮平の発音を聴いて発音のせいで聞き取ってもらえなかったと思う人は
発音万能主義に陥ってるよね >>906
母音でたいていの人が駄目なのはschwaだね
904じゃないけど他の母音は地域差がかなりあるから正しいのが何かがわかりにくい >>905
すごいイギリス英語っぽくてかなりネイティブに寄せようとしてて上手いとは思うけど
ちょっとボソボソ喋ろうとして聴き取り辛いところはあるね
日本人の英語っぽい癖も残ってるし Benedict の話って聞き取りできますか？
https://www.youtube.com/watch?v=cvwVCGfepVg
Benedict の低音域を担当するウーハーが効きすぎてるせいなのか
音が消えてるように自分には聞こえない箇所がある
本当に聞くのが難しい。聞き手の女性みたいにハッキリ話せばいいのに
インタビュアーのPoem known by heart? のPoemの発音が可愛いと思った 自分にはかなりゆっくりはっきり喋ってて聴き取りやすいほうだと思うけど
低音ではあるけどね >>913
それほど低音が強調されてはいないかな。こういう声なんだと思う。
それにしても自分の英語のストライクゾーンの狭さよ。何言ってるか全然わからんわイギリス英語ｗ Is it okey to park here?
このイントネーションはhereじゃなくてparkにあるんですよね？
How about a cup of coffee?
cup of、もしくはcupが発音されないんですよね？ >>916
> Is it okey to park here?
> このイントネーションはhereじゃなくてparkにあるんですよね？
まずイントネーションは抑揚のことなので、イントネーションがあるという言い方はおかしい。
この文章で意味語としての強勢がどの単語に来るかといえば、状況によると思う。
運転席の窓から路肩で外に叫んで聞いたら、OK、park、hereをすべて強く言うだろう。
さまよい歩いていて歩行者に聞くなら、park と hereを同じぐらい強く言うんじゃないかな。 >>916
> How about a cup of coffee?
> cup of、もしくはcupが発音されないんですよね？
英語という言語の音とつづりの乖離から、表記があるのに読まない文字は存在する。
ただし単語が丸ごと発音されないことは、通常ありえない。
つまりもし音にcup が無いとしたら、最初からHow about coffee? という文章だったと思われる。 洋楽の歌詞でよく見られるのですが、
冒頭のYouが発音されていなかったりします。
まるで命令法みたいに。
でも歌詞にはYouがつづられていたりするんですよね。 歌詞を耳コピして書き起こしてる人が、リスナーに分かりやすく正式な文章に直してるんじゃ？ オラついてるロックスターでも
通訳をとおすと、わたくしは、今回の来日にあたってとか
へんてこ訳をつけたり、本職の通訳や翻訳は学歴重視で
選ばれてるからロックとは対極にいるような人達だから
空気が読めてない訳ばかりするんだろうか
エリック・クラプトンもコンサートで、お客さんをJAP呼ばわりしたのに
親日家で日本を愛してやまない著名な外国人ですとか紹介つけたり
歌詞の日本語訳も、インタビュー訳もそうだし本当に変 >>918
How about a coffee?
じゃないの？ 今、英語ソフトで一番使える音声認識で発音チェックできるアプリはどれですか？
Googleで"How to pronounce"で［Practice］（練習）ボタンでやる方法でしょうか？
一番よい方法を教えて下さい。
チャットで、Google音声入力の英語で入力してるのですが、簡単な単語でも正しく認識してくれません。
例えば、Girl や Your などです。
早急に発音を修正したいと思っています。 Googleの音声認識使えるならそれでいいじゃない
例文用意して、そのとおり出るかどうか繰り返せばいい
できるだけ簡単なのから
子供用とか中１の教材とか 英米はどっちかにして合わせないと駄目よ
大抵は米だと思うけど、それならrしっかり入れないと聞き取ってくれない irだと思うけど、その前にgがしっかり出てないのかも
God gives a good game of goats to the girl. >>923
your ならyearとearの違いをはっきり分けて発音できるようになったほうがいいかもね >>925
短いフレーズのアメリカ英語とイギリス英語の聞き比べ
https://www.youtube.com/watch?v=Edr4zAtx8Fc
こやって比べると米ｒってこんなに強いんだと驚く >>920
そんなクソ迷惑なことしてたのかよｗ 歌ってるように書いてくれるのが一番なんだが
洋楽はホント歌詞かなりテキトーなんだよな。外人の性格なのか知らんが
youutbeのカラオケとかも歌詞がテキトーになってる >>921
マッカートニーもJAPと言ったあと 差別のつもりはないって言ったそうだな
イギリスにはジャップ・カー愛好会なんてのもあって ほんとに差別じゃない場合が多々あるから厄介 白人はwhiteと呼ぶと差別になるけど
逆に黒人はblack呼ばないといけない
Negroだとアフリカにいる黒人も含まれるため、呼ばれると怒る
あんなのと一緒にするなと。自分達が黒人を差別してる
韓国人も朝鮮人と呼ぶと怒るよね、同じ発想のような気がする 朝鮮人がいけないのは
北朝鮮との区別もあるかもしれんが
日本でそう差別されたからとか複合的な理由が出てくるな 細かい話になるけど韓国は全羅道をわざと経済発展させなかったり国内でも地方に対する差別が激しい
厳密に言うと少し違う民族みたいな扱いをしてる
昔は三韓とか色々国が分かれてたり、両班ていう貴族と奴隷の階級社会みたいなのが今も残ってる
現在も十代財閥が国のGDPの3/4を占めててサムソンに就職すると貴族って言われたり
親からの資産を受け継いだ人は金匙って言われる
日本の上級国民みたいな感じ
北朝鮮は中国に近くて顔立ちとかも韓民族とは少し違う人がいるから統一を掲げているけど統一を嫌がる人もいる 話をぶったぎって悪いが、自分は日本語で話す時も声が小さい。
それで日本語の10倍くらいの声の大きさで英語を話してみたら、一気に100倍くらい発音が上手になった気がする。
発音矯正よりまずは、声を大きくするのが大事だと思った。 それよ
まず声を大きく、息を強く長く吐く事からよ
それに地声の音を乗せてよく響かせるんだ
日本語の感覚でペラペラしゃべるって思ってはダメで、
肺から口の先までをどうにかこうにか使って楽器みたいに音を作り出す、みたいに思ったほうがいい。 >>937
今その肺から口までを楽器のように使うって言うコツを掴んだかも。
すぐに忘れるかもだけど
でも、カラオケで思いっきり歌ったあとみたいな爽快感がある >>926
ありがとう本当に難しすぎるわ
ガールの発音がこんなに難しいとは思わなかった >>927
それって違いがあるのかよ
どこでこういうのって練習すればいいの？Google の音声認識が一番だよね？ >>940
YouTubeでphonicsで検索して練習してみて
ざっくりいうと日本語の50音と英語の44音は発声するときの舌や歯や唇や喉の位置や使い方がほとんど全く違う
日本人が幼稚園とかの頃あいうえお～♪みたいのをやらされるけど英語バージョンでもやる必要がある >>939
California girls
歌ってみたら舌がつりそうになるよw r の煩わしさが全然無い
あーよかったイギリス英語やってと
こんな時につくづく思う 逃げとは思わないけどなんか不自然で苦手
割と聞いてて不快に感じる 海外のリアリティ番組になんかよく現れるエセックスなまりが好き 高校生の時にネイティブ教師に発音A判定を頂いた。
それまで発音記号の勉強をしたこともなかったし、教科書や参考書の音読したことすらなかった。
更には当時、大学受験でリスニングを課す学校は極一部で、音源を聞くことも殆どなかった。
そもそも教科書や市販の単語帳にも発音記号が記載されてなかった。
ただ洋楽ロックが好きでよく聞いたり真似してた。
個人的には単語毎に細かい発音記号まで記憶して更にそれを正確に完璧に発音するのは無理と思っております。 よくわからんが、それだとその歌をそのまま歌う(発音する)時だけは上手く発音できても、
普通の全然関係無い英文を読む時は全然ダメなんじゃないの？ 歌とかピアノとかギターとか、いとも簡単にマスターしてしまう人。
音を聞き取る能力に優れていて、しかもそれを体現する能力がある人、それと同じような感じではないでしょうか。。。
なんて言うか脳が人と違うんでしょうね、羨ましい～ >>949
> 個人的には単語毎に細かい発音記号まで記憶して更にそれを正確に完璧に発音するのは無理と思っております。
それを無理と言ってる限り伸びないよ。
せっかく昔誉められたのにもったいない。 エセックス訛りといえばマークロッキー（この人は本当にカッコ良い大話し方だよね）
https://www.youtube.com/watch?v=Weq7GAi50cQ
イギリス・リバプールアクセント （ｋがフランス語みたい）
https://www.youtube.com/watch?v=R_C4PDSfQJA
最強なのはヨークシャ・アクセントだと思う（日本の青森弁クラスに相当）
https://www.youtube.com/watch?v=THsSizqiSKs
ヨークシャのＮＯとＧＯの発音が好きだ。日本人の英語みたいな親近感がある >>949
日本語で考えると、音素記号(ひらがな・カタカナ)を覚えるのは難しい作業じゃないと思うぞ
漢字の読みを記憶するのは無理と言ってるようなもの 英語特有の難しさを考えるとここらかな
・綴と発音記号の混同
・綴や発音記号に意識を割いてしまい、聞き取りと発音はおざなりに
・アメリカ？イギリス？
・変化がわからない 覚えるべきものは音そのものであって、音素記号じゃない geordie accent てすごいな
チュゥーン て聞いてtownだってわからんかったわ
日本も東北弁は違う言語扱いになってるけどこれもほぼ違う言語みたいだわ >>959
音素だけ覚えても不自然になるだけ
前後の音素で音は変化するから自然な音を覚えないといけない >>960
それも含めて音素を身に着けるということ
音素とは孤立して発音されたものだけを示す概念ではない
音素を意識せずただ音を聞いていても何の意味もない
そもそも音そのものはカントの言う物自体であって人間にとって不可知である 音が音素抜きに認識できるのは幼児や文盲の人を見ればわかること
カントで権威づけしても事実を曲げることはできない >>962
ぶ、文盲とな？
もしかして音素を視覚記号の一種だと勘違いしてる？
読み書きできない人だろうが幼児だろうがネイティブスピーカーなら音素体系を身に着けているぞ >>963
音素というのはある意味架空のものだからな
幼児が音素として認識しているわけじゃない
もう少し物事をきちんと考えたら？ >>964
幼児って具体的に誰のこと？1歳児？4歳児？
幼児というのはある意味架空のものだからな >>965
ここで言ってるのは文字の読み方などの音声の区別を習う前の子供のことを言ってるのだが
人の言ってることを合理的に解釈することもできないのか・・・ >>966
あなたは文字の読み方を習ったときに音声の区別を習ったの？
普通の人は文字の読み方を習うよりずっと前に音素の区別を習うのだよ
文字が発明される前の話し言葉だけの社会でもね
音素という概念を合理的に解釈する能力のない人に何を言っても無駄だとは思うが >>967
お前の頭の中の架空の世界の話だな
文字の読み方を習うよりずっと前に音素の区別を習うというきちんとした証明をしろ
そもそも音素という概念すらきちんと言えない馬鹿のくせに これはタイトル詐欺だな。
English Words You’re Probably Mispronouncing
https://www.youtube.com/watch?v=opKPVqxE_QY >>969
見たが辞書には短い発音と長い発音が書いてあるけど、実際にはネイティブは短い発音をしてることがほとんどなのに、ノンネイティブは長い発音をしていることがほとんどと言ってる
それがネイティブには不自然に聞こえるということだろ
アメリカ人だけでなくてイギリス人も同じようなことを言ってたのを聞いたことがある >>969
ていうか取り上げてる単語がカメラとかファミリーとかベジタボーとか馬鹿すぎて話になんねーだろ 簡単な単語を普通に発音しないからネイティブに言われてるんだが >>971
そんな態度だから発音ウマくならないんだよ。 ONE OK ROCK タカの英語力
https://www.youtube.com/watch?v=K3EeVOpGkBQ
インタビュアーの女性の訛りがきつくて何言ってるか聞き取れないタカ
何を言ってるか英語で説明してもらってる
you guys使ってるから北のアクセントなんだろうけど、本当に聞き取りづらいね >>974
英英辞書ひいてるみたいになってて面白いｗ >>974
訛りなんかないよ
めちゃくちゃゆっくりはっきり喋ってくれてる
GUYSはどこでも言うけど一番南のLAが特に使う bands ビャンズとか fan フィアンとか
for you guys フォリガイズ
これって訛りじゃないの？ >>977
自分はアメリカの10種類近いaccentがわかるけど
bandもfanも寧ろこれが標準の言い方に近いかな
Do u guys は書いたけどLAとかで多いけど例えばNYCでも言うよ
若干北部の方の発音ぽいのが混じってるけど自分にはそこまではわからない Googleアシスタントで発音を試すと、
play prayを発音してもPを認識してもらえません。
強く大声で話すとbraveになるし。
破裂音のPはどう発音すればいいですか。
I play tennisと前後に単語があればplayと認識してくれることもあります。 >>974
インタビュアーが女？ 声高めの男に聞こえる。
これはどこの訛りだろう。ネイティブじゃないかも。 >>979
雑音は入ってないよね。マイクが遠いとか。
で、Pの音は、閉じた唇を開いた瞬間にちょっとだけ息が漏れる、そこで出るプンッって感じの音、または、唇の間にあるゴマ粒をプッと吐き出す感じで出すプッて音。めちゃ小声でも認識するはず。
prはPの音を出したついでにその息を吐き出しながら舌を緊張させてrを出す
plはPの音を出したついでに舌がそのまま前進して上の歯の根本にペタっとつく
または、rやlの音を出すつもりで口を閉じて息を溜めといて、口を開くときにPがついてたという感じでもいい
Please do not play the plate. It's a present. >>980
どう聞いてもおばちゃんだよ
おばちゃんのインタビューをたまにもう1人の男性が分かりやすく聞き直してる
>>974
確かにaeが強く二重母音化するタイプで、なんか聞きにくい感じがするな
>>976
ゆっくりしゃべってるからか、聞きにくい。
ネイティブが思う聞きやすいでしょうと言う英語で、日本人には逆に分かりにくい。
>>977
for you guysは普通でしょ >>977
https://en.wikipedia.org/wiki/American_English
/æ/ raising in North American English
æn → ɛən
æm → ɛəm で、このワンオクロックの人曲何気なく聞いた時、普通に発音がいい人かなと思ったけど、ちゃんと聞くとどうも"you"と言う時に発音にr音が感じられるな～で残念。
(ネイティブでも地域によってこんな発音もあったりする？)
あとthは苦手なようで、withのthを普通にzで言ってるな ネイティブもth苦手らしい
やっぱみんな難しいんだな >>953
どの動画か忘れたけどsomethingを「そっぇん」/sU?ən/みたいなのは凄いなと思ったが、
アメリカ人も"something"とかはかなり省略して発音するな
これはアフリカ系に限らないもなのかな
話題のノースカロライナでの抗議デモの動画を見てたけど全体的にtの省略、n化や省略がすごい印象
ちょうど約1年前に
＞その something は、さらに崩れて some... というか、
＞some しか聞こえなくてそのあとは呑み込まれてしまうような
感じで発音するアメリカ人がいるよね。Midwest の人だろうけど。
＞nothing もやはり、no... (ナ) しか聞こえないといってもいいくらいで、
thing をそういう人は呑み込んでしまう。
と、話題にしてたけど、まさににそんな感じでthingが聞こえないな さっき洋楽聞いててまさにそれを思った
thingって言ってないthで止まってる >>979>>9891
> prはPの音を出したついでにその息を吐き出しながら舌を緊張させてrを出す
> plはPの音を出したついでに舌がそのまま前進して上の歯の根本にペタっとつく
これだと/p/の後に不要な間が空いてしまう、あるいは母音があると認識されてしまうのでは？
むしろ、後半の説明の方が適切に感じられます。
> または、rやlの音を出すつもりで口を閉じて息を溜めといて、口を開くときにPがついてたという感じでもいい
ちなみに私の場合は、↓という感じで発音しています。
1. 両唇を閉鎖すると同時に、口の中では舌を歯茎に接触させる（つまり唇を閉じた段階で、
口内は /l/ の形ができあがっている）。
2. そのまま/l/の音、すなわち側面接近音を出す。 すると舌の側面を通った呼気で勝手に
両唇が破裂し、/p/ の音も出る。
/pr/ も同様に、両唇を閉じると同時に舌は /r/ の位置に入ってますね。 >>943
以下の人が言うには、イギリスのRはすごくむずかしいらしい。
この人はアメリカ人で、イギリス英語がしゃべれないので真偽は定かではないですが。
ただ、日本語がネイティブ並みなのがすごい。
イギリス英語の落とし穴！？日本人には難しい発音 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Qo7StNju1K0 >>989
Rは米語と英語だと、それぞれ[ɻ]と[ɹ]で、音そのものが違うからねぇ。
あと、イギリス英語だとR音声を帯びる部分でイントネーションの降下を伴う場合が多いってー
のと、母音の調音位置がむっちゃ厳しいから（子音よりもシビアなレベルで出身地域が特定
できるようだし）R音声で音がこもってない分、それがストレートに出てしまう。 言い忘れたが>>953にあるウェストカントリーのロティックは感動したな
やっぱり雰囲気がガラッと変わって北米英語？と思わせられる。 >>990
お詳しい。
日本人にとってアメリカのr音が魔法のように思えても無理もないんだろうな >>990
なるほど。
日本人にはイギリス英語の方が簡単な発音に聞こえるけど、実は多くが深いんですね。
>>992
>アメリカのr音
イギリスのr音でなくアメリカのr音？
確かにアメリカのr音も難しいですね。
>>989の動画の人も日本人はアメリカのr音をきちんと出せてない人が多いって言ってました。 UK英語の方が難しい
ボストンとかUKに似てる発音
前歯を舌で強く押す音とか日本語には全くないしね グーグルアシスタントで発音通りに聞き取ってもらっても
他に候補がたくさん出てくる時が多いが
これは発音がまずいせいで他の候補がたくさん出てくるのかね？ Googleアシスタント、結構すごいな
英語風に発音するとほとんど正確に認識される
日本式に発音すると無茶苦茶に認識される
ネイティブも日本式の発音はさっぱりわからないのかもな >>993
＞イギリスのr音でなくアメリカのr音？
難しいという意味ではなくて、とりあえずrを入れとけば英語になる(と錯覚させる)魔法の音…
イギリスの模範rとL習得したいなぁ。
米語はrとlの違いが分かり易いし簡単な方。 >>997
イギリスのrは接近音の調音位置が歯茎から後部歯茎という、米音よりも前の方にあって、
米音ほど舌の緊張がない（と思う）分、慣れないと舌の位置が固定しにくいかもしれません。
そういう場合は、舌の奥側面と奥歯を接触させてそこを支えにすると安定した音が出せる
ようになると思いまする。 Web で練習できる音素記号はどれが一番いいの？
誰か人気があるやつ教えて ロゼッタストーンのハミングバードに興味があるんだけど
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